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Groupe PBAOE et... ranger (sic)

Par zaknafhein le 13/6/2002 à 12:23:22 (#1647393)

Bonjour,

J'arrive dans les niveaux ou il devient tres dur de progresser tout seul et ou il est toujours aussi dur de trouver de bons groupes (pour un ranger).

J'aimerais bien jouer de temps en temps dans des groupes pbaoe pour monter vite :D et faire l'expérience d'autre chose que pull, mez, tous sur le mobs non meze, tous sur l'autre mob, repos...

Je me demandais, quel avantage je pourrais donner a mon ranger ds un groupe pbaoe pour pouvoir me faire accepter ? Dans ce genre de groupe, les mobs sont de quelle couleur en principe ? Tous violets ou plutot jaune, orange, rouge ? Un ranger peux tanker sans danger sur du jaune, orange mais pas trop au dela a cause du nombre de pv.

Si tout est violet, qu'est ce que je peux bien faire d'efficace à part regarder, gagner des xp, et faire mine de ne pas entendre les "mais il sert a quoi lui"... ? :sanglote:

Merci

Zak

Par Saoryn le 13/6/2002 à 12:40:20 (#1647506)

Pour former un bon groupe pbaoe, il faut trois classes de personnage:
- tanks (protos, champion)
- Blasteur de zone (Eld/Enchanteur spec lune)
- Classe de soutien (Sentinelle, barde et eventuellement Druide/empathe)

Le probleme du ranger (et aussi des autres classes non mentionnées au dessus), c'est qu'il s'integre pas dans le shema du pbaoe.
Donc pour etre franc, tu ne sera jamais utile dans ce type de groupe. (oui je suis dur la, mais autant etre clair)

Heureusement Daoc permets d'imaginer de nombreuses strategies (dont certaines sont inaplicables aux membres du pbaoe), c'est donc a toi de les mettre en place et de pas vouloir a tout prix dans un groupe qui n'est pas fait pour toi.

Par Esaam Majere le 13/6/2002 à 12:54:11 (#1647600)

bha je suis souvent groupé avec les mêmes personnes toutes ou presque 44+.

2 protecteurs
1 sentinelle
1 ranger
1 barde
1 druide
1 eldritch
1 moi (Ye old pbao-o-matic)


Je suis d'accord pour dire que ce n'est pas le schéma idéale mais même avec ce template que certains qualifieront de "bancal" ou de "non optimal" pour une team pbaoe [je ne parle pas du tout pour toi saoryn je précise] , nous devons faire du 10% facilement par heure de jeu.

Le ranger est efficace pour puller, il tient au cac si probleme le temps que le spé mana fasse le ménage (il récupere l'aggro). Il mérite donc plainement sa place dans le groupe à mon avis.

Il m'est arrivé de quitter des groupes car on refusait de grouper un ranger / ombre car "ils ne servent à rien pour xp". Cela à déja été débattu X fois et ils ont leur place dans un groupe, même pbaoe et ne doivent en aucun cas se sentire "PL" car leurs dégats valent largement ceux d'un tank.

Par Finndibaenn le 13/6/2002 à 14:01:13 (#1648019)

A condition d'avoir une sentinelle dans le groupe, le ranger peut tres bien tanker ;)
Le combat durant pas longtemps, les mobs tapent peu de fois...
Dont une partie non négligeable est bloquée par la bulle

En tt cas je fais ca souvent sur Orcanie.
Pour répondre a ta question sur le niveau des mobs, tout depend du groupe.
Mais une team bien rodée (senti et bon heal, 2 pbae si possible) pourra faire des links de violets.

