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Le bug de dexterite serait une erreur de jugement ?

Par Camelie Layn le 27/5/2002 à 13:58:52 (#1536264)

Bonjour,

Voila, j'ai entendu dire beacoup de fois sur ce forum que le sort dexterite buggerait les competences et donc les fleches / coups ne seraient pas aussi efficaces avec le sort que sans. J'ai effectue quelques tests et j'ai trouve les resultats suivants :
cible : guerrier oceane vip / 146 de CA.
moi : vipere argentee.
Avec le sort dexterite la moyenne des dommages est dans les 350. Sans le sort, la moyenne est environ 310.

Les coups puissants sont plus frequents avec le sort. Par contre, les coups nuls le sont aussi. Ce n'est pas rare de faire une fleche de 650 pv apres avoir fait une fleche d'a peine 200 de dommages.

Sans le sort, les dommages des fleches sont plus statiques. Ce qui n'empeche pas que j'ai fait une fleche de 660 pv pendant le test sans le sort. Les fleches font presque toujours des degats aux alentours de 300 sans le sort.

Tests realises sur trois series de 25 fleches avec et sans le sort.

Par Démone Layn AP le 27/5/2002 à 14:03:15 (#1536285)

*a testé aussi*

Entierement d accord. ;)

Par Subb Drakken le 27/5/2002 à 14:04:28 (#1536289)

Ah ben j'aimerais bien des confirmation sur ca car etant paladin j'hesite vraiment a apprendre ce sort.

Par Clarisse le 27/5/2002 à 14:08:29 (#1536322)

C'est bien d'avoir fait ce test pour confirmer :)
Mais les doutes portaient sur les utilisateurs d'armes de mélée en fait :doute:

Par Camelie Layn le 27/5/2002 à 14:09:27 (#1536327)

Et bien, j'ai fait ces tests pour les archers. Maintenant, c'est vrai que ce serait interessant de voir comment se modifient les dommages des armes de corps a corps avec la dexterite.

A mon avis, ca aura tres peu d'influence, vu qu'une dex a 75 ou boostee a 120 ne fera que peu de difference. Enfin, peu ca peut faire gagner un combat d'une popo parfois ;)

Par SuperNewbie le 27/5/2002 à 14:18:11 (#1536376)

Pour guerrier/pala ca fait bugger et pour archer la dex donnée en plus compense largement le "buggage" des comp... et ca a été déjà dit :doute:

La seule situation dont j'ai jamais entendu parler, c'est un guerrier/paladin à relativement haute dex pure (180, 200?) pour voir si la dex donnée par dextérité compense le malus apporté aux comp...

A mon avis, ca aura tres peu d'influence, vu qu'une dex a 75 ou boostee a 120 ne fera que peu de difference. Enfin, peu ca peut faire gagner un combat d'une popo parfois


Si tu utilises dextérité en étant pala 75 dex ca va surtout te faire perdre ton duel :D

Par Venom deCameron le 27/5/2002 à 14:20:22 (#1536390)

En tous les cas ... le sort boste bien l esquive .. je peux vous dire que ca me sauve la vie à la deuxieme epreuve ...

Par Gam MacDohl le 27/5/2002 à 14:24:16 (#1536409)

Oui ce sort sert pour l'esquive, et est parfois bien utile lors de combats.

Par Rodeur Triste le 27/5/2002 à 15:14:33 (#1536687)

Etant archer...je n'ai jamais remarquer de difference...positif ou negatif...

Resulstat je ne l'active jamais...j'ai deja assez de sort a reactiver comme sa...

Et puis meme sans je m'en plaint pas :)

Par Metos le 27/5/2002 à 15:28:59 (#1536762)

Alors moi je l'ai testé avec le Fléau He, 144 dext, Sombrebois.

Il se révèle qu'avec le sort on mette 8 coups de plus en moyenne pour faire vider 110 potions à l'adversaire.

Passé le palier de 150 dext pure, avec le sort on met 5 coups de moins que sans le sort pour faire vider 110 potions à l'adversaire.

Donc avec les armes de mêlée, une fois passé les 150 dext pure, le sort est efficace, avant il bugge et baisse les dégâts.

Par Robin le Juste le 27/5/2002 à 16:44:36 (#1537149)

Provient du message de Metos :


Donc avec les armes de mêlée, une fois passé les 150 dext pure, le sort est efficace, avant il bugge et baisse les dégâts.



Metos,c'est du vrai-testé-authentique?

