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1.51E

Par Paclya le 14/6/2002 à 22:09:11 (#1657261)


Dark Age of Camelot
Test Version 1.51e Release Notes.
Friday, June 14, 2002
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MORDRED ONLY

- On Mordred, if Constitution is lost when a player dies gold will always be dropped. A significant amount of money was leaving the economy when players who had been killed recently were dying again and not dropping money but still losing constitution.

- Selecting objects on Mordred should now give more accurate messages. Previously the server would report that objects belonged to enemies even though they often did not.

- AE realm abilities should no longer damage allies.

- Styles should now work when using another realm's weapons.

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ALL SERVERS

- Mashing the attack command key should no longer make pets attack dead corpses.

- Keep lords should no longer pull through the roof

- The who and /gc who commands now take a final parameter which is the player number you wish to start viewing at. So by typing /gc who, /gc who 25, gc who 50, etc, you can see the entire list of players.

- Styles should now work when using another realm's weapons.

- Self Concentration buffs should now save for real. We added an extra security check at the last minute before the last version which was supposed to prevent other players' concentration buffs from saving on you, but also prevented your own. It was very secure, perhaps too much so.

- AE realm abilities should no longer damage allies.

- Style Bonus damage should now display the correct amount when attacking keep doors/siege equipment.


Trade Skills:

- Heavy Shod Staff and Heavy Shod Quarterstaff recipes in Albion now produce
the correct Staff

- Heavy Shod Staff recipes now start at 495, instead of 595

- Heavy Shod Quarterstaff recipes now start at 515, instead of 615

- Heavy Composite Bow recipes now start at 515, instead of 615


Spells:

- Removed the taunt line from the Warden. In the flurry of changes to the
magic system over the last couple of weeks, at some point an erroneous
assumption that Wardens had no ranged attack crept in, was addressed, and
forgotten. The responsible parties have been flogged. Since the Warden gets
a bow ability, and has taunt styles in their weapon specializations, this
line serves no real purpose and has been removed accordingly.

- Added a taunt line to the Friar to allow them to pull in PvE (primarily when soloing).

Single target, timer based taunt
6 Tease
19 Annoy
36 Inflame
40 Incense

- Changed the re-use timer on the new taunt spells (Friar and Paladin) to 30 seconds.

- Increased range on all heals to 2000 as originally stated.

- Increased range of Cabalist and Spiritmaster health transfer spells and Shaman Frigg's lines to 2000, since they are effectively healing spells.

- The Wizard Calefaction Trembling Earth line has been changed from an area-effect stun to an area-effect root. Testing showed that the combination of AE Stun and nuke-caliber AE DD resulted in an overpowered combo that would not be beneficial to the game. This spell line was added before the Molten Wrap DoT line was conceptualized, and that line combined with the ground targetted AE DD should still round out the Earth specialization track.

- Fixed the targetting problems with the Wizard Calefaction ground-targetted AE DD Earth Eddies line.

- Hostile duration effects (debuffs, mez, stun, etc) are now affected by resistances as originally intended. Durations of sleep effects (mez, stun, etc) are also now properly affected by level variance, so that low level players casting on higher level players will get less duration from their spells.

- DoT spells are now properly affected by resistances to bring them in line with DD spells.

- The realm ability Perfect Recovery should no longer use power.

- Increased damages on Cleric Smite and Holy Anger lines from where they are
now. The previous damages reduced the effectiveness of the class too much in
the mid-levels. Reduced the required spec level of Greater Holy Fury from
level 48 to level 43, which has the effect of lowering its damage to a
comparable L43 damage spell. This is a more timely upgrade to the Holy Fury
line and diffuses the comparisons to nuker DDs (as nuker spec DDs are now
definitively more powerful). Increased timer on Heavenly Visions from 30
seconds to 5 minutes. Other classes with similar area effect sleep spells
(a.k.a. "get-out-of-jail-free" cards) have to wait similar durations to
reuse their instant sleep spells, and suits the original intent of the
spell.


à se demander si Mythic connait son jeu (cf. taunt DD pour warden)

Par Ariendell le 14/6/2002 à 22:16:18 (#1657288)

Mythic connaitrait son jeu? Bah ça se saurait ;)
Je notes qu'ils ont remarqué que le thauma terre était devenu trop puissant ;)
Je notes aussi que le PBAOE mez des clercs a été mit sur un timer un peu plus long (si je ne m'abuses? c'est bien de ça dont il est question?).

Par Ekke le 14/6/2002 à 22:35:47 (#1657376)

Ouf, enfin...

"Increased timer on Heavenly Visions from 30
seconds to 5 minutes" : ça c'est pour l'aera mez du clerc.

Par Sabotage le 14/6/2002 à 23:03:38 (#1657546)

Cela confirme encore une fois que Mythic se fout bien de la gueule des sentinelles.

Par Raegon Vecna le 14/6/2002 à 23:24:15 (#1657663)

Ouf heuresement ils ont reflechis et ont enlévé le aestun du THauma terre...par contre le aeroot est dans la lignée Terre ?
Car ca devrait plutot etre dans la lignée Glace ca (comme le Theurgist ..)..

Ca confirme que Mythic n'aime pas les Warden :(

Bonne initiative pour le sort de pull du Moine, reste maintenant que le berserker qui n'a pas de Ranged Weapon...



:merci:

Par wiwi le 15/6/2002 à 0:22:11 (#1657939)

ARf, à peine ai-je appris pour le AoE Stun qu'on me l'enlève :D

Tant pis, je ferai sans :D

Par Norah le 15/6/2002 à 0:26:42 (#1657962)

une grande question me passe par la tete la !

pendant combien de temps Mythic va faire des patchs correcteurs pour l'equilibre du jeu ? Indefiniement on dirait bien ... :doute:
je me demande meme s'il ne le font pas expres, va y que jte boost cette classe ... oh mince elle est trop puissante ... va y que jte nerf cette classe :confus:

a savoir qu'en plus de cela, les pauvres français que nous somme, doivent attendre le "TIMER DE BASE-GOA" pour avoir ces fameux patchs "correcteurs" :mdr:

Par Ashisha le 15/6/2002 à 0:35:07 (#1658004)

- Styles should now work when using another realm's weapons.


moi c'est ca qui m etonne... on peut utiliser des armes des autres royaumes ???

