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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > Colère est mauvaise conseillère
Colère est mauvaise conseillère
Par Muldan le 17/6/2002 Ã 20:14:26 (#1673944)
STOP !
Hé oui, le forum n'est pas un défouloir, c'est un lieu d'échanges et de débats, dont chacun doit pouvoir retirer quelques choses. Posez vous la question : voulez-vous dénoncer un comportement par trop limite, ou juste vomir votre amertume sur un joueur (ou un ensemble de joueurs) en particulier ? A quoi avez-vous réellement été confronté ? Est-ce un type de comportement ? Autre chose ? Une erreur de votre part qui a mal tourné ? :confus:
Tout tient dans le mot : débat. Non seulement il ne sert à rien de dire "Le joueur Machin est le dernier des abrutis", mais qui plus est c'est strictement interdit par la charte JoL ("pas d'attaques personnelles"). Essayez plutôt de proposer une réflexion, une consultation d'avis, sans oublier que votre façon d'avoir interprété ce que vous venez de vivre ne peut être que partielle, et par là -même erronée. Dans ce cadre, que ce soit Machin ou Bidule n'a aucune importance : le fond n'est pas là . Bref essayez d'être constructif, même si ce n'est pas votre état d'esprit en vous déconnectant. http://perso.club-internet.fr/p_roge/gif/graduate.gif
"Oui mais il y a exploitation de bug" ou encore "Mais ce joueur n'arrête pas de porter préjudice"<- c'est bien dit non ? :D
Bien, et ?... Ce n'est pas en postant sur un forum que ça va faire avancer le schmilblick : la bonne démarche est d'informer GOA (ou Mythic pour les joueurs US) via la FAQ Rightnow, en donnant un maximum de détail, heure, lieu, screen etc.. Là votre plainte a une chance d'aboutir, sur le forum elle n'en a aucune.
Et bien sûr, il n'est jamais trop important de rappeler une fois encore : pas d'injures. :amour:
Bon postage à tous ! :merci:
Par Ulysse_Orcanie le 17/6/2002 Ã 21:02:49 (#1674197)
Par Muldan le 17/6/2002 Ã 21:10:18 (#1674243)
L'expression ne peut exister sans le respect de l'autre, et la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres, ce sont les deux choses à retenir :).
Par Ulysse_Orcanie le 17/6/2002 Ã 21:46:46 (#1674426)
...
Par Seres Akkibest le 17/6/2002 Ã 22:07:20 (#1674538)
Vous etes trop marrant :D :D :D :D :D :D
ok je s.....
Par Annihilatorn le 18/6/2002 Ã 1:40:00 (#1675549)
Muldan est un bouley !
:ange:
Par djimy le 18/6/2002 Ã 2:26:33 (#1675648)
Par kerin le 18/6/2002 Ã 8:28:41 (#1676157)
Je rappel a tous que le forum est uniquement un lieu d'échange offert gracieusement par son hébergeur privé, son utilisation sous-entend l'acceptation de régles de conduites édictées par le propriétaire du forum et appliquées par les modérateurs. Si vous voulez de la liberté d'expression ouvrez votre propre forum ou allez gueuler dans la rue!
Continuez à faire chier les hébergeur de forums et bientôt il n'y en aura plus, je rappel que le seul responsable de vos propos devant la loi c'est l'hébergeur du forum ( cf cette niouze http://linuxfr.org/2002/06/10/8588,0,1,0,0.php3 )
Par Alakhnor le 18/6/2002 Ã 9:01:06 (#1676251)
Le respect n'est pas la soumission.
Par Eruwill le 18/6/2002 Ã 9:14:25 (#1676298)
Par Elixir le 18/6/2002 Ã 9:24:32 (#1676343)
Provient du message de Alakhnor
La liberté n'est pas l'anarchie.
Le respect n'est pas la soumission.
vi la preuve... :)
Par Habeas le 18/6/2002 Ã 9:30:33 (#1676367)
Un jeu vaut-il la peine d'en arriver là ? C'est tellement facile de modérer ses propos et de généraliser à partir d'un cas particulier...
