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[YS] Accord sur horaire.
Par Kana (YS-Midgard) le 25/5/2002 à 12:58:29 (#1524877)
Mais on a pu voir que sur Ys les différents royaumes en présence ont ENVIE de faire les choses comme ca, pour arreter de se prendre la tete apres une action relic qu'un royaume jugé a horaire acceptable, l'autre non.
Donc la propos actuel c'est :
Semaine : 19-23h
Week-End : 13h-1H
Ces horaires sont les horaires de départ d'attaque (on dit horaire pour le tp en zone ennemi c ca ?), elles ne concernent que les prises de relic (les prises de fort c quand vous voulez).
Par Llewellen le 25/5/2002 à 13:02:48 (#1524894)
Dans l'état actuel des choses, une prise de relique quand il y a trop de monde est quasiment vouée à l'échec (pnj qui repop et qui ne sont pas affectés par le moteur graphique)
Si ça marche tel que tu le proposes, tant mieux, mais je n'y crois pas :D
Par baasalt le 25/5/2002 à 14:24:26 (#1525382)
Semaine : 18-OOh
Week-End : 12h-2H
Mais les autres sont tres bien aussi... c'est juste qu'il ne faudrait pas quand meme que l'ont soit trop restraint dans les horaires et ca laisse plus de souplesse dans l'organisation.
Et vu la volonté affiché je ne pense pa que l'on voi des 12h01 et 1H59
Par danogena le 25/5/2002 à 14:36:30 (#1525446)
Par Eolfiin le 25/5/2002 à 14:54:16 (#1525553)
Dans le cas contraire, si on s'accorde pour dire : Chacun fait comme il veut, et bien ça me convient tout autant :D
Par Promethe le 25/5/2002 à 16:25:56 (#1526003)
moi me suis lever a 8h du mat pour prendre une relik !! et ben je peux vous dire que c est pas si facile !!! (les yeux qui se ferment tout seul)
moi je trouve que une journee commence a son debut !! donc moi je suis plus pour commencer a 9h et finir a 23h en semaine et 01h vendredi et samedi.
pour moi sa donnerait donc plutot
en semaine : 09h - 23h
weekend : 09h - 01h
Par Grayswandir le 25/5/2002 à 16:53:22 (#1526142)
Mais je ne suis qu'un peon tout tremblant sous la protection des MogoUbak.
Fourmis, simple peon a l'inexistante contribution.
mouarff
Par houille le 25/5/2002 à 17:03:41 (#1526212)
Moi, simple péon de Midgard, jsuis aussi pour qu'on nous attaque quand on veux.
Bien sûr mon avis n'a strictement aucune influence, mais j'le donne quand même :)
En somme jsuis d'accord avec ce qu'à dit le chef de millenium (meme si c'est un enemi et que le nom de sa guilde ressemble fortement à un forfait de telephonie ;) )
Vala
Par Krahor le 25/5/2002 à 17:19:25 (#1526291)
Le problème c'est que laisser les horraires d'attaques importantes libres casse un aspect le plus important du jeu, à savoir la stratégie, une attaque c est pas une succession de 150 tell 10 min avant de partir pour reunir du monde et partir joyeusement la fleur au fusil, c est de longs moments de préparation, idem pour la défense, il y a le temps de mobilisation et pendant ce laps de temps, l organisation de la stratégie de défense. Tout cela est ce qui fait du rvr un évènement important. Donc on est tous d'accord pour dire que le plaisir c est : essayer de rester le plus longtemps de l attaque sans etre vu et de combattre au moment ou l ennemi nous a débusqué. Pour ca il faut que des ennemis soient en face, et donc que ce soit a des horraires décents pour tout le monde.
Ceux qui ne sont pas convaincu de l importance de ce genre de mesures n'ont qu a aller jeter un oeil sur les forums de brocéliandes et d'y voir a quel point il est désagréable pour tous de découvrir que ses 3 portes reliques ont été détruites a 6h du matin sans défenseurs et que les reliques sont passées a l ennemi, découvert qui est suivie immédiatement par une vengeance aux meme horraires.