Par Gaelynn le 15/6/2002 à 0:44:01 (#1658047)

j'ai l'impression qu' a terme on pourra utiliser des armes/objets des autres royaumes. Mordred leur permet de tester et d'implementer ce genre de chose, d'abord sur le serveur PvP mais ensuite... on peut imaginer un donjon a la Darkness Fall accéssible à tous les royaumes avec des objets pour tous, et aussi des zones communes supplémentaires...

Par nadia(de passage) le 15/6/2002 à 1:07:08 (#1658132)

moi personnellement ,je trouve que ca devient n'importe quoi ces patchs correctifs pour baisser la puissance de telle ou telle classe......
le jeu etait fait comme ca a la base et tant que c'est pas un bug ,ca doit le rester c'est tout....
surtout que c'est peut-etre un peu plus puissant mais c'est pas exagere...
dans la vie ,y a toujours des gens plus forts que d'autres,on a pas fait un patch correctif pour empecher que Micheal Jordan soit le meilleur basketteur du monde ou que Micheal Shumacher gagne toute les courses..
en plus ca risque de degouter pas mal de joueurs.....
par exemple:imaginer le mec qui a monte un ranger a un niv assez eleve,hop patch on baisse la puissance...
il est un peu degoute mais bon il fait un clerc smite et rehop on rebaisse la puissance de cette classe aussi.....(bon j'avoue il a pas de po :p)
bah ca fait juste un client de moins pour goa car le mec il va en avoir marre et il va aller voir d'autres jeux qui respectent un peu plus le joueur....
pis au pire si il faut vraiment un patch correctif vaudrait mieux faire un reequilibrage en augmenter un peu la puissance des classes defavoriser comme ca y aurait moins de personnes degoutes et tout le monde serait heureux enfin on peut l'esperer:)

Par Elric le 15/6/2002 à 3:07:41 (#1658397)

Provient du message de Ashisha
moi c'est ca qui m etonne... on peut utiliser des armes des autres royaumes ???

Faute de frappe à la Mythic moi je dirai.

Nadia, pour toi des l'instant ou une classe est tres voir trop puissant on ne doit surtout pas y toucher de peur de degouter des gens qui veulent jouer une ubber classe ?

J'argumenterai pas plus, tu fais partie des gens qui imaginent que ce sont les techs de Goa qui dev ce jeu.

Par Selenite le 15/6/2002 à 3:51:30 (#1658499)

Le probleme avec ce jeu est qu'il est sorti dans la précipitation, inachevé, pour ne pas se faire piquer la vedette par le tres laid shadowbane (qui va bien lui aussi, sortir un jour pour qu'on puisse l'oublier une bonne fois pour toutes) .
A mon avis il y aura toujours des patches correctifs pour les classes car ca entretiens l'espoir que notre perso préféré sera un jour lui aussi modifié (en bien).

Les patches reguliers ca permet de garder les joueurs et evite la tentation d'aller voir ailleurs.

Avec l'addon qui arrive et son cortege de nouvelles classes et races (et les rerolls qui vont aller avec) je sens que les modifications de personnages vont aller creshendo (moi je vote un instant DD pour l'eldritch :D )

Par Delou le 15/6/2002 à 4:02:54 (#1658519)

Provient du message de nadia(de passage)
moi personnellement ,je trouve que ca devient n'importe quoi ces patchs correctifs pour baisser la puissance de telle ou telle classe......

Certains developeurs se foutent completement de leurs jeux. Ils le devellopent et apres débrouille toi, meme si c'est noir de bugs et de défauts.
D'autres comme Mythic choisissent d'effectuer un suivi sur le produit.
Chose rare et grandement aprécié.
Les plus grands jeux sont suivis apres release, et sont sans cesse amélioré. comment peut on y voir la un mal?! :eek:
Regarde Counterstrikee ou The conqueror, 2 jeux sans cesse modifiés (notament sur l'équilibrage)

Moi meme sniper fou, je n'ai pas hurlé quand on m'a nerfé le oneshot de l'Artic ou en virant la mire.


le jeu etait fait comme ca a la base et tant que c'est pas un bug ,ca doit le rester c'est tout....
surtout que c'est peut-etre un peu plus puissant mais c'est pas exagere...
.
Je ne sais pas si tu étais la au moment de la 1.36.
Toujours est t'il qu'a cette époque, un gentil petit magicien pouvait casiment se faire oneshot par un archer gris... :doute:
Mais bon en effet ca n'etais pas éxagé, inutile de toucher à quoique ce soit.

dans la vie ,y a toujours des gens plus forts que d'autres,on a pas fait un patch correctif pour empecher que Micheal Jordan soit le meilleur basketteur du monde ou que Micheal Shumacher gagne toute les courses..
en plus ca risque de degouter pas mal de joueurs...

Demande à un druide si il ne va pas etre dégouté si on lui parle du clerc.
Mais bon la encore il vaut mieux ne rien faire, laisser le druide avec son pet foireux pendant que le smiter va casiment le oneshot.
Alors qu'ils ont à la base strictement le meme role...

Normal, bien sur...


par exemple:imaginer le mec qui a monte un ranger a un niv assez eleve,hop patch on baisse la puissance...
il est un peu degoute mais bon il fait un clerc smite et rehop on rebaisse la puissance de cette classe aussi.....(bon j'avoue il a pas de po :p)

Imagine le pauvre petit magicien qui monte durement son personage au niveau 50, comme tout le monde.
Et la il s'apercoit que le cleric fait aussi mal que lui, dispose de gifts, est 500 fois plus résistants, etc...

Sur que la il va se sentir heureux le Magicien.


bah ca fait juste un client de moins pour goa car le mec il va en avoir marre et il va aller voir d'autres jeux qui respectent un peu plus le joueur...