Par Silent Auben le 18/6/2002 Ã 9:35:27 (#1676392)
Provient du message de kerin
Si vous voulez de la liberté d'expression ouvrez votre propre forum ou allez gueuler dans la rue!
Mmmmmhhhh, comme sur un forum tu as des regles a respecter dans la rue aussi, a moins que par chez toi ce soit l'anarchie, et "gueuler" dans la rue me semble une nuisance sonore qui peut etre reprimandee par la police.
Donc gueuler sur un forum me semble plus approprie que gueuler dans la rue car au moins le mec veut pas te lire il a juste a fermer son browser alors que si tu te met a gueuler dans la rue c'est deja plus dur de te zapper ( quoi que, 1 poing dans sa gueule et il se calmera lol )
Silent Auben
Par Moonheart le 18/6/2002 Ã 9:44:59 (#1676429)
Je ne vois pas ce que cela vient faire la dedans... ?
Chacun doit respecter les engagements qu'il a pris, explicitement ou implicitement. La liberté ce n'est pas le droit de faire n'importe quoi sans contrepartie aucune, c'est de pouvoir choisir entre profiter d'un service et ainsi respecter le règlement qui s'y rapporte, ou ne pas en profiter du tout.
Si vous prenez la route, vous utilisez le service de voierie et donc vous vous engagez à respecter son "code de la route"
Si vous prenez le bus, vous utilisez le service de transport en commun et vous vous engagez à respecter le "règlement interne des transports en commun"
Si vous vivez dans un pays ayant une police digne de ce nom, vous utilisez le service de protection civile et donc vous vous engagez à respecter ses "lois"
Vous restez libre tant que vous avez le droit de refuser le "service" et son coût. (pour le cas de la loi, faut changer de pays, mais c'est un droit que vous avez quand même)
Si on devait chercher un contre exemple, on pourrait voir l'ex-URSS ou vous aviez des lois liés aux services de l'état et de la police, mais aucun droit de refuser ces dits services (c'est à dire de quitter l'URSS)
Ici, vous pouvez refuser les termes du "contrat tacite" que représente la charte en ne vous servant pas du forum du tout, vous êtes donc tout à fait libres.
Mais si vous choisissez de rester sur le forum, alors VOUS vous engagez -toujours librement et de votre propre gré- à respecter le règlement ou à accepter d'être pénalisés.
Tout ceci n'est donc qu'une simple question de responsabilité de chacun à respecter les engagements qu'il a pris.
Une personne qui ne comprendrais pas ce concept... ne devrait même pas essayer de vivre en communauté. ;)
Par Ilmael le 18/6/2002 Ã 9:46:07 (#1676435)
Par BoumBoumBaston le 18/6/2002 Ã 10:22:40 (#1676604)
Donner son avis en respectant les autres avis
Argumenter ses propos
Un débat adulte quoi :D
Tout à fait
Par Eto Demerzel le 18/6/2002 Ã 11:13:13 (#1676918)
Effectivement la règle ennoncé est vitale pour la bonne vie
d'un forum.
Non seulement l'hébergeur est responsable mais encore plus
le Webmaster et les modérateur, et ce vis à vis de la lois. IRL.
Il y a eu quelques cas réçents justement, sur un forum FR,
concernant une boutique en ligne bien connue.
Le forum à été fermé pour cause de diffamation par quelques
individues irrespectueux.
Encore une fois, une minorité de personnes à causé du tort
à une majorité d'individus. Puis que le forum ayant fermé
il prive toute une comunauté d'un moyen d'expression.
Cela à cause de l'Attitude irresponsable de deux individus.
Si c'est cela que vous appelez liberté.....
D'autant plus qu'un forum bien modéré y gagne énormément
en qualité de lecture pour tous.
Et je sais de quoi je parle, je me suis assez fait incendier à cause
d'une modération que certains trouvent trop stricte.
Mais largement récompensé par ceux qui apprécient le calme
et la sérénité qui s'en dégage sur les fils de discussions.
Par Ploom le 18/6/2002 Ã 13:44:05 (#1677815)
"Ici, vous pouvez refuser les termes du "contrat tacite" que représente la charte en ne vous servant pas du forum du tout, vous êtes donc tout à fait libres.
