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Archives des forums MMO/MMORPG > Forums divers > La Taverne > Bush ou la démesure.
Bush ou la démesure.
Par Banjo le 27/6/2002 Ã 14:09:47 (#1719342)
La diplomatie du Bush à Bush
:)
Vous allez me trouver bien impertinent, mais je me suis spontanément demandé ce qui arriverait si le président des États-Unis d'Amérique souhaitait publiquement le remplacement de Jean Chrétien par Paul Martin. Ce serait assez pour ruiner les chances de l'ancien ministre des Finances et incruster « le petit gars de Shawinigan »(Chrétien) dans la trame des tapis de la résidence officielle de Sussex Drive à Ottawa.
Avec la subtilité d'un éléphant républicain égaré dans une fabrique de Baccarat, le chef de la Maison-Blanche aime déplacer les pions de l'échiquier international. Il a éliminé ( ?) le mollah Omar, qui régnait sur l'Afghanistan. Il a lancé les agents de la CIA aux trousses de l'Irakien Saddam Hussein. Et il demande au bon peuple palestinien — qui ne saurait rien lui refuser, rien tant il le vénère ! — de le débarrasser de Yasser Arafat. Quel sera le prochain ?
George Bush a vite oublié qu'il a lui-même été élu après un recomptage judiciaire. Et qu'il devra peut-être sa majorité au Congrès à Oussama ben Laden. Car, osons le dire, où en serait George Bush aujourd'hui sans la tragédie du 11 septembre 2001 ?
Évidemment, le plan Bush n'a pas trouvé preneur à Kananaskis. La réaction embarrassée des uns, et confuse de quelques autres, confirme que ce président se parle à lui-même et pense seul. C'est la politique du Bush à Bush. Au moins son père tentait-il d'associer les Européens à ses grandes manœuvres diplomatiques et militaires. Mais « W » n'a peur de rien, pas même du ridicule.
On se perd en conjectures sur les objectifs réels de ce discours de lundi dernier. Il n'y a pas besoin d'élections pour se débarrasser de Yasser Arafat. Depuis 1969 qu'il dirige l'Organisation de libération de la Palestine, puis le gouvernement provisoire palestinien, les Israéliens se vantent de lui avoir sauvé la vie au moins une demi-douzaine de fois. Le corollaire voudrait qu'ils aient pu le supprimer au moins autant de fois, en particulier en 1982 à Beyrouth lorsque les soldats d'Ariel Sharon l'avaient dans la mire de leurs fusils.
Alors, quelle est la logique de George Bush ? Si la candidature d'Abu Amar — le nom de guerre d'Arafat vénéré par le peuple palestinien —, évoquée hier dans les cercles palestiniens, se confirme, il sera réélu avec une majorité accrue ! L'anathème du président des États-Unis sur tout chef en péril est en effet une garantie de réélection. C'est peut-être cela, le vrai scénario de la Maison-Blanche. Yasser Arafat sera confirmé au pouvoir, ou remplacé par plus radical que lui. Ce serait alors l'escalade qui justifierait Israël de réoccuper les territoires palestiniens, le retour à la guérilla dans laquelle l'État hébreu s'enliserait. Comme les Français en Algérie. Comme les États-Unis au Viêtnam. Sauf qu'aujourd'hui, les armes ne sont plus les mêmes...
La proposition de George Bush est d'autant plus choquante, même pour les Juifs modérés du monde entier, qu'il absout Ariel Sharon de véritables actes de brutalité, voire de crimes de guerre. Les États-Unis ne demandent même plus à Israël de se retirer à l'intérieur des frontières de 1967, mais plutôt celles de septembre 2000, en deçà desquelles tant de Palestiniens ont été expropriés.
En somme, les Palestiniens n'auront même plus le droit de choisir leurs chefs, et ce sont leurs agresseurs qui traceront les frontières de leur pays « provisoire ». Contrairement à Yitzhak Rabin, Yasser Arafat et Shimon Peres — les trois colombes de 1994 —, Georges Bush et Ariel Sharon ne recevront sûrement pas le prix Nobel de la paix en 2002 ! Ils s'en moquent d'ailleurs, considérant sans doute que de tels honneurs sont réservés aux faibles...
Autrefois, les Palestiniens détournaient des avions. Puis, ils se sont mis à tirer sur des cibles symboliques, comme des athlètes olympiques. Aujourd'hui, ils s'en prennent indifféremment aux religieux en prière dans les synagogues, aux adolescents en cavale dans les discothèques, aux écoliers dans leurs autobus. Ni le Pentagone, ni cette petite égérie de Condoleeza Rice, au Conseil de sécurité, ne sont en mesure de prédire où les mène cette drôle de guerre au terrorisme, une « guerre » où l'ennemi n'a pas d'armée et où les victimes sont généralement civiles.
Le président des États-Unis n'a cessé, dans les semaines qui ont précédé le Sommet de Kananaskis, de provoquer ses partenaires : les Européens avec des subventions insensées à la production agricole, un peu tout le monde avec son soi-disant plan de paix pour le Moyen-Orient, les Africains qui ont fait le voyage pour se faire dire qu'ils coûtent trop cher à l'Amérique des Enron et des Worldcom, et le pauvre Jean Chrétien qui a bien du mal à contrôler l'ordre du jour des délibérations.
Ce n'est pas pour rien qu'on parle du G1 comme on parle du G8 ou du G20. Les États-Unis prétendent constituer un groupe par eux-mêmes. Alors, on se demande pourquoi George Bush s'arrête en si bon chemin. Son ambassadeur à Ottawa n'a certainement pas fait son travail. Il aurait dû expliquer à son patron que le Canada serait un bien meilleur voisin s'il était dirigé par Stephen Harper de l'Alliance canadienne. Celucci aurait dû aussi recommander que la CIA finance discrètement la réélection de Bernard Landry, le plus sûr allié de l'Amérique depuis 20 ans au moins.
Pendant qu'il y est, George Bush pourrait ainsi faire le tour de tous les pays de la planète, installer ses courtisans à leur tête, et se faire nommer — à vie bien entendu ! — secrétaire général des Nations unies... d'Amérique, évidemment !
Michel Vastel
LeSoleil
Québec, 27 juin 2002
Par Terckan le 27/6/2002 Ã 14:14:24 (#1719359)
Par Orravan le 27/6/2002 Ã 14:14:40 (#1719360)
Par Nadas le 27/6/2002 Ã 14:18:12 (#1719376)
Par Darksoul Zenox le 27/6/2002 Ã 14:25:11 (#1719428)
Mais c'est Bush, on n'y peut rien...
Par LorDragon le 27/6/2002 Ã 23:31:52 (#1722029)
Mais ca fait toujours plaisir à lire :)
LD
Par Sho le 28/6/2002 Ã 0:07:19 (#1722205)
Avec la subtilité d'un éléphant républicain égaré dans une fabrique de Baccarat, le chef de la Maison-Blanche aime déplacer les pions de l'échiquier international. Il a éliminé ( ?) le mollah Omar, qui régnait sur l'Afghanistan. Il a lancé les agents de la CIA aux trousses de l'Irakien Saddam Hussein. Et il demande au bon peuple palestinien — qui ne saurait rien lui refuser, rien tant il le vénère ! — de le débarrasser de Yasser Arafat. Quel sera le prochain ?
:mdr: :mdr: :mdr:
Excellent.
Par La Flûte GN le 28/6/2002 à 0:09:31 (#1722216)
Et je n'invente rien: il suffit uniquement d'entendre les discours de Bush, ils sont empreints d'arrogance proche du fanatisme religieux (qui a dit pléonasme ? :doute: ).
Avec un malade comme ça à la tête des Etats-Unis ...
Par Azharial del'Amrhyn le 28/6/2002 Ã 0:15:20 (#1722237)
Ceci dit, s'il pouvait nous débarasser de quelques personnes en France, nous serions à l'abris de quelques autres craintes également fondées... oupsss... je m'égare là , désolé :rolleyes:.
Par Nadas le 28/6/2002 Ã 0:17:49 (#1722245)
Par Darksoul Zenox le 28/6/2002 Ã 1:01:26 (#1722423)
Par un compte supprimé le 28/6/2002 à 1:13:48 (#1722451)
Message supprimé par son auteur.
Par Lazlo le 28/6/2002 Ã 23:42:33 (#1727424)
Par LorDragon le 29/6/2002 Ã 0:52:04 (#1727820)
Provient du message de Azharial del'Amrhyn
Oui, le dernier discours qu'il a encore fait aujourd'hui fait froid dans le dos... en résumé il se prend pour Pharaon puisque d'après lui il a été élu par la grâce de Dieu... et non des curiosités de la Justice Américaine :rolleyes:...
Ceci dit, s'il pouvait nous débarasser de quelques personnes en France, nous serions à l'abris de quelques autres craintes également fondées... oupsss... je m'égare là , désolé :rolleyes:.
Pas juste l'orien, il n'aime tout simplement pas tout ce qui n'est pas américain, blanc, qui parle anglais.
Soit sur que s'il pouvait sans que le monde lui saute à la geule qu'il envahirais aussi bien tout les Amériques arrff.
Je crois qu'il est un peu timbré ou j'en sais rien, je veux dire il se prend pour qui des fois Dieu?
De plus savait tu que "officiellement" d'après le collège des éllection (ou qqc comme ca plus sur du titre officiel) Bush n'a gagné que par UNE voie (Trop grave ce qui c'est passé en Floride merveilleux d'avoir un frère qui est gouverneur de cet état :P)
Oui je supose que j'ai des préjugé envers lui mais perso le plus vite il va foutre sont camp le mieux ca va être pour tout le monde.
LD
Par Lumen Angel le 29/6/2002 Ã 8:59:26 (#1728716)
On va peut-être avoir droit à un président des USA assassiné? Ca faisait longtemps...
Par Nolwen le 29/6/2002 Ã 12:02:38 (#1729188)
De toute façon, Bush n'est pas le seul à être critiquable, ceux qui l'entourent ne valant pas beaucoup mieux.
Par Carpe Dyhan™® le 29/6/2002 à 12:12:09 (#1729222)
...
Par Otto le 29/6/2002 Ã 12:41:30 (#1729320)
Mais « W » n'a peur de rien, pas même du ridicule.
C'est la seule chose qui fait qu'il n'est pas encore mort consterné par sa propre bétise.
Par Natik le 29/6/2002 Ã 15:26:58 (#1730061)
! :rolleyes:
Re: ...
Par Funeste Tinuvar le 29/6/2002 Ã 15:49:31 (#1730150)
Provient du message de Otto
C'est la seule chose qui fait qu'il n'est pas encore mort consterné par sa propre bétise.
La mort clinique est en quelque sorte une mort...
Paix à son regretté cerveau :rasta: :ange:
Re: Re: ...
Par Homer le Grand le 29/6/2002 Ã 16:11:20 (#1730257)
Provient du message de Funeste Tinuvar
La mort clinique est en quelque sorte une mort...
Paix à son regretté cerveau :rasta: :ange:
encore faut-il admettre qu'il en a un ...:rolleyes:
Re: Re: Re: ...
Par LorDragon le 30/6/2002 Ã 0:07:48 (#1732187)
Provient du message de Homer le Grand
encore faut-il admettre qu'il en a un ...:rolleyes:
:D bien dit :mdr:
Pour ce qui est de "l'autre" qui applicait pour la présidence, Al Gore je crois pas qu'il aurais put être pire que Bush
Bush n'était rien avant le 11 septembre, alors dans un sens c'est un malheure qui fait sont bonheur (et dire qu'il savait d'avance ce qui allait ce passer mais qu'il n'a rien fait c'est genre ......)
LD
Par Edouard BaladursGate le 30/6/2002 Ã 0:29:38 (#1732251)
Provient du message de Lumen Angel
On va peut-être avoir droit à un président des USA assassiné? Ca faisait longtemps...
J'ai deja essayé, mais il a recraché mon Bretzel :(
Re: Re: Re: Re: ...
Par Nolwen le 30/6/2002 Ã 14:00:09 (#1733762)
Provient du message de LorDragon
et dire qu'il savait d'avance ce qui allait ce passer mais qu'il n'a rien fait c'est genre ......
Il ne savait pas ce qui allait se passer, en gros, régulièrement, Bush et ses accolytes recevaient des rapports des chinois du FBI concernant d'éventuels attentats futurs. Aucune des mises en garde dans ces rapports ne se révélant devenir danger réel, celui concernant le 11 septembre à fini à la corbeille, comme les précédents ...
Re: Re: Re: Re: ...
Par Homer le Grand le 30/6/2002 Ã 14:59:18 (#1733991)
Provient du message de LorDragon
Bush n'était rien avant le 11 septembre
Alors que maintenant il est pire : un fou avec le QI d'un bulot cuit au pouvoir d'une grande puissance mondiale qui lui confie quasiment tous les pouvoirs ou du moins tous les crédits nécessaire pour préparer une guerre mondiale ! Enfin, pour moi, ce n'est qu'une marionette que d'habiles marionnetistes (les généraux Américains et quelques sénateurs) manipulent ... :rolleyes:
Par Diacre le 30/6/2002 Ã 17:17:19 (#1734521)
Bush (et ses conseillers) n'est surement pas un idiot.
Mais je suppose que pour vous, CLinton qui s'amusait dans sa maison blanche à jouer le Benny Hills devant les caméras doit representer le sommet de l'intélligence.
De plus, les USA ont le status de premiere puissance mondiale...
Que ce soit eux qui fassent la pluie et le beau temps sur le globe est logique.
Et au lieu de critiquer son representant, vous feriez mieux de vous interesser aux présidents francais succéssifs qui ont ruiné la politique internationale francaise depuis la retraite de De Gaulles.
Il me semble un peu facile de jetter les tomates sur ceux qui ont su garder leur hégémonie et leur impérialisme, en mettant de coté vos propres élus qui ont montrés une totale incompétence, une totale fuite face aux responsabilités.
Pour résumer, s'il y a une chose à mettre en avant, c'est que nous (la France et l'Europe dans son ensemble) avons perdu notre influence internationale.
Les américains agissent pour leurs propres interets, et ils ont bien raison. Que croyez vous ?
Quant à Bush préparant la prochaine grande guerre mondiale... Je crois plutot qu'il faudrait jetter la pierre sur nos chers élus, qui refusent de combattre le terrorisme préferant courber l'échine, qui démilitarisent, et qui font actuellement de l'EUrope une grande nation communautariste multi-éthnique en marche vers une islamisation radicale...