La je comprend mieux tes commentaires.
Quand quelqu'un prend Goa pour le developeur du jeu et ensuite se permet de critiquer... :rolleyes:


pis au pire si il faut vraiment un patch correctif vaudrait mieux faire un reequilibrage en augmenter un peu la puissance des classes defavoriser comme ca y aurait moins de personnes degoutes et tout le monde serait heureux enfin on peut l'esperer:)

Pour mettre le cleric au meme plan que les autres en nivellant par le haut, tu peux donner toujours donner de la plate au thaumaturge...


Non je ne flame pas cette persone, mais avant de poster de telles bétises, peut etre doit t'on se renseigner? :aide:

Quand à trouver anormal qu'un jeu soit suivi postdev, alors la c'est la meilleure... :doute:

Par Elric le 15/6/2002 à 4:23:28 (#1658547)

Moi j'aimerai bien que mon NS soit amelioré mais si il etait trop amelioré je preferai qu'il soit nerfé afin de garder un certain equilibre au niveau des classes.

Par Alakhnor le 15/6/2002 à 11:17:24 (#1659250)

Trop drôle le coup de la sentinelle.

Pour Elric : je suppose que sur Mordred on a la possibilité d'utiliser des armes lootées n'importe où et donc que Mythic l'implémente également sur ce qu'on peut récupérer en zone frontière.

Tiens au fait, imple curiosité, coment marche les factions sur Mordred ? un ennemi est hostile par défaut à toutes les factions ?

Par nadia(de passage) le 15/6/2002 à 13:52:15 (#1660087)

.

Je ne sais pas si tu étais la au moment de la 1.36.
Toujours est t'il qu'a cette époque, un gentil petit magicien pouvait casiment se faire oneshot par un archer gris...
Mais bon en effet ca n'etais pas éxagé, inutile de toucher à quoique ce soit.

bah j'etais la a la beta donc je vois pas le prob....
pour l'archer peut-etre que s'etait exagere la puissance mais je peux te dire que pour le clerc c'est tres tres loin d'etre le cas...

Demande à un druide si il ne va pas etre dégouté si on lui parle du clerc.
Mais bon la encore il vaut mieux ne rien faire, laisser le druide avec son pet foireux pendant que le smiter va casiment le oneshot.
Alors qu'ils ont à la base strictement le meme role...

Normal, bien sur...


deja je trouve le druide assez puissant mais bien sur encore fautil le monter correctement,je remarque que souvent ce qui se plaignent que telle classe manque de puissance ,c'est souvent ceux qui savent pas monter un perso....
en plus dans bcp d'autre rpg,le clerc est bcp plus offensif que le druide qui est vraiment qu'un perso d'appoint,c'est comme ca,c'est les classes qui veulent ca....

Imagine le pauvre petit magicien qui monte durement son personage au niveau 50, comme tout le monde.
Et la il s'apercoit que le cleric fait aussi mal que lui, dispose de gifts, est 500 fois plus résistants, etc...

Sur que la il va se sentir heureux le Magicien.


je crois que tu as essaye les deux classes pour voir la differente de degat....
c'est toujours facile de se baser sur des rumeurs ,moi j'ai essaye la plupart des classes a haut nivs....

La je comprend mieux tes commentaires.
Quand quelqu'un prend Goa pour le developeur du jeu et ensuite se permet de critiquer...


bah moi je comprend mieux tes reponses ridicules...
je crois pas avoir dit que goa etait le developpeur,mais si je me trompe pas et je crois que c'est pas le cas,je crois bien que la boite qui nous fournit le jeu et dont on est client s'appelle goa... enfin je sais pas ca peut-etre change depuis 5 minutes....

Pour mettre le cleric au meme plan que les autres en nivellant par le haut, tu peux donner toujours donner de la plate au thaumaturge...


Non je ne flame pas cette persone, mais avant de poster de telles bétises, peut etre doit t'on se renseigner?

Quand à trouver anormal qu'un jeu soit suivi postdev, alors la c'est la meilleure...


je pense qu'il y a d'autres moyens que de mettre le mago en plaque...
mais bon a moins que ca soit ton premier rpg (je me demande d'ailleur si c'est pas le cas vu tes reponses),bah le mago a jamais etait un tank super resistant...
il fait de gros degats avec ses sorts mais crevent en peu de coup,moi les magos ca me fait penser a un lance-flamme:p
quand a ta derniere phrase,je pense qu'elle te ridiculise suffisament,je vais juste rajouter et la j'ai un peu honte de tirer sur une ambulance...
qu'il faut mieux se taire et passer pour un c.. que parler pour faire le malin et plus faire de doute....

ps:desole j'ai rate mes citations mais ca faisait longtemps que j'etais pas venue sur le forum :-p [tags corrigés]

PS2(nan c'est pas de la pub pour S...:-p):now tu peux repondre ce que tu veux pour te ridiculiser un peu plus,moi je suis que de passage car comme d'hab sur ces forums y a que des gens qui se plaignent ...
les autres jugeront de tes reponses....

Par Ashisha le 15/6/2002 à 14:12:40 (#1660203)

Provient du message de Alakhnor
Trop drôle le coup de la sentinelle.

Pour Elric : je suppose que sur Mordred on a la possibilité d'utiliser des armes lootées n'importe où et donc que Mythic l'implémente également sur ce qu'on peut récupérer en zone frontière.

Tiens au fait, imple curiosité, coment marche les factions sur Mordred ? un ennemi est hostile par défaut à toutes les factions ?



Merci de répondre à Elric plutot qu'à moi :p (racisme hibernien ksssss :rolleyes: )

Par Hogrok BriseNuque le 15/6/2002 à 14:23:22 (#1660270)

je crois pas avoir dit que goa etait le developpeur,mais si je me trompe pas et je crois que c'est pas le cas,je crois bien que la boite qui nous fournit le jeu et dont on est client s'appelle goa... enfin je sais pas ca peut-etre change depuis 5 minutes....


