Theorie qui expliquerais la suprématie des dagues et notament de la vip

Par Tuf le corsaire le 1/6/2002 à 19:46:32 (#1571008)

Comme tout le monde le sait, quand la force d'un guerrier est au dessus des pre-requis d'une arme, il fait plus mal que quand il a pile la force qu'il faut.
Ces dommages suplémentaires qui dependent donc de la force ne change pas selon le type d'arme.. donc une dague qui donne plus coups par minute beneficie de ce bonus stable plus de fois qu'une hache toujours pendant une période donnée.
zen pensez quoi ? :)

Par Shyffer LN le 1/6/2002 à 19:50:01 (#1571029)

oué, mais aussi, fait compares une vip et une lormy (meme prérequis et +3) et tu verras que sans surplus de force la vip est mieux :D

Par le-patriote le 1/6/2002 à 19:52:32 (#1571051)

Moi je pense que vircom s'est un peu planté car un couteau étant supérieur à toute les autres armes je trouve ca un peu hrp...

Par Amlia Azur le 1/6/2002 à 19:58:59 (#1571092)

Je dirais que tu as en partie raison ...

Mais meme en ayant juste le prerequis de 300 en force et sans berserker (donc sans bcp de force booste supplementaire) la vip reste supérieure.

Je dirais donc que cela a peut etre tendance a amplifier les différences.

J'ai une autre théorie moi sinon ... la vip et les dagues en générale sont beaucoup moins efficace contre quelqu'un qui a beacoup de Ca, comme les pretre hlvl les paladins et les guerrier en HE. Car a une grande CA sur des faibles degats c assez afficace et meme si l'arme est rapide.
ex: _vip : (degats de base - la ca restante apres transpercer) x vitesse de l'arme = (268.5 - 80) x 30 = 5655
_Lormy : (435.5 - 80) x 16 = 6968

Dans ce cas de figure la Lormy arrive en tete ...
Je precise que les degats de base correspondent a la moyenne entre la max et le min de degats de l'arme en question.
Et les degats totaux correspondent a une période de 30 sec.

C'est une théorie comme une autre ... Qu'en pensez vous ?

Par Vampyr SgnMDT le 1/6/2002 à 20:13:21 (#1571194)

Provient du message de le-patriote :
Moi je pense que vircom s'est un peu planté car un couteau étant supérieur à toute les autres armes je trouve ca un peu hrp...

Si pour toi rp = realisme c'est sure.

Dans ce cas Vircom a tout faux partout...

Tu as deja vu des Gobelins ? Des mecs avec des ailes dans le dos irl? Un mec qui ne mourrai pas grace a sa pierre de destinée?

T4c est un jeu fantastique et pas realiste.

De plus une dague se manie bcp plus facilement, et irl si tu porte une grosse hache le temps que tu la souleve pour me frappé je t'aurai deja tué avec un couteau de cuisine.

Par lettucie le 1/6/2002 à 20:16:27 (#1571224)

n importe quoi si irl un mec me menace avec une grosse hache le temps qu il la monte en haut de son epaule je suis a 256 metres et avec l adrenaline il ne me ratrapera jamais ...cours marie joe....

mon beurre ... il a tout fondu :(

Par Blandine di Borgia le 1/6/2002 à 20:29:30 (#1571350)

Raaaaaa toujours cette histoire de couteau à beurre...
personnellement, je crois que le seul avanteg d'une dague est sa vitesse de répétition, mais face à des invocateurs telle la liche je crois pas que ce soit très judicieux.

*Rage* elle a de la la chance que je sois pas séraphe, sinon elle gouterai de ma dague du crane la liche:hardos: :rasta:

Par Blarst Senkarst le 1/6/2002 à 21:24:53 (#1571777)

Provient du message de Vampyr SgnMDT :
De plus une dague se manie bcp plus facilement, et irl si tu porte une grosse hache le temps que tu la souleve pour me frappé je t'aurai deja tué avec un couteau de cuisine.

Euh en gros tu nous dit que depuis quelque milleneraire les combattant qui utilisais épée, hache pour se battre aurais du utiliser la dague ? jai manquer un gros chapitre sur la dague de combat et sa suprematie dans l'histoire des guerre :confus:

Par White le 1/6/2002 à 21:32:58 (#1571832)

lol moi avec une belle hache toutes les têtes sautent en 1 seconde :hardos: :hardos:

(je vous rassure j'ai jamais essayé sur mes amis :ange: , en revanche les forets du massif central :rolleyes: )

White bucheron d'arbres et de têtes aussi... Parfois...

Par Yoshimo Lombra le 1/6/2002 à 21:33:30 (#1571837)

Moi je pense tout simplement que ce qui fait que les dagues sont plus efficaces est qu'il n'y a pas de dommages gachés...

Je m'explique :

Imaginons que la dague fasse 1 dommage et que la hache en fasse 3.

Un enemi ayant 7 points de vies, il faudra 7 coup pour le tuer avec la dague et pas un de plus. Mais il faudra 3 coups a la hache, qui "gachera" 2 dommage. Elle aura presque donné un coup pour rien.

Je suis pratiquement sur que les haches ayant les meme forces que les dagues ( ex : Vip - Lormy ) peuvent etre plus efficaces contre certains monstres... mais vu que c'est reloud de changer d'arme tout le temps, on choisit le plus simple avec la dague ou l'on est sur de pas trop se gourrer.