Un bourbier fertile pour une prochaine guerre civile.
Par Mandor le 30/6/2002 Ã 17:23:35 (#1734544)
Par Diacre le 30/6/2002 Ã 17:25:44 (#1734554)
"On est pas dupe en plus on est tous chaud
Pour mission exterminer les ministres et les fachos
car de nos jours, ça sert à rien de gueuler, de parler à des murs
à croire que le seul moyen de s'faire entendre est de brûler des voitures"
"On se fou de la république et de la liberté d'expression
Faudrait changer les lois et pouvoir voir
Bientôt à l'Élysée des arabes et des noirs au pouvoir"
"Les frères sont armés jusqu'aux dents, tous prêts à faire la guerre
Ça va du gun jusu'au fusil à pompe, pit bull et rotweiller"
"La France aux Français, tant que j'y serais ce sera impossible"
Du groupe Sniper, "La France".
http://www.paroles.net/texte/15233 [l'intégrale]
Allez bon courage pour le futur.
Bye bye
Ooops
Inch'allah
PS: Mandor, celui qui troll-post ici, c'est toi.
Mais c'est pas grave, quand on est idiot on ne s'en rend jamais compte puisque l'on prend comme base sa propre personne.
Par Orravan le 30/6/2002 Ã 17:29:00 (#1734571)
Par Mandor le 30/6/2002 Ã 17:35:46 (#1734608)
Diacre, tu as pas des choses beacoup plus importante a faire que de libérer ton message patriotique, limite xénophobe ici ?
Par Orravan le 30/6/2002 Ã 17:39:10 (#1734617)
Apparemment, vous avez plus de points communs que tu ne le pense...
Par Diacre le 30/6/2002 Ã 17:44:39 (#1734643)
Je te montre un texte qui va faire que dans 10 ans on te coupera la tete...
Et tu te plains que je n'ai pas mis l'intégral de la chanson.
Comme quoi... des moutons pret pour l'abattoir.
lol
Allez pour la route, on se fait le refrain:
La France est une garce et on s'est fait trahir
Le système voilà ce qui nous pousse à les haïr
La haine c'est ce qui rend nos propos vulgaires
On nique la France sous une tendance de musique populaire
On est d'accord et on se moque des répressions
On se fou de la république et de la liberté d'expression
Faudrait changer les lois et pouvoir voir
Bientôt à l'Élysée des arabes et des noirs au pouvoir
Et la fin pour terminer en beauté:
Ma parole les gars si il y en a un qui se la joue véner
Si y veut s'la raconter j'vais lui baiser sa mère
T'façon j'ai plus rien à perdre, j'aimerais les faire pendre
Non c'est pas parce qui porte un flingue qui peut penser mettre à l'amende
La vérité est masquée, à savoir ce qui s'est passé
Le mystère des G.A.V. un blème qui ne pourra être démasqué
Je dédis ce texte à toute mes gardes à vue
Ils m'en on fait baver les enculés mais ils ont pas tout vu.
En vente dans tous les bons supermarchés.
Par Orravan le 30/6/2002 Ã 17:50:27 (#1734667)
Je te montre un texte qui va faire que dans 10 ans on te coupera la tete...
Qu'est-ce que tu fais encore là , ils arrivent !!! :monstre:
Franchement Diacre, tu pense que cette chanson est représentative de tout ceux qui habitent en banlieue ? Et penses-tu que des propos balancés comme ça dans des chansons vont changer la façe politique de la France ?
Par Diacre le 30/6/2002 Ã 17:55:12 (#1734689)
Elle ne fait que la dévoiler.
Par Drags le 30/6/2002 Ã 17:58:37 (#1734708)
Boaf, de toute façon j'aime pas le rap. :rolleyes:
Par Orravan le 30/6/2002 Ã 18:00:04 (#1734712)
Provient du message de Diacre
La chanson elle ne fait pas changer les mentalités.
Elle ne fait que la dévoiler.
J'ai cherché, mais je ne vois vraiment pas quoi répondre, tellement c'est absurde. :)
Par Drags le 30/6/2002 Ã 18:02:02 (#1734723)
"car de nos jours, ça sert à rien de gueuler, de parler à des murs
à croire que le seul moyen de s'faire entendre est de brûler des voitures"
Je suis d'accord en plus.
Par Diacre le 30/6/2002 Ã 18:04:55 (#1734734)
Il n'y a que le groupe de Rap qui pense cela.
Il ne represente pas ceux qui les écoutent!
ET les voitures brulées, les policiers caillassés, etc... Tout ca c'est le chanteur qui le fait... Il parcourt la France pour perpettuer les actes de vandalismes.
Ouf nous sommes sauvés.
Par Drags le 30/6/2002 Ã 18:06:04 (#1734741)
Provient du message de Diacre
oula quelle réthorique!!
J'en suis époustouflé.
Tu as un doctorat en lettre pour faire preuve d'une telle contre-argumentation ?
Deja à court d'idée ?
J'ai l'impression que tu fais exactement la même chose, dans ce message même.. :rolleyes:
Par Orravan le 30/6/2002 Ã 18:11:20 (#1734772)
Les paroles ne te plaisent pas, mais c'est le groupe qui les a écrite, pas tous les jeunes des banlieues. Ils ne pensent pas tous ça. Je sais, je suis témoin. ^^
D'ailleurs il n'y a qu'à voir la majorité de mes amis, d'origines algériennes, qui viennent d'une banlieue chaude, et qui ne s'habillent pas en survet, écoutent du jazz, et aiment la France...
Par Diacre le 30/6/2002 Ã 18:12:54 (#1734788)
à croire que le seul moyen de s'faire entendre est de brûler des voitures
Tu es d'accord alors...
Donc Je peux venir bruler ta voiture.
Puisque apparemment je parle à des murs...
lol, ta logique m'épatte.
Par Drags le 30/6/2002 Ã 18:14:09 (#1734794)
Provient du message de Orravan
D'ailleurs il n'y a qu'à voir la majorité de mes amis, d'origines algériennes, qui viennent d'une banlieue chaude, et qui ne s'habillent pas en survet, écoutent du jazz, et aiment la France...
C'est exactement pareil pour moi. ;)
Sauf qu'on écoute du rock, du punk et du reggae. ^^
Par Drags le 30/6/2002 Ã 18:16:33 (#1734807)
Provient du message de Diacre
car de nos jours, ça sert à rien de gueuler, de parler à des murs
à croire que le seul moyen de s'faire entendre est de brûler des voitures
Tu es d'accord alors...
Donc Je peux venir bruler ta voiture.
Puisque apparemment je parle à des murs...
lol, ta logique m'épatte.
Viens, j'ai pas de voiture. :D
Mais non, tu fais exprès de pas comprendre, pour n'être d'accord avec personne ?
Quoi qu'ils disent, des gens comme toi refuse de les écouter, sous pretexte que ce sont des "sales jeunes des banlieues", ça ce voit dans tous tes messages d'ailleurs. Quand tu dis que ça montre leur mentalité par exemple. Comment veux-tu qu'ils fassent ? Si personne ne t'écoute, si personne ne veut comprendre que tu es quelqu'un comme les autres qui a ses idées et qui les défend, ben tu te fais remarquer. Sans les gens comme toi, les voitures, elles ne bruleraient pas.
Par Diacre le 30/6/2002 Ã 18:17:52 (#1734814)
Mais ... Mais qui sont donc les acheteurs des disques de Rap dur ?
Les petits bourgeois ? Les Bisounours ?
Ouf ouf , je suis content.
Nous vivons dans le meilleur des mondes possibles. Il n'y a pas à s'inquieter et c'est bientot l'heure du Loft.
Cool chouette la vie.
Par Drags le 30/6/2002 Ã 18:21:11 (#1734826)
Provient du message de Diacre
Mince alors!
Mais ... Mais qui sont donc les acheteurs des disques de Rap dur ?
Les petits bourgeois ? Les Bisounours ?
Ouf ouf , je suis content.
Nous vivons dans le meilleur des mondes possibles. Il n'y a pas à s'inquieter et c'est bientot l'heure du Loft.
Cool chouette la vie.
Tu serais devant moi tu aurais un coup de boule. :D
Ouais, les petits bourgeois écoutent du rap, j'ai deux amis fils d'avocat, d'expert comptable et tout, ils ont de l'argent (cool pour eux, ça ne me regarde pas), et ils écoutent tous les deux du rap, uniquement du rap. Je ne généralise pas, mais c'est comme ça.
Moi même je n'aime pas ce genre de musique, je n'habite pas dans une cité, mais je n'ai pas énormement d'argent (mes parents sont profs), ben mon petit frère (14 ans), écoute beaucoup de rap aussi.
Tu es bourré de clichés, d'idées qui ne bougeront pas..
Ca ne sert à rien de parler avec toi, tu es l'exemple même du mur de la chanson.
Par Orravan le 30/6/2002 Ã 18:22:35 (#1734834)
Mais ... Mais qui sont donc les acheteurs des disques de Rap dur ?
Les petits bourgeois ? Les Bisounours ?
Sache que certains "petits bourgeois" comme tu dis aiment également le rap "dur"...
Diacre, apparemment, tu ne semble pas comprendre qu'il existe des extrêmes partout...
Par Sho le 30/6/2002 Ã 18:23:01 (#1734836)
Par Drags le 30/6/2002 Ã 18:24:04 (#1734844)
Provient du message de Sho
/me agree sur la plupart des points avec Diacre.
C'est à dire ? Explique..
Par Orravan le 30/6/2002 Ã 18:24:11 (#1734845)
Provient du message de Sho
/me agree sur la plupart des points avec Diacre.
Evidemment...
Par Diacre le 30/6/2002 Ã 18:24:13 (#1734847)
Comme dit Sarkozy: "on excuse l'inexcusable et on explique l'inexplicable".
Moi coco, je suis né dans la pauvreté, j'ai bossé à 12 ans dans la merde...
Et j'ai pas eu besoin de casser des voitures , Ã voler des "pompes adidas" pour m'en sortir.
SI je m'insurge contre la délinquance, c'est parce qu'elle existe.
ET si elle existe, c'est surement pas parce que je m'insurge.
Puisque quand elle n'était pas là , je n'avais pas à m'insurger
Tu comprends petit homme ?
C'est comme: "qui est apparu le premier: l'oeuf ou la poule?" tout en sachant que la Poule était la avant.
Sauf que toi dans ton nombrilisme angélique, tu bloques en disant l'oeuf.
Mais soit, vis donc dans ton reve destructeur... Apres 25 ans de ce dogmatisme, on constate le bilan... ET apparemment tu le trouves satisfaisant.
Soit...
Par Sho le 30/6/2002 Ã 18:27:22 (#1734872)
"car de nos jours, ça sert à rien de gueuler, de parler à des murs
à croire que le seul moyen de s'faire entendre est de brûler des voitures"
Je suis d'accord en plus.
Quand des personnes sortent des choses comme ca, c'est la ou on se dit qu'il y un probleme.
Par Drags le 30/6/2002 Ã 18:27:25 (#1734873)
Provient du message de Diacre
Moi coco, je suis né dans la pauvreté, j'ai bossé à 12 ans dans la merde...
Et j'ai pas eu besoin de casser des voitures , Ã voler des "pompes adidas" pour m'en sortir.
Peut-être parce que tu es certainement blanc, non ?
Si tu savais à quel point les arabes et les noirs sont rejetés, même s'ils travaillent, même s'ils ne cassent pas de voitures.. c'est dégoutant.
Et puis, Ã t'entendre, on dirait que tu penses que tous les pauvres de nos jours volent des pompes adidas et cassent des voitures. Tu sais, moi je ne vole pas et je ne casse pas de voiture, la plupart des gens des banlieues aussi, mais des fois, ils n'ont pas le choix..
Par Drags le 30/6/2002 Ã 18:29:40 (#1734885)
Provient du message de Sho
Quand des personnes sortent des choses comme ca, c'est la ou on se dit qu'il y un probleme.
Je suis d'accord qu'on ne les écoute pas et qu'ils doivent bien trouver un moyen de se faire entendre. J'ai jamais dis que j'aime qu'on casse les voitures.
Par Sho le 30/6/2002 Ã 18:30:06 (#1734888)
Il faut que je le retrouve.
Mais je suis désolé, quand tu vois des gens qui se disent "pauvres, rejetés" et qui se baladent avec des fringues a 1000 balles chaque, il ne faut pas abuser non plus.
Ils voleraient pour subsister ca pourrait se comprendre, mais la, ca s'appelle de la criminalité.
Drags, ce que tu as dis montre que tu comprends, ou meme approuve ce genre de manifestations pour se faire entendre.
Si j'ai un probleme dans ma vie, vais je detruire une chose qui ne m'appartient pas ?
Et si, ensuite, certains trouvent cela "légitime", ca ne fera qu'encourager les delinquants a reproduire ces actes.
Par Drags le 30/6/2002 Ã 18:32:09 (#1734906)
Provient du message de Sho
J'avais lu un truc de Renaud sur la banlieue, il parlait tres bien et ca decrivait exactement le type de réaction que tu viens d'avoir.
Il faut que je le retrouve.
Mais je suis désolé, quand tu vois des gens qui se disent "pauvres, rejetés" et qui se baladent avec des fringues a 1000 balles chaque, il ne faut pas abuser non plus.
Ils voleraient pour subsister ca pourrait se comprendre, mais la, ca s'appelle de la criminalité.
Oui, mais de là à dire que ce sont tous des délinquants, je ne suis pas d'accord.
Je déteste les "racailles", et encore plus les "fachos", comme Diacre.
Par Orravan le 30/6/2002 Ã 18:36:10 (#1734928)
Par Drags le 30/6/2002 Ã 18:37:49 (#1734936)
Provient du message de Orravan
Drags --> mp
Oué j'ai vu. ;)
Ben les gars, ça me saoule de parler avec des gens comme vous, vous ne comprennez rien. J'ai d'autres choses à faire que de perdre mon temps, bonne journée.
Par Sho le 30/6/2002 Ã 18:38:03 (#1734939)
D'ailleurs il n'y a qu'à voir la majorité de mes amis, d'origines algériennes
J'ai compris maintenant ! D'ou te vient ces ressentiments envers Israel !
Et va voir mon dernier post sur ce sujet stp.
Par Orravan le 30/6/2002 Ã 18:39:06 (#1734950)
J'ai compris maintenant ! D'ou te vient ces ressentiments envers Israel !