:confus: :aide: :rasta: :bouffon:
La boite qui te fournit tes cds est Universal apres j aimerais bien voir les pontes en costard cravate joués de la musique :D

Par Delou le 15/6/2002 à 15:00:47 (#1660478)

deja je trouve le druide assez puissant mais bien sur encore fautil le monter correctement,je remarque que souvent ce qui se plaignent que telle classe manque de puissance ,c'est souvent ceux qui savent pas monter un perso....
en plus dans bcp d'autre rpg,le clerc est bcp plus offensif que le druide qui est vraiment qu'un perso d'appoint,c'est comme ca,c'est les classes qui veulent ca....

Le druide c'est une daube infame, meme en montant à fond son pet.
Je lui mez sa bestiole et je fonce sur lui. Quelqun abillé de studded leaser et ne disposant pas skill d'arme n'a absolument aucune chance de survivre...
Meme si je ne l'ai pas mezzé ca n'est pas sa bestiole ou son DOT qui va m'achever. :mdr:

Le clerc lui t'a deja bien entamé à distance à coups de smite.
Une fois au CaC tu peux toujours essayer de tuer un gars en maille, lui finira les 20% de vie qui te reste à coups de PBAOE et de massues.


je crois que tu as essaye les deux classes pour voir la differente de degat....
c'est toujours facile de se baser sur des rumeurs ,moi j'ai essaye la plupart des classes a haut nivs...

Je n'ai pas besoin de ca.
Greater Holy Fury>>> 225 Direct Damage
Heavenly Detonation>>> 153 Damage, Area of Effect, 6 foot radius
Il frape plus fort que le theurgiste, le sorcier, le cabaliste, etc...
Je ne parlerais meme pas des magiciens en face.

Le seul qui le surpasse en domages c'est le thaumaturge.
A la difference pres que lui meurt en 2 coups si ca n'est pas le oneshoot...
Alors que le cleric est reconu pour etre une des classes les plus solides du jeu.

Le raport puissance/solidité n'est à mon avis pas du tout respecté pour le magicien. Encore moins pour pas mal d'autres classes
Il est inutile d'épiloguer plus longtemps sur le sujet, tout le monde s'acorde à dire que le clerc est trop puisssant. Meme la striketeam puisqu'elle a agit dans ce sens.

je crois pas avoir dit que goa etait le developpeur,mais si je me trompe pas et je crois que c'est pas le cas,je crois bien que la boite qui nous fournit le jeu et dont on est client s'appelle goa...

"bah ca fait juste un client de moins pour goa car le mec il va en avoir marre et il va aller voir d'autres jeux qui respectent un peu plus le joueur..."

Dans le sens ou tu tourne ta phrase tu accuse bien Goa non?
Je sais encore lire, enfin je crois. ;)

mais bon a moins que ca soit ton premier rpg (je me demande d'ailleur si c'est pas le cas vu tes reponses)[..]en plus dans bcp d'autre rpg,le clerc est bcp plus offensif que le druide qui est vraiment qu'un perso d'appoint,c'est comme ca,c'est les classes qui veulent ca...
Je me moque des autres jeux Rpg je joue à DaoC la.
N'importe qui pourra te dire qu'il y a tout sauf du roleplay dedans.
Alors souhaiter que le druide soit minable et le cleric supuissant, si tu veux, mais tu te trompe de jeu.

Non je ne trouve pas normal qu'il y ai des déséquilibres entre les classes.
Beaucoups (tout le monde?) s'accorde à penser mon avis.
Peut etre parce qu'en RvR (finalité du jeu) tout le monde à envie de s'amuser sur le meme niveau.

quand a ta derniere phrase,je pense qu'elle te ridiculise suffisament

Quoi ca?: "Quand à trouver anormal qu'un jeu soit suivi postdev, alors la c'est la meilleure...
Bah je sais pas, à moins que quelqun ai édité ton mesage apres toi voila ce que je lis:
moi personnellement ,je trouve que ca devient n'importe quoi ces patchs correctifs pour baisser la puissance de telle ou telle classe......
le jeu etait fait comme ca a la base et tant que c'est pas un bug ,ca doit le rester c'est tout....


qu'il faut mieux se taire et passer pour un c.. que parler pour faire le malin et plus faire de doute....

Merci pour tes conseils, c'est gentil.
Mais je relis toujours mon texte, corrige le maximum de fautes et sens des phrases pour justement eviter les abérations.
Si tout le monde pouvait faire pareil... :rolleyes:

Par Anduric le 15/6/2002 à 15:29:11 (#1660660)

D'accord avec Delou.

Juste un détail, le druide à quand même le droit à l'écaille (le machin faible contre les masses, oui)


en plus dans bcp d'autre rpg,le clerc est bcp plus offensif que le druide qui est vraiment qu'un perso d'appoint,c'est comme ca,c'est les classes qui veulent ca....


J'ajouterais même que c'est pas les classes qui veulent ça, c'est certains joueurs qui voudraient ça. Les classes elles veulent rien, elles. C'est Mythic qui fabrique le jeu et qui a estimé que les classes devaient être modifiées dans un certain sens. Dans l'absolu, si Mythic a envie que le mago porte de la plaque, y a rien qui l'en empêche, et ça ne sacrifie à aucune "règle" du jeu. (Evidemment, dans cet exemple, ça rendrait les mages trop puissants face aux tanks.)
Si pour que le jeu soit équilibré il faut avoir des classes qui ne correspondent plus à l'idée qu'on s'en fait, moi ça me gène pas du tout.

Extraits particulièrement remarquables

Par Anduric le 15/6/2002 à 15:43:55 (#1660761)

Provient du message de Paclya

Dark Age of Camelot
Test Version 1.51e Release Notes.
Friday, June 14, 2002
---------------------------------------------------

- Hostile duration effects (debuffs, mez, stun, etc) are now affected by resistances as originally intended. Durations of sleep effects (mez, stun, etc) are also now properly affected by level variance, so that low level players casting on higher level players will get less duration from their spells.


Cette fois, les mezz et les stuns vont vraiment être remis à niveau.


- DoT spells are now properly affected by resistances to bring them in line with DD spells.


Il était vraiment trop fort ce cabaliste (d'un autre côté c'est pas comme s'il était joué non plus). L'empathe prend cher aussi dans l'affaire.