Mais si vous choisissez de rester sur le forum, alors VOUS vous engagez -toujours librement et de votre propre gré- à respecter le règlement ou à accepter d'être pénalisés. "
Moonheart, la maturité de cette réponse et le recul que tu as pris me réchauffent le coeur......quelques grammes de finesse dans un monde de brutes bouffeuses de chocolat.
/bow
Par Trollesse le 18/6/2002 Ã 15:35:11 (#1678521)
Colère est mauvaise conseillère
Euh ? Colère, ce ne serait pas une spécialisation des CLERCS ça ??? :D :D :D
... ok je sors ... :mdr: :merci::rasta:
Par Moonheart le 18/6/2002 Ã 15:43:50 (#1678562)
Provient du message de Ploom
Moonheart, la maturité de cette réponse et le recul que tu as pris me réchauffent le coeur......quelques grammes de finesse dans un monde de brutes bouffeuses de chocolat.
/bow
/blush
Maiiisss... j'aime bien le chocolat, quand même. ;)
Vi vi
Par Mike Montclar le 18/6/2002 Ã 16:37:14 (#1678907)
Je participe à ce forum pour la première fois pour dire que je comprends que l'on s'énerve des fois (:hardos: ca m'est arrivé samedi dernier, arf je l'aurais tué...........) mais il suffit de déco d'aller boire une boisson bien fraîche et de reco. Les joueurs sympas sont suffisament nombreux et je le repète cela peut arriver a tout le monde.
Alors paix et amour aux hommes de bonne volonté. N'oublions pas les Firbolg, les lurikens et les elfes, ainsi que nos "amis" avaloniens, sarazins (oui même celle qui m'a tué trois fois hier soir), trolls nains et kobold.
Meme si DAOC est un jeu ou on se tape dessus restons courtois et meme si ca nous arrive de nous emporter, n'oublions pas qu'il y a des gens formidables sur les royaumes. Bon quand meme les plus mieux sont sur hibernia Ys, avec toutes les reliques lol...
Nan sans rire, la courtoisie est de mise, avec tout ce qui se passe dans le monde réel:aide: .
Alors merci Oh Grand Modérateur, je me prosterne devant ta sagesse et je vais aller de ce pas porter ce message de tolérance à celle qui fut pendant 10 minutes mon ennemie.
ARF elle m'a mis en IGNORE.......
Bon tant pis, l'intention y etait.
Merci quand meme je lui en veut moins du coup car je joue pour moi et non contre elle. Mais je parle, je parle et je ne fais pas annoncer le debat, sauf que je dis TU AS RAISON.
Mike Montclar
Protect 2x
Druide 1x
Ranger1X
Empathe 1x
Ys
Par Annihilatorn le 18/6/2002 Ã 18:04:50 (#1679366)
Par Ulysse_Orcanie le 18/6/2002 Ã 23:30:40 (#1681382)
LIBERTE = Joueur donc TOI : libre de dire ce qu il veux ,lire ou ne pas lire jouer ou ne pas jouer sympas ou pas sympas ( a ces risque et perile) et de faire ce qu il veux .
LIBERTE = Moderateur de forum : libre d exclure qui il veux ( dans la mesure du correct ) et de faire ce qu'il veux sur le forum pour le bien du Forum
LIBERTE ces francais ta compris !!!!!! ?????
Alors commence pas a deformer les mots j insulte personne et je le crie haut et fort je suis LIBRE de faire ce que je veux .
Par Muldan le 19/6/2002 Ã 1:15:11 (#1681861)
Tout contributeur accepte en créant son compte la charte JoL :- PAS D'INJURES
, ainsi également que la charte de son provider, qui reprend les règles habituelles regroupées généralement sous le terme : net-étiquette. Il ne peut donc faire "ce qu'il veut".
- PAS D'ATTAQUES PERSONNELLES
- PAS DE PUBLICITES
- PAS DE MESSAGES A CARACTERE ILLEGAL
- PAS DE MESSAGES PORNOGRAPHIQUES
- PAS DE SPAMMING
- PAS DE FLOODING
- PAS DE TROLLING
- LE MOINS POSSIBLE DE HORS-SUJETS
De même, les modérateurs forum ne font pas "ce qu'ils veulent" : ils ont la responsabilité d'assurer le respect de la charte du forum, ont un certain nombre d'outils à leur disposition, ont une règle de conduite bien spécifique, et se coordonnent au sein d'une équipe, le patron étant Mind.