J'étais certain que tu allais me sortir une telle connerie.
Et pour tes derniers posts, je les lis, ne t'en fais pas.
Par Nolwen le 30/6/2002 Ã 20:51:32 (#1735755)
Provient du message de Diacre
un jolie ramassi de connerie...
Bush (et ses conseillers) n'est surement pas un idiot.
Mais je suppose que pour vous, CLinton qui s'amusait dans sa maison blanche à jouer le Benny Hills devant les caméras doit representer le sommet de l'intélligence.
De plus, les USA ont le status de premiere puissance mondiale...
Que ce soit eux qui fassent la pluie et le beau temps sur le globe est logique.
Et au lieu de critiquer son representant, vous feriez mieux de vous interesser aux présidents francais succéssifs qui ont ruiné la politique internationale francaise depuis la retraite de De Gaulles.
Il me semble un peu facile de jetter les tomates sur ceux qui ont su garder leur hégémonie et leur impérialisme, en mettant de coté vos propres élus qui ont montrés une totale incompétence, une totale fuite face aux responsabilités.
Pour résumer, s'il y a une chose à mettre en avant, c'est que nous (la France et l'Europe dans son ensemble) avons perdu notre influence internationale.
Les américains agissent pour leurs propres interets, et ils ont bien raison. Que croyez vous ?
Quant à Bush préparant la prochaine grande guerre mondiale... Je crois plutot qu'il faudrait jetter la pierre sur nos chers élus, qui refusent de combattre le terrorisme préferant courber l'échine, qui démilitarisent, et qui font actuellement de l'EUrope une grande nation communautariste multi-éthnique en marche vers une islamisation radicale...
Un bourbier fertile pour une prochaine guerre civile.
Quelqu'un a dit que Bush était un idiot ?
Pas moi en tout cas.
Je me fiche pas mal qu'il soit logique que ce soit les USA qui "dirigent" le monde: à partir du moment où ils commenceront à faire n'importe quoi, ce n'est pas parce qu'ils ont sû s'imposer mondialement par le passé que je vais les laisser faire ce qui leur chante.
Quant à la politique française, si on ne l'a pas abordé ici, c'est qu'elle n'est pas dans le sujet du thread, mais ça ne veut en rien dire qu'on ne trouve rien à dire au sujet des différents élus successifs.
Quant au fait que les USA aient réussi à "garder leur hégémonie et leur impérialisme", je ne vois pas le mérite à reconnaître: c'est par un simple concours de circonstances qu'ils ont pu se ranger à la tête de la politique mondiale. Je ne veux pas jouer au jeu du plus fort, et même si les USA ont une armée super entraîné de la mort qui tue, un service d'espionnage hors du commun, capable de prévenir n'importe quelle attaque ( :rolleyes: ) et une économie capitaliste leur permettant d'être une très grande puissance économique, ce n'est sûrement pas ça qui fait d'eux une population "supérieure", apte par sa sagesse et sa magnanimité à gouverner le monde.
Quant à nos chers élus aux actions peu engagés, je suis de ton avis, mais là n'est pas vraiment la question ... Le fait est que Bush a une mentalité proche du fanatisme, si l'inaction est dangereuse, les actions extrèmistes et intégristes le sont d'autant plus.Provient du message de Diacre
C'est comme: "qui est apparu le premier: l'oeuf ou la poule?" tout en sachant que la Poule était la avant.
Sauf que toi dans ton nombrilisme angélique, tu bloques en disant l'oeuf.
Même pas vrai, c'est l'oeuf qui est venu en premier ! :p
Pas besoin de réfléchir longtemps pour le savoir, la réponse est dans l'Evolution: un jour, un animal (presque une poule, mais pas encore une poule) pondît un oeuf, et par le phénomène de l'Evolution, celui-ci fut une poule, alors que ses parents n'étaient que des poules-à -99,99%.
Donc, c'est bien l'oeuf. :p
Par Sho le 30/6/2002 Ã 21:11:43 (#1735858)
Bush a une mentalité proche du fanatisme
Explique nous ca ...
Par Lazlo le 30/6/2002 Ã 21:19:15 (#1735902)
Par Jargal le 30/6/2002 Ã 21:36:19 (#1735968)
Que ce soit eux qui fassent la pluie et le beau temps sur le globe est logique
NON ! NON ! et non !!!!!!
Cela n'a aucun sens ! ils sont 300 millions au USA ? on est 6 milliard dans le monde !! pourquoi 300 milliobns devrait gouverner 5.7 milliard ? dis le moi.
Ensuite, les premiers, plus pour longtemps en tout cas, il suffit de regarder ou mene le capitalisme ! Entre Enron, Wolrd com ou Xerox on voit bien que notre economie ne tient qu'a un file, et que la puissance des USA aussi !
Et en plus de cela, et pour gouverner le monde, ils peuvent faire la guerre contre l'Irack ou l'Afghanistan car eux non rien pour se defendre, mais je les vois mal contre la Chine par exemple.
Georges Bush est un idiot !!!!! OUI, un débile profonds meme ! un pauvre texans qui s'etoufe avec un bretzelle ! :mdr:
Il n'y connait strictement rien en politique étrangere et veut gouverner le monde. et il est encore président jukste a cause du 11 septembre ! Al gore ayant eu plus de voix dans le pays, mais grace a leur systeme d'elections pourri a perdu.
Quand il parle de croisade, sa fait peur, car c'et un terme religieux ! c'était les croisade des chrétiens contre les musulmans ! c'est du rascisme !
Diacre t'es marrant tu sais ! les USA ont commencer a combattre le terrorisme qu'apres le 11 septembre, avant il laissait faire cela ne les touchait pas ! Mais peut etre qu'en ayant mieux traiter les gens avant, le terrorisme ne les aurait pas toucher.
Ils ont creer Ben Laden et s'en ont servi, puis l'ont jeter apres la guerre car il ne servait plus a rien, et cela leur revient dessus.
C'est comme en afghanistan, personne n'en parle plus, alors que les américains continue leur combats, personne n'en parle, tu m'etonne qu'apres il y ait du terrorisme. Puisque que l'on se sert d'eux et on les balance apres en l'ai laissant dans la misere.
Toi, laisse toi gouverner par les USA Diacre, laisse les poluer la planete autant qu'il veulent, laisse faire ceux qu'il veulent, cela entrainera une nouvelle guerre mondiale.
L'europe un foyer de l'islamisation ? eux tes pas un peu facho sur les bord toi ? allez justes un peu.
Décidément SHo et Diacre, font la pair, LE pro-israeliens et le fasciste.
Par M-V Anovel le 30/6/2002 Ã 22:39:36 (#1736278)
C'est comme: "qui est apparu le premier: l'oeuf ou la poule?" tout en sachant que la Poule était la avant.
Sauf que toi dans ton nombrilisme angélique, tu bloques en disant l'oeuf.
l'oeuf était là avant, scientifiquement parlant, car c'est l'oeuf qui mute et peut définir une espèce...
Bref.
hormis explosion nucléaire, il existe peu de facteurs qui font muter une poule...:rolleyes:
de toute façon la majorité des gens qui écoutent le rap se définissent en majorité par un critère assez simple : jeune et/ou possédant une radio.
c'est tout. Pas besoin de lire le coran, d'être un anarchiste ou de brûler une voiture. ni la bible d'ailleurs.
déjà si l'état français prenait conscience que les lois allemandes sur les voitures d'occassion sont sources d'un trafic pour les dites voitures, ou du moins qu'il réagirait, ce serait pas mal ^^
au fait, les banlieues c'est pourri, euh c'est peut-être aussi pourri dans l'apparence déjà non ? ce serait bien de changer ça , mais evidemment peu ose...
je vais dire une chose que je ne pensais pas dire ( ou écrire ) après avoir lu ce qu'a écrit diacre, mais...si si il est logique que les états-unis dirigent le monde dans le système actuel...suffit d 'y réfléchir un petit peu, déjà c'est quoi l'ensemble du système actuel ? capitalisme qui tend vers une mondialisation sous la conduite bienveillante/malveillante ( rayer l'option inutile ) du G7/USA/ONU ( de même ) de tous, pays en voie de développement/pays pauvre compris.
pour ceux qui chercheraient des idées intéressantes de révolutions et le vrai fond des choses, lisez "les tribulations d'un mage en Aurient" de Pratchett, je trouve ça pas mal...
Y a des passages très profonds notamment au moment où Rincevent a une "vision" dans une certaine prison. ou encore lorsqu'il interroge un noble conducteur de boeuf qui demande un fil plus long ( passage très émouvant...*snif* ).
Georges Bush est un américain aux convictions de l'américain moyen, c'est un être humain moyen à priori ou un Machiavel fulgurant, c'est à dire qu'il n'est pas con mais qu'il a des convictions que personne ne partage en France quasiment.
Par contre ses conseillers, y en a au moins un de très malin, voire plusieurs...
en plus diacre a presque raison sur un autre point : la volonté internationale européene est soit subtile qu'on ne la voit pas, soit très lente qu'on ne la sent pas...
Jargal > une opinion un peu trop tranchée non ?
au fait, l'afghanistan, on en parle assez je trouve non ? y a pire à mon avis, mais de là à quantifier...oups on compte déjà le nombre d'habitants du monde pour savoir qui doit diriger qui ; alors les morts d'une guerre, c'est pas grave !
Par Sho le 30/6/2002 Ã 22:49:22 (#1736322)
Quand il parle de croisade, sa fait peur, car c'et un terme religieux ! c'était les croisade des chrétiens contre les musulmans ! c'est du rascisme !
Et les extremiste musulmans contre l'occident ? C'est pas du racisme ?
Re: Re: Re: Re: Re: ...
Par LorDragon le 30/6/2002 Ã 22:54:47 (#1736355)
Provient du message de Nolwen
Il ne savait pas ce qui allait se passer, en gros, régulièrement, Bush et ses accolytes recevaient des rapports des chinois du FBI concernant d'éventuels attentats futurs. Aucune des mises en garde dans ces rapports ne se révélant devenir danger réel, celui concernant le 11 septembre à fini à la corbeille, comme les précédents ...
Au contraire déjà il est prouvé qu'ils ont eux différent messages de tout coté qui pointait à 90% sur un attentat de ce genre sur les tours de WTC 3-4 jours avant.
LD
Re: Re: Re: Re: Re: ...
Par LorDragon le 30/6/2002 Ã 22:56:04 (#1736362)
Provient du message de Homer le Grand
Alors que maintenant il est pire : un fou avec le QI d'un bulot cuit au pouvoir d'une grande puissance mondiale qui lui confie quasiment tous les pouvoirs ou du moins tous les crédits nécessaire pour préparer une guerre mondiale ! Enfin, pour moi, ce n'est qu'une marionette que d'habiles marionnetistes (les généraux Américains et quelques sénateurs) manipulent ... :rolleyes:
Qui sais, ce qui est sur c'est que la majorité des Américains n'étaient pas très "ok" avec Bush avant le 11 Septembre et ne lui donnais pas autant de confiance et de pouvoir pour faire ce qu'il veux, même chose du coté du sénat.
LD
Par Sho le 30/6/2002 Ã 22:57:51 (#1736377)
Au contraire déjà il est prouvé qu'ils ont eux différent messages de tout coté qui pointait à 90% sur un attentat de ce genre sur les tours de WTC 3-4 jours avant.
Ah oui ? Passe nous les liens ou ca a été prouvé s'il te plait.
Par LorDragon le 30/6/2002 Ã 22:59:41 (#1736393)
Provient du message de Sho
Ah oui ? Passe nous les liens ou ca a été prouvé s'il te plait.
Tu trouve pas juste tes news sur le net mon pit :) les nouvelles à la télévision et dans les journeaux ca existe aussi :) mais je vais aller voir sur leur site, ils ont probablement ca dans leur archives, juste pour toi.
LD
Par Lwevin Myan le 30/6/2002 Ã 23:42:43 (#1736609)
Provient du message de Sho
Et les extremiste musulmans contre l'occident ? C'est pas du racisme ?
Et bien entendu, c'est une raison pour faire une croisade... Alors que l'extrémisme, comme son nom l'indique, est rarement (jamais) le fait d'une majorité.
Au passage, si on poursuit dans la logique de ton message, il est temps de revenir à l'esclavage de manière officielle (entre autres) : l'esclavage se pratique dans certains pays, donc autant le faire partout...
Par Diacre le 1/7/2002 Ã 0:34:37 (#1736913)
Provient du message de Jargal
De plus, les USA ont le status de premiere puissance mondiale...
Que ce soit eux qui fassent la pluie et le beau temps sur le globe est logique
NON ! NON ! et non !!!!!!
Cela n'a aucun sens ! ils sont 300 millions au USA ? on est 6 milliard dans le monde !! pourquoi 300 milliobns devrait gouverner 5.7 milliard ? dis le moi.
Parce que les 5.7 milliards d'individus sont incapables de se mettre d'accord et de rivaliser contre les 300 millions d'américains.
Je préfère condamner les politiciens de ces 5.7 milliards d'humains qui sont des incompétents dans leur fonction, plutot que les politiciens des 300 millions qui ont réussi à s'imposer.
C'est ma vision des choses.
Ensuite, les premiers, plus pour longtemps en tout cas, il suffit de regarder ou mene le capitalisme ! Entre Enron, Wolrd com ou Xerox on voit bien que notre economie ne tient qu'a un file, et que la puissance des USA aussi !
Je suis anti-mondialiste, anti-capitaliste. Je n'en fait pas l'apologie.
Mais de nos jours, pour ce qui est du plus capitaliste des états, il ne faut pas se tromper. L'Europe a de loin dépasser les USA sur ce point.
Nous pouvons nous vanter d'avoir fait de l'Union Européenne, un vaste marché financier sous une dictature boursière... ALors qu'elle avait été créé sous la promesse d'une "Europe sociale" qui n'a tjr pas vu le jour.
Bush lui-meme, représentant de la droite dure américaine, fait pale figure façe à l'ultra-libéralisme de nos propres dirigeants.
Et en plus de cela, et pour gouverner le monde, ils peuvent faire la guerre contre l'Irack ou l'Afghanistan car eux non rien pour se defendre, mais je les vois mal contre la Chine par exemple.
Bien entendu. Que crois-tu ? Que les américains se lanceraient dans une guerre dangereuse ou il pourrait perdre des plumes ?
Les dirigeants américains n'agissent que dans un but: défendre leur interet.
