Radeon 8500 ou Geforce4 (surtout pas MX)

Par Lankou le 31/5/2002 à 11:55:31 (#1560942)

J'ai l'intention de me monter un petit pc orienter jeu et je me tate pour le choix de la carte graphique : une ATI 8500 ou une Gforce4 Ti.

La Gforce4 est plus chere mais plus puissante, mais aussi un peu inutile actuellement.

Alors faut-il que j'achete une ATI 8500 en attendant que les Gforce4 servent à quequechose ou une Gforce4 de suite ??

J'ai lu que Morrowind ne se revelait graphiquement qu'avec une Gforce4 mais les ATI 8500 ont les memes fonctions. Alors ???

Merci

Par vinceroom7 le 1/6/2002 à 13:04:29 (#1568134)

En fait, je me pose la même question :) !
Ceci dit, si tu veux avoir le plus gros score sur les 3D benchmark (super pour frimer devant les copains, mais c'est tout), vise la plus grosses GeForce 4 que tu trouves... si tu veux conserver le meilleurs rapport qualité/prix, reste sur Radeon.

En revanche, j'ai une question: pourquoi pas d'MX ? Si cette carte est moins puissante (entre GeForce 2 et 3 il me semble), elle gère les mêmes effets qu'une carte de bourrin actuelle, c'est ce qui est le plus important, non ? De plus, elle est BIEN moins chère...

Maintenant, si je me suis trompé dans ce message (je ne suis pas expert es-carte vidéo ;) ), que quelqu'un daigne me remettre dans le droit chemin, merci :) !

p.s: oh oh, ça me rappelle le débat intel ou amd ???

Par Shell Lamardente le 1/6/2002 à 13:35:33 (#1568323)

Comparaison de différente GeForce (4 et 3) et de Radéon 8500 et 8500 LE:

http://www.hardware.fr/art/lire/419/

Par Lwevin Myan le 1/6/2002 à 14:09:59 (#1568554)

Provient du message de vinceroom7 :
p.s: oh oh, ça me rappelle le débat intel ou amd ???

Il n'y a jamais eu débat intel / amd, amd étant à la fois moins cher et plus puissant :) (sauf peut être le K6, certes).

Sinon, pour les cartes, il y a mieux : attendre septembre-octobre, période traditionnelle pour les nouveaux chips, avec le retour Matrox cette année, en plus :)

Si tu y tiens absolument, ca dépend aussi de tes possibilités financières... Les possibilités inutilisées d'une carte ne le restent jamais très longtemps, en tout cas.

Par Missmite le 1/6/2002 à 17:21:24 (#1569895)

une GeForce; si tu penses que c'est inutile de prendre la derniere GF4 prends une GF3 bradée en solde. Par experience, tout ceux qui achetent des ATI s'en mordent les doigts (et encore c'est pour etre poli) quelques mois plus tard, alors que ceux qui ont acheté des nvidia il y a 2 ans les ont encore et en sont contents. Moi meme je ne pense pas changer ma GeForce DDR pour l'instant.

Par vinceroom7 le 1/6/2002 à 18:58:57 (#1570643)

Là, je suis obligé de confirmer les déclarations de Missmite: j'ai acheté une GeForce 2 GTS à sa sortie, et je l'ai toujours... depuis au moins deux ans... et elle convient toujours parfaitement :)...

Par Alastor le 1/6/2002 à 19:58:12 (#1571086)

Très mécontent de mon ati rage pro, j'avais fait l'aquisition d'une tnt2 16 mo. Carte que je possèdes toujours et qui me permet ,entre autre de jouer à Morrowind, et dont je suis encore content.(sans parler du suivit des drivers!)

Pour résumer sommairement ma pensée: nvidia=bien, ati=caca (on parle bien dans le domaine du ludique).

