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oula ! rassurez moi !

Par nezar le 27/5/2002 à 11:19:54 (#1535400)

j'entends dire ke ds l'éditeur on ne peut obtenir de robes de mages ??????
j'éspère ke ce n'est valable ke pr la bêta de l'éditeur, non ???

non, parce ke pour un mage aussi prestigieux ke moi:ange: , il y a interêt d'y avoir des robes de mages ds la version fini de l'éditeur !!

non mais dès fois !!!! :D

il est vrai ke ds la video fourni avec BG 2 (video NWN) et ben on voit un mage sans robe a moins ke ce ne soit un voleur mage ou je ne sais koi encore !

Par tonton le grognon le 27/5/2002 à 11:31:44 (#1535463)

je m'auto cite avant de pousser un gros grognement...

Provient du message de tonton le grognon :
y'en a qui sont dur de la feuille quand même...

IL N'Y AURA PAS DE ROBE FLOTTANTE/CAPE/CAPUCHE AUTRE/LONG CHEVEUX/BARBE LONGUE COMME MODELE SUR LES PERSONNAGES. POINT!

ce n'est pas "peut-être" ou "en esperant"... c'est NON.


et
Provient du message de Caepolla :
Oui. Les robes que tu as vu dans la palette que tu as unlock apparaitront non pas en forme de tuniques mais avec les éléments de vêtements bouffants que tu as pu déja manipuler dans l'éditeur.

Par Shinji le 27/5/2002 à 11:56:24 (#1535602)

Et je trouve ça franchement dommage.... Parce qu'après tout je ne vois pas ce qui empèche de faire des "morceaux d'armures" qui donneraient l'illusion d'une robe... Y aurait certes des bugs d'affichage, mais bon...
Vraiment, vraiment dommage...
Y a pas à dire, Arcanum est champion à ce niveau.

Par Eden le 27/5/2002 à 12:56:54 (#1535925)

Les discutions sur la question ont deja donner les raisons du fait, nwn est en 3D et Arcanum en 2D , par consequent le rendu graphique n'est pas vraiment le meme;)

Par Shinji le 27/5/2002 à 13:27:53 (#1536101)

Je ne parle pas de rendu graphique mais du type d'apparence du héros...
Une robe est tout à fait possible en 3D, même avec le type de "construction d'armure" de l'éditeur, comme je le dis ça n'engendrerais que certains bugs graphiques lorsque le personnage croiserait trop les jambes ou les rapprocherait trop...

Par tonton le grognon le 27/5/2002 à 13:35:07 (#1536142)

nan.. avec le systeme de construction des perso ca impliquerait plein de probleme a tous les point d'articulations (taille, coude, genoux....) c'est impossible de faire une robe sauf si tu fais un model 3D qui va venir "par dessus" le modele du perso... et à ce moment, tu oublies la "customisation" de la robe...

donc soit c'etait "customisation" à fond de l'apparence du perso... soit c'etait robe et autres truc du même genre...

soit c'etait 1 an de plus de dev pour inclure les 2 systemes...

Par Mastokk le 27/5/2002 à 13:42:35 (#1536184)

Provient du message de tonton le grognon :
donc soit c'etait "customisation" à fond de l'apparence du perso... soit c'etait robe et autres truc du même genre...

soit c'etait 1 an de plus de dev pour inclure les 2 systemes...


HAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA :eek: :eek: :eek:
*Sors son fusil a pompe*: LE PROCHAIN QUI PARLE DE ROBE SE PREND UN PRUNEAU! :hardos:

Par Jey le 27/5/2002 à 13:44:53 (#1536197)

Raaaah ms c vrai que vs êtes tt borné les enfants là! On va répéter pr la millième fois, car ce serait bien qu'on avance un peu, au lieu de parler 100 fois des mêmes choses:

* Effectivement, étant donné le choix de création d'un perso par "morceaux" (tête, jambe, torse, bras, etc...), ben ce serait vraiment pas bô de faire un vêtement sur plusieurs parties du corps (dû à des bugs graphiques de séparation du vêtement)! Et les gars de Bioware allaient pas refaire tt le jeu pr ça! Ils ont fait ce choix, je les comprends, et si c effectivement dommage pr les fans de robe, ce n'est sûrement pas une caractéristique de première importance! On a déjà des choix furieusement variés pr les vêtements!

* Et surtout, ct un des arguments cités en premier, si tt attirail flottant a été banni du jeu, c pr une question de fluidité! Faire des mouvements de robes ou de cheveux longs avec des plis et des pans de robes qui bougent ds le vent, ben ça prend bcp de ressources! Or nwn est un jeu fait pr être joué avec des groupes importants de joueurs (rendez-vous compte qu'un jeu réseau non mmorpg- dc sur un ordi perso comme serveur- où on pourrait même aller jusqu'à 10 de nos jours, et ce sans ralentissement, ben y en a pas bcp!!!), et juste pr un petit plaisir de design ou de mode... autant faire des concessions ds la fluidité du jeu!!! Et si vs pensez à des robes, des capes ou des cheveux rigides... ben on a pas les mêmes goûts, mais ds ce cas, je préfère pas avoir de cape ou de robe du tt que d'en avoir une faite en carton!!! Et les dév aussi! Quant aux cheveux longs, ça ferait un peu ridicule: le héros cheveux aux vent... ceux-ci bien droit car il a mis une tonne de gel!!!