Toute ces règles, qui somme toute sont très naturelles, sont essentielles à une réelle expression : là est la vraie liberté, celle des idées.
Par Ulysse_Orcanie le 19/6/2002 Ã 1:57:58 (#1681967)
LIBERTE = Joueur donc TOI : libre de dire ce qu il veux ,lire ou ne pas lire jouer ou ne pas jouer sympas ou pas sympas ( a ces risque et perile) et de faire ce qu il veux
( a ces risque et perile)
Par Moonheart le 19/6/2002 Ã 9:53:09 (#1682823)
Provient du message de Ulysse_Orcanie
LIBERTE = Joueur donc TOI : libre de dire ce qu il veux ,lire ou ne pas lire jouer ou ne pas jouer sympas ou pas sympas ( a ces risque et perile) et de faire ce qu il veux .
Libre de faire ce que tu veux??? :eek:
Ca, c'est de l'utopie pure et simple!
Comme cela à été dit maintes fois dans ce thread: "La liberté des uns s'arrête la ou commence celle des autres"
Tu est libre d'écrire tes idées... Mais cette liberté s'arrête là ou commence la liberté des propriétaires du support que tu utilises pour t'exprimer à décider de ce qu'ils veulent voir et ne pas voir publié sur celui-ci.
Par conséquent tu n'est pas libre d'exprimer des choses sur le forum alors que le propriétaire de celui-ci ne veux pas les voir publiées dessus. CQFD
Par Roi le 19/6/2002 Ã 15:09:24 (#1684100)
Presque
Par Eto Demerzel le 19/6/2002 Ã 15:40:30 (#1684202)
Pas tout a fait,
Si Panda Insulte Eto on peut considérer que c'est Roleplay.(Coucou Panda)
Si Eto Insulte GOA ou Mythic cela peut être considéré comme
de la difamation.
Ce n'est pas parceque l'on s'exprime au traver d'un pseudo
que les règles changent.
Par Ulysse_Orcanie le 19/6/2002 Ã 15:55:01 (#1684247)
Par l'exemple
Par Eto Demerzel le 19/6/2002 Ã 18:04:31 (#1684679)
Ulysse ne semble pas d'accord.
Alors pourquoi ne pas ouvrir ton propre forum
en utilisant ton principe de liberté.
Et le resultat viendra tout seul.
Par Muldan le 19/6/2002 Ã 18:25:26 (#1684757)
Néanmoins, les cas extrèmes restent rares (et vite résolus), et la prévention (ce thread en fait partie :)) participe à éviter les dérives.
C'est bien ça ? :)
Par Kaazar le 19/6/2002 Ã 19:25:26 (#1684968)
Provient du message de Ulysse_Orcanie
EUUUUUU j ai jamais insulte personne moi on voie les gens qui save lire ici
on voit aussi ceux qui savent écrire :)
-> on dit : je n'ai jamais insulté personne mais on voit les personnes qui savent lire ici.
LIBERTE ces francais ta compris !!!!!! ?????
Non, en français en dit "c'est français, tu as compris ?"
Alors commence pas a deformer les mots j insulte personne et je le crie haut et fort je suis LIBRE de faire ce que je veux .
Oui mais les autres aussi sont libres alors de faire ce qu'ils veulent, et déformer les mots, te signaler quelques erreurs de langage, essayer de te faire comprendre que la liberté a ses limites, fait partie de ce qu'ils veulent. Tu n'es pas d'accord ?
Ah oui c'est désagréable de voir des gens qui ne pensent pas comme soi, qui argumentent, qui chipotent, mais c'est ça aussi ta liberté chérie.
La liberté que tu décris, c'est la liberté d'un hermite. En communauté, la liberté des uns s'arrêtent là où commence celle des autres, comme moon te l'a fait remarquer. C'est un des fondement de la constitution française. Et même si dans l'absolu tu es libre de faire ce que tu veux, si tu abuses de cette liberté, on te la retirera (pas moi hein :D).