Pour l'heure actuelle, pour peu que l'on ait 256 de ram et un processeur moyen de gamme (bref un pc on ne peut plus basique pour le moment), une geforce2 mx suffit amplement pour tous les jeux et ne coute "pratiquement" rien. Pour ma part j'attendrais les nouveautés (qui risque fort de faire baisser le prix des cartes actuelles) qui comment l'a dit Lwevin ne devraient plus tarder (moins que les jeux qui vont réellement demander une carte + puissant ;))

Par Tyrnil le 2/6/2002 à 20:41:46 (#1578783)

moi aussi MissMite ma Geforce 1 (oui la 1 !!) 256 est vraiment terrible =)

Même qu'elle coûte po 4000000000 francs lol... et ça suffit largement :)

Par Lankou le 3/6/2002 à 13:48:37 (#1583238)

Quoi ?
Personne n'a une Radeon 8500 ?
Parce que les bench, j'en ai marre (c'est juste des gros numeros)

Je crois que je vais devoir acheter les 2 et tester laquelle me convient le mieux. :sanglote:

J'ai deja une Gforce 256, mais ca commence à etre un peu leger.

Vinceroom7, desole mais les gforce4 MX ne gerent pas les pixel et vertex shaders, donc elles sont toutes pourries.

Sûr, personne n'a de radeon 8500 ???

Par Kung-Fu-Baby le 3/6/2002 à 15:48:40 (#1584007)

Si je vous dis que j'ai une 3dfx c'est du flood?

Bon ok je sors...:monstre:

Par Kuldar Yldrad le 3/6/2002 à 16:21:06 (#1584204)

Perso j'ai une Raderon 8500 et j'en suis très content .. pour le moment,après reste à voir si ATI suivra côté driver pour une fois.

Morrowind tourne très bien avec tout les chtites options graphiks à donf :D.

N'ayant JAMAIS acheté du Nvidia,je ne peux pas comparer.

Par Lankou le 3/6/2002 à 16:43:54 (#1584332)

Connait pas cette carte
:eureka: A une RADEON 8500

Bon ben tant pis
Merci quand meme

Question : Morrowind est sorti le 30 mai mais est-ce que c'est la version française ???

Par Kuldar Yldrad le 3/6/2002 à 16:56:17 (#1584420)

oops :chut: un "r" est venu s'incruster :D

Sinon la version ki est sortie de Morrowind c celle in english

Par Lankou le 3/6/2002 à 16:58:51 (#1584440)

Je m'en doutais : j'avais lu que la version francaise sortait en juillet 2002.
Je voulais juste une petite confirmation.

Je suppose qu'il faut un bon nivo d'anglais, non ?

Par Ankharon le 3/6/2002 à 23:23:09 (#1586978)

Un peu d'ordre à remettre dans ce débat: les geforce sont meilleures que les ati au niveau applications graphiques (perf pour les jeux) mais se fait défoncer par les ati au niveau multimédia (decompression mpeg, dvd, entrée et sortie télé); donc tu dois choisir selon l'application principale que tu comptes lui donner.

Ati se sont sensiblement amélioré pour les drivers (ils sont maintenant au niveau de nvidia).

La meilleure carte qualité/prix en ce moment est la Geforce4 ti 4200.

Voilà voilà....

Par Lankou le 4/6/2002 à 10:01:35 (#1588786)

Encore un avis basé sur des benchmarks, mais dans la réalité ???

As-tu comparé un jeu tournant sous une Gforce4 et le meme jeu sous une ATi 8500 ??

Par chaya le 4/6/2002 à 12:23:25 (#1589670)

Provient du message de vinceroom7 :

En revanche, j'ai une question: pourquoi pas d'MX ? Si cette carte est moins puissante (entre GeForce 2 et 3 il me semble), elle gère les mêmes effets qu'une carte de bourrin actuelle, c'est ce qui est le plus important, non ?

FAUX FAUX FAUX ARCHI FAUX

et ceux qui jouent a des jeux comme Morrowind te le diront....

De plus, elle est BIEN moins chère...

VRAI VRAI VRAI ARCHI VRAI :D

et on sait pourquoi....