Ou bien un truc que t'a entendu?

Par Neo le 27/5/2002 à 18:04:51 (#1537610)

Interessant;)

Par Destiny le 27/5/2002 à 18:44:16 (#1537859)

Testé, et pas que par lui :D

Par Démone Layn AP le 27/5/2002 à 18:51:35 (#1537903)

Provient du message de Destiny :
Testé, et pas que par lui :D


*se sauve en courant voyant un fou furieux avec 100k int et 100k sag qui veut tester meteore sur moi* :D

Par Shyffer LN le 27/5/2002 à 19:27:54 (#1538130)

c'est étrange ce bug quand meme.. :confus: :doute:

Par Neo le 27/5/2002 à 19:41:57 (#1538222)

c'est étrange ce bug quand meme..

Vi mais si on as de l'esquive ca doit etre bien quand meme:p

Par Poppu Ezeil le 27/5/2002 à 20:07:02 (#1538411)

Vi il est au moins utile pour ça !
Pour les guerriers, ça a l'air kan mm limite, si y fo atteindre les 150 de dex !
Encore, 100 je comprends : 50 de dex pour certaines compténces :D et +50 de la cape élé mais 150 ...

Moi, je suis archer

Par Natik le 27/5/2002 à 20:15:40 (#1538475)

Et le sort bug quand même,

Après test:

En 2 flèches avec le sort (moyenne des essais): 1k3 pv sur un cible de 90 ca.

Sans le sort (moyenne) 1K1 pv.

Le problème c'est que une fois sur trois (donc 10 fois sur 30) je fais autant de dégats avec le sort que sans le sort.

Re: Moi, je suis archer

Par Démone Layn AP le 27/5/2002 à 21:18:28 (#1538918)

Provient du message de Natik :
Et le sort bug quand même,

Après test:

En 2 flèches avec le sort (moyenne des essais): 1k3 pv sur un cible de 90 ca.

Sans le sort (moyenne) 1K1 pv.

Le problème c'est que une fois sur trois (donc 10 fois sur 30) je fais autant de dégats avec le sort que sans le sort.


Natik,
Les tests ont été fais et refais. Libre a toi de ne pas y croire, mais si tu aurais vus les testes ;) tu me croirais.

J ai du tirer environ 100 fleches , et chaque fleche je savais les dommage faites... ;)

Vala :merci:

Par Metos le 27/5/2002 à 21:42:05 (#1539070)

Les tests ont été faits par moi même.

Par Démone Layn AP le 27/5/2002 à 21:46:40 (#1539095)

Provient du message de Metos :
Les tests ont été faits par moi même.


:confus:

tu parlais pour moi :p

car sur ton premier commentaire tu parlais des armes de melés.

moi j suis une archere 4ever :D

Par Darksoul Zenox le 27/5/2002 à 21:48:42 (#1539104)

Provient du message de Démone Layn AP :


:confus:

tu parlais pour moi :p

car sur ton premier commentaire tu parlais des armes de melés.

moi j suis une archere 4ever :D


Il repondait a ca :

Provient du message de Robin le Juste :



Metos,c'est du vrai-testé-authentique?

Ou bien un truc que t'a entendu?


Voila.

Par Camelie Layn le 27/5/2002 à 21:57:28 (#1539171)

Oui Natik, 2 fleches ne sont pas suffisantes pour un tel test.

Ceci vient de la raison pure et simple que voici :

SI effectivement le sort bugge les competences, alors ce sera tres normal que les premieres fleches avec le sort enclanche fassent moins mal que celles sans le sort.

Les competences ne se declanchent pas au premier coup. Il faut attendre plusieurs fleches avant de voir les vrais dommages. Pour la configuration que j'avais lors des tests, c'etait :
Avec agilite
deux fleches molles, puis une qui fait mal, puis de nouveau deux molles puis une qui fait mal.
Donc la troisieme fleche etait celle qui commenceait a faire mal.

Sans Agilite
Les deux premieres etaient molles, mais plus fortes que celles avec agilite.

Cela rejoint ce que j'ai dit dans le premier message :

Les coups puissants sont plus frequents avec le sort. Par contre, les coups nuls le sont aussi.


Les premiers coups sont des coups non puissants. Donc cela donne un avantage a la config sans le sort.

Fais un test sur 20 fleches et tu verras la difference.

Par Démone Layn AP le 27/5/2002 à 22:05:09 (#1539231)

*un test a faire*

Savoir si le level influence bc, pas du tout , ou un peu les degats...

exemple lvl 50 et lvl 200. si avec les memes stats les dommages vont changer ?

