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Contre les "elus" qui se foutent de leur dieu ...

Par Serafel de Lys/Yoric le 30/5/2002 à 10:35:11 (#1554001)

Et oui ... de plus en plus de seraphes (ou cela a t il existe depuis toujours ?), qui se disent jouer Rp, n'ont cure dee commandements de leur dieu ... Alors de deux choses l'une, soit on joue rp et on arrete de se foutre du monde, ie on fait mourir son perso ou on le fait revenir dans le droit chemin, soit on arrete de se la jouer rp ...

ps : la meme chose vaut pour les seraphes redempteurs ... PTDR ... si t'es redempteur, oui toi dans le fond, tu fais un minimum de rp... alors vas jusqu'au bout, coupe toi les ailes, recommence un perso ...

ps2 : tout ceci peut sembler bien extremiste ... peut etre bien que oui, peut etre bien que non ...

Par m_ocres le 30/5/2002 à 10:49:39 (#1554065)

Ola Serafel :chut:
Tu parts en guerre ? tu as un boulot de dingue la, bien que parfaitement raison je crois que tu aime les causes perdu ;)

Par Arta le 30/5/2002 à 10:52:45 (#1554074)

A mon humble avis, qui ne concerne que moi...

le rp est un choix et ne peut être imposé... de plus je conçois (parce que c'est un fait) que certains voire la majorité des séraphins (d'Artherk ou d'Ogrimar) se disent neutres...

Inutile à mon avis de relancer le débat de la renaissance comme attachement à un dieu, etc,...

Disons que la renaissance implique la foi (reconnaissance de l'existence d'entités supérieures) mais pas nécessairement la piété (dévotion, pratique d'un culte)... Si Artherk et Ogrimar sont des dieux distants, pourquoi leurs "fidèles" ne le seraient pas...??? A l'exception bien sûr d'ordres possibles (et non clergés :ange: ) formés de dévots motivés... dont les motivations profondes se cachent sous une forme de religiosité male digérée...

:maboule:

Re: Contre les "elus" qui se foutent de leur dieu ...

Par Esprit de Narya le 30/5/2002 à 10:55:35 (#1554089)

Provient du message de Serafel de Lys/Yoric :
ps2 : tout ceci peut sembler bien extremiste ... peut etre bien que oui, peut etre bien que non ...


Moi je trouve que non et j'irai encore plus loin même ... mais bon, il va falloir se faire à l'idée que les gens ne sont pas tous là dans le même but, que les RP parfois, même si ils nous semblent illogiques, doivent être respectés et que tous le monde a sa part de responsabilité dans la "mauvaise ambiance" de Quies en ce moment.
Mettons nos querelles de côtés, essayons de nous rassembler, nous qui voulons que le serveur aille mieux, faisons des compromis et des efforts, relativisons les choses et peut être qu'ensuite et bien la majorité des gens adhèreront à cette idée de jeu et là on pourra dire qu'on a gagné.

Par vabroi le 30/5/2002 à 10:57:33 (#1554095)


Par Vanessa le 30/5/2002 à 11:08:17 (#1554159)

*Se dit que la betise vol parfois bas*

Une Enfant rédemptrice qui aura bientot des ailes

Par Serafel de Lys/Yoric le 30/5/2002 à 11:09:11 (#1554164)

je parle ici de tous les ailes ... Et je ne parle meme pas de suivre des commandement d'un dieu. Je ne parle pas non plus de rp/hrp.

Je parle des seraphes qui ne croient pas en leur dieu, tout simplement,qui repondent a la question :tu suis ogrimar ou artherk ? par un aucun ou je sais pas

Arta, ton dieu est distant, il te file quand meme des supers pouvoirs pour porter sa parole, la moindre des choses quand on te parle de ton dieu, c'est tout de meme de ne pas le renier...

Ou alors on dit clairement que l'on joue en hrp total, qu'on a seraphe juste pour xp sur la liche et avoir un couvercle de poubelle

Je ne demade pas a chaque seraphe de devenir fanatique deson dieu, juste d'avoir lu les phrase ou il prete allegeance au dieu, qui s'il existai tvraiment in game, renverrait beaucoup de seraphes au temple....

ps pour vabroi : no probleme ;) par contre tu vois pour la derniere option un ou plusieurs anims ca serait bien ;)

Par Serafel de Lys/Yoric le 30/5/2002 à 11:10:52 (#1554179)

Provient du message de Vanessa :
*Se dit que la betise vol parfois bas*

Une Enfant rédemptrice qui aura bientot des ailes


tu pourrais t'expliquer au lieu d'aggresser?

en particulier me dire comment tu trompes un dieu ... :rolleyes: ou a tout le moins quelau'un qui te fait "renaitre" (l'oracle en l'occurence)

ps : j'ai rien contre les redempteurs, au contraire je trouve que c'est un rp tres sympa, mais j'ai toujours du mal a comprendre comment font les redempteurs ailes ...