Par zaknafhein le 13/6/2002 à 14:10:43 (#1648082)

merci pour vos deux réponses.
Pour Saoryn :
Non, je pense qu'il n'existe pas dans DAOC de technique d'xp aussi rapide que le pbaoe ou le ranger soit utile. Tu peux chercher, j'ai testé 10 milliards de type de groupe et je pense vraiment qu'il n'en existe pas. Globalement ta réponse est celle que beaucoup font quand on essaye de grouper. Ah non tu ne sers a rien dans ce type de groupe, cherche en un autre. Oui mais le problème c'est que on a beau chercher, on ne trouve pas de bon groupe qui nous accepte les bras ouvert (a part bien sur quand c'est des amis). Alors evidemment c'est facile de trouver des groupes pour tuer des dudu ou des ours une demi heure. Mais des bons groupes d'xp bien organisés, c'est une autre histoire... (je suppose que les ombres st ds le meme cas). Mais bon, la difficulté pour grouper de certaines classes n'etait pas vraiment le sujet, celui ci ayant déjà été abordé 1000 fois.

Pour Esaam :
Merci, ca me donne un peu plus d'espoir ;). Mais dans ton groupe que fait le ranger exactement ? Il peut tanker (quelle est la couleur des monstres ?) ? Il tire a l'arc ? Il pull puis tank ?

Zak.

Par zaknafhein le 13/6/2002 à 14:14:42 (#1648105)

ok finn. Effectivement avec une bonne bulle, l esquive, le bouclier + un combat court ca doit pouvoir passer. Mais clairement ca va donner plus de soucis au healer :-/

Zak.

Par Esaam Majere le 13/6/2002 à 15:00:55 (#1648462)

Provient du message de zaknafhein
Mais dans ton groupe que fait le ranger exactement ? Il peut tanker (quelle est la couleur des monstres ?) ? Il tire a l'arc ? Il pull puis tank ?



Les mobs sont des gorbos --> rouges / violet au lvl45
Il pull, et tank (en évitant de prendre l'aggro si possible simplement dans l'optique d'économiser la mana des healers pour pouvoir enchainer plus vite). Mais il arrive qu'il prenne l'aggro sur un mob et à part quelques morts rapides mais néanmoins douloureuses tout c'est toujours bien passé (Il arrive de tomber sur papa gorbo où je passe de 450/600 de dégats à 50/100 :sanglote: ) :D

La bulle 6secondes de la senti aide fortement :D

Par Feedaath le 13/6/2002 à 15:02:28 (#1648476)

zak : dans un groupe pbaoe, un ranger peut faire uniquement 2 choses : du pull et du protect sur l'eld mana.

Evidemment, en protect tu peux te faire descendre rapidement si jamais l'un des mobs prend l'eld pour cible. Cependant, c'est assez rare, et tu peux mettre en avant qu'il est plus avantageux pour le groupe (et pour toi) que tu meurts en protegeant l'eld (parce que les 2-3 coups que tu te prendras permettront en general d'achever les monstres soit par pbaoe, soit par un tank) parce que si l'eld meurt, c'est 5mn de perdu le temps que la mana remonte et que le mal de rez passe. Si c'est toi qui meurt, puisque tu ne "sers a rien", c'est pas grave pour le groupe...

Enfin bon, personnellement, j'ai deja groupe avec 3 rangers dans le meme groupe et on s'en est pas trop mal tire (mais pas en pbaoe a fond par contre... ca, ca passe pas sans gros tank...)

Par Saoryn le 13/6/2002 à 15:12:02 (#1648543)

Le point le plus important a retenir sur le pbaoe, c'est que ca necessite une tres bonne coordination entre les membres de l'equipe, ca veux donc dire que les joueurs se connaissent deja avant, et qu'ils ont deja fait du pbaoe (c'est pas franchement a mettre en place au debut).

Par rapport a mon premier mail, je continue a penser que pour faire l'equipe de pbaoe la plus efficace (ce que les joueurs vont naturellement chercher a faire et ca me semble normal), les classes necessaires sont celles que j'avais nommé. Le ranger n'en fait pas parti tout comme l'ombre ou l'enchanteur sun/ench(classes que je joue) ou comme l'eld void/sun, l'empathe sun, ...