Aux autres de défendre le leur.
Georges Bush est un idiot !!!!! OUI, un débile profonds meme ! un pauvre texans qui s'etoufe avec un bretzelle ! :mdr:
Il n'y connait strictement rien en politique étrangere et veut gouverner le monde. et il est encore président jukste a cause du 11 septembre ! Al gore ayant eu plus de voix dans le pays, mais grace a leur systeme d'elections pourri a perdu.
Tu as raison, tu sais prédire l'avenir.
Que sais tu de ce qui se serait passé sans le 11 septembre ? Rien et moi non plus. Je me base sur des faits, et non sur des spéculations douteuses.
Quant à Al Gore, il a perdu. Point barre. De plus je ne vois pas quel est l'interet de revenir sur l'élection américaine pour justifier de l'hypothétique imbécilité de Bush.
Quant à sa politique étrangère, elle est beaucoup moins stupide que tu peux le penser.
Bien sur il ne s'agit pas de lutter contre le terrorisme internationale qui n'est qu'une plate excuse; sinon l'Arabie Saoudite, mamelle financière des mouvements extrémistes auraient du etre classer dans la liste de "l'axe du mal" bien avant Cuba.
Pour te lancer sur la piste, pense aux Pétroles et aux richesses naturelles considérables pour l'avenir dans le bassin de l'EUrope de l'Est et de l'Asie centrale.
Quand il parle de croisade, sa fait peur, car c'et un terme religieux ! c'était les croisade des chrétiens contre les musulmans ! c'est du rascisme !
Le racisme, il est dans les mouvements terroristes musulmans qui lancaient des "hourra" le jour du 11 septembre.
Diacre t'es marrant tu sais ! les USA ont commencer a combattre le terrorisme qu'apres le 11 septembre, avant il laissait faire cela ne les touchait pas ! Mais peut etre qu'en ayant mieux traiter les gens avant, le terrorisme ne les aurait pas toucher.
Les USA ont créés les mouvements térroristes avec pour but originel de les lancer contre l'URSS. Avec son écroulement inattendu, ces mouvements se sont retournés contre son créateur: l'occident.
Et comme je l'ai dit plus tot, les USA ne se battent pas contre les Etats terroristes [Arabie saoudite, Egypte, Pakistan]. Mais contre les Etats qui les gènent économiquement [Serbie, Afghanistan, Irak, Cuba, Korée du Nord].
Cela n'excuse pas pour autant les térroristes qui n'hésitent pas à exploser des innocents dans une idéologie purement anti-blanc.
Je serai à leur place, je lutterai contre la classe politique corrompu et incapable qui a mis en place la ruine de mon pays [les anciennes colonies].
A noter que les terroristes sont souvent des gens déscendant de la classe bourgeoise, éduqués, qui n'ont pas à se plaindre de la pauvreté.
Ils ont creer Ben Laden et s'en ont servi, puis l'ont jeter apres la guerre car il ne servait plus a rien, et cela leur revient dessus.
Oui et ?
Pauvre Ben Laden qui a été manipulé... [A se demander, si ce n'est pas plutot lui qui a manipulé]
C'est comme en afghanistan, personne n'en parle plus, alors que les américains continue leur combats, personne n'en parle, tu m'etonne qu'apres il y ait du terrorisme. Puisque que l'on se sert d'eux et on les balance apres en l'ai laissant dans la misere.
Les responsables sont les politiciens locaux qui ont mis en place l'impérialisme économique américain en échange de valises d'argent.
S'ils veulent changer de voie, qu'il fasse comme Cuba... Une révolution intérieure, mais surement pas trouver comme bouc-émissaire les USA.
Toi, laisse toi gouverner par les USA Diacre, laisse les poluer la planete autant qu'il veulent, laisse faire ceux qu'il veulent, cela entrainera une nouvelle guerre mondiale.
Au contraire de toi, mon but n'est pas de me lancer dans une croisade anti-USA sans interet, mais de faire en sorte que nous retrouvions notre influence internationale qui a totalement disparu depuis Chirac.
Je ne m'amuse pas à rejetter la faute sur les autres [les USA], mais sur moi meme [les politiciens que l'on a élu, ou plutot que VOUS avez élu].
L'europe un foyer de l'islamisation ? eux tes pas un peu facho sur les bord toi ? allez justes un peu.
Ca dépend de ce que tu appelles Fascisme.
C'est devenu le mot fourre-tout qui a perdu tout son sens.
Si tu entends par la: antimondialisme, nationalisme, corporatisme, étatisme, protectionnisme. Alors merci, j'accepte cela comme un compliment.
Si par contre, tu veux faire paraitre un certain despotisme, autoritarisme, expansionisme, chambre à gaz et companie, alors tu te trompes...
Et oui, l'Europe s'islamise [et le monde entier avec]. Il te faudra peut etre 20 ans pour t'en apercevoir. Comme il a fallu 20 ans à certains pour apercevoir l'insécurité.
Quant à la guerre mondiale qui sera couplé avec une guerre civile...
Elle ne sera surement pas à mettre sur le dos des américains, mais sur le mondialisme empoisonnant le developpement durable des PVD, sur l'islamisation radicale qui est une religion moyen-ageuse intolérante, et sur l'immobilisme et l'angélisme Européen.
Décidément SHo et Diacre, font la pair, LE pro-israeliens et le fasciste.
C'est cela meme.
Par Nolwen le 1/7/2002 Ã 0:56:44 (#1737016)
Par Sho le 1/7/2002 Ã 2:44:08 (#1737355)
Décidément SHo et Diacre, font la pair, LE pro-israeliens et le fasciste
Et heureusement tu es la pour sauver la liberté, la démocratie et la tolérance !
Wéééééé !
Et Diacre a raison, l'Europe est la partie du monde ou les Musulmans sont la plus forte minorité (pres de 12% en France), donc fasciste non, realiste serait un mot plus approprié.
Par Blasteguaine le 1/7/2002 Ã 3:25:01 (#1737435)
Sur ce je passe une petite annonce :
ach. ogive nucléaire, touts types&puiss. pas cher, bon état. ogives seules uniqt., pas besoin vect. conactez moi par mp, mai ou ICQ.
J'ai pas mal d'offres d'emploi aussi si ça vous intéresse.
Par aldebran le 1/7/2002 Ã 4:55:11 (#1737577)
Par Orravan le 1/7/2002 Ã 6:54:15 (#1737702)
J'ai pas mal d'offres d'emploi aussi si ça vous intéresse.
:mdr: Peut-être un jour, qui sait... ;) Provient du message de aldebran
/agree diacre
Ben voila, ils sont presque tous réunis dans le même thread, c'est-y pas magnifique ça ? :)
Par Loonna le 1/7/2002 Ã 7:45:05 (#1737758)
Les 3 décérébrés réunis dans un seul post. Ca va devenir comique. :D
Dites les gars, y'en a encore pour discuter avec eux ? Même moi qui suis la plus têtue du monde, j'ai arrêté.
Par Orravan le 1/7/2002 Ã 7:46:51 (#1737761)
Dites les gars, y'en a encore pour discuter avec eux ?
Bah oui, il y a tous ceux qui ne les connaissent pas encore :D
Par Loonna le 1/7/2002 Ã 8:53:06 (#1737851)
Provient du message de Orravan
Bah oui, il y a tous ceux qui ne les connaissent pas encore :D
Raaaaaaaaah, les ptits nouveaux, faut tout leur apprendre !!! :D
Par Mandor le 1/7/2002 Ã 9:14:15 (#1737901)
Provient du message de Loonna
Dites les gars, y'en a encore pour discuter avec eux ? Même moi qui suis la plus têtue du monde, j'ai arrêté.
Etant donné que ce matin, tout est embrumé, et que j'ai quelque chose comme 3 grammes d'alcool dans chaque oeil, je vais peut être eviter. ;)
Par aldebran le 1/7/2002 Ã 9:45:57 (#1738012)
Les 3 décérébrés réunis dans un seul post
oui c'est vrais loonna tu es l'intelligence meme ,ca se voit tout de suite
2 neuronnes
2 cest possible?:doute: :D
Par Loonna le 1/7/2002 Ã 9:57:15 (#1738067)
Provient du message de aldebran
oui c'est vrais loonna tu es l'intelligence meme ,ca se voit tout de suite
Ha mais bien au contraire. Je suis une femme donc j'ai pas de cerveau, c'est bien connu. Qui plus est même pas française alors... :D
Mais mon avantage, c'est que je le sais. :rolleyes:
Une fois qu'on a définit les limites de sa propre bêtise, tout va mieux, tu sais. On voit le monde conplètement différemment en ayant conscience de son manque d'intelligence inhérent à son statut de femme issu de l'immigration...
Par aldebran le 1/7/2002 Ã 10:04:32 (#1738090)
prends des vacances
Par Jargal le 1/7/2002 Ã 10:07:38 (#1738100)
Parce que les 5.7 milliards d'individus sont incapables de se mettre d'accord et de rivaliser contre les 300 millions d'américains.
Je préfère condamner les politiciens de ces 5.7 milliards d'humains qui sont des incompétents dans leur fonction, plutot que les politiciens des 300 millions qui ont réussi à s'imposer.
C'est ma vision des choses.
Sauf, que les USA agissent sur les 6 milliard mai juste pour faire profiter leur 300 millions, et je suis pas sur que se soit le meilleur moyen de se faire des amis. Je suis anti-mondialiste, anti-capitaliste. Je n'en fait pas l'apologie.
Mais de nos jours, pour ce qui est du plus capitaliste des états, il ne faut pas se tromper. L'Europe a de loin dépasser les USA sur ce point.
Nous pouvons nous vanter d'avoir fait de l'Union Européenne, un vaste marché financier sous une dictature boursière... ALors qu'elle avait été créé sous la promesse d'une "Europe sociale" qui n'a tjr pas vu le jour.
Bush lui-meme, représentant de la droite dure américaine, fait pale figure façe à l'ultra-libéralisme de nos propres dirigeants.
Tu te trompe, les USA sont bien plus libéraliste que l'UE, rien dans le social, juste l'économie, on peut te virer de chez toi du jour au lendemain, car quelqu'un peut payer plus cher que toi. On te vire sans aucun recours, ...
Bien entendu. Que crois-tu ? Que les américains se lanceraient dans une guerre dangereuse ou il pourrait perdre des plumes ?
Les dirigeants américains n'agissent que dans un but: défendre leur interet.
Aux autres de défendre le leur.
Justement, leur puissance s'efface la ou c'est trop risquer.
Ils veulent gouverner le monde, mais reste impuissants sur certaine choses. ET les USA nous ont deja montrer qu'il ne pouvait pas jouer les policiers du monde, rien qu'avec les attentas du 11 septembre ou avec le conflict Israelo-palestiniens.
Tu as raison, tu sais prédire l'avenir.
Que sais tu de ce qui se serait passé sans le 11 septembre ? Rien et moi non plus. Je me base sur des faits, et non sur des spéculations douteuses.
Quant à Al Gore, il a perdu. Point barre. De plus je ne vois pas quel est l'interet de revenir sur l'élection américaine pour justifier de l'hypothétique imbécilité de Bush.
Quant à sa politique étrangère, elle est beaucoup moins stupide que tu peux le penser.
Bien sur il ne s'agit pas de lutter contre le terrorisme internationale qui n'est qu'une plate excuse; sinon l'Arabie Saoudite, mamelle financière des mouvements extrémistes auraient du etre classer dans la liste de "l'axe du mal" bien avant Cuba.
Pour te lancer sur la piste, pense aux Pétroles et aux richesses naturelles considérables pour l'avenir dans le bassin de l'EUrope de l'Est et de l'Asie centrale.
JE ne fait de spéculations, Al gore a perdu, ok, j'ai rien a dire mais Georges Bush était mal vu avant le 11 septembre, et avec les attentats, tous le monde c'est mis avec lui.
Le racisme, il est dans les mouvements terroristes musulmans qui lancaient des "hourra" le jour du 11 septembre.
Bon je reponds a toi et a Sho en meme temps, je ne dis pas le contraire, et il faut condamner les musulmans extremistes.
Mais cela ne justifie en aucun cas le rascisme anti-musulmans.
Les USA ont créés les mouvements térroristes avec pour but originel de les lancer contre l'URSS. Avec son écroulement inattendu, ces mouvements se sont retournés contre son créateur: l'occident.
Et comme je l'ai dit plus tot, les USA ne se battent pas contre les Etats terroristes [Arabie saoudite, Egypte, Pakistan]. Mais contre les Etats qui les gènent économiquement [Serbie, Afghanistan, Irak, Cuba, Korée du Nord].
Cela n'excuse pas pour autant les térroristes qui n'hésitent pas à exploser des innocents dans une idéologie purement anti-blanc.
Je serai à leur place, je lutterai contre la classe politique corrompu et incapable qui a mis en place la ruine de mon pays [les anciennes colonies].
A noter que les terroristes sont souvent des gens déscendant de la classe bourgeoise, éduqués, qui n'ont pas à se plaindre de la pauvreté.
Oui et ?
Pauvre Ben Laden qui a été manipulé... [A se demander, si ce n'est pas plutot lui qui a manipulé]
A jouer avec le feu, on se brule. Justement les USA ont voulu faire joujou avec Ben Laden, sans penser que ce dernier avait lui aussi des opinions a lui et qui pouvait aller a l'encontre des USA.
Au contraire de toi, mon but n'est pas de me lancer dans une croisade anti-USA sans interet, mais de faire en sorte que nous retrouvions notre influence internationale qui a totalement disparu depuis Chirac.
Je ne m'amuse pas à rejetter la faute sur les autres [les USA], mais sur moi meme [les politiciens que l'on a élu, ou plutot que VOUS avez élu].
Au contraire de moi ?
Moi je veux que l'UE est une place a jouer, mais je ne veux pas qu'un pays, n'importe lequel, joue a lui tout seul le role de dirigeant du monde.
Ca dépend de ce que tu appelles Fascisme.
C'est devenu le mot fourre-tout qui a perdu tout son sens.
Si tu entends par la: antimondialisme, nationalisme, corporatisme, étatisme, protectionnisme. Alors merci, j'accepte cela comme un compliment.
Si par contre, tu veux faire paraitre un certain despotisme, autoritarisme, expansionisme, chambre à gaz et companie, alors tu te trompes...
On va remmonter une petite piste. tu as dit dans le grand message du 21 avril que tu étais d'accord avec le FN.