Par Dolanor le 27/5/2002 à 14:05:04 (#1536300)

Ben, je joue a Daoc, et tres franchement, les cape font un peu "carton", mais ca passe vraiment bien...

Par tonton le grognon le 27/5/2002 à 14:16:05 (#1536364)

ouep.. mais bioware n'aime pas les implementations "cartons-pâte"

Par Jey le 27/5/2002 à 14:19:33 (#1536382)

Ben chacun ses goûts, moi je me trimballe pas avec des robes en carton! Là ça fait un peu mage d'opérette de 10 ans qui se déguise en gd mage alors qu'il sait pas lancer le moindre sort minime (par contre, il va régulièrement au jardin d'enfant, et il adore son vêtement en carton acheté en promo au supermarché qd il va à l'anniversaire costumé d'un de ses poteaux! :p)! :rolleyes: Soit je veux de beaux "vrais" habits, soit... ben rien! lol Je veux pas du toc, c tt! :D Qd on fait de la 3D, c'est pas pr garder les inconvénients de la 2D!

Et si DAOC, ils ft ce choix, tant mieux pr eux, ms c pas mon cas! :D Nwn, c pas Daoc!

Par Viërina Faënyr le 27/5/2002 à 14:20:15 (#1536388)

Sérieux, les robes c'est un détail :p

Mais le fait qu'on ne voye pas le lacet des chaussure qui pendouille, ca c honteux!

Par Jey le 27/5/2002 à 14:28:46 (#1536433)

Bah un hobbit, ça met pas de chaussures de ttes façons, na! :p

Et pis c des chaussures à scratch peut-être! :rolleyes:

Par Shinji le 27/5/2002 à 14:31:08 (#1536456)

Bah désolé de paraître gamin ou de pinailler, mais dans un jeu de rôle il n'y a pas que la personalité du personnage qui compte, mais aussi la manière de se vêtir, et franchement un mage qui se ballade en culottes bouffantes fait plus penser à un bouffon qu'à un mage avec sa robe...
Maintenant les bugs graphiques ne plaisent pas, mais quand on se borne une tonne de fois à dire que le jeu n'est pas fait pour être beau je trouve ça quand même un peu hypocrite...

Il est tout à fait possible de faire une robe sans pour autant lui attiribuer des parties "flottantes", comme je le dis ça entraîne des bugs d'affichage au niveau des jambes à cause de la customisation de chaque partie d'armure, mais rien d'insurmontable quand on sait que le jeu sera en particulier vu de dessus sans afficher le ciel...

Maintenant si ça ne plait pas au gens qu'on parle des défauts du jeu, je vois pas l'intérêt de faire un forum...

Et si vous trouvez le sujet du débat puéril rien ne vous force à y participer... La customasition était un aspect important, et là on se rend compte qu'elle est surtout pour les armures, le reste... Excusez-moi de "polluer" le forum avec ça mais moi ça m'emmerde une telle constatation.

Maitnenant je pense que ceux qui tournent ce sujet en dérision et ridiculisent les joueurs que ça ennuient seraient plus à blâmer que nous... Ce serait pas du spam et du détournement de sujet ça?

Par Jey le 27/5/2002 à 15:13:25 (#1536684)

Bon je veux rétablir mon point de vue car là, il est très mal compris!

Déjà, personne a dit que le "jeu n'est pas fait pour être beau", enfin, pas à ma connaissance, et pas moi en ts cas! Evidemment qu'on veut un jeu beau, et il le sera (il n'y a qu'à voir les photos d'écran, moi je trouve les images très belles), cependant, il est certain que nwn ne sera pas à la pointe de la technique en matière de moteur graphique, ms c moyennement grave puisque ce n'est l'atoût majeur de ce jeu!!! (on ne le répètera jamais assez, et inutile de vs répéter je pense quels seront ces atoûts!)

Et c justement dc parce qu'on veut un joli jeu qu'il vaut mieux éviter de bâcler certaines parties, comme les robes, car elles l'auraient été très certainement si elles avaient été rajoutées, ou alors on aurait attendu encore qques mois pr mettre à jour et adapter le système de création graphique et d'animation des persos comme l'explique Tonton. Cela vaut-il le coup pr des robes? On peut très bien attendre un add-on pr ça (et même si ce n'est pas ds l'add-on, j'en mourrais pas!). Et pis tu parles de robes sans partie flottante, mais une robe, c'est forcément large! Ou alors, si c'est une robe qui serre... ben c'est qu'on doit l'emmener chez le tailleur car elle est trop petite! (je parle de robes de mages là hein! Les robes pr les filles... ben il peut arriver que ce soit fait exprès qu'elles suivent les "formes" du corps! :rolleyes: :p)

Dis toi bien que même si la vue est assez haute, ce jeu sera qd même en 3D, on pourra faire tourner la caméra autour de notre pj et qu'on pourra zoomer! Et si on se met à la 3D, c pas malin de garder des problèmes de 2D comme des robes rigides!