Par Sensue Aubefeu le 27/5/2002 à 23:09:40 (#1539665)

heu arrêtez de parler de bug à tord et à travers...

un bug c'est lorsque une compétence ou un sort ne remplit pas son rôle.

qui vous a dit que le sort de dexterité servait a ameliorer les compétences de combat?? personne sauf votre auto imagination...

ce sort est peut être là pour booster surtout les compétences de voleur

par contre les test de Camelie ont l'air fiables, et ça rejoint ce que j'ai vu par des archeres qui étaient tres contentes de leur sort :)

ne pas oublier aussi les problémes de facteur limitant, si une compétence est boostée par Dex et For, si vosu augmentez la dexterité sans augmenter la force en proportion alors ça ne sert à rien...

les archeres qui sont le plus contentes de ce sort ont aussi force de la terre et une tres grande force boostée (berserker avec rage et ano Lion)

Par Camelie Layn le 27/5/2002 à 23:28:33 (#1539816)

Oui, j'avais environ 180 de force je crois... Force de terre et d'autres petits boosts par-ci par-la ;) Enfin, un perso tres sympa :)

Par SuperNewbie le 27/5/2002 à 23:45:05 (#1539938)

Les competences ne se declanchent pas au premier coup.


1000 à 1200 en 2 flèches avec une vipère c'est des flèches molles? Juste pour savoir ce que c'est une flèche qui fait vraiment mal dans ce cas.. :doute:

Par Shaffan le 27/5/2002 à 23:46:09 (#1539946)

Un pallier à 150 DEX pur, à partir duquel ce sort devient bénéfique pour les armes : c'est possible.
Tentative d'explication : le sort donne +25% de DEX par rapport à la DEX pure, donc avec 150 DEX il donne 150 / 4 = 37.5 DEX. S'il donne effectivement un malus dans les dégats et/ou compétences comme c'est visiblement le cas, on peut penser que cette perte de puissance est compensée par le gain de 37.5 DEX, ce qui n'est pas le cas d'un gain de par exemple 18.8 DEX (25% de 75 DEX pure). C'est qu'une théorie j'ai rien testé...

Par Shaffan le 27/5/2002 à 23:48:16 (#1539964)

D'ailleurs ça expliquerait pourquoi les archers ne se plaignent jamais de ce sort (ben oui quel archer à le sort dextérité et moins de 150 DEX pure hein ?) à l'inverse des guerriers/paladins qui n'ont quasiment jamais 150 DEX pure

Par Démone Layn AP le 28/5/2002 à 3:13:41 (#1540572)

TEST SORT DEXT:

Archere lvl 109 avec stat;

force 94 end 25 dext 470/480 int et sag 0

archerie 800 100 en coup puissant et transpece

test 1 sans sort dext

dommage par fleche: (pv)

419
190
229
184
221
389
203
356
321
304
356
321
304
256
701
194
343
229
374
276
219
231
437
691
442
414
567
242
243
609
242
256

moyenne 336.3


Test 2 avec sort dext montait dext a =597

dommage par fleche: (pv)

287
256
205
493
280
332
456
275
322
282
291
227
387
381
315
252
444
284
430
427
369
455
181
432
192
695
272
685
327

moyenne 353

testé sur un monstre qui a 10k pv. Test fait en continue sans arret entre les fleches.

différence de 17 par fleche.

:merci: Vala :merci:

Par Démone Layn AP le 28/5/2002 à 3:51:52 (#1540618)

Provient du message de Metos :
Alors moi je l'ai testé avec le Fléau He, 144 dext, Sombrebois.

Il se révèle qu'avec le sort on mette 8 coups de plus en moyenne pour faire vider 110 potions à l'adversaire.

Passé le palier de 150 dext pure, avec le sort on met 5 coups de moins que sans le sort pour faire vider 110 potions à l'adversaire.

Donc avec les armes de mêlée, une fois passé les 150 dext pure, le sort est efficace, avant il bugge et baisse les dégâts.


Pour ton info j ai fais des tests avec le Fleau HE

force 260 end 100 dext 75 sag 206 int 100 (aucun boost d item)

Résultat sans le sort dext

227
300
396
158
250
479
343
177
405
378
413
192
278
214
502
232
147
386
228
621
396
217
185
345
338

Moyenne: 312 pv par coup.