Voté pou le FN > FN, fondé par Le Pen et des anciens SS > SS soldats d'hitler > hitler, a creer le parti nazi et s'est inspirer de Mussolini > Mussolini etait le chef du parti Fasciste.
Et oui, l'Europe s'islamise [et le monde entier avec]. Il te faudra peut etre 20 ans pour t'en apercevoir. Comme il a fallu 20 ans à certains pour apercevoir l'insécurité.
Les gens font ceux qu'ils veulent, il adhere a la religion musulmane ou non.
Mais l'europe n'est pas diriger par les islamistes, et ils restent grandement minoritaires. Nous n'avons pas la meme pensé que les états pauvres comme l'afghanistan en europe. Nous avons une constitution, une république, et tout ceci est laîque, nos ancetres se sont battues pour sa, et je pense pas que l'on le laisse s'envoler pour devenir un pays islamiste.
je répond a Sho avec, SHo c'est normal que tu vois des islmaistes partout, quand on est pro-israeliens, on ne voit que sa.
Aussi, vous confondez, l'ismalisation est juste le faire d'etre converti a l'Islma et non de devenir extremistes. Il faudrait condamner aussi l'évangélisation chrétienne et tout autres tentaives de préchage des autres religion si on condame l'islamisation.
Il existe des pays, ou l'Islam est la religion principale et ou il n'y pa de probleme, et ce n'est pas la religion le plus gros problème, ce sont qui l'a font appliquer mais qui font appliquer une fausse islam.
Cela n'excuse pas pour autant les térroristes qui n'hésitent pas à exploser des innocents dans une idéologie purement anti-blanc.
Je serai à leur place, je lutterai contre la classe politique corrompu et incapable qui a mis en place la ruine de mon pays [les anciennes colonies].
A noter que les terroristes sont souvent des gens déscendant de la classe bourgeoise, éduqués, qui n'ont pas à se plaindre de la pauvreté.
Oops j'ai oublier ce paragraphe.
Alors mon petit, c'est facile de parler, nous habitons dans un pays libre et riche depuyis notre naissance. Nous on connai la liberter et où la religion n'est pas obligatoire.
Mais dans des pays pauvres, avec des chef qui impose leur décision. Il ne peuvent se ratacher qu'a la religion, elle leur donne espoir, il n'ont rien d'autres. Attention je n'excuse pas le terrorisme pour autant.
Et puis reagrde l'alliane du nord en afghanistan avait commencer une lutte contre les talibans alors c'est la preuve que certains peuvent bouger, et que si on les aidaient sa irait plus vite.
Quant à la guerre mondiale qui sera couplé avec une guerre civile...
Elle ne sera surement pas à mettre sur le dos des américains, mais sur le mondialisme empoisonnant le developpement durable des PVD, sur l'islamisation radicale qui est une religion moyen-ageuse intolérante, et sur l'immobilisme et l'angélisme Européen.
C'est cela meme.
Excuse moi mais la religion Chrétienne en son temps a elle aussi fait des horreurs. Tu ne la condamne pas pour autant. Ensuite ce n'est pas l'Islam en elle meme, sa serait si facile que sa, non c'est beaucoup plus compliquer. Il y a plusieurs causes, pauvreté, chef religieux despote, fausse islam qui est appliquer, aucune liberté, ...
Et, tu as l'air d'oublier que se sont les problemes économiques et le profonds nationalisme comme le tien qui ont provoquer la premiere guerre mondiale.
Si tu rejete les autres, comme toi avec les musulmans, ne t'étonne pas qu'il ne vont pas t'aimer.
Et si une guerre eclate, ou il y aura probablement une guerre civile, et je ne suis pas sur qu'en rejetant less autres comme tu le fais, tu vives bien longtemps.
Au lieu de dire c'est l'islam ! c'est l'islam !
IL faut aller dans les causes bien plus profondes pour regler le conflit.
Toi aussi tu es extremistes, anti-musulmans, alors ne reproche pas aux autres extremistes d'agir.
D'ailleurs toi et Sho, c'est vrauiment particulier, entre le pro-israeliens et le fasciste mais qui s'entend quand meme, a croire que les contraires s'attire, et a ce moment la je me dirais, pousse toi ! tu va attier Ben Laden ! allez pousse toi ! :D
Le probleme c'est que tu justifie tes penser en prenant comme argument les extremiste musulmans et eux se justifie en prenant des extremistes comme toi anti-musulmans.
Oh, oui enfaite, pense tu vraiment quand supprimant l'islam, tous les problemes vont s'effacer ? je ne le crois pas.
Par Mandor le 1/7/2002 Ã 11:15:35 (#1738434)
Provient du message de Loonna
On voit le monde conplètement différemment en ayant conscience de son manque d'intelligence inhérent à son statut de femme issu de l'immigration...
Oui, mais on t'aime comme tu est. :)
Par Loonna le 1/7/2002 Ã 12:10:46 (#1738730)
Provient du message de Jargal
Le probleme c'est que tu justifie tes penser en prenant comme argument les extremiste musulmans et eux se justifie en prenant des extremistes comme toi anti-musulmans.
Oh, oui enfaite, pense tu vraiment quand supprimant l'islam, tous les problemes vont s'effacer ? je ne le crois pas.
Jargal, je suis à 100% d'accord avec toi mais honnêtement, je t'assure que ça ne vaut pas le coup. Comme le disais mon grand-père après avoir fuit l'Espagne franquiste, "on ne discute pas avec les extrémistes, on les combat". Je crois même me rappeler l'avoir entendu dire " on les supprime ". :eek: :eek:
Qui a dis que mon grand-père était un fou furieux !!! :enerve:
Y'a que moi qui ai le droit de le dire. :D
Par Kuldar Yldrad le 1/7/2002 Ã 12:15:30 (#1738753)
Il y a environs 3 milliard de crêves-la-dalle sur cette planette et leurs dirigeant on autre chose à foutre que penser à dominer le monde.
L'Europe ne possède plus d'égémonie sur le monde car avant elle l'assurait pas son colonnialisme.
Une fois la quasi totalité des colonnies libérées,elles ont préfèré avoir affaire avec d'autres pays que leurs anciens "maîtres".
Sur les rap ben c très light ce que tu présentes,j'ai bcp plus dur comme texte made in USA alors que ce pays est un modèle de "perfection".
Quand tu parles de l'Arabie Saoudite comme la mamelle financière des mouvement extrémiste tu oublies mamaelle pétrolière des USA ;)
Exemple de défense de l'interet des USA:
L'Irak se developpait et était p-e le rare pays à résister à l'Islamisme ambiant mais paf les potes fournisseurs de pétrol des USA sont géné par satan(alias Sadam Hussen qui il faut l'admettre était un peu trop gourmand en terme territorial)du coup on latte bien les gueule des irakiens.Et ensuite au lieu d'avoir l'intelligence de fournir le materielle bien estampillé MADE IN USA pour reconstruire,papa Bush c dit que ct mieux de les laisser creuver avec un blocus ... génial la défense des interets.
A long terme il aurait été préférable d'aider l'Irak en changeant le dirigeant et en étant plus démago,surtout quand on voit les réserve de pétrole du pays.
Sho tu as raison en disant que les Islaminste son raciste(bien que ce terme soit faux étant donné que les races n'existent pas dans l'espèce humaine),mais ce n'est pas une raison pour faire la même chose.
Quand à l'islamisation de l'europe ... :bouffon: et alors ça te gène si les gens se convertissent,si les gens veulent un monde à dominante musulman où est le problème ??
Oui certaines branches dures de l'Islam sont a peu près à l'équivalent du début de l'inquistion chrétienne alors parce qu'une réligion a évoluée plus vite les autres sont mauvaises ??
Fesons comme pour les civilisations "primitives" que les européens dans leur soif de conquêtes ... oops de découvertes ont massacré,c vrai que c bien mieux de détruire et assimiler ce qui reste.
Par Drags le 1/7/2002 Ã 12:22:52 (#1738786)
Par Kuldar Yldrad le 1/7/2002 Ã 13:30:40 (#1739083)
Provient du message de Drags
mais bon je sais avec qui je suis d'accord et avec qui je suis pas d'accord. :D
c déjà bcp ;)
Par Diacre le 1/7/2002 Ã 13:51:44 (#1739157)
Euh Diacre quand tu dis que c les dirigeant des 5.7 milliards qui sont des incompétent je sais pas pourquoi mais je m'insurge.
Il y a environs 3 milliard de crêves-la-dalle sur cette planette et leurs dirigeant on autre chose à foutre que penser à dominer le monde.
En effet, ils ont autre chose à faire que d'aider le peuple qui les a élus... Se remplir les poches dans la corruption, c'est tellement plus lucratifs.
L'Europe ne possède plus d'égémonie sur le monde car avant elle l'assurait pas son colonnialisme.
Une fois la quasi totalité des colonnies libérées,elles ont préfèré avoir affaire avec d'autres pays que leurs anciens "maîtres".
Si j'avais été ALgérien, j'aurai préféré naitre sous l'ALgérie francaise que sous l'Algérie du FLN. Elle n'était peut-etre pas indépendante, mais les gens étaient "heureux". Médite la dessus... De meme, je préfère vivre sous une dictature éclairée avec un "monarque" proche du peuple, qu'une démocracie dégoulinante de mauvaise fois, de corruption et de mensonge politique.
De plus, Je suis "contre" le colonialisme, "contre" l'aide humanitaire et "contre" l'ingérence dans les affaires intérieurs d'un Etat étranger; mais "pour" que la France joue son role dans le monde qui l'entoure et défende son interet.
Sur les rap ben c très light ce que tu présentes,j'ai bcp plus dur comme texte made in USA alors que ce pays est un modèle de "perfection".
Considérer les USA comme étant un modèle est une absurdité énorme.
Le seul ciment fédérateur entre les differentes communautés est le fait qu'elles font parti de la première puissance mondiale.
Je suis quasi certain que si les USA perdaient leur "leadership", le pays exploserait.
De meme que le communautarisme américain est un des plus fermés au monde... Les blancs vivant entre blancs, dans le logement, dans les églises et dans les écoles. De meme pour les noirs, les jaunes...
Il ne faudrait pas oublier les émeutes raciales de 1992 à NY et Washington.
Quand tu parles de l'Arabie Saoudite comme la mamelle financière des mouvement extrémiste tu oublies mamaelle pétrolière des USA ;)
Bien au contraire... C'est ce que je clame.
Quand à l'islamisation de l'europe ... :bouffon: et alors ça te gène si les gens se convertissent,si les gens veulent un monde à dominante musulman où est le problème ??
Les gens ne se convertissent pas à l'Islam, c'est une immigration musulmane qui est en train de bouleverser la stabilité laique du monde occidentale comme un rouleau compresseur.
A la difference de la religion juive qui agit comme une corporation qui s'intègre extérieurement au monde extérieur dans lequel elle vit, la religion musulmane ne s'intègre pas et veut dominer.
Oui certaines branches dures de l'Islam sont a peu près à l'équivalent du début de l'inquistion chrétienne alors parce qu'une réligion a évoluée plus vite les autres sont mauvaises ??
La présence d'une religion moyen-ageuse et intolérante dans le monde moderne est un danger.
Hé oui, la chrétienté du millénaire passée était tout aussi dangereuse... et alors ? Du coup, ca sert d'alibi pour disculper tous les crimes musulmans ?
Si le christianisme de Charlemagne était présent de nos jours, je me batterais contre de meme que je me bats contre l'islam.
Fesons comme pour les civilisations "primitives" que les européens dans leur soif de conquêtes ... oops de découvertes ont massacré,c vrai que c bien mieux de détruire et assimiler ce qui reste.
Qui parle de massacre ?
Stop à l'immigration musulmane SUNITE ! Oui à la diversité culturelle mondiale, et stop à cette espece de fusion monolithique des "peuples".
D'ailleurs en parlant d'immigration, ne crois pas petit homme qu'elle a été mis en place et sponsorisé par l'Europe dans un but Humaniste.
Elle est le fruit d'une logique ultra-libérale dont le but est de faire crouler le marché du travail et le salaire par une main d'oeuvre "bon marché".
ET comme un mouton, tu suis le mouvement faussement humanitaire.
Et plutot que de dire: "pauvre étranger, aidons-les à les faire venir chez nous"... il faudrait plutot dire: "aidons les chez eux à s'en sortir", ou encore mieux :"laissons les se débrouiller et arretons de jouer les interventionnistes"; car je suis pour la souveraineté des nations.
Tout est dit dans le livre de Guillaume Faye ou dans "La Rage et lÂ’Orgueil" dÂ’Oriana Fallaci.
Par Blasteguaine le 1/7/2002 Ã 14:03:32 (#1739214)
Enfin faut pas déconner non plus. Moi je crois pas que le monde puisse être sauvé mais bon après c'est vous qui voyez.
Qui a parlé de pizza?
Par Loonna le 1/7/2002 Ã 14:08:08 (#1739232)
Provient du message de Diacre
Tout est dit dans le livre de Guillaume Faye ou dans "La Rage et lÂ’Orgueil" dÂ’Oriana Fallaci.
Guillaume Faye... Guillaume Faye...
Tu veux dire le Guillaume Faye qui a été condamné pour Incitation à la Haine Raciale, Atteinte à la sureté de l'état ainsi que 15 autres chefs d'accusation différents ?
Le Guillaume Faye qui prône dans "Pourquoi nous Combattons ?" une morale nietzschéenne somme toute assez proche de l'idéologie nazie développé dans Mein Kampf ?
Tu as de belles références, dis-moi, Diacre... :rolleyes:
Par Sho le 1/7/2002 Ã 14:19:27 (#1739258)
Par Blasteguaine le 1/7/2002 Ã 14:25:05 (#1739281)
Par Loonna le 1/7/2002 Ã 14:33:44 (#1739323)
Provient du message de Sho
Hmmmm, Faye je suis pas trop d'accord avec lui, par contre j'aime bien Alexandre Del Valle...
Un peu plus intéressant à lire. Même si je ne suis pas du tout d'accord avec ses théories et préconisation à l'encontre de l'Islam. Et comme je suis sûr que tu as été le premier à t'insurger contre l'article de Xavier Ternisien "Le danger de l'islamophobie", je ne vais pas pousser plus loin la discussion...
Par Loonna le 1/7/2002 Ã 14:39:30 (#1739335)
Par Sho le 1/7/2002 Ã 14:43:16 (#1739348)
Et comme je suis sûr que tu as été le premier à t'insurger contre l'article de Xavier Ternisien "Le danger de l'islamophobie", je ne vais pas pousser plus loin la discussion...