D'ailleurs toi qui à l'air d'être un fan de Wallace, tu te rappelles comment il finit ? :D
Je serai très choqué que tu t'en prennes à moi, car je n'ai fait qu'être libre de donner mon oppinion sur ton post :)
Par Muldan le 19/6/2002 Ã 19:39:26 (#1685028)
A quoi s'attendre en réponse ? L'agressivité appelle l'agressivité. Niveau des idées ? Zéro pointé, puisque masqué sous cette agressivité. Comment pouvoir construire un débat sur ces bases, c'en devient impossible. Bref une tentative de démonstration qui ne peut aboutir, et donc un "échec" sur un forum. Kaazar, ton message ne peut pas passer, à cause de cela.
C'est précisement sur ces points que ce thread cherche à attirer votre attention.
Par Ulysse_Orcanie le 19/6/2002 Ã 19:58:26 (#1685148)
Par Ulysse_Orcanie le 19/6/2002 Ã 20:28:43 (#1685281)
Bon, je penses avoir compris ce que Ulysse tente d'exprimer si difficilement, jusqu'à s'en cogner la tête sur les murs (sympa le smiley d'ailleurs ). Ce qu'il veut dire, c'est que tout simplement on ne peut pas empêcher quelqu'un de se comporter comme un gougnafier si l'envie lui en prend. Il en subira les conséquences certe, mais la bétise aura frappé. Il ne s'agit pas ici de liberté, mais de possibilité, d'où l'incompréhension Néanmoins, les cas extrèmes restent rares (et vite résolus), et la prévention (ce thread en fait partie ) participe à éviter les dérives
C'est bien ça ?.
http://www.les-smileys.inforum-city.com/46159-3.gif Exactement tu est le seul a avoir enfin dechiffre mon message http://www.les-smileys.inforum-city.com/brave.gif
Par Kaazar le 19/6/2002 Ã 23:31:46 (#1686194)
Provient du message de Muldan
Prenons pour exemple le post de Kaazar :) : agressif, désagréable à souhait, et qui ne cherche pas à comprendre ce que cherche à dire Ulysse.
A quoi s'attendre en réponse ? L'agressivité appelle l'agressivité. Niveau des idées ? Zéro pointé, puisque masqué sous cette agressivité. Comment pouvoir construire un débat sur ces bases, c'en devient impossible. Bref une tentative de démonstration qui ne peut aboutir, et donc un "échec" sur un forum. Kaazar, ton message ne peut pas passer, à cause de cela.
C'est précisement sur ces points que ce thread cherche à attirer votre attention.
:o
Désolé Muldan, mon message était totalement provocateur pour illustrer par le mauvais exemple le dérapage que peut entrainer la liberté. J'avoue que c'était cynique et certainement déplacé (surtout dans ce topic) mais parfois l'exemple est plus frappant qu'une demonstration. C'était donc l'objet de ceci.
Désolé également Ulysse si cela t'as irrité même si je trouve ta réponse très belle et intelligente ;)
Pour illustrer ma réponse je citerais Woody Allen qui dans un poème a dit "il connaissait la réponse mais personne ne lui posa jamasi la question" ;) Je vous laisse méditer la dessus en m'excusant encore si mes propos ont blessé plus que je ne le voulais :)
Par Muldan le 20/6/2002 Ã 0:18:47 (#1686456)
Critiquer sans diffamer facile !
Par archiastali le 20/6/2002 Ã 23:25:52 (#1687255)
Ainsi on pourrais prendre plusieurs exemple qui traine sur le forum :
Primo
"Je voudrais revenir sur un point important d'un jeu online : L'animation !
Mais que je me connecte sur ce jeu , et que chaque jour des tas d'evenements remarquables se passe , je bénie et remercie ce travail de Goa pour que ce monde virtuel ais comme une vie ."
Deuxio contre un gars :
"J'étais hier aux gorges de crauchon , Je combattais avec vaillance un monstre aggresif qui etait fort pour moi . Je me débrouillais avec quelques blessures , quand a ma grande surprise , j erecus une fleche en mon dos , mais seulement une !