Quand on connait la relative facilité de prendre keep ou relique sans défenseur... cela voudrait dire que l'avenir du jeu serait pour nous de faire de l xp en continue avec des persos lvl 50 pour gagner asser d or pour réparer les portes reliques et se lever a 6 h du mat pour aller les prendre chez l ennemi.
A ceux qui ne sont pas satisfaits de ces horraires... il reste les serveurs US pour se battre la nuit, ou les escarmouches 24/24.
Pour moi pas d'ambiguité, l'avenir passe par le respect de ces horraires.
LJD Krahor
Par jaxom le 25/5/2002 à 17:41:08 (#1526396)
Par Arize ~ Arise le 25/5/2002 à 17:48:32 (#1526443)
remarque ke des magots pour prendre une relik ça doit etre dur non ? :D
Par djimy le 25/5/2002 à 18:52:53 (#1526849)
sinon pour les horaires il y a de fortes chances que en dehord de tote facon je soit pas connecter , donc bon :p
Par Robi le 26/5/2002 à 7:17:35 (#1529554)
Je ne suis pas pour me faire dicter mes horaires de jeu par quelques joueurs dans le cadre d'un jeu vidéo basé sur un univers persistant.
Je trouve que certaines personnes, ici, sont très présomptueuses de vouloir juger des actions d'autres joueurs.
Je trouve également très présomptueux de penser que ce qui se dit sur ces forums puissent être lu par tous les joueurs d'un serveur ou leur parvenir de quelque façon que ce soit.
Je trouve déplacé que certains joueurs (et notamment des joueurs de très haut niveau, faisant partie de quelques guildes réunissant des joueurs de très haut niveau) s'autorisent des actions et des réflexions qu'ils n'admettent pas de la part d'autres groupes de joueurs.
Si certains estiment que des actions sont menées en "horaires décalés" dans un jeu sur abonnement (!) tournant 24 heures sur 24, qu'ils se demandent alors s'ils ne se sont pas trompé de jeu... Si "non", ne doivent-ils pas accepter que d'autres jouent à des horaires différents ou d'une façon différente du moment que cela reste dans le cadre défini par le jeu ?
Bien à vous,
/BOW
Par Wolik le 26/5/2002 à 10:36:07 (#1529760)
si tu veux attaquer en dehors des heures : fais le..
Mais t'attend pas a avoir un paquet de mecs...
On va tout simplement diviser les joueurs entre ceux qui veulent avoir les yeux ouverts le lendemain au boulot.. et les autres.
Ceci dit je pense au vue de ce qui vient habituellement en rvr, que ceux qui veulent attaquer en horraire décalés vont se retrouver bien seul sur Midgard.
Tout le monde n'aime pas Kana, ni le fait qu'il orga et qu'il prend les rennes de beaucoup d'actions, certains veulent meme organsier des raids en parallele pour saper la cohésion qu'il apporte. Mais faut bien réaliser ceci : Tout ceux qui suivent kana et ses actions le font de leur pleins gré, c'est donc qu'ils partagent une majorité de ses idées, le jour ou ca sera plus le cas, les mpp chargeront seul. Donc arreter de le prendre pour un tyran auto proclamé, il est un des seuls a prendre les choses en mains et a assuré la cohésion d'une partie de Mid.
Et je ne doute pas un seul instant qu'il en va de meme pour Eolfin et les "guildes souvent en rvr" d'hibernia. (puisque apparement ca fache quand on dit "grosse guilde".)
L'individualité ne compte pas vraiment dans ce genre de raid, tu ne veux pas : tu viens pas c'est tout. Mais tant qu'on sera assez nombreux a suivre kana, a défendre et a attaquer avec lui, on le fera. Et je ne parle qu'en mon nom perso voir peut etre en celui des Volsung qui est une petite guilde mais motivé par le rvr...