Tiens ? Comment tu as deviné ?
Je préfere "Le Danger de L'Islamolatrie" mais bon, chacun ses gouts...
Par Loonna le 1/7/2002 Ã 14:48:26 (#1739372)
Provient du message de Sho
Tiens ? Comment tu as deviné ?
Je préfere "Le Danger de L'Islamolatrie" mais bon, chacun ses gouts...
Extrait de " Islamisme et Etats-Unis, une alliance contre l'Europe " d'Alexandre del Valle.L’islam n’étant pas une simple religion, au sens spirituel du terme, mais plutôt un système idéologico-politique fondé sur l’impératif de soumission de la planète à ses lois théocratiques
C'est belle et bien de l'islamophobie. Et je n'ai jamais dis qu'il ne fallait pas combattre les intégristes islamiste. Y'a un juste milieu dans tout.
Par Jargal le 1/7/2002 Ã 15:01:30 (#1739429)
Il ne faudrait pas oublier les émeutes raciales de 1992 à NY et Washington
Combien de fois il faudra le dire !!!!!!!!!
IL N'Y A PAS DE RACES DIFFERENTES !!!!!!!!!
Il n'existe qu'une seule race, c'est la race humaine. Dire qu'il existe plusieurs races c'est deja etre raciste.
Pour l'immigration, elle est nécessaire, pour le mélange des culture et du patrimoine génétique. Je suis ipour l'immigration, mais controlé par l'Etat, et surtout pas clandestine.
Il ne faut pas lutter contre l'Islam, mais contre ceux qui l'applique mal, ceux qui la modifie. Et je ne pense pas qu'il fasse éliminer l'Islam, et surtout pas par la force.
Moi, toutes les religions, qui prone l'enrolement de nouveaux membres, je trouve sa désagreable, que ce soit l'Islam, Chrétiens, etc
Je respecte ceux qui y croient, mais je pense que les religions, quelqu'elles soient, ne devraient pas existait. Mais les gesn font ceux qu'ils veulent...
Diacre, tu nous dit que l'Islam est une religion moyen ageuse. Mais que dire du kuKlus Klan qui pend des noirs, et les traine a chevaux ou en voiture en les atachant a une corde ?
QUe faut il dire du conflit en Irlande ??
Ka fait le pape pendant la guerre mondiale, rien, il n'a rien fait pour essayer de sauver des juifs.
Toutes les religions sont pareil, et puis une religion, c'est une secte qui a mal tourner.
Par Ankharon le 1/7/2002 Ã 15:32:25 (#1739559)
Par contre pour la religion: comme tu dis elle peut être mal appliquée et utilié par des régimes autoritaires pour renforcer leur pouvoirs.
Mais je ne pense pas qu'il faille pour autant toutes les condamner, elles peuvent être reunificatrices, appaisantes, donner de l'espoir, de la foi.
Elle pronnent théoriquement la bonne conduite, la paix et le respect d'autrui.
Ainsi, bien qu'il en découle des points négatifs (extremisme, mauvaise interprétation) elles restent globalement positives tant qu'elles ne sont pas imposées et que chacun est libre de choisir sa religion (ou de ne pas en avoir).
Par Blasteguaine le 1/7/2002 Ã 16:06:35 (#1739739)
Evidemment il est difficile de contrôler les unions chez l'homme...
On peut donc classer les être humains par races, ce qui n'est pas possible c'est de prouver la supèriorité absolue d'une race 'non sélectionnée'. On arrive donc à deux solutions : soit on laisse tomber le concept de race appliqué à l'espèce humaine (espèce est le terme correc, sous-espèce même en fait mais vu que c'est la seule à avoir survécu), soit on pratique l'eugénisme.
Ah d'ailleurs, concernant la possibilité de classer les hommes en races : je n'ai jamais dit que l'un des critères est automatiquement la couleur de la peau mais les hommes s'arrêtant toujours au plus superficiel...
Concernant la religion, ce que je trouve le plus stupide est que les religions prônant le plus la paix et le respect soient celles qui tapent le plus...
Par Ankharon le 1/7/2002 Ã 16:46:03 (#1739962)
Provient du message de Blasteguaine
Ah d'ailleurs, concernant la possibilité de classer les hommes en races : je n'ai jamais dit que l'un des critères est automatiquement la couleur de la peau mais les hommes s'arrêtant toujours au plus superficiel...
Le problème est effectivement le suivant: les autres animaux sont classés selon leur phénotype (morphologie découlant de leur génome), il serait donc fait de même pour le humains;
Mais je ne vois pas pourquoi on diviserait l'humanité en races différentes alors que nous de même lignée: nous consituons une espèce définie.
De plus la population étant mobile, mélangée et interfecondables (contrairement à bcps de races animales différentes) il y a de plus en plus de "croisements (pardonnez l'expression) ce qui veut dire que nous serions très nombreux à être considérés comme des bâtards (isus de "races différentes").
De ce fait je ne pense pas qu'on puisse diviser l'humanité de la sorte.
Par Jargal le 1/7/2002 Ã 16:51:04 (#1739987)
Sérieusement, ce n'est meme pas vraiment une religion, c'est plutot un style de vie. Mais ceux que j'apprécie chez les boudhistes, c'est qu'il ne cherche pas a enroler plus et encore plus de personne.
Blasteguaine, dire qu'il existe plusieurs races, meme si ont dit qu'elles sont égaux, c'est deja donner un avis rasciste.
Je dit pas que doit tu le dit, mais pour moi c'est du rascisme de dire qu'il y a plusieurs races.
Par Blasteguaine le 1/7/2002 Ã 16:58:17 (#1740022)
Je dis que pour qu'il y ait plusieurs races il suffit que QUELQU'UN (pas forcément moi) ait défini ces races. Dire que ça n'existe pas reviendrait à nier l'existence d'un écrit quelconque (tiens au hasard : les posts de Jargal n'existent pas). Encoreune fois : une race n'est qu'un ensemble de critères physiques, rien de plus.
Le racisme c'est de définir une relation particulière entre les races.
D'ailleurs il me semble qu'on parle de 'types' ethniques qui sont plus précis que la simple distinction blanc/noir/jaune (lol, où ça des jaunes?)...
Par Kuldar Yldrad le 1/7/2002 Ã 19:02:33 (#1740675)
Ils considèrent qu'il existe une race dans une espèce lorsqu'il y a plus de 0.03% de différence dans le patrimoine génétique entre 2 être de la même espèce.
Après un petit echantillonage chez les chiens on a remarqué que l'appélation de race correspondait parfaitement.
On l'a appliké à l'Homme et là la plus grosse différence fut de 0.01%.(p-e exeption pour "W" Bush ... histoire de pas être trop hors-sujet :p )
Personnelement je m'en tiendrais à cette définitioin et donc pour moi pas de race dans l'espèce humaine.
Maitenant si certains veulent dire que les races humaines existent et bien qu'ils le pensent,je resterais avec mes convictions et eux dans les leurs...comme d'habitude quoi :D
Par Blasteguaine le 1/7/2002 Ã 19:26:17 (#1740779)
Par aldebran le 1/7/2002 Ã 21:11:40 (#1741287)
3% separe l'homme du chimpaze
5% separe le lion du chat
ETC....
je ne parlerais meme pas de l'etude des os ,muscles...
et si les races n'existe pas pourquoi ya til des lois anti- RACiste
que cela vous deplaise on s'en fout les races existent et c'est tant mieux ,ca fait la diversite de la planete
Par Samsagace le 1/7/2002 Ã 21:20:45 (#1741343)
Tu aurais pas un lien vers un site scientifique appuyant tes dires?
Par Claxos Verbitur le 1/7/2002 Ã 21:36:18 (#1741423)
Par Claxos Verbitur le 1/7/2002 Ã 21:40:44 (#1741428)
Le fait qu'il existe des phrénologues ne valide pas l'existence de la phrénologie.
Le fait qu'il existe des racistes (et par conséquent des lois anti-racistes) ne valide pas l'existence des races.
C'est comme si tu te basais sur l'existance des personnes athées pour prouver que Dieu existe.
Par Jargal le 1/7/2002 Ã 21:43:59 (#1741435)
Provient du message de aldebran
il ya 1% a peu pres qui differencie chacune des races humaines sur la terre autant dire cest beaucoup
3% separe l'homme du chimpaze
5% separe le lion du chat
ETC....
je ne parlerais meme pas de l'etude des os ,muscles...
et si les races n'existe pas pourquoi ya til des lois anti- RACiste
que cela vous deplaise on s'en fout les races existent et c'est tant mieux ,ca fait la diversite de la planete
Qui es tu pour proclamer qu'il existent des races ? PERSONNE !
Et toi sa a pas l'air de te plaire qu'il existe qu'une seule race, peut etre parce que tu es raciste.
En tout cas tu dis n'importe quoi, il n'existe qu'une seul race humaine. Que cela te plaise ou non ! et moi je peux le dire, car je vais appuyer ma déclarations d'un site :
Site
Donc j'espere que cela va t'ouvrir les yeux, enfin, je ne le pense pas, reste dans ta mentaliter, tu as un siecle de retard apparement.
Edit : Aah oui, a propos des os, et muscles, as tu deja fait de la SVT( ou biologie) a l'école ?
C'est bizzare, car en SVT, je ne me rappel pas que l'on m'est parler de differentes races, et de differents os entre noir et blanc par exemple.
Comme Claxos l'a dit, il existe des pseudo-sciences vraiment stupide et inventer par des rasciste pour appuyer leur these.
Je ne pense pas a la "science" si je puis dire qui étudie les os, mais a une autre, inventer bien sur par un esclavagiste, et qui prétendait étudier le nombre de zone e couleurs sur individu, et plus l'homme en avait, plus il eter mal vu car plus on eter noir. Et selon le nombre on eter ranger dans une certaine race. C'est du n'importe quoi bien evidemment, et cette "science" a eter contre dite plus tard par des scientifique.
En tout cas, comme Claxos l'a dis encore une fois, ce n'est pas parce que ces pseudo sciences existe qu'elles sont juste. Et meme si elle paraisse tres precise et étudié, c'est du n'importe quoi. Elles n'ont servi qu'a appuyer le rascisme et l'esclavagisme en lmeur tant. Pour ne pas donner de culpabiliter ou de doutes aux hommes blancs esclavagiste de l"époque
Par aldebran le 1/7/2002 Ã 22:02:20 (#1741505)
et pas de cents ans mais d'haujourdh'uis
sur les differents muscles et os ,qui varie
le comment du pourquoi d'autres cours vite mais nage comme un plomb
on apprends ca dans les ecoles de sport
quand au matou enerve quil aille "pisser sur le gazon " ca detends
c'est effectivement 99,99 % mais pas 100% ce qui fait la difference matou
et les differencs entre le chat,le lion ,l'homme et le singe sont exate
donc meme O,1% a ce stade c'est enorme
de toute facon on aurait dit 98.5% tu aurait dis le meme genre de discours a la con
quand a ta reponse sur les lois anti-raciste j'etais sur que tu alle me sortir ce genre de reponse ,jai failli la mettre en bas de mon poste
alle le minet jai surement pas cent ans de retard mais toi tu es certainement aveugle
Par Claxos Verbitur le 1/7/2002 Ã 22:13:36 (#1741553)
C'est comme si je disais que les lois racistes prouvent que les races n'existent pas.
...non ?
Par Kodha le 1/7/2002 Ã 23:55:29 (#1742165)
chaques specificités ds un peuple, enfin leurs traits principals est le resultat d'une mutation/evolution resultant d'une adaptation a l'environement.
le reste n'est ke foutaises, un peu comme le coup de : La Terre est plate ...
Par Nolwen le 2/7/2002 Ã 0:17:07 (#1742256)
Mais ce mot a pris un autre sens de nos jours, une race désigne maintenant bien souvent une communauté d'individu possédant les mêmes coutumes, provenant d'un même ensemble géographique, possédant un passé commun et une culture plus ou moins commune ...
En ce sens, il y'a des races.
Par Vitriol le 2/7/2002 Ã 0:22:58 (#1742286)
Par Azharial del'Amrhyn le 2/7/2002 Ã 0:28:32 (#1742312)
Provient du message de Vitriol
C'est la définition d'une nation que tu viens de donner, il ne faut pas tout confondre.
Plutôt d'une ethnie ou d'un groupe ethnique il me semble.
Quoi qu'il en soit, et à tous les niveaux, le respect des uns et des autres est primordial...
Par Funeste Tinuvar le 2/7/2002 Ã 0:30:17 (#1742322)
Les images qui montraient le jour du 11 septembre plusieurs palestiniens dans la rue étaient, me semble-t-il, un type de manipulation médiatique.
Je ne me souviens pas précisement des circonstances, mais je pense qu'il a été admi que ces images ne concordaient pas avec les événements et leur gravité ainsi que ne représentaient en aucun cas une pensée unanime au sein du peuple palestinien.
Enfin bon, ici chacun campe sur ses positions, le débat est donc inutile car combien même l'un prouverait à l'autre par des arguments découlant de la logique que son point de vue doit être remis en question, même en parti, ce dernier persuadé de detenir la vérité, se rabattrait sur quelque chose qui ressemble plus ou moins à un contre-argument, enfin faut pas s'en approcher trop près non plus, et ainsi de suite...
On touche, je pense, aux limites qu'offre un forum de discussion dès qu'il s'agit de convaincre quelqu'un sur ses convictions ( fondées ou pas ).
Par Vitriol le 2/7/2002 Ã 0:35:17 (#1742344)
Le vieux sens du mot signifie: groupe humain ayant une origine commune.
Le terme d'ethnie ne couvre notamment pas l'aspect géographique.
Ethnie: Regroupement de personnes unifiées par une même langue et une même culture, et qui possèdent une structure familiale, économique et sociale homogène.
Par Sho le 2/7/2002 Ã 0:54:00 (#1742418)
Je ne me souviens pas précisement des circonstances, mais je pense qu'il a été admi que ces images ne concordaient pas avec les événements et leur gravité ainsi que ne représentaient en aucun cas une pensée unanime au sein du peuple palestinien.
Oui c'est un coup monté ! C'etait des Americains deguisés en Palestiniens.