Par Luciferia Rheo le 30/5/2002 à 11:12:32 (#1554194)

Provient du message de Serafel de Lys/Yoric :
Ou alors on dit clairement que l'on joue en hrp total, qu'on a seraphe juste pour [...] avoir un couvercle de poubelle


Ca ca s'appelle etre séraphin de Eboueurus :mdr:

... quoi la porte ? Bon ok... *sort* :rolleyes:

Par Arta le 30/5/2002 à 11:15:38 (#1554213)

Arta, ton dieu est distant, il te file quand meme des supers pouvoirs pour porter sa parole, la moindre des choses quand on te parle de ton dieu, c'est tout de meme de ne pas le renier...


Et pourquoi pas, l'hypocrisie, et tout le reste ...

Dans le fond, je suis d'accord avec toi, cela serait mieux si...
Mais dans la pratique, le reniement d'un dieu n'est pas totallement hrp...

Et comme je le disait ce n'est que mon avis :maboule:

Par Serafel de Lys/Yoric le 30/5/2002 à 11:26:14 (#1554294)

Provient du message de Arta :


Et pourquoi pas, l'hypocrisie, et tout le reste ...


L'hypocrisie ca marche avec les hommes et les seraphes, pas avec les dieux ... ou alors ce ne sont plus des dieux :rolleyes: maisdans ce as comment ils te filent tes pouvoirs ... ?
:chut:

Par Lerrys Kalger le 30/5/2002 à 11:40:01 (#1554387)

Tiens donc, Serafel s'amuse à jouer les provocateurs :)

Pour ce qui est des séraphes chez les Rédempteurs, si tu es aussi le joueur qui jouait Moine Yoric tu n'es pas sans savoir que celà a été longuement discuté au sein de ceux qui ont choisi de suivre la parole de Dalaï sur Quies et sur d'autres miroirs également. Si celà t'interesse, tu peux faire des recherches sur les divers forums ;)
Etant donné que le bg et les indications de T4C/Goa sont très pauvres sur de nombreux points et en particuliers ceux relatifs aux religions/Dieux (ce qui a été grandement aggravé avec le débarquement des séraphes), étant donné également l'abscence d'animateurs ayant établis ou suivi l'évolution des différents "ordres", la cohérence a du être trouvée par la discussion et le consensus entre joueurs qui s'investissaient dans les différents mouvements. Ce qui a été fait je le pense.

Si certains miroirs ont été très suivi et structurés par des animateurs, ce n'est pas le cas de Quies sur le long terme. Personnellement celà ne me dérange pas étant donné que les règles étaient établies dès le départ (grosso-modo pas d'anim, haruspice passée et humanité jugée "digne de survivre" etc.) Même si je peux regretter étant donné la spécificité du bg initial de Quies que celui ci n'ai pas été plus approfondi au moins au niveau "religieux"

Par vabroi le 30/5/2002 à 11:41:03 (#1554390)


Par Lerrys Kalger le 30/5/2002 à 11:44:38 (#1554414)

Et puis juste un commentaire sur le "bernage" d'Artherk ou d'Ogrimar...

Si tu as fais les 2 quêtes, tu sais pkoi ils te donnent "gracieusement" ces pouvoirs... Et que grosso-modo, la quête que tu fais leurs suffit pour t'octroyer ces pouvoirs dans le but de combattre pour eux... En allant même jusqu'à t'allier avec qui te semble bon pour accomplir ta tâche... (en boucle :p)

Par Serafel de Lys/Yoric le 30/5/2002 à 11:46:08 (#1554425)

Provient du message de Lerrys Kalger :
Tiens donc, Serafel s'amuse à jouer les provocateurs :)

Pour ce qui est des séraphes chez les Rédempteurs, si tu es aussi le joueur qui jouait Moine Yoric tu n'es pas sans savoir que celà a été longuement discuté au sein de ceux qui ont choisi de suivre la parole de Dalaï sur Quies et sur d'autres miroirs également. Si celà t'interesse, tu peux faire des recherches sur les divers forums ;)
Etant donné que le bg et les indications de T4C/Goa sont très pauvres sur de nombreux points et en particuliers ceux relatifs aux religions/Dieux (ce qui a été grandement aggravé avec le débarquement des séraphes), étant donné également l'abscence d'animateurs ayant établis ou suivi l'évolution des différents "ordres", la cohérence a du être trouvée par la discussion et le consensus entre joueurs qui s'investissaient dans les différents mouvements. Ce qui a été fait je le pense.