Maintenant je preferes grouper avec un ranger qui connait son perso et joue en consequence, plutot qu'avec un tank qui ne tauntera pas les mobs, ou un druide qui refuse de buffer ces companions (situation deja vecu).

Pour finir, si tu veux juste faire un peu de pbaoe pour changer du quotidien, je suis sur que l'occasion se presentera d'en faire.
Si ton post est juste la pour te plaindre que ton ranger ne peux pas faire de pbaoe et que par consequent tu es defavorisé par rapport aux autres classes... alors la prends un groupe de potes et commence une equipe pour faire du pbaoe.
Je te rappelles juste que quelque soit la vitesse a laquelle je peux xp, je ne te rattraperais jamais au nombre de rp....

Par aunshi le 13/6/2002 à 15:41:59 (#1648727)

ca c'est clair que le ranger fera toujours plus de rp donc pas la pein de se lamenter fallait pas faire ranger a ce moment la

Par Esaam Majere le 13/6/2002 à 15:50:58 (#1648794)

Provient du message de aunshi
ca c'est clair que le ranger fera toujours plus de rp donc pas la pein de se lamenter fallait pas faire ranger a ce moment la


Pourquoi tout le monde fait une fixation sur les rps ??
Peut être a t il fait ranger car cela lui plaisait. tir à l'arc, robin des bois, furtivité, les sorts, etc...
C'est peut être aussi son premier perso donc il ne connaissait pas "l'importance" des rps (pfeuu).
Peut être veut il simplement aider à sa facon lors des rvrs (nous sommes bien content d'avoir des furtifs qui surveillent les allées et venues des viks).


Perso j'ai aussi un petit ranger que je monte simplement pour m'amuser et scouter. Les rps ? beuah m'en tape comme de mon premier baton d'eldrtich. J'en ai ? c'est cool, j'en ai pas ? pas grave... et je ne pense surement pas être le seul à avoir cet état d'esprit.

Certains le font pour être les meilleurs.
D'autres font un perso parce qu'il leur plait.

:cool:

Par zaknafhein le 13/6/2002 à 15:51:56 (#1648798)

ah mais non, ne détournez pas mon post en plainte de ranger qui ne peut pas grouper :)

Je ne me suis absolument pas plaint et c'est pas le but du post. Je demandais juste comment je pouvais me rendre util dans un groupe pbaoe parce que ma faible (nulle) expérience de la chose ne me permet pas de me rendre compte.
Pourquoi vous venez me parler de rp ?? :doute:

Zak.

Par zaknafhein le 13/6/2002 à 15:59:57 (#1648857)

Provient du message de Esaam Majere


Pourquoi tout le monde fait une fixation sur les rps ??
Peut être a t il fait ranger car cela lui plaisait. tir à l'arc, robin des bois, furtivité, les sorts, etc...


Esaam je t'aime :amour: ;)

Pour les autres, oui c'est mon premier perso, mon seul d'ailleurs, je n'avais rien lu sur DAOC avant de choisir, juste entendu les conseils d'un ami qui m'a dit que ranger c'etait sympa. A l'epoque je ne savais meme pas ce qu'etait un rp.
Et surtout j'ai une petite ranger archere dans un JDR IRL et je voulais faire la meme online.

Pour le reste, les RP, etre le plus fort du monde, tuer tout le monde, je vous le laisse volontier. Moi j'ai juste envie d'essayer un groupe pbaoe :D

Zak.

Par aunshi le 13/6/2002 à 16:22:10 (#1649005)

moi etant un enchanteur moon un ranger ca me servirai pour tanker le temps que je cast mais bon mon pet fait la meme chose en mieu donc en clair un ranger ca sert a rien dans des groupes pboae

Par Esaam Majere le 13/6/2002 à 17:20:36 (#1649377)

Provient du message de aunshi
moi etant un enchanteur moon un ranger ca me servirai pour tanker le temps que je cast mais bon mon pet fait la meme chose en mieu donc en clair un ranger ca sert a rien dans des groupes pboae



:rolleyes:

le pet c'est pour le solotage... il bug encore beaucoup trop pour l'utiliser dans des zones ou il y a de l'aggro. et puis je tiens à te signaler qu'il prend de l'xp (environ 25%).