Par Promethe le 26/5/2002 à 14:39:46 (#1530856)
mais mettez vous a la place des gens qui perdent une relik a 3h du mat, alors que la majoriter des gens dormaient !!! c est navrant !! car on se casse le cul pour s amuser et on se fait baiser dans le dos de cette maniere, franchement sa enleve tout le fun du jeux ! perso je prefere une prise de relik tot le matin (8h-9h) ou on se connect a moitier endormit et ou on rush sur la relik pour essayer de defendre, meme a 10 !! je l ai fait, on a perdu, mais se fu un beau combat auquel je suis fiere d avoir participer, meme si nous etions 10x moin nombreux !!
maintenant prendre une relik a 3h du mat sans aucune resistance je voie pas l interet (fun) !! rien n empeche de prendre tout les forts d un royaume a cette heure la !! (sa ferait chier aussi, mais bon se sont que des forts), mais du moment que on touche pas aux reliks !
Par Ashraaf le 26/5/2002 à 16:38:11 (#1531488)
Personellement je m'amuse beaucoup plus depuis que nous sommes alliés et que nous nous battons le soir.
Je me regale lorsqu'en attaquant les reliques je me dit qu'a tout moment l'armée de l'autre royaume peut surgir et me renvoyer a mon bind. Alors qu'en matinée ben le fun est pas au rendez vous.
Dans toutes systeme comme ca il y a des leaders naturel et des gens qui s'investissent plus que d'autres.
Krashnar en fait partie
Kana
Kaazar
Pour moi ce qu'organise Kana m'apporte pas mal de plaisir dans le jeu et c'est pour ca que je suis present lorsqu'il organise un truc. Chacun est libre de faire ce qu'il veut, mais si un petit effort de tous permet un amusement maximal je suis pret a le faire sans probleme
Par baasalt le 27/5/2002 à 1:03:47 (#1534121)
Moi je suis sur Hyb pareil tout le monde peut attaqué qaund il veut. Mais pendre une relique avec ton groupe xp bonne chance quand meme:mdr:
Par Melody le 27/5/2002 à 1:16:27 (#1534170)
Pour cela je vous conseille d'organiser une rencontre sur un serveur etranger et d ouvrir un CC entre responsables de guildes, 3 personnes par royaumes qui se chargeraient de transmettre les sentiment des joueurs de nos trois contrées et qui ensuite s assureraient de leur execution si besoins
Si les trois royaume ne sont pas d accord sur des horaires, de toute façon le débat sera sterile
Par kalimeor le 27/5/2002 à 1:21:30 (#1534188)
Mythic a rien prevu pour ca , pkoi le ferions nous ...
allons donc
Par houille le 27/5/2002 à 1:28:02 (#1534207)
En resumé si tu ne fait pas partie "des geopolitiquement important (sic)" ben tu as pas ton mot à dire :p
Si tu n'es pas 45+ ben là non plus tu as pas ton mot.
Et enfin ils te sortiront l'argument massue:
"Si tu es pas content, tu as qu'a organiser une prise de relique ...."
Vala ;)
Je suis trop cynique, meuh non :)
Par Jark le 27/5/2002 à 1:29:36 (#1534216)
Maintenant si tu veux quand meme en faire une, libre a toi, mais j'espere pour toi que du monde vca te suivre car j'ai une tres nette impression que vous serez pas nombreux :D
Par Jark le 27/5/2002 à 1:30:03 (#1534218)
Re: allons donc
Par Qu'un Oeil le 27/5/2002 à 1:30:56 (#1534229)
Provient du message de houille :
Si tu cherche bien kalimeor, tu trouveras des messages où ils t'expliquent ce que tu dois faire :)
En resumé si tu ne fait pas partie "des geopolitiquement important (sic)" ben tu as pas ton mot à dire :p
Si tu n'es pas 45+ ben là non plus tu as pas ton mot.
Et enfin ils te sortiront l'argument massue:
"Si tu es pas content, tu as qu'a organiser une prise de relique ...."
Vala ;)
Je suis trop cynique, meuh non :)
Je travaille avec des horaires décalés et irréguliers. En parlant des attaques RvR sur des heures 'non conventionnelle' ont m'a lancer à la figure si t'es pas content va sur les serveurs US tu pourra faire du RvR :(
Par Wolik le 27/5/2002 à 1:55:38 (#1534333)
A ce moment la on entendait encore des : "t'as pas le level va pexer"..mais maintenant ca fait bien longtemps qu'on demande TOUTES les bonnes volontés. Mais bon apparement tu veux pas comprendre...