Résultat avec le sort dext (monte a 103)

246
394
343
275
457
245
334
673
405
307
386
320
286
215
247
224
462
306
490
178
190
169
312
365
228

Moyenne: 322

Différence de 10 pv par coup avec le sort dext qui booste de 28

Résultat:

ca ne bug pas a basse dext


:merci:

Merci bien.

Par Fizban Krynn le 28/5/2002 à 7:01:39 (#1540769)

Et j'ajoute que pour l'avoir testé et retesté, le sort de dex améliore grandement la parade. Et ce même à petite dex.

Fiz

Par Sensue Aubefeu le 28/5/2002 à 8:20:21 (#1540971)

bravo demone!

voilà des tests sur lesquels on peut parler :)


on a toutes les données necessaires.

si on ajoute ce test a celui fait par Camelie, je pense qu'effectivement il n'y a pas de "bug" du sort, résultats probants :p

je referai le test pour confirmer avec un perso a 40 de dex lorsqu'il aura le sort :)

Par Dodgee MIP le 28/5/2002 à 9:00:13 (#1541161)

Oula des malades des tests :)

Cela dit moi en archer ou en guerrier je ne me passe de dextérité pour rien au monde.

Par Seskemhet le 28/5/2002 à 9:03:45 (#1541180)

Démone, pourrais-tu décrire précisément le protocole de tes tests s'il te plait ?

Par Une Fleur le 28/5/2002 à 9:37:17 (#1541286)

Pourquoi dit on que le sort dexterité bug ? Car on ne voit que peu de différence lors des franchissements des fameux palliers de dex. Alors que bien sur... lorsque l'on monte 10 niveaux supplémentaires que l'on place en dexterité, on a une meilleure... dex et des meilleures capacités. Oublierai t on que l'ont à aussi 10 niveaux supplémentaires ?

Légende urbaine en chaîne.

Par Seskemhet le 28/5/2002 à 9:39:48 (#1541304)

Non, Fleur, je t'assure qu'il y a autre chose. Mais attendons d'avoir plus de détails, les tests de Démone paraissent intéressants.

Par Une Fleur le 28/5/2002 à 9:51:48 (#1541366)

*attend aussi*

Par Metos le 28/5/2002 à 9:57:04 (#1541387)

J'aimerai bien savoir comment tu fais pour calculer chaque flèche au pv près si tu tires sur un monstre.

Perso j'ai fais 3 fois chaque test et j'ai fais une moyenne.

Par Démone Layn AP le 28/5/2002 à 13:16:40 (#1542492)

*s en va travaillé*

en quelque mot:

test effectué sur des serveur us. en mode information... ;)

ajout:

mode information veut dire que je fais le test et l info est stocker en log. (pareil comme quand tu parle)

Alors je fais les tests, je mets l info en excel, je fais la moyenne et c est ce que ca donne.

juste pour préciser que les tests ont ete effectué sans item (ni bague, ni bracelet ) . aucun booste :D juste ma robe d archer , meme pour le fleau robe d archer :D

Par Gnub Ounet le 28/5/2002 à 15:29:18 (#1543204)

Provient du message de Shaffan :
D'ailleurs ça expliquerait pourquoi les archers ne se plaignent jamais de ce sort (ben oui quel archer à le sort dextérité et moins de 150 DEX pure hein ?) à l'inverse des guerriers/paladins qui n'ont quasiment jamais 150 DEX pure


J'ai eu le sort de dext en même temps que mon recourbé en orme, donc a 97 dext, avec transpercer l'armure, et que ce soit en pvp ou pvm je constatais que ça marchais mieux avec le sort. Hélas je n'ai pas pris le temps de faire des tests très aprofondis...

Par Tealk Ounet le 2/6/2002 à 15:45:15 (#1576798)

Provient du message de Démone Layn AP :
*s en va travaillé*

en quelque mot:

test effectué sur des serveur us. en mode information... ;)

ajout:

mode information veut dire que je fais le test et l info est stocker en log. (pareil comme quand tu parle)

Alors je fais les tests, je mets l info en excel, je fais la moyenne et c est ce que ca donne.

juste pour préciser que les tests ont ete effectué sans item (ni bague, ni bracelet ) . aucun booste :D juste ma robe d archer , meme pour le fleau robe d archer :D


ya moyen de faire ca sur un serveur goa? ou ya til un prog ki peu ecrire levolution des PV dans un fichier text.

tu veu pas faire les tests avec 590 dext pur, 145 force ? avec arc h-e avec et sans dext ke je voi ce ke ca donne? =)