Ensuite, ce n'est pas que ça nous déplaise de parler des défauts, si tu regardes ce forum, depuis des mois (ça va faire un an pr moi), on a eu pleins de conversations sur des problèmes ou avantages du jeu. Le seul truc, c'est que c un sujet dt il a été maintes fois question, autant ici que sur les forums officielles, et il y a encore pas lgtps (d'ailleurs, Tonton s'auto-cite). Pr ce genre de chose, il y a une fonction recherche sur le forum! En plus, ce n'est même pas un sujet à débattre puisqu'on est sûr de la réponse! Il n'y aura pas! Point! Dis moi à quoi ça peut ns avancer d'en débattre là, on n'est pas les dév, c pas ns qui allons modifier le jeu (pr ça, va sur le forum officiel). On ne peut qu'informer sur les qques peu de choses qu'on sait, ce qu'on fait, ms ts insistent avec des questions récurrentes! Alors voir ttes les semaines les mêmes sujets parce que certains ne veulent pas comprendre, c juste qu'à force, ça ns porte à nerf! Il y a certaines discussions qui peuvent faire avancer notre compréhension du jeu, ou restant sans réponse et pr lesquels dc tte supposition sur la manière d'implémentation ds le jeu reste ouvert, et dc on en discute; ou alors parfois, ça peut ns faire penser à des trucs pr que ceux fréquentant régulièrement les forums officiels puisse poser des questions aux dév, etc... mais là, rien de tt ça! Le dialogue à ce sujet est clos depuis lgtps et on connaît la réponse qui ne sera pas modifiée jusqu'à la sortie depuis lgtps! Ca ne fait dc rien avancer! (c'est pas en se disant "et si", ou en se lamentant que le jeu va s'améliorer, désolé!)

En outre, c faux ce que tu dis, regarde l'éditeur, les armures ont autant de choix que les vêtements (bon j'ai pas compté, mais le faire serait de la mauvaise foi, je parle évidemment d'une manière globale! Ne me dis pas qu'il n'y a pas bcp de choix de vêtements, ce serait faux!). En plus, moi même ne jouerait pas un guerrier, ni même un perso avec armure, alors je le dis pas juste comme ça, c'est aussi mon intérêt de la diversité! Par contre, j'avoue justement préférer moi-même des habits à des robes, notamment car je trouve ça (justement!) plus varié que des robes assez uniformes! Et je vois pas mon sorcier en robe, c si classique... moi shuis un sorcier moderne! :D Enfin je comprends qu'on puisse préférer les robes, mais bon, qu'on vienne pas dire qd même que qu'il n'y a pas de choix ds les autres habits!!!

Enfin, on tournait peut-être ça en dérision, mais on ne ridiculisait pas les joueurs! Moi j'ai donné mon avis, et ai dit que c ridicule des robes rigides (et je le maintiens!). J'ai aussi dit, chacun son avis, et que s'ils le veulent ainsi sur Daoc, tant mieux pr eux! Mais j'ai pas dit que les joueurs eux étaient ridicules (enfin, s'ils portent des robes en carton pâte, si lol! :p)! Alors non, il n'y a ni détournement de sujet car je donne mon avis (et c mon choix! :D), ni spam! En plus, on apporte des réponses, alors si donner une réponse à la question posée, c hors sujet... :rolleyes:

Par Mastokk le 27/5/2002 à 16:50:38 (#1537183)

pfiouuuuuuu dites donc qu'est ce que ca parle une marmotte!

Sinon comme ca a été dit à plusieurs reprises, si on n'aime pas que ce sujet soit abordé, c'est parce qu'il a déjà été expliqué que les choix fait sur la customization graphique ne permettaient pas de faire des robes ou bien au prix d'une long moment de développement supplémentaire. Perso je n'ai pas du tout envie d'attendre plusieurs mois, voir une année de plus juste pour pouvoir mettre une robe à mon avatar! Ce jeu nous l'attendons depuis assez longtemps....
Alors entrez vous ca dans le crâne: PAS DE ROBE, tout du moins pour le moment.
Ce sujet a été mainte fois abordé, la réponse a été maintes fois donnée alors il serait bon de ne plus s'attarder sur ce problème. Et les récalcitrants n'ont cas aller adorer le Grand Dieu LAGGERFELD.

Par Shinji le 27/5/2002 à 17:04:27 (#1537261)

"il est certain que nwn ne sera pas à la pointe de la technique en matière de moteur graphique"
Ca veut bien dire qu'il n'est pas optimisé pour être beau... Il ne sera pas moche, mais certes, mais on trouvera mieux... Quand je croyais que le point fort du jeu était de retranscrire les possibilitées infinies de jdr papier et que je constate déjà une limitation des plus élémentaires, je me dis que son point fort montre déjà des faiblesses.

"Et pis tu parles de robes sans partie flottante, mais une robe, c'est forcément large! Ou alors, si c'est une robe qui serre... "
Rien n'empèche de donner l'impression de "large" sans pour autant les faire flotter. C'est le principe utilisé pour le pantalon bouffant, en fait... Le carton-pate ne vous plait peut-être pas (encore que, hum, je cite "les graphismes ne sont pas l'atout majeur") mais ce serait le seul moyen pour certains de ne pas être laissé pour compte...