Ainsi je me retrouvais avec moitié moins de vie et le monste m'acheva et priva de mon experience si lentement récolté .
Et ben ; Je remercie amplement ce courageux personnage qui est venu jusque aux portes de druim ligen , pour permettre a de petits niveaux sans interet pour lui de gouter a ce plaisir expreme de perdre tout le fruit d'un travail qui n'en ais pas un puisque tuer des monstres est un plaisir immense que de recommencer sans cesse de tuer les memes pendant des heures . Par admiration , je tairais le nom de ce merveilleux archer et j encopurage tout le monde de suivre son exemple pour un plaisir de jeu immense !"
Voila ,j ai juste pris des trucs qui trainent desfois sur le forum mais je sais pas ce que vous allez pensez de ca . comme je commence a connaitre ce forum , on va me critiquer , argumenter a la foi sure que c'est faux (et je ne dis pas que vous n'ayez pas raison) ou ptet meme pas lire tellement c'est nul comme post mais bon j'aime bien écrire parfois , pis oh .....
Archias taliesin
Sentinelle niv 37 : Ys
Les sentinelles , issues du Sentier de la Nature, sont des guerriers REDOUTABLES (comme les protecteurs ??) dotés de certains pouvoir de Druides (comme la bubulle ?? ).
Par nordikk le 21/6/2002 Ã 0:18:25 (#1687497)
Mais s'astreindre à ne jamais s'énerver, à toujours rester courtois... ça rendrait davantage les discussions aseptisées et dépourvues d'un certain interêt. Pas de contrôle bene gesserit c'est pas possible :p
Que ceux qui s'offensent de certains propos n'oublient jamais ceci : sur un support de communication comme le net tout est amplifié. On peut écrire des choses horribles sur le net qu'on n'oserait tout simplement pas dire IRL.
Il faudrait vraiment avoir de graves problèmes dans sa petite tête à mon avis (passer trop de temps sur le net ) pour être réellement blessé par les insultes d'autres personnes sur un forum de discussion : cette personne ne vous a probablement jamais rencontré, ne vous connait que sur une de vos multiples facettes ( et encore ) bref... c'est un peu futile de se laisser influencer par des gens qui en disent davantage qu'ils devraient protégés par l'anonymat conféré par le net.
In Game je me suis pris la tête avec un joueur et je l'ai traité d'abruti ( ou de l'un des nombreux synonymes ) et il a fait allusion à la charte GOA. Bon. Ca me faisait penser au film avec Stallone où il affronte Wesley Snipes et ou il obtenait de quoi s'essuyer le derriere aux toilettes en sortant des gros mots ( ce qui faisait que le mur lui imprimait des contraventions qu'il utilisait pour s'essuyer vu qu'il ne savait pas se servir des coquillages)
Je crois que les forums de passionés où se trouvent générallement des gens ayant une bonne et longue expérience du net ne devraient pas être jugé de la même façon qu'un site commercial aux yeux de la loi.
Il y a tellement d'insultes sur les forum que j'ai fréquenté qu'a force elles ne font plus vraiment d'effet.
Pour ceux qui ne connaissent pas en revanche...
Par Muldan le 21/6/2002 Ã 0:46:50 (#1687606)
Il faudrait vraiment avoir de graves problèmes dans sa petite tête à mon avis (passer trop de temps sur le net) pour chercher à blesser par les insultes d'autres personnes sur un forum de discussion.
De toute façon comme tu le dis, il s'agit d'un forum de discutions, pas de pugilat :). On peut être passioné tout en restant correct et absolument pas en colère, je ne vois pas en quoi s'opposent ces deux choses :).
Par contre ce qui me semble malsain, c'est de prendre plaisir à voir quelqu'un insulter quelqu'un d'autre, surtout sur un forum de discutions :).
Par Hiberios Andromede le 21/6/2002 Ã 1:04:59 (#1687695)
1-On a ferme un de mes threads pour TROLLING (je c pas ce que c dsl davoir troller) on mexplique pas ce que c'est RE-MERCI Muldan :enerve:
http://perso.club-internet.fr/p_roge/tiny_grem.gif[Le trolling consiste à créer des posts insultants ou aggressifs, ne visant qu'à des réactions violentes.]