- Increased damages on Cleric Smite and Holy Anger lines from where they are
now. The previous damages reduced the effectiveness of the class too much in
the mid-levels. Reduced the required spec level of Greater Holy Fury from
level 48 to level 43, which has the effect of lowering its damage to a
comparable L43 damage spell. This is a more timely upgrade to the Holy Fury
line and diffuses the comparisons to nuker DDs (as nuker spec DDs are now
definitively more powerful). Increased timer on Heavenly Visions from 30
seconds to 5 minutes. Other classes with similar area effect sleep spells
(a.k.a. "get-out-of-jail-free" cards) have to wait similar durations to
reuse their instant sleep spells, and suits the original intent of the
spell.


Pour résumer, le patch précédent 1.51D donnait -22% aux dégats du smite. Ca posait des problème aux niveaux moyen. Ces -22% ont été remontés un peu (donc le smite fait toujours moins mal qu'avant la 1.51, mais un peu plus qu'avec la 1.51D).

Le fait que le dernier nuke du smiter soit déplacé à 43 au lieu de 48 le rend tout de suite nettement moins problèmatique (au lieu d'avoir 225 de dégats de base, on arrive dans les 200, sans compter la réduction de dégats). Ca reste une arme redoutable entre les mains d'une classe de support, mais le clerc arrêtera d'être le fléau des tanks.

Par Muldan le 15/6/2002 à 15:51:56 (#1660820)

[*ahum* un peu de calme ici :) pas la peine de vous lancer des pavés de quote à la figure :)]

Par Daine le 15/6/2002 à 15:54:53 (#1660843)

qu'il faut mieux se taire et passer pour un c.. que parler pour faire le malin et plus faire de doute....

n'est ce pas nadia :)

/agree Delou

Par Muldan le 15/6/2002 à 15:57:12 (#1660857)

Bah je restes persuadé que la balance de classe commencera à devenir envisageable lorsque l'ensemble des classes seront nerfées pour que leurs dommages en PvP reviennent au niveau des dommages en PvM, et qu'aucune classe n'ait le moyen de prendre le pas sur une autre par un quelconque avantage. Je restes très dubitatifs sur des classes spécialisées contre d'autres classes.

Au fil des patchs, Mythic se dirige vers cela, et c'est une excellente chose : dommage qu'il fasse parfois de petits retours en arrière, n'ayant pas corrigé les effets de bords engendrés par une modif.

Par Anduric le 15/6/2002 à 16:11:42 (#1660954)

Provient du message de Muldan
Bah je restes persuadé que la balance de classe commencera à devenir envisageable lorsque l'ensemble des classes seront nerfées pour que leurs dommages en PvP reviennent au niveau des dommages en PvM, et qu'aucune classe n'ait le moyen de prendre le pas sur une autre par un quelconque avantage. Je


/agree à 100%. Cette augmentation des dégats en RvR me semble vraiment aberrante, car ça déséquilibre artificiellement le RvR ou le PvM (si l'un est équilibré, c'est l'autre qui ne l'est plus)

Par Ashisha le 15/6/2002 à 16:21:27 (#1661004)

je sais pas ce qu'il en est en réalité mais j aurais tendance a penser que la diff de dégats en rvr et en pvm n'est pas du à une volonté d augmenter les degats en rvr, mais plutot au fait que les mobs ont des stats/resists/absorbs fantaisistes pour les rendre plus coriaces.

Par Anduric le 15/6/2002 à 16:46:56 (#1661151)

Quelle qu'en soit la raison, le résultat est le même : il y a une forte différence entre le combat contre les mobs et le combat contre des pjs : contre un pj les dégats sont terriblement plus élevés.
Vouloir équilibrer le jeu pour le RvR c'est très probablement le ruiner pour le PvM, et réciproquement.

Par Delou le 15/6/2002 à 19:33:00 (#1662106)

Je n'ai jamais vraiment compris pourquoi de 33% de domages en plus.
Cela rend les combats extremement bourrins, dévalorise fortement le tank, quelque soit sa forme.
Cela empeche aussi l'utilisation de compétences spécifiques.
Va utiliser un refresh de paladin dans un combat clos en 5secondes, pareil pour n'importe quel DOT.

Ils avaient voulu le faire, mais devant les protestations des classes de distance Mythic a reculé...
Je suis triste car meme si cela est modifié ca ne sera pas effectif avant longtemps en France, et d'ici la...

On va me trouver lourd mais encore une fois GOA n'agit pas vraiment dans le bon sens. Les patchs ayant facilement 3mois d'écart avec les USA, nous ne pouvons pas vraiment tenir compte des dernieres modifications.

Ca n'est pas encouragant, la force de DaoC c'est bien son suivit.
Mais nous, on ne beneficie pas de cet atout, surtout que Goa s'amuse à regrouper les patchs par paquets. :(

Autre chose que je n'ai jamais compris non plus d'ailleur.
Les bugs des portes qui ont tant pourri le RvR en 1.36 etait resolu en... 1.37 :doute:
Mais bon il a falu attendre la 1.45...

Pareil pour tous les assassins, ménéstrels, empathes, moines. De grosses modifications sont faites en 1.46 mais non on doit attendre la 1.48...

Par Muldan le 15/6/2002 à 20:25:12 (#1662415)

D'un autre coté, ça nous évite l'incessant flipflop des versions que Mythic impose à ses clients : on connait les forces et les faiblesses de chaque version, ça nous évite d'avoir à les découvrir, et c'est pas plus mal :).