"c'est que c un sujet dt il a été maintes fois question, autant ici que sur les forums officielles"
Et donc, parce que d'autres personnes en ont parlé, les nouveaux n'auraient pas le droit de reposer la question? Et de redébattre là-dessus? Dans ce cas fermez le forum et appelez ça "archives des questions, cherchez vos réponses et vos débats sans rien rajouter"...

"Dis moi à quoi ça peut ns avancer d'en débattre"
Il est intéressant de débattre sur les quelques défauts que présentent le jeu sur certains points, je serai aussi curieux de savoir si l'on pourrait créer nous-même ce genre de modèle... un sujet n'est jamais terminé tant que quelqu'un veut en parler, en revanche ceux qui ne veulent pas en parler se ferment bien vite au sujet.

"les armures ont autant de choix que les vêtements"
les vêtements sont ce qu'ils sont: des vêtements. Ils n'ont pas la noblesse de robes... Qu'une armure soit en fer, cuir ou en vêtements... Ca reste une armure, pas une robe... Il serait très facile d'implémenter différents modèles pour les robes, bref, je trouve que ceux qui aiment les robes de mages sont lésés (se retrouvant avec de simples "vêtements" soit bouffants soit sans aucun esthétisme),par rapport à ceux qui aiment les armures...

"on tournait peut-être ça en dérision, mais on ne ridiculisait pas les joueurs"
Je cite: "les enfants", "bornés" c'est très péjoratif, les messages du genre "Mais le fait qu'on ne voye pas le lacet des chaussure qui pendouille" "des chaussures à scratch" dévalorisent fortement le sujet apporté, par conséquent ceux qui en parlent sérieusement... Ca encombre le sujet, ça n'apporte rien d'intéressant à part se foutre de la gueule des autres, donc je maintiens... De plus ces "dérision" n'apportant aucune réponse et aucun avancement par rapport aux messages (certes parfois aggressifs mais on peut pas vous en vouloir si le sujet a déjà été apporté) précédents... Donc spam et détournements de sujets...

J'ajouterais encore une fois pour ceux qui en ont marre de ce débat que chaque débat apporte de nouveaux éléments... Ayant vu que les fans se mettent déjà à faire des tiles et modèles de monstres, je me demandais si quelqu'n prévoyait un modèle d'armure type" robe"... C'est nouveau ça dans ce sujet, non? Ou ça ne plait toujours pas aux vieux users qui n'aiment pas les questions des nouveaux?

Par tonton le grognon le 27/5/2002 à 17:33:03 (#1537438)

si quelqu'n prévoyait un modèle d'armure type" robe"


non car ce n'est pas possible de rendre un effet de robe avec le systeme qu'a adopté bioware, à savoir le decoupage du corp en morceau... si on modelisait une robe et qu'on la decoupe apres, on aurait l'impression que le gars se balade avec des "blocs" dont certaines faces serait taillé " au rasoir" car les faces des objets qui devrait passé d'un membre à l'autre (exemple, l'entrejambe dont un morceau doit commencer sur une jambe et finir sur l'autre) ne pourraient pas se lier...


ce systeme NE PERMET PAS ce genre de modelisation...

la seule chose qui est possible c'est au niveau des bras et bio à déja fait des manche/epaule/biceps qui vont tres bien pour des robes...


un debat, c'est pouvoir discuter sur quelquechose qui est "potentiellement" discutable... dans ce cas , il n'y a rien à discuter puisque ce n'est pas possible, ni modifiable, ni envisageable...
sinon croit moi que certains qui touchent (comme polyhedral sur les forums bio qui vient de concevoir un kobold qui est tellement bien fait que david gainer de l'equipe bio essaye de voir s'il ne peuvent pas l'incorporer dans la version finale...) aurait déjà penser à le faire...

Par black.archangel le 27/5/2002 à 18:12:21 (#1537666)

et des robes et pas des robes.....on s'en fout des robe!!!!:enerve:
LE GAME PLAY PASSE AVANT!!!!!

si un mec ne comprend pa que t un mage ben tu lui jette boule de feu ou desetingration dans la tronche et la y verra que t un mage robe ou pas:mdr:

et arreter avec c c.....d...m......

----------------------------------------
de toute facon y ake les black angel ca pose un probleme?:enerve: :ange:

Par THE Barbare le 27/5/2002 à 18:19:35 (#1537716)

Provient du message de black.archangel :
si un mec ne comprend pa que t un mage ben tu lui jette boule de feu ou desetingration dans la tronche et la y verra que t un mage robe ou pas:mdr:

Je préfère Arrêt du temps, Séquenceur Majeur, Séquenseur Mineur avec des Projectiles Magiques et Flêche Acide et autres Boules de Feu... :D

Barbare, moi? Jamais

Par black.archangel le 27/5/2002 à 18:24:52 (#1537748)

Provient du message de THE Barbare :

Je préfère Arrêt du temps, Séquenceur Majeur, Séquenseur Mineur avec des Projectiles Magiques et Flêche Acide et autres Boules de Feu... :D

Barbare, moi? Jamais


LOL
toi tu serai oa un peu:maboule: et aussi:hardos:

ca doi etre sympa de jouer with you
:mdr:

__________________________________

de toute facon y ake les black angel ca pose un probleme?:enerve: :ange:

Par Shinji le 27/5/2002 à 18:28:52 (#1537771)

"car ce n'est pas possible de rendre un effet de robe"
Bah si...