Et encore une fois, on ne parle pas de geopolitiquement important comme tu racontes... ni de personnes qui auraient leur mots a dire et d'autre pas. Il s'agit seulement de discussion de leader de clan et guilde qui se mettent d'accord pour eviter d'attaquer a des heures impossibles pour la majorité de leur membres... les guildes qui ont décidé de suivre ca sur mid ne font pas a elle seule le serveur car ce ne sont pas la majortié des gens... c'est un ensemble de personne qui partage le désire de pas se lever a 4 heure du mat pour attaquer sans défense en face, c'est tout.
Maintenant tu partages pas cet optique de jeu , bien libre a toi de réunir ceux qui n'ont pas envie de suivre un horraire rvr et de prendre les reliques ennemies a l'heure que tu veux... (CA c'est cynique... je te l'accorde)
Faudrait peut etre penser a voir les choses en face non ? : ceux qui sont organisés, motivés, présents, et qui font bouger les choses au niveau rvr sont pas de ton avis. Alors que tu soit pas d'accord c'est une chose, mais de la a venir persifler dans ce genre de post c'est pas très fair play. C'est comme des élections, tu as le droit de faire de l'opposition après le résultat du vote et de prendre la voix de la minorité...faut juste pas s'étonner que tu arrives pas a bouger les choses.
Par Promethe le 27/5/2002 à 9:41:18 (#1535057)
se que nous fesont c est essayer de trouver un terrain d entente entre parties !! afin que tout le monde y trouve son compte !!
now rien n empeche d attaquer a 4h du mat si tel est votre choix !!!
mais est ce vraiment amusant d aller prendre des forts et une relik sans croiser un seul adversaire !!! prendre un fort c est pas dur !! prendre une relik en aillant pris tout les forts c est pas dur non plus !! nous avont tous compris ici que se qui joue dans une prise de relik c est le facteur temp entre la prises des premier fort et la prise de la relique proprement dite.
maintenant mettez vous a la place de ceux qui auront perdu leur relique, qui on delog a 01h ou 02h du mat pour se relog vers 10h-11h !! vous penser pas qu ils trouveraient sa degueulasse !!!
pour moi prendre une relique a cette heure c est pas fun !! je prefere me faire ramasser devant la relique apres de beaux combats, car il y aurait eu defence que de prendre une relik en croisant 3a 4 temeraire log a une heure tardive !!
c est uniquement dans cette optique qu il y a des post du typer proposition d horraire pour prise de relique.
maintenant libre a ceux qui le desire de prendre une relique a 3h du mat !! mais vous etonner pas si le royaume en fasse replique en prenant la votre a 6h ou 7h !!!
de plus cela risque d entrainer une escalade dans le non respect des royaumes adverses !!!
le pouvoir c est bien, mais un pouvoir meriter et reconnu par tous c est mieux ;)
Re: allons donc
Par Kaazar le 27/5/2002 à 11:17:40 (#1535393)
Provient du message de houille :
Si tu cherche bien kalimeor, tu trouveras des messages où ils t'expliquent ce que tu dois faire :)
En resumé si tu ne fait pas partie "des geopolitiquement important (sic)" ben tu as pas ton mot à dire :p
Si tu n'es pas 45+ ben là non plus tu as pas ton mot.
Et enfin ils te sortiront l'argument massue:
"Si tu es pas content, tu as qu'a organiser une prise de relique ...."
Vala ;)
Je suis trop cynique, meuh non :)
Houille sois gentil et cantonne toi dans ton rôle de professeur de patois troll et laisse aux personnes compétentes le soin de débattre sur des sujets certes moins passionnants que "faut il mettre un 'e' à sokoy quand c'est une femelle ?" mais qui interessent une AUTRE catégorie de joueurs que la tienne.