Si certains miroirs ont été très suivi et structurés par des animateurs, ce n'est pas le cas de Quies sur le long terme. Personnellement celà ne me dérange pas étant donné que les règles étaient établies dès le départ (grosso-modo pas d'anim, haruspice passée et humanité jugée "digne de survivre" etc.) Même si je peux regretter étant donné la spécificité du bg initial de Quies que celui ci n'ai pas été plus approfondi au moins au niveau "religieux"


Ben non je suis pas moine yoric, je suis pal yoric sur daoc, alors si tu pouvais me donner ces raisons ... ben ca m'aiderait a comprendre ;)

Par Luciferia Rheo le 30/5/2002 à 11:49:29 (#1554443)

Moi j'ai une question...
Tu es qui itg vabroi ? Car je sais pas et ca m'ennui un peu de parler sans connaitre...
Donc si tu veux bien me répondre.

Par vabroi le 30/5/2002 à 11:55:03 (#1554474)


Par Lerrys Kalger le 30/5/2002 à 11:59:23 (#1554508)

Il y a déjà un début de "raisons" dans diverses contributions de ce forumLes Rédempteurs chez Coeur :)

Si tu le souhaites, je pourrais essayer de développer comme je l'ai fait maintes et maintes fois dans le jeu... Car au delà des questions générales qui se posent sur les Séraphes chez les rédempteurs, il y a aussi l'histoire personnelle de chaque personnage à prendre en considération. Et de mon point de vue, les personnages qui existent sur Quies ne se limitent pas à ceux qui postent sur les 4rums et la vie de chacun n'est pas nécessairement écrite sur ceux-ci.

Par Luciferia Rheo le 30/5/2002 à 12:05:21 (#1554547)

Provient du message de vabroi :
beuh euh je suis euh ... Vabroi ... archer mage (archer anti-drake en fait, renouveau, resit fire, compo) 2ieme generation,bientot lvl 125 ... euh bin euh voila ... ah oui si , degoute du RP aussi, Xppowerer et ILpowerer aussi

Ah
Moi j'arrete pas de causer tout le temps et pas mal sur le main et je ne t'y ai pas croisé c'est pour ca que je me demandais.

[edit passke je fais ce que je veux :p ]

Par Serafel de Lys/Yoric le 30/5/2002 à 12:10:21 (#1554588)

Provient du message de Lerrys Kalger :
Il y a déjà un début de "raisons" dans diverses contributions de ce forumLes Rédempteurs chez Coeur :)

Si tu le souhaites, je pourrais essayer de développer comme je l'ai fait maintes et maintes fois dans le jeu... Car au delà des questions générales qui se posent sur les Séraphes chez les rédempteurs, il y a aussi l'histoire personnelle de chaque personnage à prendre en considération. Et de mon point de vue, les personnages qui existent sur Quies ne se limitent pas à ceux qui postent sur les 4rums et la vie de chacun n'est pas nécessairement écrite sur ceux-ci.


merci lerrys ;)

Bon moi ce que je dis de ca c'est que vous, redempteurs vous dites que vous n'excluez pas les seraphes... oki ca me pose pas de probleme... par contre je trouve problematique l'attitude du dieu. Moi si j'etais artherk ou ogrimar (*bave :D*), je limiterais severement les pouvoirs des seraphes qui pretendent apres coup que je suis distant et incapable de sauver l'humanite (que cette these soit vraie ou non) mais c'est qu'un avis , je pretends pas detenir la parole divine (*re bave :D*)

Par Brume de Lys le 30/5/2002 à 13:19:05 (#1554990)

si t'es redempteur, oui toi dans le fond, tu fais un minimum de rp... alors vas jusqu'au bout, coupe toi les ailes, recommence un perso ...


Comme Lerrys l'a précisé, le sujet a été longuement discuté au sein des redempteurs. En son temps, Eliane avait quitté les Redempteurs pour pouvoir renaître et suivre Artherk. Sa décision s'accompagnait de divers motifs rp.

De même pour Brume, qui a effectué une renaissance pour suivre Vinc de Lys dans son combat. Je me souviens d'ailleurs des moments de rp géniaux sur ma "trahison", un pur plaisir. :)

Puis l'idée d'integrer les ailés chez les reds a fait son chemin. Lerrys a accomplit sa renaissance, ainsi que Kikyan, suivit d'autres...Les irréductibles humains se font plus rares maintenant, même si je ne suis plus l'evolution de l'ordre ;)

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Pour les séraphins entierement HRP, je crois malheureusement qu'on ne peut rien y faire. C'est intégré dans le gameplay du jeu, faire ce que l'on veut.
Je me souviens avoir dis à Isault que l'on devrait mettre un anim à l'Oracle pour soumettre une épreuve RP aux joueurs souhaitant renaitre....Bon, ca n'a pas marché :ange:

Dommage :chut:

Par Leuan le 30/5/2002 à 14:50:24 (#1555562)

03/24/2002 08:16:16-- Vous avez dit : abandon
03/24/2002 08:16:16-- {Monseigneur Damien}":" En fait, c'est très simple. Je ne vais pas vous demander d'abandonner votre foi futile que vous placez dans vos misérables divinités. Mon Maître recherche des Alliés, et après vous avoir longtemps observé, je suis arrivé à la conclusion que vous pourriez faire l'affaire. Assurez-moi simplement que vous ne trahirez pas cette confiance et que je vous compterai parmi les fidèles alliés de mon maître, Ogrimar, Dieu de la Terreur, de la Douleur et du Chaos. Voilà, vous connaissez maintenant mes exigences. Dîtes-moi, acceptez-vous de verser une telle somme ?

01/19/2002 05:41:56-- Vous avez dit : porteur de lumière
01/19/2002 05:41:56-- {Sir Beltigan}":" Ne vous méprenez pas. Un Porteur de Lumière n'est pas un pantin, un simple pion entre les mains du Dieu de la Compassion. Artherk ne vous demande pas de vous détourner de votre foi, d'abandonner ses enfants. En devenant Porteur de Lumière, vous vous engager simplement à combattre de toutes vos forces le Sombre et ses alliés, à mettre votre vie en jeu pour le bien être d'Althéa. C'est une décision très importante que celle-ci. Vous sentez-vous prêt intérieurement pour un tel engagement ?

Le séraphinat n'a aucune valeur religieuse.
Ce n'est pas une preuve ni une récompense de foi.
Ces dieux n'exigent nul culte en échange.

Il est simplement un moyen pour deux dieux aux abois de s'assurer des alliés contre un ennemi qu'ils craignent au point de nouer une alliance contre nature.
La seule chose qui est exigée du futur séraphin c'est l'aptitude à la puissance pour en recevoir encore plus en échange d'une "alliance", la promesse d'aller combattre la Liche.

L'Oracle accepterait un Red sans sourciller, même si à mon sens un Red qui irait au bout de ses idées l'enverrait paître :D
Les GB ont à leur façon leur place dans le système même si ça ne leur donne pas le droit de pourrir le jeu des autres.

Par m_ocres le 30/5/2002 à 15:49:18 (#1555863)

Bin voila Leuan a enfin mis le doigt dessus !!!!!
Du coup Mel avait raison de virer les clergés comportant des seraphins....... depuis le temp que cela est dit d une facon ou d une autre, sur ce meme forum !

Un seraphe qu il soit Artherk ou Ogrimar ne devrai avoir qu un but : la Liche et ses aliés ..... fi de tout le reste :):):):) ... Y en a pas beaucoup je crois :)

Par Luciferia Rheo le 30/5/2002 à 15:54:03 (#1555880)

Provient du message de m_ocres :
Bin voila Leuan a enfin mis le doigt dessus !!!!!
Du coup Mel avait raison de virer les clergés comportant des seraphins....... depuis le temp que cela est dit d une facon ou d une autre, sur ce meme forum !

Un seraphe qu il soit Artherk ou Ogrimar ne devrai avoir qu un but : la Liche et ses aliés ..... fi de tout le reste :):):):) ... Y en a pas beaucoup je crois :)

Euh bah non, c'est tout le contraire :(
Ne pas abandonner sa foi en ses divinité, il s'agit bien la des divinités telles Syl, Brehan, Iago...(liste non exhaustive) ou alors c'est moi qui me trompe ?

Re: Contre les "elus" qui se foutent de leur dieu ...

Par St SebDead [IN] le 30/5/2002 à 16:06:46 (#1555936)

Provient du message de Serafel de Lys/Yoric :
ps : la meme chose vaut pour les seraphes redempteurs ... PTDR ... si t'es redempteur, oui toi dans le fond, tu fais un minimum de rp... alors vas jusqu'au bout, coupe toi les ailes, recommence un perso ...


Hop hop
Bonjour je ne suis pas de votre serveur (j y ait joué un peu, me suis bien amusé et je reviendrais :) ) mais j ai un perso redempteur sur Ezar, il a une histoire, un BG creusé donc les ailes noires ont une raison valable (pour ma part) d'etre la...

de plus La plus celebre Haruspicienne d'Ezar est pourvue d'une paire d'ailes... blanches... eh oui monsieur... et je peux t'assurer que la connaissant un minimum le BG de son perso est ficele...

Voili voilou

Seb
Ljd St SebDead, miroir d'EZAR

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