"si on modelisait une robe et qu'on la decoupe apres, on aurait l'impression que le gars se balade avec des "blocs" dont certaines faces serait taillé " au rasoir"
Comme ça justement... ça fait 15 fois que je le dis, mais j'ai l'impression qu'on se contente plus de me faire fermer ma gueule que de lire mes messages...

Faut pas s'énerver tonton, et justement j'aimerais savoir si quelqu'un a prévu de faire ça comme ça, je m'en fout personellement que ça fasse moche, qu'il y aie des coupes au rasoir etc... Dois-je rappeler que les graphismes ne sont pas l'atout majeur d'un jeu... tant qu'on a le choix...!

Enfin de toute façon je constate que n'importe quelle discu est condamnée à mourir et à être tournée en ridicule tant on ne se donne pas la peine de lire les message mais de les détourner en faisant 2-3 blagues vaseuses...

- PAS DE SPAMMING
- PAS DE FLOODING
- PAS DE TROLLING
- LE MOINS POSSIBLE DE HORS-SUJETS

eh, bin c'est réussit dites-donc...

Par black.archangel le 27/5/2002 à 18:35:05 (#1537810)

bah faut pas s'ennerver

Par tonton le grognon le 27/5/2002 à 21:44:24 (#1539082)

"si on modelisait une robe et qu'on la decoupe apres, on aurait l'impression que le gars se balade avec des "blocs" dont certaines faces serait taillé " au rasoir"
Comme ça justement... ça fait 15 fois que je le dis, mais j'ai l'impression qu'on se contente plus de me faire fermer ma gueule que de lire mes messages...


et bien je suis desolé, mais même ca fait 15 fois que tu le dis (et j'ai parfaitement lu le reste du thread), je maintiens ce que j'ais dis..

un gars se balade avec des "blocs" dont certaines faces serait taillé " au rasoir" c'est pas un gars qui se balade en robe... donc ce n'est même pas un probleme de beau ou pas beau...
des "blocs" c'est pas une robe... si tu n'arrives pas à comprendre... je peux rien y faire...

et pour ce qui est du
PAS DE SPAMMING
- PAS DE FLOODING
- PAS DE TROLLING
- LE MOINS POSSIBLE DE HORS-SUJETS


tu as vu ce qu'il y a marque sous mon nom à gauche ?
donc je n'ai pas besoin de ce genre de rappel... surtout que le lancement de ce genre de sujet est à la limite du 2eme cas...

Apprend à modeliser, et apres on pourra discuter car visiblement tu ne comprend pas, ne veux pas comprendre ou ne percois pas ce qu'implique ce genre de modelisation par morceau...

si le moteur graphique d'un jeu ne permet que de faire des carré, ne demande pas à avoir des roues, car une roue carré ne sera jamais une roue... ce n'est pas une question de "elle est pas belle la roue car elle est carré"... c'est pas une roue...point

Par JiMi le 27/5/2002 à 21:52:19 (#1539127)

Shiniji, ils veulent pas etre agressifs seulement ce sujet a deja été abordé dans d'autres threads du forum et de tres nombreuses fois ,seulement les gens ne font pas l'effort de chercher (moi le premier :ange: ).
Le principe des robes est ... inutiles sur NwN car il s'agit d'un jeu ou c'est l'histoire qui compte ,pas la tete du perso car dans les jeux comme T4C oui la c'est clair le skin du perso compte enormement car c'est en partie a cause de ca que tu te fais tuer si tu es habillé en pov lopette... mais la je peux t'assurer qu'une partie masterizer par un MJ tu n'auras meme pas le temps de penser a tes habits et a les customizer tellement tu seras pris dans l'histoire . C'est le but de NwN de permettre aux gens de jouer un role dans un groupe ,l'apparence peut importe tu n'y penseras meme pas tu seras trop préoccupé a aider tes potes qui tapent un DOOM ou un Balor .

Je tiens a rajouter que les graphismes de NwN sont magnifiques ,je suis desole mais il s'agit de veritable 3D j'entend par la que ce n'est pas comme Dungeon Siege ou tu a un chemin tracé ! la tu peux aller ou tu veux sur une zone ,et ca , c'est rare et ca induit un moteur 3D bien costaud ;)

c'etait la tartine du soir ( phrase copyright By Caepolla © )
:ange:

Par Shinji le 27/5/2002 à 22:14:51 (#1539279)

"des "blocs" c'est pas une robe... "
"... c'est pas une roue...point"

Donc avec un moteur ou on peut faire que des carrés, quand on voulait faire un rond on abandonnait? Nan, même si ct un carré on se contentait d'un carré. Vous savez, ce jeu avec deux raquettes symbolisées par des barres et une balle par un carré...