Par Troll qui pue le 15/6/2002 à 20:42:17 (#1662521)

Heu nadia tu parles d'autre RPG


Bah moi justement j'ai fait un clerc.......dans ADD nouvelle édition :D , bon bah pour te résumer le truc , ca frape comme une merde , en effet ca porte de la maille , mais en fait il a juste de quoi achever , aucun sort d'attaque (enfin rien de comparable a un sorcier qui ta balance des invoqué VIII , des raz de marée et des teleport a tout va ) c'est plutot style colone de feu qui fait rien
En gros le clerc était super important dans le groupe pour ses soins mais se faisait tataner par n'importe quel monstre si il arrivait au cac , il avait une assez bonne armure juste de quoi resister un peu quoi le temps que les guerriers arrivent

Par Gourry Gabriev le 15/6/2002 à 22:00:18 (#1662944)

Provient du message de Troll qui pue
Bah moi justement j'ai fait un clerc.......dans ADD nouvelle édition , bon bah pour te résumer le truc , ca frape comme une merde , en effet ca porte de la maille , mais en fait il a juste de quoi achever , aucun sort d'attaque (enfin rien de comparable a un sorcier qui ta balance des invoqué VIII , des raz de marée et des teleport a tout va ) c'est plutot style colone de feu qui fait rien
En gros le clerc était super important dans le groupe pour ses soins mais se faisait tataner par n'importe quel monstre si il arrivait au cac , il avait une assez bonne armure juste de quoi resister un peu quoi le temps que les guerriers arrivent

Etrange, la dernier version c'est D&D 3eme edition, pas ADD.

De plus il peut porter de la plaque si il veut.
Une tache en attaque , on dirait pas :
Energy Drain : Subject gains 2d4 negative levels.
Implosion : Kills one creature/round.
Soul Bind : Traps newly dead soul to prevent resurrection.
Storm of Vengeance : Storm rains acid, lightning, and hail.
Summon Monster IX : Calls outsider to fight for you.
Earthquake : Intense tremor shakes 5-ft./level radius.
Dictum : Kills, paralyzes, weakens, or dazes nonlawful subjects


Et plein d'autre truc, tu te renseigne avant de parler ?

Par Draziel LeMaudit le 15/6/2002 à 22:22:36 (#1663062)

Muldan je suis assez d'accord avec toi, sauf sur un point ( je vais parler des attaques à distances mais attention je ne dit pas ca parce que mon perso principal est un mage... j'ai des persos cac aussi je pense etre objectif)
leur but est de tuer la cible avant le corps a corps....
lorsque je vois que pour tuer un protecteur jaune, je dois completement vider ma mana ( et je dois meme souvent utiliser une recharge de mana :/) et le tuer en 3 ou 4 fois ( merci le root) je me dis que sans les bonus de dégats, ben... j'auria plus rien a faire :sanglote:

le probleme reste surtout que les mob sont souvent très resistants ( on verra jamais un mob lvl 50 avec 650 pdv.. par contre des PJ si) et que de manière général ils cognent de manière équilibré ( je veux dire qu'un mob du type caster, aura des attaques a distance moyennes, mais s'il arrive au corps a corps, il se defend aussi pas mal en cognant) ce qui n'est pas le cas des joueurs ( mago au baton c ridicule, guerrier avec arme de jet c ridicule, etc :p)
donc on peut pas vraiment se baser sur le Pvm pour les dégats... les mob cognent de maniere différente, ont des comportements différents, resistent plus aussi, etc....

l'autre probleme reste entre la différence de pdv entre les joueurs... pour qu'un archer ai une quelconque chance contre un protecteur par exemple, il faut qu'il fasse certains dégats.. pad'bol, du coup, ben il oneshot presque le mago a coté...
si on fait l'inverse, il tuera le mago en 4 fleches, mais alors le protecteur ( je prend tjrs cet exemple car c contre eux que mes combats durent le plus) devient un colosse intuable meme à plusieurs...


--------------------------
pour les clerics, je trouve qu'ils ont vraiment fait le bon choix, en remontant les dégats pour pas etre lesé a moyen niveau, mais en virant le dernier sort de dd.... en plus, grace à ça, bah... yaura surement plus de points à mettre ailleur, et le cleric sera de nouveau ce qu'il aurai du être le départ, une classe de soutien qui peut se défendre lorsqu'elle le doit, mais pas une classe offensive a part entière...

Par Muldan le 15/6/2002 à 22:31:55 (#1663122)

La question à se poser est la suivante : comment se comporte ton personnage sur un mob du même level que toi : si tu n'arrives pas à le soloter, il est à mon sens tout à fait normal que tu ne puisses pas soloter un pj de même niveau et de même type d'attaques (casts ou cac). En respectant cela, tu te retrouves avec une référence à peu prêt correcte entre les pj toutes classes, qui seront alors plus équilibrés en PvP. Le problème à l'heure actuelle dans ce que tu présentes comme exemple, c'est que le mélé n'a aucune chance d'atteindre ton caster, donc aucune chance de s'exprimer : le caster est donc bien trop puissant par rapport au mélé, alors qu'en PvM autant le caster que le mélé ont une chance de s'exprimer (sachant néanmoins que les caster sont trop puissant déjà en PvM, de même que la plupart des classes de distances).

Par Elrik Drakken / YS le 15/6/2002 à 23:02:11 (#1663281)

Moi meme sniper fou, je n'ai pas hurlé quand on m'a nerfé le oneshot de l'Artic ou en virant la mire.


la mire tu peux la remettre dans les options ;)

Par SirWish Hills le 15/6/2002 à 23:25:26 (#1663403)

Le druide c'est une daube infame, meme en montant à fond son pet.


Heu... Je ne suis pas tout à fait d'accord, surtout sur le infame hein :p

Je joue un druide en perso principal, il est niv 41 et demi.
Je suis loin de trouver qu'il est si nul que ça :)
J'ai pu faire quelques duel contre les mids près de leur tp à emain et j'ai été agréablement surpris.
Je tue n'importe quel archer jaune et même orange.
Les healer mids (chaman et guérisseurs) c'est pareil et même pire pour les guérisseurs car je tue un rouge de cette classe (juste juste ok mais qd meme :) ).
Les mages, bah j'ai pas pu essayer aucun ne voulait m'affronter.
Les thanes (guerrier mages en somme) c'est kif kif, je gagne une fois sur deux contre un jaune.
Les guerriers eux ils me lattent grave, j'ai aucune chance en duel contre eux.

Maintenant contre albion je ne sais pas trop. Mais de ce que j'ai pu voir lors de rencontres fortuites, je dirais que le clerc j'ai aucune chance non plus, ainsi que maitre d'arme.