Pour plus de renseignements : -->explications sur les MX

Par vinceroom7 le 4/6/2002 à 14:48:15 (#1590565)

Aaarrrggg, alors la GeForce 4 MX n'est vraiment pas bien... bon je vais me retrancher (plus tard) sur une GeForce 4 Ti 4200, elle me semble plutôt pas mal pour son prix... du reste je vais voir comment tourne Morrowind avec ma GeForce 2 GTS :D... wait and see...

Par chaya le 4/6/2002 à 15:59:37 (#1591020)

T'inquietes pas ,ca devrait bien tourner.Par contre,sans carte du style GeForce3 ou 4 (pas de MX :D) tu n'aura pas certains effets visuels c'est tout.

La TI 4200 est pour moi un tres bon choix niveau qualité / prix.

Si tu veux te racheter une carte un peu plus au gout du jour n'hésite pas. ;)

Par Lankou le 4/6/2002 à 16:14:07 (#1591087)

Provient du message de vinceroom7 :
Aaarrrggg, alors la GeForce 4 MX n'est vraiment pas bien... bon je vais me retrancher (plus tard) sur une GeForce 4 Ti 4200, elle me semble plutôt pas mal pour son prix... du reste je vais voir comment tourne Morrowind avec ma GeForce 2 GTS :D... wait and see...

Quoi ?
Tu pensais vraiment qu'elle etait bien alors qu'elle etait vendu à 1000 balles :mdr:

Par vinceroom7 le 4/6/2002 à 18:56:09 (#1592013)

Bah oui, ils pourraient casser les prix pour augmenter leur ventes... de plus, il y a quelques années, la Voodoo 2 (le top du top de la mort qui tue à l'époque) était vendue à 1500 balles...

Enfin, évidement, si c'est une bouse, ça revient à jeter de l'argent par la fenêtre... :( alors je reste sur ma chtite cacarte (aucun mauvais jeu de mot là dedans) actuelle :D !

Par Kuldar Yldrad le 4/6/2002 à 19:06:46 (#1592079)

Provient du message de Lankou :
comparé un jeu tournant sous une Gforce4 et le meme jeu sous une ATi 8500 ??

Ben j'ai pas assez de pognon pour avoir les 2,mais j'ai comparé avec un pote ki à a peu près la même config ke moi et une GF4 Ti4200.
Ben sérieux on voit pas les différences pour un même jeu(morrowind en all graphik option)avec les 2 écrans l'un à coté de l'autre.(ouais,mon pote a un grand apart :p )

Donc perso,c pareille au même pour le moment et comme je regarde bcp de DVD sur mon PC,ben je préfère la mienne(car là j'ai vu une réelle différence en haute résolution).

Par Ankharon le 5/6/2002 à 0:16:53 (#1594245)

QUOTE]Provient du message de vinceroom7 :

En revanche, j'ai une question: pourquoi pas d'MX ? Si cette carte est moins puissante (entre GeForce 2 et 3 il me semble), elle gère les mêmes effets qu'une carte de bourrin actuelle, c'est ce qui est le plus important, non ?[

Les cartes Mx ne gèrent pas les dernières technologies telles que pixel et votex shader qui sont de + en + utilisé dans les jeux 3d, se sont des cartes à éviter absolument...

Par Lankou le 5/6/2002 à 9:01:46 (#1595389)

Provient du message de Kuldar Yldrad

Ben j'ai pas assez de pognon pour avoir les 2,mais j'ai comparé avec un pote ki à a peu près la même config ke moi et une GF4 Ti4200.
Ben sérieux on voit pas les différences pour un même jeu(morrowind en all graphik option)avec les 2 écrans l'un à coté de l'autre.(ouais,mon pote a un grand apart :p )

Donc perso,c pareille au même pour le moment et comme je regarde bcp de DVD sur mon PC,ben je préfère la mienne(car là j'ai vu une réelle différence en haute résolution).

Ouais voila une bonne réponse : donc c'est pareil.
Merci je crois que je vais jeter mon dévolu sur une ATI 8500:)

Merci

Par chaya le 5/6/2002 à 9:18:21 (#1595434)

Ben sérieux on voit pas les différences pour un même jeu(morrowind en all graphik option)avec les 2 écrans l'un à coté de l'autre

Mouais .... moi je doute un peu quand meme...