"Apprend à modeliser, et apres on pourra discuter car visiblement tu ne comprend pas, ne veux pas comprendre ou ne percois pas ce qu'implique ce genre de modelisation par morceau..."
Je ne sais peut-être pas modéliser, mais ne viens pas me dire que je ne comprends pas quand j'ai été le premier à parler de blocs et de bugs quand aux bugs d'affichages qu'entraineraient ces blocs, tout à fait assimilables à tes "coupages de rasoir"...

Tonton, tu n'aimerais peut-être pas une robe qui soit constituée de blocs taillée au rasoir, tu ne trouverais peut-être pas que ça soit une robe, mais même si ça ne te plait-pas, laisse-moi, en juger... Et si je trouve que des blocs ont des chances de ressembler à une robe, ça me regarde aussi, et je suis peut-être pas le seul...(et me parlant de blocs, tu me dis bien qu'il est "possible" de faire des blocs non? Même si tu trouves que ça ne ressemble pas à des robes...)

"tu as vu ce qu'il y a marque sous mon nom à gauche ?"
oui je sais parfaitment que tu es mod'... Mais quand je vois que tu contribues à la mort d'un sujet, en me disant "d'apprendre à modéliser" et en laissant 3-4 autres intervenants lancer des blagues total hors-sujet sans rien dire...

"donc je n'ai pas besoin de ce genre de rappel"
Je t'ai cité quelque part? Je parlais des quelques rigolos qui lançaient des blagues puériles...
Remarque, au vu de tes répétitions au sujet des blocs et des taillages de rasoir alors que j'avais parfaitement compris dès le début...
Je répète encore que je me fiche que la robe ne soit pas uniforme ou même que tu trouves que ça puisse pas ressembler à une robe... Mais j'aimerais voir des personnes essayer de faire ces "blocs coupés au rasoir" moi... Que les gens pensent que ça ressemble à des robes ou pas, mais qu'est-ce que j'en ai à faire... Même si au final ça ressemble à un truc carré moulant coupé en deux au mileu qui a plus l'air d'un pantalon de Golem, de 4 gros rectangles, m'en fiche...

Ca y est, je me suis enfin fait comprendre ou faut-il que je répète encore une fois?
Ne me dit pas que c'est impossible de faire des blocs carrés, que ça ressemble à des robes ou pas, non?
Tu n'aimes pas assimiler ça à des robes, mais moi je pourrais m'en contenter non?
Les esprits sont-ils si fermés pour qu'une personne telle que moi ne puisse se contenter de blocs même si d'autres personnes n'assimileront pas ça à des robes?

(j'espère que cette fois on me lira et qu'on va pas me répéter une histoire de blocs coupés au rasoir qui ne sont pas des robes...)

EDIT: Jimi, pas d'accord "l'histoire" n'est pas la chose la plus importante dans NWN... la campagne solo n'est qu'une petite partie de ce jeu... La plupart des scénars vont naître des MJs, pas du jeu. En oure, l'intérêt de NWN c'est de voir les possibilités qu'il offre niveau création de modules et jdr... Et dans le jdr, l'apparence du personnage compte (qui n'a pas son type d'arme favorite? Que serait un nain sans sa hache par exemple?) Mais encore une fois, ce n'est pas ici le problème... Le problème est qu'on a pas l'air de me comprendre quand je dis que rien ne coûte d'essayer de faire des "blocs" pour des robes... Ce sera ensuite aux autres de dire si ça leur plait ou pas, mais qu'on ne vienne pas me dire que "c'est pas possible" de faire des blocs... Qu'on trouve que ça ressemble à une robe ou pas. Je porterai mon propre jugement ensuite si ça fait tâche ou si je peux assimiler ça à une robe, ou pas , si vous le permettez...

Maintenant qu'il n'y en aie pas ou qu'elles soient moches, je m'en fiche, je trouverais bien un look potable, ou je modifierais mon personnage en fonction de ce qu'il y a dans NWN au final. Mais c'est le principe... On veut me faire taire, on me dit que c'est pas possible, on me dit que des blocs ne ressembleront jamais à des robes, bref on pense et agit pour moi, ça ça m'insurge.

Et désolé si vous me trouvez chiant ou aggressif, mais c'est un principe...

Par JiMi le 27/5/2002 à 22:22:38 (#1539326)

Les blocs coupés au rasoir nesont pas des robes .
MOUAHAHAHAHAHAHAHAHA
MOUARF


NAAAAAAAAAANNNN pas taper !!!


*se barre en courant ... VITE*

:bouffon:

Par Caillou PierreSang le 27/5/2002 à 22:30:20 (#1539372)

Bah écoutez un truc, j'ai pas de préjugés ni de parti-pris sur ce pugil... pardon débat... Mais je vais donner mon avis sur les dernières remarques : plusieurs ont vanté les vertus de l'imagination pour faire oublier l'abscence de robes, il est donc pas normal que ceux-ci se contredisent en n'admettant pas que Shinji puisse considérer des blocs inesthétiques et taillés "à la serpe" comme une robe...libre à lui...

Voilà, je n'ai pas pourri la discussion, et je me suis exprimé en bon débatteur, enfin je crois...

Par Selith le 27/5/2002 à 22:32:36 (#1539383)

Le problème c'est que même si certaines personnes se contenteraient des "blocs" pour des robes (si quelqu'un en fait), à moins de faire eux-même leur propre module et de les inclures, ils ne pourront pas plus les utiliser car la majorité n'en voudrait pas (à ce que j'ai vu sur plusieurs forums, oui c'est une majorité).