Mon druide n'est pas spé symbiose (pet), ni spé du tout en fait.
J'ai 25 en croissance, 26 en regen, 20 en symbiose.
Je finirai peut etre comme : 35 , 35 , 22
Mes avantages? Bcp de pvs, porte de l'écaille, poison contre mages, root contre guerrier (en RvR de masse), Pet contre mages et archers, deux instants heal (groupe et solo).

Ok le clerc est la classe équivalente au druide (suffit de comparer les spé de base croissance--> bénédiction , Régénération-->Guérison qui sont quasi les même chez les deux classes).
Le clerc est plus puissant grace à la spé smite qui apporte bcp plus d'avantages offensifs que la spé symbiose du druide.
Si on voulait rééquilibrer cela, on donnerait un poison qui fait bcp plus de dommages que l'actuel, au druide (il faut qd meme l'avouer, le poison du druide fait des dégats ridicules, meme sur un mago).

En conclusion, oui un clerc est bien plus puissant offensivement que son homoloque druide, mais non le druide n'est pas pour autant une daube infame :)

Par Draziel LeMaudit le 16/6/2002 à 0:16:11 (#1663674)

Provient du message de SirWish Hills



Les mages, bah j'ai pas pu essayer aucun ne voulait m'affronter.


fallait me demander, moi j'osais pas demander duel a des petits bleu.. :p

Par SirWish Hills le 16/6/2002 à 0:19:12 (#1663687)

Hehe, Draziel, je t'ai observé affronter un guerrier. Tout les deux rouges pour moi.
Et quand je t'ai vu le démonter sans qu'il puisse arriver au cac, bah je me suis dit que c'était pas la peine d'essayer :D

Par jaxom le 16/6/2002 à 2:57:28 (#1664263)

Provient du message de Muldan
. Le problème à l'heure actuelle dans ce que tu présentes comme exemple, c'est que le mélé n'a aucune chance d'atteindre ton caster, donc aucune chance de s'exprimer : le caster est donc bien trop puissant par rapport au mélé


oui en 1 contre 1 c 'est possible , mais il va en rester quoi du caster si le mélée "s'exprime" ? ;)

et pour les archers il faudrait qu'ils aient une chance sur les tanks/soigneurs de meme niveau, meme infime, ils viseraient de temps en temps de nouvelles tetes au moins. la vie de mago certains soirs c'est l'enfer:
il y a 2 ou 3 jours je me fait normalement tuer a un blocage de muraille, on me rez, 10 secondes apres belle me tue (oneshot pas besoin de le dire), on me rez , je me met juste a l arriere du blocus , noxus me tue (pas un one shot mais avec le stun ca reviens au meme), on me rez , juste un peu apres yaka me tue(one shot si je n'avais pas mis bulle,j'etais toujours a coté de 30 autres albionnais) , on me rez ...... stoooop

c'est dans des moments comme ca que tu as une envie irresistible d'aller voir ailleurs, donc oui une baisse générale de 33% des degats aurait été une bonne idée, en rééquilibrant bien sur derriere

avec 750 pvs non buffés les morts sont fréquentes, et un mago venant de ressusciter ne peut rien faire pendant 5 minutes (entre le RS et surtout la mana) donc quand j'entend "magos trop puissants" ca me fait doucement sourire ;)

Par Alakhnor le 16/6/2002 à 3:11:26 (#1664302)

Provient du message de Ashisha



Merci de répondre à Elric plutot qu'à moi :p (racisme hibernien ksssss :rolleyes: )


Meuh non, je répondais à la réponse... :)

Par Draziel LeMaudit le 16/6/2002 à 3:22:28 (#1664318)

je crois que la puissance des magos, bcp la suréstime...
oui un mago ( enfin un pretre d'odin puisque c ce que je connais le mieux) peut tuer n'importe quel guerrier, mais...
ben déja, c minimum 2/3 de mana utilisée (cad 3minutes de downtime sans sort de regen)
et il meurt a la moindre erreur ( exemple d'erreur? le guerrier arrive au cac... et me place un stun bouclier...===> Repose en paix petit koby), au moindre sort resisté...
comme l'a aussi dit Jaxom, un mago venant d'etre rez ne peux rien faire pendant un bon moment ( déja tant qu'il a le mal de rez... et meme plus, s'il n'a pas eu le temps de s'assoir apres le rez... pour récuperer un peu) et il est tres fragile, car pas de mana pour lancer ses self buff d' AF ( se retrouver avec 200 d'af au lvl 50, sans bladeturn, et pas forcement full pv, le mago prend cher a la moindre attaque juste apres un rez... presque oneshot par un archer vert, la derniere fois...)


sinon pour sirwish ;)

j'ai bcp plus de mal contre un druide jaune, que contre des guerriers orange ( ceux ke j'ai affronté devant toi) car je ne te tue pas avant le cac ( instant heal tu dois avoir) et je dois gerer ton pet aussi... donc forcement a un moment je vais t'immobiliser pour m'éloigner, et la.. tu a le temps de te soigner :/ les quelques fois ou j'ai combattu des druides, le probleme etait la mana...




Muldan:
Le problème à l'heure actuelle dans ce que tu présentes comme exemple, c'est que le mélé n'a aucune chance d'atteindre ton caster


pas vraiment d'accord... je prend tjrs mon exemple mais je pense pouvoir généraliser...
un tank léger de mon lvl ( je veux dire tank leger=sans bouclier et pas bcp de pdv) je le tue facilement, souvent avant le cac...
un tank léger qui porte un bouclier ( doit y en avoir) je dois m'y prendre en 2 fois.. dd dd dd, root, dd dd.. etc

un tank lourd sans bouclier, c aussi en 2 fois... parfois 3 ( je veux dire par la en le rootant 2 fois)
un tank lourd avec bouclier (bolt inutilisables)... en général le combat dur plus d'une minute, ou je cours dans tous les sens, et ou je prie pour quaucun sort ne soit resisté sinon je serai oom avant de l'achever...