Par Loonna le 5/6/2002 à 9:51:33 (#1595568)

Provient du message de chaya
Mouais .... moi je doute un peu quand meme...

Pareil... Je doute un peu de ça mais bon... Je vous le confirmerais dans une semaine, j'aurais une Ge-Force 4 Ti 4400. :D

Par Missmite le 5/6/2002 à 10:16:40 (#1595657)

Bah regardez les tests avant de cracher sur la Gf4MX : elle est quand meme tres rapide pour une carte bradée a ce prix, c'est vraiment pas un mauvais choix quand on a pas envie de mettre 2500F dans une cate video. C'est sur elle gère pas les vertex shaders et tout le toutim, mais ma GeForce non plus et ca m'empeche pas de jouer a morowind pour autant hein.

Quand a savoir si l'ATI est mieux que la GF4Ti42000, bah pour l'instant tu vas acheter l'ATI et tu seras content, dans 3 mois tu commenceras a ramer dans les nouveaux jeux, tandis que ton pote qui a acheté une Geforce mettra tout les details a fond, dans un an tu va vouloir changer ton ATI alors que le mec a la GeForce passera du 1600x1200 en 1280x1024 parce que sinon il a pas ses 50fps. Ca a toujours fait ca avec tout ceux qui avaient des ATI (les vielles Radeon comprises), pire même, des Radeon theoriquement plus performentes que ma propres GeForce antique sont en réalité plus lentes :monstre:

Par chaya le 5/6/2002 à 10:20:06 (#1595670)

A mon avis , pour les joueurs qui demandent des perfs sans avoir trop de sous : TI4200.

Pour ceux qui ont un peu plus de thunes , attendez un peu et optez pour la nouvelle ) Matraux (je change le nom pour po faire de pub :D) car elle va vraiment déchirer tout ce qui se fait de mieux en ce moment avec des caractéristiques incroyables. :maboule:

Triple head (surrond gaming) ,
http://www.matrox.com/mga/media/artwork/parhelia/technology/surround_gaming/panor/main_fs02.gif
hardware displacement mapping , antialiasing 16X et des tonnes de nouveautés comme ca!!

Prix prevu a sa sortie 3500 frs environ (je parle en francs,ca cause plus a tt le monde ;) )

A voir quoi.

Par chaya le 5/6/2002 à 10:22:40 (#1595680)

HA oui l'ecran n'est pas inclus :D

$20000 va falloir economiser :D

Par Ankharon le 5/6/2002 à 10:51:25 (#1595792)

Missmite: ce qui est reproché aux gf4 mx c essentiellement le manque des nouv rev 3d (à savoir entre autre pixel et vortex shader).
Ainsi acheter une carte même à ce prix qui est carrément dépassée c idiot, autant prendre une radeon 8500 Le qui coutera à peu près le même prix tout en incorporant les dernière tech (parcequ'une mx tu la regretteras très vite, bien + vite qu'une radeon;) ).

Je le redis une dernière fois les ati sont surtout orientées multimédia alors que les nvidia sont orientées jeux....
Donc ton pote qui "souffrira" dans un an avec son ati te montera ce qu'est la decompression mpeg 100% hardware et d'autres chose que tu ne connais pas avec les geforces.

:merci:

Par chaya le 5/6/2002 à 10:57:57 (#1595830)

Donc ton pote qui "souffrira" dans un an avec son ati te montera ce qu'est la decompression mpeg 100% hardware et d'autres chose que tu ne connais pas avec les geforces.

Mouarf !!! :doute:

Avec la puissance des processeurs de nos jours la decompression MPEG 100% hard ca fait un peu "has been" comme argument :p

Par Ankharon le 5/6/2002 à 11:02:04 (#1595847)

Ce n'est qu'un exemple, mais tu vois clairement la différence quand tu lis un dvd avec une ati ou une geforce.....