On est 3000 en gros à jouer. Doit-on essayer de faire plaisir à une dizaine de joueurs décallés pour raisons professionnelles ou géographiques, et en détériorant ainsi l'ambiance des 3000, ou essayer de faire plaisir à la majorité des gens en essayant de mettre en place des notions d'agréments ?
Regardez Brocéliande et l'ambiance pourrie que l'on peut lire au travers des posts dues aux attaques aux horaires matinales...
Certains ont du mal à comprendre le concept d"intérêt du plus grand nombre" pourtant c'est le fondement de toute société. L'avantage c'est que sur DAoC, ces minorités ne peuvent que raler et que si elles ne sont pas contentes, on pourra toujours leur répondre "faites le vous-mêmes alors" :D
huk
Par houille le 27/5/2002 à 11:41:45 (#1535514)
Moi aussi je prefere avoir de la resistance, du bô combat quand je part en RvR. Des contre attaque, des pieges, des diversions et tout ce qui s'en suit.
Mais je reste contre votre histoire d'horaire.
Imaginons une prise de relique en WE, les types devant la resistance arrive a prendre la relique que vers une heure du mat.
Vous aller arreter de les poursuivre parceque vous aurez depassez vos horaires????
Imaginons une prise de relique en WE qui se termine vers minuit, une grosse majorité de joueurs veux une contre attaque immediate. Mais vu la marge de temps qu'il reste, aller vous remettre à plus tard la contre attaque (qui n'en seras plus une) histoire de respecter les horaires?
Bien sur que prendre une relique a 8 heure du mat y à aucune gloire.
Si vous voulez du combat, c'est simple, on lance l'attaque en debut de soiree jusqu'a minuit environ, parfois plus.
Mais pas besoin de se bloquer du jeu, sous pretexte qu'on va depasser d'une demi heure l'horaire.
Cette histoire d'horaire c'est faussé le jeu, et mettre de cotés des joueurs qui ne pourront donc jamais participer à des prises de reliques.
Et je doute qu'ils ne soient que quelques dizaines.
Si le principe de "concept d'intérêt du plus grand nombre" consiste à priveligier ceux qui joue le plus au même moment, alors oui je rale.
Moi je dois avoir une conception plus universelle du plus grand monde ;) Celle où on essais de faire participer tous le monde et de faire plaisir a tous le monde.
Ah vi j'avais oublier l'argument massue huk si tu es pas content organise toi même une prise de reliques quand tu veux.
Aller va je vais quand meme rester sur ce forum pour continuer à faire entendre une autre voix ;)
Par Wolik le 27/5/2002 à 11:50:50 (#1535566)
Si le principe de "concept d'intérêt du plus grand nombre" consiste à priveligier ceux qui joue le plus au même moment, alors oui je rale.
Faux il s'agit de l'interet du maximum de joueur connecté... cad dans les tranches horraires 20h-24h
Pour ce qui est de ton argumentation : on parle d'horraire POUR LE LANCEMENT des actions... pas pour la fin. Il est bien évident et ca a deja ete dis que si ca fait depuis 18h qu'on frappe les portes d'une relique et que 6 heures après on l'a toujours pas et que y a tjrs ou pas de défense on va pas rentrer gentiellement chez soit.
Décidément tu fais pas d'éfforts je dirais...
Par Kaazar le 27/5/2002 à 12:06:46 (#1535663)
Si à minuit on se fait avoir et qu'on a envie de vengeance, et bien on attend un autre jour. Tu ne peux pas le comprendre, c'est une conception qui va au-délà de ton système de pensées : je le conçois. Ca s'appelle la retenue et le fair play, c'est tout. Je ne dis pas que c'est facile, c'est souvent douloureux mais c'est en s'imosant des limites comme celles-là qu'on rend le jeu interessant.
bah
Par houille le 27/5/2002 à 12:36:41 (#1535806)
Et effectivement à part dire que je suis pas d'accord, ben y à rien à faire, n'est ce pas :p
Faire des efforts pourquoi ??? Je conprend bien vos arguments en terme de jeu et de plaisir. Mais j'aime pas l'idée qu'on puisse laisser de côté des joueurs.