donc dire que le mélée n'a aucune chance d'approcher le mago, c quand meme faux...
et rien ne l'empeche, lorsqu'il n'est plus root, de foncer dans le sens opposé à moi, au lieu de charger comme un bourrin en sachant qu'il va mourir :rolleyes:



et ya autre chose a prendre en compte, avec la comparaison Rvr/Pvm..
c'est qu'en rvr, on peut pas enchainer un stun, un mez...
je prend le cas de l'eldritch donc, mago qui sait stun :p
s'il arrive a soloter , c en grande partie parce qu'il pourra placer plusieurs stun sur le mob qu'il attaque (disons 2 a haut lvl) et eviter le corps a corps...
en rvr, il se retrouve avec la possibilité de stun une seule fois... c'est embetant quand meme... s'il tue pas l'adversaire en une seule fois grace a de gros dégats, ben... il meurt fatalement... ( souvent 2 coups contre un mélée, archer de meme lvl... et meme si c'etait plus de coups, il aurai rien a faire puisque ses incantations sont interrompus au corps a corps... )

Par Malvyna le 16/6/2002 à 5:37:25 (#1664526)

Draziel ! P'tit Koby, arrete de parler avec les billou ou tu va te prendre un coup de sac toi ! :p
*Trouvais que ca à dire sur ce post car ca parle bcp de Clerc spé Smite mais n'en as jamais vu :-/ *
*Va ouin-ouin er un coup histoire de faire comme tout le monde ;)* Les eldritch et les protecteur vous tapez trop fort ! et les stealth sont trop dur à detecter aussi ! :rolleyes: :ange:
Bon oki je sort ^^
Et c'est pour quand le patch ou les skald auront stealth ? hein ? ;)

Par Kahédin le 16/6/2002 à 10:30:53 (#1664897)

En ce qui concerne les styles de combats qui fonctionnerait avec les armes des autres royaumes,ds une precedente version de la 1.51,il etait dit que l'on pourrait utiliser les armes et armures des autres royaumes,a l'exception de la plaque d'albion,il y a des correspondances qui ont ete faites pour les differentes armes en accord avec les styles de chaque royaume....


Kahedin

Par Muldan le 16/6/2002 à 10:53:35 (#1664967)

> Draziel : Relis ton exemple : il illustre tout à fait ce que je veux dire :). En PvM le caster et le mélé ont aussi bien l'un que l'autre les moyens de s'exprimer, pas en PvP. Il est absolument anormal que tu ne cours aucuns risques contre des PJ de ton level, alors que pour le PJ en face le risque est maximal : déséquilibre.

> Jaxom : le one-shot n'existe pas sur un monstre jaune, donc one-shot : poubelle. Le mal de rez existe aussi en PvM : il est normal qu'il soit très pénalisant (il te reste le baton, pour le mélé et l'archer, c'est une baisse radicale des chances de toucher et des dégats, et il est assez rapide de récupérer un peu de mana, pas toute j'en suis conscient).

Par Draziel LeMaudit le 16/6/2002 à 11:10:52 (#1665041)

le one-shot n'existe pas sur un monstre jaune


au lvl 15, mon shadowblade oneshot régulierement du mob bleu, rarement du jaune... :ange:
et il est assez rapide de récupérer un peu de mana, pas toute j'en suis conscient

en dessous de la moitié de mana, non...
je me rappel de mon dernier combat contre un druide, jetait totalement oom... en courant je recup un peu de mana, je root le druide ( pour 1 minute) et je m'assoit...
une fois la minute finit... j'avais a peine récupéré ce que j'avais perdu en le rootant :(


En PvM le caster et le mélé ont aussi bien l'un que l'autre les moyens de s'exprimer, pas en PvP. Il est absolument anormal que tu ne cours aucuns risques contre des PJ de ton level, alors que pour le PJ en face le risque est maximal : déséquilibre

coté risque, contre un PJ de mon lvl j'en court autant que contre un mob ^^ un sort resisté et c'est souvent retour au bind... et encore le mob s'il arrive au cac, ne me oneshot pas, ni peut me stun avec un bouclier :p
en fait je suis daccord pour les tank léger, qui sont vraiment trop peu resistant en rvr...
pas pour les tank lourds, du type protecteur... qui sont déja bcp trop dur à tuer je trouve :p

de toute façon, tres bientot... ben yaura les buffs de resistance magique... on verra ce que ca donnera :)

Par Muldan le 16/6/2002 à 12:21:29 (#1665350)

> Draziel : c'est pour cela que je parlais de diminution de puissance de toutes les classes pour les ramener à leurs dégats PvM, pas que d'une en particulier : deux optiques sont envisageables : monter la puissance de chaque classe une par une, maintenant alors le déséquilibre (voir l'augmentant par effet de bord), ou diminuer la puissance de toutes, avec comme référence le PvM. La deuxième me semble nettement plus saine que la première. Et même à partir de là, il faudra sans doute encore ré-évaluer certaines classes : il est un peu incongru que certaines puissent tuer de l'orange sans grands risques, alors que d'autres se retrouvent confinés à du bleu, car le jaune signifie mort 2 fois sur 3, et ce tous levels confondus.

ps: pour les buffs à la résistance magie, fait un tour sur les vn sur les posts des striketeams : ça ne va pas changer grand chose :rolleyes: : des consommations de barres de macros supplémentaires, c'est guère tout, et on voit bien qu'au niveau de Mythic, au fil des patchs, ils tentent d'augmenter les résistances naturelles à la magie, aka sans besoin de buffs/sorts/chants.

Par Canth le 16/6/2002 à 19:08:29 (#1667603)

C'est cool ils ont inventé le béta-test payant chez Mythic :rolleyes:

Par Muldan le 16/6/2002 à 21:18:23 (#1668310)

Provient du message de Canth
C'est cool ils ont inventé le béta-test payant chez Mythic :rolleyes:
Plutot d'accord, quand on voit à quelle vitesse ils sortent les patchs correctifs de patchs correctifs d'ajustements chez Mythic. Bon ceci dit, restons juste, le jeu est tout à fait jouable pour la quasi-majorité des classes du coté PvM, et les joueurs compensent pas mal les déficiences en PvP, mais hélas les classess équilibrées PvP/PvM ne sont aujourd'hui pas viables en RvR, pour les raisons précédentes. Pour ces dernières, le plaisir est ailleurs, c'est clair.

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