Par Amlia Azur le 1/6/2002 à 21:37:19 (#1571856)

Mouais moi je crois que surtout que ceux qui radotent avec le couteau de cuisine, le couteux a beurre blabla ... sont ceux qui préfèrent la hache pour X raison mais qui sont frustrés d'utiliser une arme moi efficace du coup.

M'enfin c'est qu'un avis :D

Re: mon beurre ... il a tout fondu :(

Par Torekin le 1/6/2002 à 21:46:18 (#1571923)

Provient du message de Blandine di Borgia :
Raaaaaa toujours cette histoire de couteau à beurre...
personnellement, je crois que le seul avanteg d'une dague est sa vitesse de répétition, mais face à des invocateurs telle la liche je crois pas que ce soit très judicieux.

*Rage* elle a de la la chance que je sois pas séraphe, sinon elle gouterai de ma dague du crane la liche:hardos: :rasta:

Sisi, les magos feu adorent :rasta:

Par Shyffer LN le 1/6/2002 à 21:56:26 (#1571999)

Provient du message de Amlia Azur :
Mouais moi je crois que surtout que ceux qui radotent avec le couteau de cuisine, le couteux a beurre blabla ... sont ceux qui préfèrent la hache pour X raison mais qui sont frustrés d'utiliser une arme moi efficace du coup.

M'enfin c'est qu'un avis :D

entierement d'accord :D

Par Turin Endery le 1/6/2002 à 22:09:08 (#1572097)

Là Lormy c'est bien contre tout se qui court, la vip est mieux pour les vrai corps à corps.

Par Vampyr SgnMDT le 1/6/2002 à 22:51:14 (#1572457)

Euh en gros tu nous dit que depuis quelque milleneraire les combattant qui utilisais épée, hache pour se battre aurais du utiliser la dague ? jai manquer un gros chapitre sur la dague de combat et sa suprematie dans l'histoire des guerre

Ben non puisque dans T4C l'épée reste le meilleur compromis entre vitesse et force.

Les épees sont donc superieurs mais en combats rapproché la dague reste plus rapide.

Prends une hache de plusieurs Kilo et moi un couteau de cuisine, avant que tu ne la souleve j'ai le temps de te tuer ;)

Evidement contre une armures les épees et les haches sont plus efficaces voila pourquoi elles étaient utilisées.

Par Shyffer LN le 1/6/2002 à 23:18:38 (#1572679)

Provient du message de Vampyr SgnMDT :
Prends une hache de plusieurs Kilo et moi un couteau de cuisine, avant que tu ne la souleve j'ai le temps de te tuer ;)

Evidement contre une armures les épees et les haches sont plus efficaces voila pourquoi elles étaient utilisées.

wow... faut vach'ment réfléchir en fait dans T4C... :eek: :D

Par Kiorx le 1/6/2002 à 23:21:20 (#1572702)

Il faudrait aussi prendre en compte les coups qui peuvent être esquiver. Très pénalisant avec une hache.
Il faut esquiver 3 coup de dague contre 1 coup de hache.
( Dans l'hypothèse que pendant un coup de hache, on en donne 3 avec une dague )

Par le-patriote le 1/6/2002 à 23:23:15 (#1572714)

Ce qui est je pense asser criticable c'est l'importance des dégats AU COUP porté par un couteau, par rapport à une hache, car j'imagine que réelement si ca fait mal, un couteau fait tout de meme au moin 5 ou 6 fois moin mal qu'une énorme hache comme celle que l'on utilisais pour décapiter...
J'ai eu l'occasion de tester a long terme toute sorte d'arme et je trouve qu'une viperine à 300 de force reste suppérieur en pvp (dans la plupart des cas) et pvm à une francisque à 416 de force est tout de meme quelque peu paradoxal, non seulement au point de vue réalité basé sur l'irl, mais aussi sur le point de vue du jeu lui meme (116 point de force de différence pour porter ces deux armes...)
Malgré cela la Francisque reste tres efficace dans certaine circonstance, il est vrai!

Par Muska Galphys le 1/6/2002 à 23:24:47 (#1572728)

Ca marche aussi pour les fléaux?
Sinon le fléau HE c'est sûr qu'il est plus rapide que l'étoile de l'aube? :p

Par Vampyr SgnMDT le 1/6/2002 à 23:52:45 (#1572929)

wow... faut vach'ment réfléchir en fait dans T4C...

La majorité des joueurs tape sans reflechir , moi je calcule avant ;)

Ce qui est je pense asser criticable c'est l'importance des dégats AU COUP porté par un couteau, par rapport à une hache, car j'imagine que réelement si ca fait mal, un couteau fait tout de meme au moin 5 ou 6 fois moin mal qu'une énorme hache comme celle que l'on utilisais pour décapiter...

Ca depends des cas puisque un mec sans armure qui se prends un coup de couteau dans la gorge il aura plus mal que si on le decapite direct a la hache :)

VampyR The Gore Man

Par Lambda Sith Gs le 2/6/2002 à 0:40:35 (#1573220)

Sinon le fléau HE c'est sûr qu'il est plus rapide que l'étoile de l'aube?

Oui, il y a une différence plus que notable.

Par Aras Lap le 2/6/2002 à 3:12:32 (#1573938)

Provient du message de Vampyr SgnMDT :


Ca depends des cas puisque un mec sans armure qui se prends un coup de couteau dans la gorge il aura plus mal que si on le decapite direct a la hache :)

VampyR The Gore Man

Oui mais dans T4C la regle du couteau plus fort que la hache s'applique aussi quand on a une armure...