Le type qui joue en journée ne pourras donc jamais faire que quelques escarmouches ????
Parceque même s'il y a du monde ils n'attaqueront pas de peur de se faire flamer sur les horaires.....
Pour ce joueur là, ben c'est triste, parcequ'il ne connaitras jamais le plaisir de charger à 200 ou d'essayer de prendre une relique.
Vala si vous l'assumez ben libre à vous.
Enfin pour l'instant tu me diras c'est pas bien grave, visiblement en face ils ont pas la même vision que vous.
Ou du moins ils ont pas vos même interrogations.
Il me semble me souvenir qu'une fois Kana avait fait en sorte que vous prenniez pas les deux reliques d'un fort hiberniais.
Ce qui est tout à son honneur ( je lui reconnais bien ça).
Là ç'est en train de devenir un peu bataille d'azincourt, avec nous dans le rôle des français ;)
Par Wolik le 27/5/2002 à 12:47:02 (#1535854)
quand on tue du gris ou qu'on raid a dl on nous traite de salaud et on repond : heu on est mid..maintenant on attend l'ennemi et on l'invite a ouvrir le bal
:D
Sinon c'est clair que certains ne connaitrons peut etre jamais le plaisir de charger a deux cents entre M1 et M2... j'ai deja rencontré une ou deux personnes style canadien ou autre ne parlant meme pas francais qui n'ont jamais participé a un relique raid orga et préparé. Que voulez vous qu'on dise ?
Je suis désolé mais aussi égoiste que cela puisse paraitre : je ne vais pas me lever a 4heure du matin pour un canadien qui a envie d'orga une attaque de relique ou japonais que veut prendre un fort. Et je demanderais encore moins a hib ou albion de rester a cet heure pour assurer la défense.
Quand nous jouons sur des serveur US nous restons TRES tard pour participer a ce genre d'events.. pourquoi ne peuvent ils en faire autant ?
Toujours question de majorité... soit on suit, soit on subit mais restons réaliste.
Re: bah
Par Kaazar le 27/5/2002 à 13:07:37 (#1535990)
Provient du message de houille :
Faire des efforts pourquoi ??? Je conprend bien vos arguments en terme de jeu et de plaisir. Mais j'aime pas l'idée qu'on puisse laisser de côté des joueurs.
Le type qui joue en journée ne pourras donc jamais faire que quelques escarmouches ????
Parceque même s'il y a du monde ils n'attaqueront pas de peur de se faire flamer sur les horaires.....
Pour ce joueur là, ben c'est triste, parcequ'il ne connaitras jamais le plaisir de charger à 200 ou d'essayer de prendre une relique.
Si tu ne laisses pas de côté ces joueurs, tu pourris l'ambiance de l'ensemble des joueurs : ce n'est pas compatible. Il faut faire un choix. Et ce choix sera toujours celui qui profitera au plus grand nombre. C'est assez simple à comprendre non pourtant ? :)
Escarmouches : quand on veut, qui veut.
Prises de forts : idem
Prise de relique : nécessite plusieurs grosses guildes et une bonne organisation. COnséquences relativement importantes. Donc on ne le fait qu'à heures conventionnées. La caution de cet acte qui ne concerne que la prise de relique faut il le rappeler, c'est que de toute façon, sans les grosses guildes ce n'est pas possible. Si elles s'entendent pour respecter cela, alors ça se passera comme cela, n'en déplaise aux sauveurs des opprimés-qui-peuvent-pas-jouer-aux heures-de-la-majorité.
Par Grayswandir le 27/5/2002 à 14:16:06 (#1536365)
Houille, tu viendras aussi, on pourra discuter plus tranquillement.
Donnez une date qui vous arrange, on tetera de se debrouiller.
Fourmis.
Par Barkive|Heaven le 27/5/2002 à 14:22:29 (#1536401)
0h00 - 23h59 en semaine
0h01 - 23h59 le we
PS: de toute façon j'y participerai pas avant très longtemps suis que 10 sur Ys
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