Non ca suffit maintenant, ils etaient bien contents le 11 septembre, et meme si ca representait une partie de la population (et pourquoi pas la majorité comme pour ceux qui supportent les attentats suicides car il y a beaucoup de ressemblances), on aura pas vu des Francais, des Anglais ou des Japonais danser et distribuer des bonbons pour feter ca.
Par Kodha le 2/7/2002 Ã 1:06:50 (#1742457)
les quelques palestiniens ki dansaient representaient ils la majorité ? j'en doute .
Par Funeste Tinuvar le 2/7/2002 Ã 1:08:13 (#1742464)
Provient du message de Sho
Oui c'est un coup monté ! C'etait des Americains deguisés en Palestiniens.
Non ca suffit maintenant, ils etaient bien contents le 11 septembre, et meme si ca representait une partie de la population (et pourquoi pas la majorité comme pour ceux qui supportent les attentats suicides car il y a beaucoup de ressemblances), on aura pas vu des Francais, des Anglais ou des Japonais danser et distribuer des bonbons pour feter ca.
Non seulement ces personnes ne savaient pas pour quelles raisons elles étaient filmées et même si ces images datent du 11 septembre, pensez-vous que ces personnes soient au courant de l'étendue, de la gravité, etc... de l'attentat ? Du choc que cela a representé pour certains d'entre nous ? Même des véritables faits dans leur globalité ?
D'ailleurs c'était presenté aux infos comme une réaction "spontanée" et comme toute action spontanée, elle est en générale irréflechie, non représentative de l'avis général, etc..
Quant à savoir comment nous avons réagis, cette région du monde, si tu ne l'avais pas remarqué, n'a pas le même point de vue, les même préoccupations que des pays européens... Tu parles de choses qui ne vont pas ensembles, évidemment que dans un pays occidental des réactions de ce type ne pouvaient avoir lieu ( enfin pas sûr le fait qu'elles ne nous soient pas parvenues n'infirme pas le fait qu'elles aient existées ) pour tant de raisons encore une fois évidentes, alors ne mélange pas tout...
Pour finir je ne sais pas qui tu es pour affirmer aussi catégoriquement leur "bonheur" suite à cet événement, et je n'oserai pas le parallèle pour un certain nombre de raisons...
J'ai comme l'impression de parler à une cassette pré-enregistré, qui ne cesse d'avoir le même type de réponse ....
Par Sho le 2/7/2002 Ã 2:23:18 (#1742641)
pensez-vous que ces personnes soient au courant de l'étendue, de la gravité, etc... de l'attentat ? Du choc que cela a representé pour certains d'entre nous ? Même des véritables faits dans leur globalité ?
Dis, tu vis dans quel monde ?
Par Diacre le 2/7/2002 Ã 2:54:56 (#1742708)
Nier le caractère raciale d'un individu, c'est renier Darwin dont la thèse est la suivante:
- les especes ne sont pas immuables et se modifient par sélection naturelle donnant lieu à la formation de sous-espèce (les races).
La théorie de Darwin sur l’évolution par la sélection naturelle se fonde sur la compétition entre les jeunes de chaque espèce pour leur survie. Les survivants, qui donneront naissance à la génération suivante, possèdent les caractéristiques naturelles qui leur ont permis de survivre. Ces caractéristiques sont transmises à leur descendance, faisant de la nouvelle génération une génération mieux adaptée. Darwin établit donc les trois bases fondamentales de la théorie de l’évolution : depuis toujours la faune et la flore ont évolué, les lignées présentent d’innombrables variations de détails et, enfin, la sélection naturelle est si rigoureuse que la moindre variation utile fait triompher la lignée qui la possède
Ainsi apres 15.000 ans de séparation climatique et geographique, l'espece humaine s'est fortement diversifiée.
C'est sur le meme principe que le singe s'est transformé en Sapiens et en néandertalien.
Que crois tu ? Que pendant les 15.000 dernières années, l'évolution naturelle se serait subitement arretée par magie ?
Les mouvements de population ne sont que très récent, les "vases clos" des differentes populations ont donc pu évoluer sur des bases différentes.
En écrivant ce message, je me demande tout à coup pourquoi certains biologistes [dont mon ancien professeur] considèrent l'australoide, néandertalien, mélanésien, mongoloide comme étant des races humaines disparues à part entière, mais que dans dans le meme temps ils renient le caractère raciale des individus. Il y a comme un contradiction dans leurs discours.
Maintenant ce qui est "criminel", serait de prétendre que le blanc est "superieur" au noir. Et vice-versa.
Et non pas de prétendre qu'ils sont differents.
C'est justement toute la beauté de la nature.
[cfr l'Eugénisme est une absurdité, et n'a rien à voir avec ce que je viens de dire. C'est justement ce qui a été le délir Hitlérien de créer les "Aryens". De meme, la notion de "race pure" est une imbécilité]
Quant à Oussama Bin Laden... Va donc dans une épicerie palestinienne, et tu verras son portrait encadré à coté de celui d'Arafat .
Il a été canonisé par les musulmans... il est sponsorisé par la chaine de télévision arabe Al Jazira. De meme pour les Kamikazes palestiniens qui sont vénérés apres chaques attentats.
Mais reste donc dans ton obscurantisme et dans ton refus de "SAVOIR".
Par Vitriol le 2/7/2002 Ã 3:01:09 (#1742722)
Race: Groupe ethnique qui se différencie des autres par un ensemble de caractères héréditaires, physiques ou physiologiques.
Le concept de race ne correspond à aucune différence génétique significative et tend à être remplacé aujourd’hui par le concept génétique de population.
Par Jargal le 2/7/2002 Ã 9:30:40 (#1743335)
sur les differents muscles et os ,qui varie
le comment du pourquoi d'autres cours vite mais nage comme un plomb
on apprends ca dans les ecoles de sport
/i]
:mdr: :mdr: :mdr:
J'avais oublier que les écoles de sport connaissait mieux le sujet de l'anatomie, de la génétique ou de l'évolution que les généticiens ou les paleontologues.
Suis je bete ! Les profs de sport ont découvert tout sa !!
Non arrete de rigoler.
Et que tu sois noir ou blanc, ou de n'importe quel couleur, tout le monde a ds os différents ! J'ai un copain qui a une jambe plus grand de plus d'1 cm et pas, cela voudrait dire que l'ont est de 2 races différentes ??? je ne crois pas, pour info il est blanc.c'est renier Darwin dont la thèse est la suivante
Premierement, aucune loi scientifiques n'est définitive tu sais. Il est possible que plus tard on puisse contre-dire la théorie de la relativité ( de Einstein pour ceux qu'il l'ignore :monstre: )puisqu'on aura decouvert autre choses.
Ensuite Darwin a donner une thèse incomplète, qui fut conpléter par la suite mais par un autre scientifiques.
Il parle de l'évolution des espèces mais surement pas des races humaines.
Il parle aussi de variations chez les espèce due au climat ou autres. Mais cela ne justfie par plusieurs races humaines. en Angleterre et en Espagne il y a de climats différents et pourtant il n'y a pas de races différentes.
Il dit aussi qu'un groupe d'individu d'une meme isolé pourrait muter pour former une aurte espece ou sous especes.
Le probleme c'est que l'homme n'est pas la depuis suffisament de temps. Et ils existe depuis le début un brassage, que se soit par mouvements de population ou que se soit par la guerre, les hommes emprisonnait et violait les femmes. Quand les musulmans ont pris une partie de l'espagne, ils en ont laisser des traces. Et ne parlont meme pas d'aujourd'hui ou les ouvements de population grace aux véhicule terrestre ou aérien permette d'aller n'importe ou.l'australoide, néandertalien, mélanésien, mongoloide
Car il y avait de fortes différence.
Exemple entre l'homo sapiens de néandertalien, néandertalien avait un physique plus imposant, de gros sourcil, un crane differents, il avait un physique étudier pour résister aux froids et était vraiment différents.
L'homo sapiens, lui était moins costauds mais son cerveau était un peu plus gros et surtout plus dévelopé.
Hors entre noirs et blanc, jaune et rouge, vert et bleu,...
On ne voit pas de telle différence, le cerveau est le meme ou le crane ou tout autres organes, os, ...
Je persiste : IL EXISTE UNE SEULE ET UNIQUE RACE HUMAINE.
Pour revenir au sujet : Bush est stupide.
Pour parler de la palestine : montrer 20 personne en sautant dans la rue est une pure manipulation médiatique et ne représente qu'une minorité de gens. Que fais tu, ou plutot que faites vous des autres qui ont condamner les attentats, apparement rien. Et cette amalgame est tres mal !
Bon voila. je vais ailleurs maintenant
Par Sho le 2/7/2002 Ã 12:58:30 (#1744319)
Par Loonna le 2/7/2002 Ã 13:13:19 (#1744386)
Provient du message de Sho
Selon un sondage palestinien, pres de 70% des personnes soutiennent les attentats suicides contre les civils israeliens. Je ne vois pas pourquoi ils seraient opposés a ceux contre les américains.
80% des israeliens sont pour la poursuite de l'occupation des territoires occupés. Donc je ne vois pas pourquoi ils seraient opposés à l'invasion du monde entier.
Même genre d'amalgame imbécile pour le même résultat idiot. Mauvaise foi, quand tu nous tiens... :rolleyes:
Par Mardil le 2/7/2002 Ã 13:17:43 (#1744405)
Provient du message de Jargal
Car il y avait de fortes différence.
Exemple entre l'homo sapiens de néandertalien, néandertalien avait un physique plus imposant, de gros sourcil, un crane differents, il avait un physique étudier pour résister aux froids et était vraiment différents.
L'homo sapiens, lui était moins costauds mais son cerveau était un peu plus gros et surtout plus dévelopé.
Juste pour préciser que c'était Néandertal qui avait un cerveau plus gros que l'homo sapiens, et pas l'inverse.
Et, soit dit en passant, plus gros que l'homo sapiens sapiens (plus gros que le notre, quoi :p )...
désolé pour la poursuite du hors sujet...
Par Loonna le 2/7/2002 Ã 13:24:05 (#1744424)
Par Jargal le 2/7/2002 Ã 14:19:25 (#1744625)
Provient du message de Mardil
Et, soit dit en passant, plus gros que l'homo sapiens sapiens (plus gros que le notre, quoi :p )...
Excuse moi de mon erreur, je ne mérite que les coups de fouet. :D
N'empeche que les homo sapiens était un peu plus intelligents que les néandertaliens je crois.Vous êtes en train de vous battre sur le concept de race alors que le problème n'est pas lÃ
Oui c'est un peu du Hors-sujet, mais pour moi en approuvant à l'existence de plusieurs races, meme égales, c'est deja donner un avis pas forcement positif.
Pour le conflit Isrealo-Palestiniens.
La majorité des ISrealiens (noter que je n'utilise pas "les") sont favorable a l'occupation et à l'action de l'armée Israelienne.
Peut etre que les attentas sucide sont horrible mais que dire de toute les executions sommaire effectuer par l'armée Israelienne. J'ai vu un reportage effectuer par des occidentaux, ou il montrer 2 cadavres de palestiniens dans une piece fermer et avec une balle dans la tete chacun, mais l'armée ISrealienne a avoué mais en tant que dommage colatéraux ! Sa ressemble plus a une execution qu'a une maladresse.
On condamne les attentas et le terrorisme, sa daccord, mais tuer des pauvres gens sous le seul jugement d'un soldat Israelien qui penser qu'il était terroriste c'est tout aussi horrible.
Sho, tu peu toujours dire que les attentas tue des femmes et des enfants, des innocents, mais l'armée Israelienne fait de meme. Un autre reportage, on voyait le cameraman filmé le ciel, puis tu vois un hélico tirer un missile sur une foule de gens, et la tu vois un homme porter le corps, ou plutot ce qu'il en restait du corps d'un enfant d'une dizaine d'année. Excuse moi mais c'est aussi imbécile que les attentas.
Israel, se cache derriere l'antisémitisme pour agir, et Bush les soutiens aux Israelien, leur grands alliés, il leur ont acheter des avions et des armes, lui il est la our se faire de l'argent pas pour rétablir la paix.
C'est comme en Afghanistan, ou il a aider l'alliance du nord pour qu'ils acceptent de faire passer un oléauduc en afghanistan.
C'est bien beau de défendre ses intérets, mais il ne faut pas pensre qu' a sa, car certain ne vont pas apprecier, et les USA s'en sortiront pas indemne. De toute façon les USA c'est comme sa, on dirait que chaque générations veulent leur guerre, la générations d'aujourd hui l'auront peut etre mais ils sauront pas sur de gagner sans pertes ou meme de gagner quand on voit qu'il se sont fait mettre en déroute par 3 vietnamien dans les arbres ou par 3 paysans somaliens. Allez Bush fait nous rigoler, tu un don pour sa.
Enfaite quelqu'un a vue sur Canal+ dans samedi comédie "Bush président", c'est assez marrant et l'acteur lui ressemble trop. Et je crois que Bush n'aime pas trop cette série d'ailleurs.
Par Blasteguaine le 2/7/2002 Ã 14:38:37 (#1744733)
Euh non attendez c'est pas ça...
Par Loonna le 2/7/2002 Ã 15:27:34 (#1745030)
Provient du message de Jargal
Oui c'est un peu du Hors-sujet, mais pour moi en approuvant à l'existence de plusieurs races, meme égales, c'est deja donner un avis pas forcement positif.
Je vois pas pourquoi. Le gorille géant n'est pas de la même race que moi et ça ne me donne en rien le droit de le massacrer ou de le haïr. Qu'il y ait ou non plusieurs races chez l'homme, que le terme "race" inclut un facteur génétique ou, par extension, physique ne change en rien le problème que c'est absurde de juger quelqu'un ou quelque chose, de le détester ou de le rejeter simplement parce qu'il est différent. L'intolérance ne se limite pas au concept de race.
Par Blasteguaine le 2/7/2002 Ã 15:39:49 (#1745086)
Par Drags le 2/7/2002 Ã 15:39:50 (#1745087)
Provient du message de Loonna
Je vois pas pourquoi. Le gorille géant n'est pas de la même race que moi et ça ne me donne en rien le droit de le massacrer ou de le haïr. Qu'il y ait ou non plusieurs races chez l'homme, que le terme "race" inclut un facteur génétique ou, par extension, physique ne change en rien le problème que c'est absurde de juger quelqu'un ou quelque chose, de le détester ou de le rejeter simplement parce qu'il est différent. L'intolérance ne se limite pas au concept de race.