Par Shinji le 27/5/2002 à 22:41:46 (#1539454)

Caillou PierreSang: Ahhh merci, on me comprend... Ca fait pas de mal...

Ceci dit tu parles de pugillat, je suis désolé si ça en a tant l'air, c'est pas mon intention de mettre le souk en tout cas...

Selith: Heu, certes, mais rien ne dit que je vais aller sur le module des autres -_o NWN étant censer recréer les parties papier, tout ce que j'aurai à faire c'est à la limite convaincre quelques-uns de mes amis, pas la "majorité" dont tu parles...

Par Caillou PierreSang le 27/5/2002 à 22:41:56 (#1539455)

Oui, tu as raison Selith, après c'est à lui de faire un choix, si il veut des "robes" sur son module ça sera à celui qui voudra de se les gérer. Personnellement ça ne me gènerait pas du tout ! le carton-pate j'y suis habitué !

Par Caepolla le 27/5/2002 à 22:52:50 (#1539529)

Bon, je vais esssayer de résumer rapidement. :p

Dans un jeu 3D, ce n'est pas difficile d'avoir un personnage avec une robe. Everquest, Dark Age of Camelot, Dungeon Siege et d'autres (j'espère qu'on me pardonne l'inventaire à la Prévert) ont des robes et sont en 3D.

Dans un jeu comme Dark Age of Camelot, par exemple, ils ont retenu un système extrèmement simple :
- il y a un modèle 3D complet du personnage qui représente tout le personnage avec sa robe. Les variations entre les robes ne sont ensuite que de simples variations de textures et de couleurs sur le modèle. Et ce modèle global est animé également de façon globale. Tout ça reste relativement simple. Par contre la répétion graphique est franchement énorme entre les modèles (ce qui oblige souvent à recourir à des teintures criardes pour se distinguer :p).

Le système retenu dans NWN est différent pour permettre au joueur d'éditer facilement l'apparence des armures/vêtements.
- donc le modèle n'est pas global, il est découpé en parties indépendantes : le pied, la cuisse, le molet, le biceps gauche, l'avant-bras gauche, la main gauche, etc ...
Sur chaque morceau, le joueur peut définir l'apparence dans l'éditeur et le jeu reconstitue l'apparence.
Jusque là, on pourait encore espérer un aspect robe : il suffirait que le bloc 3D du mollet gauche soit assez gros et vienne jusqu'au mileu et "colle" le bloc 3D du mollet droit pour donner l'apparence une fois assemblé d'une robe.
Mais là où ca demande du boulot, c'est que le système d'animation doit être changé. L'animation marche sur un système où on fait boufer tous ces blocs assemblés et pour limiter le boulot l'animation reste la même quelque soit la combinaison des morceaux de vêtements (surtout qu'il existe des milliers de possibilités de forme différente). Que tu aies le modèle 1 ou le 10 pour le mollet, ce sera la même animation pour attaque, parer, saluer, rire, etc ...
Le problème de la robe c'est que ça va vraiment rendre moche et ça va être gros qu'on a pas une robe mais des blocs (2 de mollets, 2 de cuisses) qui se rejoignent. Donc soit c'est moche, soit ça oblige à reprendre toutes les animations juste pour ces robes ... et pour toutes les races (avec deux sexes dans chaque race).

Le temps n'étant pas extensible, ils ont préféré porter leur effort sur autre chose.

--------------

Maintenant :
- moi aussi j'aurais préféré des robes,
- je ne trouve pas que l'absence soit si grave que ça. Tu noteras d'ailleurs que presque tous les mages/Sorciers du Manuel de joueurs de D&D sont représentés sans robe. De même, Elminster dans la 3ème édition D&D n'a plus sa robe tunique rouge.
- vu le nombre de fous furieux sur le forum officiel (comprendre fans dévoués, rien de péjoratif, a cu ontraire :p) il y aura sûrement quelqu'un qui essaiera de bidouiller quelque chose d'acceptable.

:merci:

Par Shinji le 27/5/2002 à 23:02:05 (#1539599)

C'est gentil de te donner la peine de résumer, mais ça, je le répète encore une fois, j'avais parfaitement compris ;) D'ailleurs dès que j'avais touché à l'éditeur, me rendant compte de l'absence de robes, j'ai été le premier à parler d'un bidouillage avec 4 blocs...

"il y aura sûrement quelqu'un qui essaiera de bidouiller quelque chose d'acceptable"
Acceptable ou pas, tant qu'on essaie...

EDIT: ceci dit, c'est malheureux de constater que ce sujet génère des blagues hors-sujets et des basses moqueries un peu partout...

"quoi yaura pas de robes? :D" ahah, ce qu'on s'amuse...

Par Jey le 27/5/2002 à 23:39:09 (#1539897)

ceci dit, c'est malheureux de constater que ce sujet génère des blagues hors-sujets et des basses moqueries un peu partout...