2- /agree Ulysse mais alors /agree a fond a fond
3-Ne melangeons pas les choses : tous homme mérite le respect et personne ne merite le mépris.
Alors tous le monde :->
:lit: :lit: :lit:
Par Gweltas le 21/6/2002 Ã 11:29:33 (#1688857)
Provient du message de Hiberios Andromede
3-Ne melangeons pas les choses : tous homme mérite le respect et personne ne merite le mépris.
Au passage, je ne peux m'empecher de faire remarquer aussi que le respect passe aussi par une orthographe et une syntaxe correcte.
Fin de la parenthèse grammaticale qui ne visait personne en particulier.
_________
J'ai aussi étrangement l'impression depuis que je fréquente les forums, de retrouver assez régulièrement une confusion importante quant à la signification du mot "liberté".
En effet le discours ici tenu par Ulysse est pervers . Certes il est le propre de l'adolescence qui essaye de se trouver une place dans le monde adulte avec toutes les difficultés que cela peut entrainer, mais il convient à nous autres adultes de présenter un modèle qui peut donner envie à ces adolescents de passer dans notre monde.
La liberté en tant qu'absolu vient hélas assez rapidement se confronter au désir de mort de l'Autre. Aussi proner une liberté absolue entre en resonance avec les désirs de domination et de destruction d'Autrui que chacun à en soi : "Je l'ai insulté sur ce forum parce que je fais ce que je veux avec mes cheveux".
Il existe aussi un autre point qui me choque dans ce discours : le fameux "A ses risques et périls". Je sais hélas que cela est très répandu (si cela est le propre de l'adolescence de tester ses limites, cela reste trop répandu à mon goût une fois ce cap passé) mais j'avoue que cela ne correspond pas à mon éthique personnelle de vie en société (qui est plus Kantienne)
Pensez simplement à deux ou trois choses de la vie en communauté qui vous révoltent - graves (par exemple l'émission des gaz à effet de serre...) ou non (par exemple la propreté des rues de Paris...) - et réflechissez à leurs causes. Vous vous apercevrez assez rapidement qu'un tel discours égoïste ("A ses risques et périls") peut y contribuer de façon importante.
Ceci dit, désolé de cette petite digression.
Par Hiberios Andromede le 21/6/2002 Ã 13:39:16 (#1689527)
Par Lylendrill le 21/6/2002 Ã 14:01:01 (#1689647)
Ecrire vite c'est jamais un gage de qualité de la production, par contre ça finit trés vite en une bouillie illisible et peu structurée ;)
je te fais la version rapide :
Pluto kerkire vite taka refléchire de tant en tant !!!1111
Tout de suite moins agréable a lire, dans tous les sens du terme.
Par multi le 21/6/2002 Ã 18:50:40 (#1691325)
La liberté des uns commence ou s'arrête celle des autres.
Vraiment trop naze cette phrase quand même, j'èspère de tout coeur qu'elle sers juste a se faire mousser en soirée et que celà n'est pas une vérité, ça serait dommage de vivre dans un monde d'autistes :(
++ Multi.
Par nordikk le 21/6/2002 Ã 20:47:00 (#1691903)
Je me souviens en terminale sur un devoir sur la liberté , le prof de philo nous avait mis en garde sur ce genre de phrases :D
Par Alembik le 21/6/2002 Ã 21:56:35 (#1692195)
Liberté, liberté, merveilleux mot qui ne veut rien dire hors de son contexte. Je suis effectivement libre de prendre ce que je veux dans un magasin et de partir en courant, libre de mettre un pain au premier que je croise dont la tête ne me revient pas, libre de sauter sur la voisine parce que c'est un super canon, de troller comme un âne sur le forum, etc... Pourquoi est-ce que je ne le fais pas (pour la voisine faut voir :D) ?
Au moins deux raisons, un j'en connais les conséquences, deux j'ai un minimum de RESPECT pour les autres êtres pensants, qui ne partagent pas forcément MON idée de la liberté.
Hormis ça, méfiance avec la phrase reprise pas Multi. Elle laisse penser qu'on pourrait avoir besoin de priver autrui de sa liberté pour se sentir libre soi-même. Du coup ça devient presque un bon sujet de philo...
