La Roue du temps

Par Gwaiir Windlord le 24/6/2002 à 18:47:58 (#1704933)

Voilà, je voulais savoir quelques petites choses :
J'ai discuté avec des copains qui avaient lus cette série de bouquin (les 9 français et l'équivalent des 9 suivants en anglais), et nous sommes tous d'accord : les filles dans le jeu sont vraiment des têtes à claques, que ce soit Egwene, Faile etc.
Je voulais savoir si des "madames" ayant lu cette série étaient d'accord avec moi, et si non purquoi ?
Vala, missi :)

Re: La Roue du temps

Par Rollback le 24/6/2002 à 22:03:50 (#1705808)

Provient du message de Gwaiir Windlord
Voilà, je voulais savoir quelques petites choses :
J'ai discuté avec des copains qui avaient lus cette série de bouquin (les 9 français et l'équivalent des 9 suivants en anglais), et nous sommes tous d'accord : les filles dans le jeu sont vraiment des têtes à claques, que ce soit Egwene, Faile etc.
Je voulais savoir si des "madames" ayant lu cette série étaient d'accord avec moi, et si non purquoi ?
Vala, missi :)

Bon, je ne suis pas une "madame" mais je vais donner mon avis quand même :)

Donc à mon avis, R. Jordan a un problème avec les femmes et transpose plus ou moins inconsciemment celui-ci dans son oeuvre. Tout comme Asimov en son temps, il idéalise la femme en la caricaturant grossièrement suivant deux dimensions : la sainte et la garce.

Les femmes qu'il dépeint sont donc particulièrement émotives, lunatiques et impulsives. Dans le même temps, elles sont protectives et aimantes.

Mais d'une manière plus général, je pense que R. Jordan considère que les hommes ne peuvent pas comprendre les femmes et reciproquement. Il grossit donc les traits de chaque genre pour le rendre insaisissable à l'autre. Il entretient ansi une illusion de guerre des sexes, bien peu crédible en vérité.

D'ailleurs, en se plaçant dans l'autre "camps", on peut se rendre compte que les hommes de la Roue du Temps ne valent pas mieux que les femmes. Tout comme elles, ils sont une caricature en deux dimensions : le voyou et le chevalier.

Enfin, je pense que R. Jordan a une approche assez naïve des relations sexuelles : pas d'effleurement si peu anodins, pas de pensées coquines, pas de regards brûlants, bref pas de tensions sexuelles. Je trouve cela bien navrant pour des jeunes gens en pleine explosion d'hormones ! :D

En conclusion, je dirais que R. Jordan est un puritain pur souche des USA et qu'il le montre bien dans sa saga du dimanche sur M6... heu je veux dire la Roue du Temps :)

Par Urian Kart Kaiser le 24/6/2002 à 22:08:28 (#1705838)

Je ne connais que l'univers qu'a partir du jdr.
Les femmes sont vraiment méchantes car elles tuent tout homme pratiquant la magie, seulement car cela les rends fou et qu'ils peuvent détruire le monde, je vous jure...

Par Mardil le 24/6/2002 à 23:13:04 (#1706132)

Je n'ai pas trouvé que les femmes étaient plus caricaturales que les autres personnages... Ni plus caricaturale que le scénario ou que la manière qu'à Jordan de distiller ses secrets... Sur ce dernier point, ça frise le ridicule, à partir du moment ou il mentionne unlieu ou une personne, on peut être sur que ça apparaitra dans le bouquin suivant :rolleyes:

Bref, un bon roman de gare...
Mais il ne faut pas lui en demander plus :ange:

Sinon, pour temperer un peu ce que j'ai dit en haut, j'ai tout de même passé un bon moment en les lisant, ça repose :rolleyes: :D

Par Nessie Keill le 24/6/2002 à 23:37:39 (#1706231)

Je trouve également que tous les personnages sont caricaturaux. Et j'ai eu l'impression que cela s'amplifiait au fil de l'histoire...

Par Nethaneel le 25/6/2002 à 9:25:21 (#1707572)

Apparement les femmes, dans ce bouquin, sont toutes des bombes sexuelles franchement chiantes (tu débandes vite fait bien fait), et les mecs de gros boeuf bien neuneu.
Cela dit, j'aime bien l'histoire mais je n'ai lu que ceux en français.

Par wil le 25/6/2002 à 13:10:53 (#1708668)

J'ai personnellement trouvé le bouquin complètement inintéressant et sans surprise

Par Darksoul Zenox le 25/6/2002 à 17:38:07 (#1709952)

Ca m'a jamais accroché, justement a cause de ce que tu dis. Je trouve un peu péjoratif le role des femmes, leur description,etc...

P-e un jour m'y remetterais-je..

Par Nof le 26/6/2002 à 10:31:56 (#1713499)

Barbara Cartland se met à la fantasy.
Rien de plus à ajouter.

Par Nyarlathotep le 26/6/2002 à 20:42:44 (#1715880)

Mon dieu! Et moi qui croyait être le seul à penser que Robert Jordan était l'auteur le plus surestimé de la fantasy!
Et quand je pense à tous les forums où j'ai lu des sujets du style "Jordan, le nouveau Tolkien!" et où on m'a descendu en flamme pour avoir fait preuve de reserve sur la qualité globale de l'oeuvre.

Petite question? Vous avez lu la VF ou la VO?
Perso, j'ai lu les deux et franchement la VF est un massacre integrale de l'oeuvre. Autant le style de Jordan dans la VO peut rendre la lecture interressante voir agreable (encore qu'après le tome 3, ça devienne moins bon puis clairement catatrophique àpres le tome 5), autant la VF est ignoble. Mais ignoble de chez ignoble...

Et c'est vrai que la "psychologie" n'est pas le point fort de Jordan. Ca et le fait qu'il soit incapable de ne pas utiliser de noms avec un A: Adeleas, Aemlyn, Aeron, Aglemar, Ailil, Alarys, Aledrin, Alesune, Alise, Allanna, Alliandre, Amondrid, Amys, Anaiyella, Andaya, Annoura, Aracome, Aram, Arathelle, Arella et Aviendha pour les personnage. Amadicia, Andor, Altara, Amador, Aiel, Aes Sedai, Asha'man, Amyrlin, Atha'an Miere, Amayar, Ajah, angreal, a'dam, Abila, Arad Doman et Arran Head pour les villes et les pays.
:maboule: C'est la joie pour ce souvenir de qui est qui, hein?

Par Urian Kart Kaiser le 26/6/2002 à 20:46:59 (#1715895)

*joue un noble de Cairhien complement fou sans avoir encore utiliser de magie*
essayez le jdr, la campagne est sympa pour le moment

Par LorDragon le 26/6/2002 à 23:58:27 (#1716724)

Bah c'est vrai qu'il est surestimé mais faut avouer qu'il n'est pas si pire que ca non plus :) je mes au défit n'importe qui de publier autant que lui :D

LD

Par Gwaiir Windlord le 27/6/2002 à 18:18:54 (#1720458)

Pour la différence de qualité, je ne saurais dire, j'ai lu tout les bouquins en anglais, ensuite j'ai enchainé sur la VO jusqu'au dernier tome sorti...

Clair que pour les noms, c'est pas facile ;)