Et si t'arrêtais de jouer à la victime? uh?!
T'as remarqué que ds chacun de tes posts, y a plusieurs phrases pr te plaindre de rien?! C'est vrai qu'on a été particulièrement méchant avec toi, c évident! :rolleyes:

Non mais sérieux, si tu comprends pas que c un forum avec des gens sympas qui aiment bien rigoler, ben désolé pr toi! Non on ne prend pas ts les sujets avec le plus gd sérieux, surtout si ceux-ci s'apparente assez à du flooding, comme le signale Tonton si tu aimes tellement que ça jouer sur les mots. Et heureusement qu'on ne se limite à répondre à des questions sans sourire, ni sentiment personnel ou délire, sinon la vie serait bien morne ici (j'imagine bien la réponse à la Terminator... lol Enfin apparemment, c ce que tu recherches!) et plus personne ne viendrait sur ces forums!!! Alors ta paranoïa de persécuté, tu te la gardes stp. Je répondais plus là parce que tu voulais pas vraiment comprendre, mais tes remarques à répétition, je les trouve assez déplacés sur un forums de JOUEURS, où il est question d'un JEU, et où il est normal que les gens RIGOLENT!!! Surtout qu'il n'y a jamais eu aucune méchanceté... t'es vraiment le seul à en avoir perçu sinon!

Par Shinji le 28/5/2002 à 8:23:20 (#1540985)

"Et si t'arrêtais de jouer à la victime? uh?!"

Je ne "joue pas les victimes" je trouve ça juste assez désolant de voir des sujets intéressants dérivés au hors-sujet pour des blagues qui ne sont même pas drôle.

autant beaucoup de mots d'humour me font marrer ici, autant je ne vois pas ce qu'il y a de drôle dans 15 "ah bon y a pas de robes? :D" à la suite... Surtout quand ça n'a aucun rapport avec le sujet... Car je ne parle même pas de ce sujet-là mais des autres...
EDIT: exemple: http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=90683

libre à vous de trouver ça drôle, libre à moi de dire que c'est pas drôle, que ça dérive totallement du sujet principal sans y répondre et que c'est du spam, mais bon... Et puis on dit aussi les blagues les plus courtes sont les plus drôles non?

"Alors ta paranoïa de persécuté, tu te la gardes stp"
tes fausses interprétations de pseudo-psy aussi stp ;)

Bon... Arrêtons de dériver maintenant :p

Par tonton le grognon le 28/5/2002 à 8:27:48 (#1541005)

break... le sujet est clos car il tourne en boucle pour rien...
je vais meme etre gentil (notez la rareté de la chose :D ) ... des que j'ai une crise d'ennui , je te les modeliserais tes blocs-robes...

je suis trop gentil... :rolleyes:

Par Shinji le 28/5/2002 à 8:32:22 (#1541022)

C'est trop gentil... :D

Par tonton le grognon le 29/5/2002 à 10:06:14 (#1547538)

tiens.. tu peux peut-etre commencer à bruler des cierges... un nouveau format planqué de meshes (danglymeshes) a été trouvé dans le toolset qui apres BEAUCOUP de bricolage permettra PEUT-ETRE de faire quelquechose de correct...

dans le thread vous pourrez trouver une momie avec une jupe :D

http://nwn.bioware.com/forums/viewtopic.html?topic=35978&forum=36

Par Shinji le 29/5/2002 à 10:28:50 (#1547665)

Ahah!!!
Je met directement les liens vers les images pour ceux qui ont la flemme de chercher:
http://www.theforumisdown.com/uploadfiles/052102/dress.jpg
http://www.augustweb.com/~anim8r/downloads/danglymummy.gif

Ne pas désespérer ^_^

Par contre les explications techniques me passent un peu au-dessus de la tête...
Si c'est pas fait avec des blocs, comment il s'y est pris le gars?

Par Caepolla le 29/5/2002 à 10:46:10 (#1547782)

Visiblement il a pris le bas de l'élémentaire d'air et l'a collé sur le bas du personnage en remplacement d'une des parties (belt je crois).

Le problème c'est que, comme il le dit, c'est pas animé en rapport. Ca va rester plus ou moins fixe et tu as les jambes qui vont totalement passer au travers.

Par tonton le grognon le 29/5/2002 à 10:48:31 (#1547803)

c'est un immonde bricolage basé sur un nouveau type de structures des données 3D (danglymeshes)...

c'est comme un modele de ranger (magnifique d'ailleur) avec carquois, cagoule...que j'avais vu qui avait une cape (à la daoc) en 4 ou 5 morceaux qui marche dans le visualiseur...

mais dont l'import "reel" (comme la fameuse jup) dans le toolset/jeu est plus que problematique (il marchera en tant que NPC... mais 9 chances sur 10 qu'il marche pas pour les PJs)

ca marche pour les NPC, car il ne sont pas "construit" comme les PJ... (même s'ils utilisent un systeme semblable)

le modele du ranger est dispo ici : http://www.angelfire.com/wizard/nirijan/models.html

EDIT pour caepolla// oui mais apparement la "jupe" est bien "sur" les jambes car il explique qu'il a "viré" les jambes en les rendant invisibles, mais que si tu colles une armure dessus, elle reapparaitront et passeront effectivement à travers "la jupe" quand le perso marche

enfin, bref, ca cogite... ca cogite...

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