Par Ulysse_Orcanie le 21/6/2002 Ã 23:11:43 (#1692517)
Par Ellendill le 22/6/2002 Ã 20:29:48 (#1696469)
Je m'explique :
Il y a deux ou trois jours je suis tombé sur un joueur sur Orcanie alors que mon enchanteur faisait ses premieres armes.
Je devais être lvl 4 et lui lvl 2.
Et voilà que sans préambule il commence une conversation (ou plutôt un monologue) à caractére pornographique. Me dit des choses genre "Vient de un buisson que je te mette", "Viens me faire des ......" (j'auto-censure), bref ça a duré au moins un quart d'heure. Bien sûr j'ai pris des screens de toute la conversation.
En même temps j'ai cherché à joindre un GM, peine perdue evidement. Les GM sont aussi légendaires que les event dans DAoC, tout le monde en parle mais personne ne les a vu !!!!!
Je m'adresse alors à plusieurs Advisors, histoire d'avoir plusieurs avis, bien sûr la réponse est la même : "envoie un mot par Rightnow".
Je m'attelle donc à la tache.
Je vais sur le site officiel.
Je vais sur la FAQ et je clic sur le lien Rightnow.
Et là je me trouve sur un tabloïde entierement en anglais, avec des références qui n'ont strictement plus rien à voir avec DAoC !!
J'ai quand même tapé mon petit mot auquel j'ai adjoint les screens.
Le probleme c'est que je ne suis même pas sûr d'avoir posté au bon endroit.
Bien entendu je n'ai pas eu la moindre réponse. Ni pour me dire que je me suis gourré ,ni pour me dire que ma requête avait été prise en compte, ni même pour me dire qu'ils avaient autre chose à fiche de leur journée.
Bien entendu ce triste sire n'a pas reparu depuis, car évidement je le traque.
L'envie m'etreint de mettre son pseudo ICI, en gros. Mais je ne me fais pas d'illusions, ce personnage lvl 2 est probablement déjà effacé.
Alors ne pas se défoulé ? D'accord. Mais que GOA fasse son job.
Ne pas râler apres eux pour des choses qui ne dépendent pas d'eux ? je suis d'accord aussi. Mais qu'il y ait au moins un minimum de présence dans le jeu. Au moins 1 GM connecté en permanence par serveur. 3 serveur en France. Si les types font les trois huit on peut arriver à 5 voire 6 personnes par serveurs. Donc une trentaine de personnes pour la France.
C'est pas faisable ça ?
Allez on va même leur faire un cedeau, aux heures de moindre affluence on place juste une alarme, avec une commande comme /report comme il existe dans TOUS les autres MMORPG. Ceci permettant au staff de savoir qu'il se passe quelque chose et d'intervenir.
DAoC est le seul MMORPG auquel j'ai joué et où il n'est pas possible de signaler un bug, un joueur déplaisant ou tout ce que l'on peut imaginer en temps réel.
Je trouve cela tres dommage et je comprends d'autan plus la réaction de certaine personne qui viennent se défouler ici ensuite....
Par Muldan le 22/6/2002 Ã 21:52:46 (#1696798)
Par Panda Mc Keen le 24/6/2002 Ã 7:32:57 (#1702137)
Par Muldan le 24/6/2002 Ã 17:50:55 (#1704590)
LOL Panda
Par Eto Demerzel le 24/6/2002 Ã 18:04:42 (#1704681)
Cher Panda, c'est vraiment domage que nous ne soyons pas
dans le même royaume.
Je pense que nous n'aurrions eu aucune raison de nous insulter
que ce soit de manière RP ou non d'ailleur.
Pour info, je sais pas si tu as vu mais je poursui toujours
la parution sur la Gazette d'Albion de tes superbes histoires.
(Et tu as des fans sur tous les serveurs.) :-)
Par Panda Mc Keen le 25/6/2002 Ã 2:30:30 (#1706756)
Heu
Par Eto Demerzel le 25/6/2002 Ã 12:05:13 (#1708352)
Celui de ma signature n'est pas suffisant ? ;-)
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