Par Lankou le 5/6/2002 à 12:35:18 (#1596417)

Je m'ecarte un peu du sujet, mais je remarque que la Gforce3 ti 500 de Leatek est vendu beaucoup moins chere que les autres Gforce 3 ti 500.
Pourquoi donc ???

Serait-elle moins performante ?

Le lien : ici
Merci

Par Missmite le 5/6/2002 à 13:12:31 (#1596638)

Bah j'ai eu une rage 128 avant ma GeForce, et j'en ais encore une dans mon portable, et franchement pour ce qui concerne la lecture de mpeg ou de dvd j'ai pas vu la moindre différence :doute: Si c'est parce que une ATI ca te permet de lire un dvd en utilisant 10% de ton CPU a la plce de 30% avec une GeForce, je vois pas trop l'interet.

Possible que le choix entre la Mx et le Radeon soit plus en faveur de l'ATI, mais pour moi entre une Ti et une radeon il n'y a pas photo !

pour memoire et pour comparer ce qui est comparable (genre pas comparer la Mx avec les autres sur le plan des perfs uniquement). voila les prix constatés sur des magasins parisiens :
GeForce 4 Ti4200 128Mo assembleur de marque : 300e (2000f)
la meme en 64Mo : 220e (1500f)

GeForce4MX420 : 100e (700f)

ATI Radeon 8500 64Mo : 300e (2000f)
ATI assembleur inconnu 128Mo : 290e (1900f)

Donc en gros comparer la Mx avec l'ATI n'est pas pertinent, il faut comparer la Ti4200 et le Radeon. La Mx est juste une carte d'entrée de gamme pour ceux qui n'ont pas envie de se ruiner, elle a des perfs tout a fait correctes. Un bon choix pour ceux qui ne sont pas des fanas de Q3 ou UT2.

pour ce qui est des performances réelles et pas des benchmarks, ce petit graphique venant de www.hardware.fr permet de se faire une idée puisque c'est un test sur Q3 :

http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/04/IMG0004533.gif
l'ATI est surclassée par le Ti4200

ici c'est un jeux utilisant les pixel et vertex shaders, la sanction est la même
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/04/IMG0004536.gif

Pour ceux qui s'interessent plus a la qualité de l'image 3D rendue dans les jeux plutot qu'a avoir 3 fps de plus, un autre test edifiant
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/04/IMG0004537.gif

Voila, meme si ca vient d'un site de bensh, c'est des tests dans dess jeux et pas simplement des benchmarks 3DMark ou autre.

Par Jet le 5/6/2002 à 14:04:51 (#1596914)

Provient du message de Loonna

Pareil... Je doute un peu de ça mais bon... Je vous le confirmerais dans une semaine, j'aurais une Ge-Force 4 Ti 4400. :D

moi je l'ai déjà :p ca marche très bien , je confirme :)

Par Ankharon le 5/6/2002 à 14:36:02 (#1597076)

Missmite je comparais les gf4 mx et les ati radeon 8500 LE qui pour 500f en + te donnent accès aux dernieres techologie et sont bien + perf.
Un joueur qui achète "pour faire des eco" un mx devra se racheter une carte 3d assez rapidement, alors autant investir dans une carte assez récente.....:rolleyes:

Sinon tes tests cofirment bien ce que je disais à savoir que les nvidia sont bien + orientées jeu que les ati.
T'a juste oublié un test;)

Anisotropic Filtering
Lorsquil est de type Full Scene, lAnti Aliasing ne lisse pas que les contours des objets mais aussi les textures les recouvrant. Du coup, on se retrouve avec un léger effet de flou. Pour sen débarrasser, on utilise une méthode de filtrage des textures encore plus avancée que le bilinear ou le trilinear, lanisotropic.
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/04/IMG0004538.gif
Mais il est clair que la Geforce 4 ti 4200 reste le meilleur compromis pour l'instant....

Par chaya le 5/6/2002 à 15:15:16 (#1597311)

mais je remarque que la Gforce3 ti 500 de Leatek est vendu beaucoup moins chere que les autres Gforce 3 ti 500.
Serait-elle moins performante ?