Par Shyffer LN le 2/6/2002 à 15:50:38 (#1576831)

Provient du message de Tealk Ounet :
ya moyen de faire ca sur un serveur goa? ou ya til un prog ki peu ecrire levolution des PV dans un fichier text.

ca serait cool d'avoir ca sur GOA c'est clair..
Provient du message de Tealk Ounet :
tu veu pas faire les tests avec 590 dext pur, 145 force ? avec arc h-e avec et sans dext ke je voi ce ke ca donne? =)

lol, des caractéristiques au hasard, nan ? :D :D

Par Tealk Ounet le 2/6/2002 à 15:55:04 (#1576866)

Provient du message de Shyffer LN :

lol, des caractéristiques au hasard, nan ? :D :D


des caracts pri sur un de mes persos au hazard :D

ya une petite nuance :p

Par El Ruli le 2/6/2002 à 16:02:59 (#1576922)

Une autre question concernant ce sort :p
Comment l'appeler? Dextérité ou Agilité?

Par Démone Layn AP le 2/6/2002 à 16:06:43 (#1576950)

Provient du message de Tealk Ounet :


ya moyen de faire ca sur un serveur goa? ou ya til un prog ki peu ecrire levolution des PV dans un fichier text.

tu veu pas faire les tests avec 590 dext pur, 145 force ? avec arc h-e avec et sans dext ke je voi ce ke ca donne? =)


totalement impossible !

Goa est en mode jeu.

Par Leufar l'astronome le 2/6/2002 à 16:12:15 (#1576987)

Comme dit au dessus, 100 de dextérité c'est le minimum pour augmenter les dégats avec le sort dextérité. J'ai testé tout les 15 de dextérité de 40 à 100 avec le fléau antique et avec ou sans le sort, c'est que à partir de 100 dextérité pure qu'on obtient quelque chose de convenable, avant 100 c'est variable, avec tendance à moins bien avec le sort.

Leufar

Par Démone Layn AP le 2/6/2002 à 16:19:43 (#1577037)

Provient du message de Leufar l'astronome :
Comme dit au dessus, 100 de dextérité c'est le minimum pour augmenter les dégats avec le sort dextérité. J'ai testé tout les 15 de dextérité de 40 à 100 avec le fléau antique et avec ou sans le sort, c'est que à partir de 100 dextérité pure qu'on obtient quelque chose de convenable, avant 100 c'est variable, avec tendance à moins bien avec le sort.

Leufar


VI
Le test a été fait a 75 en dext que le sort boostait a 103.

Il a eu une différence de 10 pv de moyenne par coup.

sur un duel ca peut représenter 500 pv supplémentaire environ.

Par Robin le Juste le 2/6/2002 à 16:44:21 (#1577209)

Demone ma ptite demone tu voudrais pas aller me faire quelques tests comme ça sur serveur us? :D


Je voudrais pas foirer mon perso,moi Regard enjôleur :ange: :ange:

Par Magister le 2/6/2002 à 22:17:50 (#1579471)

*Passe par la*
*Fait un clin d'oeil a Demone et Camelie* ;).

Par Woverth Enor AP le 3/6/2002 à 2:19:22 (#1580970)

Provient du message de El Ruli :
Une autre question concernant ce sort :p
Comment l'appeler? Dextérité ou Agilité?

Dextérité=Francais
Agilité viens de Agility
Agility=Anglais

Donc, c'est comme tu veux ;)
Pour ma part, je dit sort de Dex

Par Laya de Malkesh le 3/6/2002 à 2:20:39 (#1580976)

Le secret de la victoire, c est vol d ame...
Sisi, j'vous promet :rolleyes:

Euhhh

Par Fizban Krynn le 3/6/2002 à 6:24:20 (#1581325)

Ouais mais vol d'ame c'est moins fort que le bouton off d'un serveur t4c... *sifflote*

Fiz, vil.

Par Démone Layn AP le 3/6/2002 à 16:21:05 (#1584203)

Provient du message de Laya de Malkesh :
Le secret de la victoire, c est vol d ame...
Sisi, j'vous promet :rolleyes:


:D

Le pire est qu un nécro lvl 130 avec 180 end tout en esquive, bat l'archer. :D

*se souvient de combats test avec un mage necro*

magister ;)

Par Tolkienn Hurkyl le 3/6/2002 à 17:19:56 (#1584567)

* Note tt pour son futur N'archer ..... *

:D :D MERCI !!! :D :D

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