D'accord Loona, mais admettre qu'il existe des races c'est admettre qu'il existe de grandes différences qui se repeteront avec les générations, etc..
Moi je ne pense pas qu'il y ai de races. On est tous pareil. Des noirs, des blancs ? La couleur de la peau, c'est pour contrer les UV du soleil je crois, en aucun cas ça ne change que c'est un homme. Y'a la race humaine. Pas de race blanche, race noire...
Enfin bon, j'en ai rien à faire de tout ça, c'est tellement évident..
Par Drags le 2/7/2002 Ã 15:40:56 (#1745094)
Provient du message de Blasteguaine
Ne vous inquiétez pas, les pizzas galactiques viendront nous sauver!
C'est ce que je pense aussi. Esperons qu'elles se dépecheront, quand même..
Par Loonna le 2/7/2002 Ã 15:43:19 (#1745109)
Provient du message de Drags
D'accord Loona, mais admettre qu'il existe des races c'est admettre qu'il existe de grandes différences qui se repeteront avec les générations, etc..
Oui et où est le problème ? Je ne comprends pas en quoi reconnaître le statut de race constitue du racisme. Quand bien même on découvrirait une race humaine avec 8 bras, 2 têtes et 24 testicules, le problème ne changerait pas. L'intolérance ne s'arrête pas au concept de race. C'est un faux combat.
Par Drags le 2/7/2002 Ã 15:48:16 (#1745136)
Provient du message de Loonna
Oui et où est le problème ? Je ne comprends pas en quoi reconnaître le statut de race constitue du racisme. Quand bien même on découvrirait une race humaine avec 8 bras, 2 têtes et 24 testicules, le problème ne changerait pas. L'intolérance ne s'arrête pas au concept de race. C'est un faux combat.
Je ne veux pas qu'on reconnaisse qu'il y ai des races parce que ça ouvre une porte à des gens, qui diront telle ou telle "race" supérieure aux autres.
Tout le monde sait que certains chiens courent plus rapidement que d'autres, ou des trucs du genre. Mais c'est faux pour les humains, ça marche pas comme ça.
Par Loonna le 2/7/2002 Ã 15:59:56 (#1745199)
Provient du message de Drags
Je ne veux pas qu'on reconnaisse qu'il y ai des races parce que ça ouvre une porte à des gens, qui diront telle ou telle "race" supérieure aux autres.
Je persiste à dire que c'est un faux combat dans la mesure où le problème de l'intolérance ne s'arrête absolument pas à un critère génétique existant ou non. La preuve avec Sho et Diacre : leur intolérance est plus culturelle et religieuse que raciste au sens génétique du terme.
En conclusion, c'est un débat stérilé, inutile et qui ne fait absolument pas avancer les choses. Qu'on reconnaisse ou non le concept de race chez l'humain, que le terme de race se transforme ou s'adapte avec les siècles ne changera rien au fait que certains abrutis aient besoin de casser de l'arabe pour défouler leur petit égo démesuré.
Par Blasteguaine le 2/7/2002 Ã 16:06:37 (#1745227)
Par aldebran le 2/7/2002 Ã 16:42:29 (#1745379)
J'avais oublier que les écoles de sport connaissait mieux le sujet de l'anatomie, de la génétique ou de l'évolution que les généticiens ou les paleontologues.
mouarf encore un truc que tu connais pas ,
he oui si tu veux devenir entraineur ,ou prof de gym ,tu a obligatoirement des cours sur le corps humain
et on apprendras que les muscles et les os ne sont pas tous pareils chez l'homme
je vais pas te faire un cours mais sache que cest pour cela que certains cours plus vite comme les noirs et en contrepartie ils nagent tres mal
maintenant tu vas surement remettre en cause ceci ,toi le grand savant....
enfin tu me fais rire c'est le principal Mais c'est faux pour les humains, ça marche pas comme ça.
he bien si, quest que tu crois qu'on est des dieux? ,on a peu etre evolue ,mais on reste des animaux comme le reste de la planete
,
Par Loonna le 2/7/2002 Ã 17:12:11 (#1745524)
Provient du message de Blasteguaine
Petite précision. Ceux qui ont besoin de casser de l'arabe sont aussi débiles que ceux qui ont besoin de casser du juif, ou de casser de n'importe quoi d'ailleurs.
Bah vi mais dans une phrase, ça fait long "ceux qui veulent casser de l'arabe, du juif, du chinois, de l'africain, du peau-rouge, de l'indien, du marsien, du venusien, etc."
;)
J'ai juste pris l'exemple des arabes parce que, contrairement à ce qu'affirme Sho, le raciste anti-arabe est bien plus répandu que l'anti-sémitisme.
Par Blasteguaine le 2/7/2002 Ã 17:17:28 (#1745548)
Par Jargal le 2/7/2002 Ã 17:24:39 (#1745585)
he oui si tu veux devenir entraineur ,ou prof de gym ,tu a obligatoirement des cours sur le corps humain
WOW ! WOW ! WOW ! :eek:
C'est sur les profs de gym SONT TOP TROP TROP FORT !!!!!!
Et la découvertes des atomes ? a eux
Terre est ronde, grace a ki ? a eux
théorie de la relativiter, grace a ki ? a eux encore
la gravité universel, grace a ki ? eux encore et toujours.
C'est sur, sans eux ont ne serait rien. Ils ont tant fais pour nous, et ne sont meme pas reconnu, que c'est ignoble ! :ange:
Non, je dit pas que les profs de sport sont betes, je dit juste que si ils connaissent la formation du coprs, tels ou tels muscles, c'est grace aux scientifiques. Et que meme un bon profs de sport connaitra moins bien le corps humain que des scientifiques.
Y a un truc que je comprends mal, c'est pourquoi il nage tres mal ????? :mdr:
Enfaite c'est tres betes, plus tes noir, moins tu nage bien ?
:mdr: :mdr:
Un enfant entre un blanc et un noir ? il nage bien ou pas bien ?
:mdr:
Et un homme qui est blanc et qui a un noir comme grand perre ?
C'est illogique.
J'ai un copain métisse (il a une mere blanche et un pere noir), est ce qu'il nage bien ? Parce que l'on reçoit des genes des 2 parents alors je sais pas. Faudra que je lui dise qu'il nage mal, on sait jamais, si il va a l'eau, faudrait pas qu'il se noie.
TIens et mon frere qui a fait plusieurs année d'athlétisme, je vais lui dire qu'il coure lentement et que c'est une daube !
Par Loonna le 2/7/2002 Ã 17:26:53 (#1745601)
Par Orravan le 2/7/2002 Ã 17:41:35 (#1745672)
Jargal, pourquoi tu réponds à des sottises pareilles ?
Rhoo, mais Loonna, laisse le se lasser tout seul voyons :)
On a mis du temps nous aussi :D
Par Claxos Verbitur le 2/7/2002 Ã 17:43:53 (#1745684)
Dr. Bérillon, la Polychésie de la race allemande, 1915
Par Blasteguaine le 2/7/2002 Ã 17:46:09 (#1745694)
Par Claxos Verbitur le 2/7/2002 Ã 17:48:31 (#1745708)
Jean Faury, Cléricaliste et anticléricalisme dans le Tarn (1848-1900), Toulouse, 1980
Par Blasteguaine le 2/7/2002 Ã 17:50:25 (#1745719)
Par Claxos Verbitur le 2/7/2002 Ã 17:51:08 (#1745723)
Par Kodha le 2/7/2002 Ã 18:08:36 (#1745802)
Par Blasteguaine le 2/7/2002 Ã 18:15:53 (#1745845)
Par Sho le 2/7/2002 Ã 19:23:11 (#1746272)
80% des israeliens sont pour la poursuite de l'occupation des territoires occupés
Quand on n'a pas de sources on se tait au lieu de sortir des enormités.
Selon un sondage Maariv du 22 juin, ils sont 57% a vouloir la création d'un etat palestinien et 67% a vouloir l'evacuation des implantations (avec un séparation entre les 2 "etats")
Selon un sondage palestinien du 14 juin, 51% pensent que le but de l'intifada est la destruction d'Israel, 69% soutiennent les attentats suicides contre les civils et 74% soutiennent l'intifada.
Mais on arrete de faire dériver le sujet.
Par Blasteguaine le 2/7/2002 Ã 20:05:05 (#1746527)
Par aldebran le 2/7/2002 Ã 23:14:20 (#1747518)
TIens et mon frere qui a fait plusieurs année d'athlétisme, je vais lui dire qu'il coure lentement et que c'est une daube
bah oui sinon il serait connu
non serieusement tu est assez pathetique ,au lieu de reflechir mais le peux tu vraiment? tu balance n'importe quoi rassure moi tu a 15ans?
jai pris l'exemple des cours pour educateur ,entraineur sportif comme exemple ,et se sont des PROFS qui donne les cours mais eux aussi doivent se tromper ,et les medecins aussi ,tout le monde a tord car mr le minet le dit ,
tu devrais etudier les differents muscles comme les muscles blancs et les muscles noirs
enfin il suffit de voir qui sont les champions de sprint et ceux de natations dans le monde
enfin je te laisse dans ton ignorance moi je suis fatigue
Par Korny le 2/7/2002 Ã 23:20:38 (#1747566)
Par Blasteguaine le 2/7/2002 Ã 23:22:12 (#1747575)
Par contre je vois pas de critère qui justifie une relation générale entre les races (uh? on ne donne pas le siège de maître du monde au sprint ou au 100m nage libre).
Sinon ouais j'aime bien les spaghetti bolognaise mais c'est pas la peine de mettre une photo.
Par Korny le 2/7/2002 Ã 23:38:39 (#1747691)
Provient du message de Blasteguaine
C'est clair : en moyenne les noirs courent plus vite que les blancs.
Et ils ont aussi un plus gros sexe.
Par Blasteguaine le 2/7/2002 Ã 23:41:02 (#1747702)
Par Claxos Verbitur le 2/7/2002 Ã 23:43:45 (#1747718)
"D'un point de vue anatomique, la mesure de l'intestin révèle chez les Allemands une augmentation de longueur d'environ trois mètres. Cet accroissement porte particulièrement sur le gros intestin donc la capacité est développée dans les mêmes proportions.
L'ampoule rectale des Allemands atteint des dimensions considérables, en rapport avec le surmenage fonctionnel dont elle est l'objet (la quantité de matières fécales produite par un Allemand est plus du double de cette d'un Français). Leur sphincter, comme cela a fréquemment été constaté au cours de l'anesthésie chirurgicale, n'offre qu'une résistance extrêmement faible."
Source : Dr. Bérillon, La Polychésie de la race allemande, Paris, 1915
Par Nolwen le 3/7/2002 Ã 0:24:05 (#1747974)
Après, on peut toujours chercher des aptitudes plus précises pour déterminer différentes races, comme le fait que les Africains sont en moyenne plus endurant et rapide à la course que les Européens ...
Mais le débat des races est effectivement plutôt stérile, là n'est pas la question, et le fait qu'il y'ait des races ou non ne change rien.
Par Drags le 3/7/2002 Ã 10:23:20 (#1749320)
Par Loonna le 3/7/2002 Ã 10:30:00 (#1749356)
Provient du message de Sho
Quand on n'a pas de sources on se tait au lieu de sortir des enormités.
Sho, tu es tellement bête et bouché que tu ne comprends même pas quand je sors un chiffre au hasard pour te prouver que ton raisonnement est stupide.
Par Drags le 3/7/2002 Ã 10:42:39 (#1749418)
Provient du message de Loonna
Sho, tu es tellement bête et bouché que tu ne comprends même pas quand je sors un chiffre au hasard pour te prouver que ton raisonnement est stupide.
Je vais sortir un chiffre au hasard pour lui prouver qu'il est stupide.
Ton QI est de 5.
:D
Par Sho le 3/7/2002 Ã 13:25:15 (#1750301)
Sho, tu es tellement bête et bouché que tu ne comprends même pas quand je sors un chiffre au hasard pour te prouver que ton raisonnement est stupide.
Oui, excuse moi si avec 47% de decalage j'avais pas compris l'humour.
Pas la peine de se faire du souci pour mon QI, il se porte tres bien.
Par Blasteguaine le 3/7/2002 Ã 13:56:38 (#1750502)
Par Sho le 3/7/2002 Ã 14:13:23 (#1750588)
Par Blasteguaine le 3/7/2002 Ã 14:16:07 (#1750603)
Bon allez, je vais commencer, juste pour voir.
Vous croyez que G.W.Bush aurait pu s'étouffer avec une pizza?
Par Sho le 3/7/2002 Ã 14:21:33 (#1750636)
Par Blasteguaine le 3/7/2002 Ã 14:24:25 (#1750654)
Par Sho le 3/7/2002 Ã 18:38:16 (#1752105)
Par aldebran le 3/7/2002 Ã 19:45:30 (#1752497)
espace...
space pizza?:doute:
"attack of the space pizza"
ps: les anchois je suis pour aussi
Par Blasteguaine le 4/7/2002 Ã 3:17:17 (#1754525)
Je trouve jamais les anchois dans cette connerie de supermarché...
Par Loonna le 4/7/2002 Ã 9:15:00 (#1754987)
Par Blasteguaine le 4/7/2002 Ã 15:28:49 (#1756835)
Par Sho le 4/7/2002 Ã 16:16:02 (#1757087)
Par Drags le 4/7/2002 Ã 17:57:12 (#1757685)
Les OGM, c'est cool. Les satellites aussi.
La lune, c'est cool. Elle est trop près, aussi.
Bush, c'est cool. Il est trop vivant à mon goût, mais il est cool.
Par Jargal le 5/7/2002 Ã 18:17:03 (#1763689)
Satellites : bien et pas bien
Lune: trop bien !!!!!!!!!!!! J'adore !!!!!!!!!!!!! Et moi je la trouve pas trop pres, elle est trop loin justement ! :D
Bush : :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:. Il a un coter marrant c'est vrai.
Et mon chat ? personne ne l'aime ? il est pourtant gentil !
Par Blasteguaine le 6/7/2002 Ã 15:23:28 (#1767848)
Par Kaldir le 6/7/2002 Ã 15:44:41 (#1767945)
Ca existe ca les pizzas aux anchois? :confus: :D Mais si Bush peut en mourir, je suis pour..... :D
Les ogm et les satellites......euh......voit pas le rapport......:p
Et Bush, je l'aime pas parce qu'il est partisan de la peine de mort , et ca me suffit pour ne pas l'apprecier.........:rolleyes:
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