Choisir entre un pet ou une personne. j'ai choisi mon camp.

Par aunshi le 13/6/2002 à 17:28:38 (#1649421)

il pompe pas si tu le laisse pas enlever la moitie de vie du mob et vu que je tue le mob en deux coups rapide pas le temps de piquer exper

Par zaknafhein le 13/6/2002 à 18:06:36 (#1649594)

Et puis j'ai peine a croire qu'un pet soit plus efficace qu'un ranger si le magicien est du meme niveau que le ranger. Il me semble que en rvr je tue assez facilement au cac les pets des magiciens ennemis jaune. M'enfin bon...

Zak.

Par Anduric le 13/6/2002 à 20:10:41 (#1650285)

Provient du message de Esaam Majere
.... et puis je tiens à te signaler qu'il prend de l'xp (environ 25%).


Le pet prend de l'xp en proportion des dégats qu'il inflige au mob (en fait il prend comme un membre extérieur au groupe, mais il est capé dans les xps qu'il prend).

Si tu laisses 25% de xps à un pet, c'est que tu lui a laissé faire au moins 50% des dégats sur le mob en question... Si c'est toi le PBAoE dans le groupe, je te conseille de prendre ta retraite, mon ptit gars :D

Par Esaam Majere le 14/6/2002 à 0:42:00 (#1651860)

Provient du message de Anduric


Le pet prend de l'xp en proportion des dégats qu'il inflige au mob (en fait il prend comme un membre extérieur au groupe, mais il est capé dans les xps qu'il prend).

Si tu laisses 25% de xps à un pet, c'est que tu lui a laissé faire au moins 50% des dégats sur le mob en question... Si c'est toi le PBAoE dans le groupe, je te conseille de prendre ta retraite, mon ptit gars :D



Je sais pas j'ai jms groupé avec un enchanteur ca sert à rien puisqu'il ne peut pas prendre des coups à ma place, son pet taunt pas, il heal pas et il regen pas mana, il pull pas, bref quand je groupe avec un enchanteur c'est pour aider un ami dans le besoin... :mdr:

Je précise que c'est de l'humour au 2eme degré [c'est quand même triste d'avoir à préciser]

Par Koubiak Koenig le 29/6/2002 à 11:56:36 (#1729165)

Juste une question toute bete ...
C'est quoi le PBAOE?? Je vois ca partout et pas moyen de comprendre ce que c'est?
Je vois plein de posts ou les gens disent qu'ils xpetent comme ca, qqun peut me me detailler la technique ?

Par Sabotage le 29/6/2002 à 12:44:57 (#1729335)

PBAoE = Point Blank Area of Effect = Zone d'effet a bout portant.

Cela designe un sort de zone ayant pour centre le magicien et qui frappe les monstres autour.
Ce type de sort est tres puissant et plus les monstres sont pret du magicien plus les degats sont importants.

Pour tuer plusieurs monstres :
- soit tu les paralyses et tu les tues un par un (root ou mezz)
- soit tu les laisses tous venir et tu les frappes tous en meme temps (pbaoe)

Les sorts "pbaoe" semblent generer moins d'aggros que des blasts classiques, cependant le magicien est placé au coeur du combat et tous les monstres sont susceptibles de se retourner contre lui s'ils ne sont pas correctement interceptés.
Il faut donc un nombre suffisant de personnes capables de capter l'aggressivité du monstre.


---

Personnellement je suis une ombre et j'ai deja participé a des groupes "Pbaoe", la faible durée des combats me permettait de parfaitement tenir mon role. Nous tapions des monstres oranges - rouges.

Par Koubiak Koenig le 29/6/2002 à 13:20:55 (#1729477)

un grand merci pour ta reponse.
Elle est tres claire et maintenant au moins je sais ce que c que ce PBAOE :)

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