Pas du tout,je pense plutot qu'ils ont baissé le prix pour pas vendre la TI500 au meme prix que les modeles a base de TI4600/4400/4200.Ca aurait fait tache une TI500 au meme prix que les grosses GeForce 4 du moment..... :eureka:

La TI500 reste une tres bonne carte cependant.(j'aime bien les leadtek) ;)

Par Lankou le 5/6/2002 à 16:43:48 (#1597741)

Elle est bien juste pas ce que tu l'aimes bien ???:chut:

Devrait changer sa carte graphique

Par Lemuel le 5/6/2002 à 17:50:44 (#1598106)

De mon côté, c'est une toute vieille Riva TNT2 Ultra avec laquelle je joue encore à des jeux comme :
-Dark Age of Camelot
-Jedi Knight 2
-Max Payne
-Quake 3
etc...

J'en suis encore content :D
De plus, je viens de passer à 512 Mo de RAM, et là je vais pas tarder à passer à l'Athlon 1800 XP

Donc côté fluidité, il n'y aura pas de problèmes.
En ce qui concerne la résolution, le lissage des textures et l'utilisation de l'antialising, c'est plus du tout ça...

C'est pourquoi je pense que je vais opter pour une GF3 TI 500 d'occasion.
J'en trouverai une sans doute entre 100 et 150.

Pour rejoindre l'avis de Missmite, si je devais choisir entre ATI ou NVidia, je n'hésiterais pas un seul instant! NVidia forever...
J'ai eu l'occasion de tester plusieurs ATI pré-nvidia et la Radeon 7500... et franchement, je resterais client chez NVidia.

Enfin voilà mon avis :)

Par Kuldar Yldrad le 5/6/2002 à 18:35:23 (#1598353)

Provient du message de chaya

Mouais .... moi je doute un peu quand meme...

Désolé dee ne pas avoir vu de différence.

Si ça t'amuse que je le dise,alors Gforce 4 c mieux(hein koi je ne suis pas convaincant ? pas ma faute si je vois pas de dif,pour le moment :D ).

Par chaya le 6/6/2002 à 9:56:10 (#1601338)

Elle est bien juste pas ce que tu l'aimes bien ???

Nop j'ai dit que j'aimais bien Leadtek car ils font de tres bons produits (toujours orientés GeForce par contre).

Si ça t'amuse que je le dise,alors Gforce 4 c mieux(hein koi je ne suis pas convaincant ? pas ma faute si je vois pas de dif,pour le moment ).

Chacun son opinion et je respecte la tienne par contre au point de vue purement technologique , je doute que des jeux utilisants les dernieres fonctions des GeForces (en full options qui plus est)soient aussi beaux qu'avec un Radeon 8500. :doute:

Vouala voila....

en attendant la nouvelle carte de Matrox dont je parle dans un post plus haut, je ne changerais pas d'avis ! NA! :D

Par Lankou le 6/6/2002 à 11:54:35 (#1601898)

Pas du tout,je pense plutot qu'ils ont baissé le prix pour pas vendre la TI500 au meme prix que les modeles a base de TI4600/4400/4200.Ca aurait fait tache une TI500 au meme prix que les grosses GeForce 4 du moment..... :eureka:

La TI500 reste une tres bonne carte cependant.(j'aime bien les leadtek) ;)

Des commerciaux qui ont des scrupules ??
Ca me parait un peu improbable tout ca.
:)

Par chaya le 6/6/2002 à 12:37:50 (#1602146)

Non c'est vrai des commerciaux qui ont des scrupules ca me parait louche.Par contre s'ils veulent écouler leur stock de GeForce3 pour ne garder que la gamme 4 c'est le meilleur moyen non?(je parle de baisser les prix)

Ca coute cher de stocker et en plus autant les vendre de suite avant qu'elles perdent vraiment toute leur valeur. ;)

Par Lankou le 6/6/2002 à 13:33:46 (#1602473)

Ils ont fait la meme chose quend les Gforces 3 sont sorties.
Sauf que c'etait un mouvement chez tous les constructeurs:confus: