Finalement counter à 3000 c'est possible

Par Panda Mc Keen le 24/5/2002 à 5:34:56 (#1517861)

Plus je lis les posts , plus je me rends compte que finalement, seuls les archers et les mages pourront s'en sortir en RvR.

Toutes les classes de corps à corps sont definitivement à bannir en RvR.
Reste les archers et les mages, bref un counter strike géant.

Sous pretexte (et je le comprends) que les casters et archers sont faibles au CaC, on leur a offert une panoplie de super sniper qui leur permet de s'exprimer (des fleches a 850 de degats qd mm alors qu'un tank a 1000 pts de vie a haut niveau...).

Enfin bref les pauvres buses qui ont des classes de CaC ne servent que de cibles sans avoir au moins une seule fois l'espoir de tuer des snipers. Je me fais l'impression d'être un samouraï devant un peloton d'execution. Je ne vois rien dans les patch qui permettent de changer cela. Par exemple Houba et Millstone m'ont tué un paquet de fois, ben c'est bete mais je les ai jamais vu (alors toucher...) Si, une fois j'ai vu Millstone me faire des signes devant mon cadavre mais je suis toujours une attraction en RvR.

J'avoue être un peu amer de voir que j'ai fourni les memes efforts que tout le monde pour etre haut lvl et ne voir aucune evolution dans le chances de survie de mon perso.
Je ne lacherais pas Panda, je l'aime trop, seulement, à long terme, je me demande si je ne vais pas en faire un perso full roleplay qui n'ira plus trainer ses guetres en RvR, mais la je me limite dans le jeu et donc dans le plaisr de jeu. Mais vu a quoi il sert la limitation est la qd mm.

Peut etre que plus tard, je monterai un archer ou un thauma mais ce sera juste pour voir.

Par Racen le 24/5/2002 à 6:09:19 (#1517883)

C'est quand même bizarre....
Parce que les archers ils font pas tout, c'est pas la cafetière ambulante.
Un tank (avec bouclier) est intuable par un archer. J'en ai abandonné mon ranger sur MLF, je supportais plus les boîtes de conserves.
Les Magos ? Faudrait, pour ceux qui l'ont connu, se rappeler l'ère du ALL ELDRITCHES TEAM des hibbies. Ca a pas fait long feu. La charge (des tanks forcément) a rapidement mis tous les Eldritches d'accord : "Ne plus faire de team de ce genre."

Passons sur les Paladins... eux ils peuvent se plaindre :D
Mais les Armsmans et autres furieux du CaC, ils font rire personne. En RvR ils font très mal.
Reste que si forcément personne ne charge, l'utilité est proche du 0.
Le but du tank est de foutre un bordel monstre en face. Quand une ligne est brisée, c'est comme dans une bataille réelle, le moral est aussi brisée et nombres d'adversaires pensent à fuir.

Une vrai charge bien suivie, avec sorts de vitesse, c'est tout bon.
Forcément on charge pas à 4 un bloc de 30 joueurs.
Forcément y a des pertes.
Mais j'ai eu l'habitude de croiser le fer avec Albion et Midgard sur MLF, et on sait que la bataille est perdue quand on a une ligne cohérente qui charge en contact.
Les tanks font des dommages énormes, rapidement, sans interruption. Le tout est de les soutenir correctement.
J'explique: on s'est pris un jour une branlée mémorable à Emain. Des Infiltrators sont apparus dans les lignes (sacrificiés volontairement pour bcp), des Scouts ont tirés sur tout ce qui semblaient porter une robe ou vouloir jeter un sort, et les tanks ont chargés illicos, comme un seul homme, pour soutenir les assassins. Résultat: une vingtaine de cadavre coté hibbie (moi compris, j'ai eu le temps de contre shooté, sans le tuer, un Scout avant de prendre une mandale d'un Armsman). Et j'ai vu SIX corps côté albies... no comment, on s'est fait rammassé.
Sur ce coup, y avait de l'organisation j'en conviens.

J'arrive pas à saisir pq certains jettent leur tank....

Re: Finalement counter à 3000 c'est possible

Par Racen le 24/5/2002 à 6:17:34 (#1517892)

Provient du message de Panda Mc Keen :

(des fleches a 850 de degats qd mm alors qu'un tank a 1000 pts de vie a haut niveau...).

???
800 de dégats sur un full plate ?
Euh... tu m'expliques là ?
A la rigueur si tu as 20 level d'écart et que tu te balades toujours en mode peace... et encore.
Ranger 42 j'ai jamais réussis ce coup...

Généralement c'est :
"Spotte un Armsman jaune seul"
"Prépare son tir"
"Shoot en mode normal vu qu'il est en mode combat"
"Fait 150 de dégat"
"Se dévoile vu qu'il a tiré"
"Armsman fait /face et /engage dans la foulée"
"Tir 2 bloqué"
"Tir 3 bloqué"
"Tir 4 interrompu, Armsman au contact"
"Prends 300 pts dans la gueule, tente de fuir"
"Meurt, Armsman repart tranquillou"

Par dunli le 24/5/2002 à 7:06:02 (#1517960)

/agree racen

faut juste connaitre ses capacités.
Et meme les spec LW doivent avoir un bouclier, juste dans ces cas la.

Font moins les malins les archers dans ces cas la.

Je dois aussi dire que tout le groupe doit ce deplacer comme un seul homme.

Donc comme pour pex, tu à un leader, tous stické dessus.
Ben oui, si ta senti, ton barde et ton druide sont a crim et toi a crauch, ben tu peux toujours esperer pour etre soutenu :p

Tu mets dans 1 groupe, 3 tank et du support complet, et tu peux t'en sortir à 1vs2 voir 1vs3. Mais bon ca va pas durer, quand les bardes deviendront des handicapés du luth ce sera pas la fete :sanglote:

Mais sur hib, il ya profusion de mago, archer.
On crache rarement sur 1 tank :)

Re: Re: Finalement counter à 3000 c'est possible

Par Dendro le 24/5/2002 à 7:27:57 (#1517983)

Provient du message de Racen :
???
800 de dégats sur un full plate ?
Euh... tu m'expliques là ?
A la rigueur si tu as 20 level d'écart et que tu te balades toujours en mode peace... et encore.

J'ai plus le log, mais au lvl 48 j'avais eu précisément ça :

Trucmuche vous tire avec son arc.
Trucmuche vous touche pour 798 points de dommage.

Sachant qu'à l'époque tous mes morceaux de plate étaient af 92 et que mon af totale était 750 environ.

A méditer... ;)

Par Aroena le 24/5/2002 à 7:57:46 (#1518035)

Je confirme, j'ai eu une fleche a 850 points de degats.

J'ai aussi une anecdote marrante:

Hier soir, un Luri archer s'etait planqué juste après le TP et snipait tout ce qui sortait du fort. Ca a ete tant qu'on etait pas beaucoup, du coup, il m'a tuée quelque fois (moi etant grise pour lui ceci dit, ou est le merite...)

Au bout d'un moment quelques uns des notres se rendent compte de l'embuscade et commence une folle partie de chasse a l'homme, avec pour cible le Luri, qui fut finalement rattrapé et occis.

Tout ca pour dire qu'avec un peu de persévérance, on y arrive :-)

Mais c'est sur qu'on broute l'herbe régulièrement :-)

Par Canth le 24/5/2002 à 8:33:10 (#1518108)

Ben je suis plutôt d'accord avec toi Panda...

Pour le moment les tanks ne sont vraiment pas intéressants en RvR...surtout si t'as le malheur de croiser un mage orange pour toi. On a une foule de compétences intéressantes sur le papier mais hélas on n'a pas le temps de les appliquer...
Par exemple au marteau j'ai un style qui fait pas mal de dégats sans trop de coût en endurance mais je dois être derrière l'ennemi c'est pas vraiment le genre de chose que tu as le temps de faire dans une mélée.

Les charges dont tu parles Racen, je n'en ai pas vu beaucoup... Et encore pas mal de ce type de charge ne fonctionne que parce que le camp en face flanche, style une ou deux personnes qui se barrent provoquant un effet boule de neige. En plus vu le nombre de mez/stun bah dans 50% de ce type de charge tu te retrouves quand même stun/mez parce qu'il est impossible d'avoir tous les mezzeurs/stunneurs. Quand tu as de la chance, on t'ignore et tu restes vivant obtenant les Realm Points de la charge, si t'as pas de chance ben tu te fais wiper. Et après tu entends ceux de ton groupe qui étaient à l'arrière: Woa Terminator2000 il m'a rapporté 450 rp! Hihi je l'ai casté à 550! Au fait tank1 et tank2 belle charge les gars. Allez on repart, dans 13000 rp je ding rank 5. Euh attends on est en ill rez là.... :doute:

Parfois ce genre de situation est à peine exagérée. C'est là où ca devient de plus en plus amusant parce que grâce au realm point tu obtiens des avantages fétiches et des bonus aux compétences. Résultat ben les classes déjà fortes en RvR le deviennent encore plus et celles qui sont plutôt handicapées s'enfoncent tout doucement :doute:
J'ai une thane viking 47,5, comme toi Panda je n'ai pas vraiment envie de la lâcher quoique. Ce que je constate c'est qu'elle est équilibrée pas le type de classe qui own tout. Bref à mon avis un peu comme le paladin une des classes du jeu bien équilibrée mais dont la valeur au final est dépréciée du fait des déséquilibres du jeu et de certaines classes.

Certains verront en ce post un post ouinouin je m'en moque mais je crois que Mythic s'en est rendu compte puisqu'ils font tout pour rallonger les combats en RvR :D Bon courage Panda pour en faire un perso full roleplay. A mon avis évite les roleplays un peu méchant j'ai l'impression que ca ne passe pas :/ . Ce n'est pas la même mentalité que T4C à ce niveau.

Ocewien,
Ys-Midgard

Par Alfinor Tarcle le 24/5/2002 à 8:39:41 (#1518133)

c'était pas moi le luri ? :D

Par Ashraaf le 24/5/2002 à 8:54:27 (#1518188)

Tiens je viens de decouvrir qu'Ocewien etait Canth :)

Thane aussi, je trouve que c'est une classe tres aboutie. Elle a pas mal de possibilitées, mais se retrouve genée par les exces de mez/course.

Je m'amuse beaucoup avec.
En RvR je peut me promener seul. Trouver ma cible c'est pas facile, mais j'en trouve. Je dois juste eviter toute classe qui peut courir ou mez :p
Je peut defendre, beaucoup mieux qu'un tank grace a mes sorts.
Je peut attaquer en chargeant comme tout bon tank qui se respecte.
Je survis au corps a corps, je tape raisonnablement fort et je peut casser une tentative de sort grace a mon instant
Je suis surtout celui qui brise les mez :D

Pour moi les gros desequilibre du jeu viennent du controle de l'espace que certaines classes n'ont absolument pas.
Ce controle de l'espace c'est la course, et le mez de groupe.
Pour les 4 classes guerrieres de midgard, 3 ne peuvent jamais rattraper un adversaire qui a un sort de vitesse. Il doit en etre de meme pour les tanks Albionnais et Hiberniens.
Le Mez individuel ne me derange pas du tout ca fait parti du jeu, celui de groupe est plus derangeant car il paralyse completement un aspect des batailles.

Par Lothar le 24/5/2002 à 9:23:34 (#1518302)

les tanks , vous vous etes jamais dit que vous étiez trop direct ??

Car parfois vous me faites vraiment penser au soldat de 14 qui charge a découvert vers la tranchée ennmie pendant que les mitrailleurs ennemis vous arrossent.

Moralité dans un cas comme dans l'autre y en a pas bcp qui arrivent au corps à corps.

Alors qu'ils existent des petits trucs très utile qui s'appellent manoeuvres et embuscade... mais seulement je constate que la majorité des tanks restent bien en face de l'ennemi et ramasse tout ce qu'il est possible de ramasser

Par Galirann le 24/5/2002 à 9:32:52 (#1518348)

"Tir 4 interrompu, Armsman au contact"
"Prends 300 pts dans la gueule, tente de fuir"
"Meurt, Armsman repart tranquillou"

Ca c'est soit de la mauvaise foi, soit de l'incompetence.

Avec la bubule speed un tank n'a aucune chance de ratrapper un ranger.

Par Galirann le 24/5/2002 à 9:35:07 (#1518359)

Alors qu'ils existent des petits trucs très utile qui s'appellent manoeuvres et embuscade... mais seulement je constate que la majorité des tanks restent bien en face de l'ennemi et ramasse tout ce qu'il est possible de ramasser

Tu nous prends tous pour des demeurés ou quoi ? joue un tank en RvR et on en reparlera apres.

Par Ariendell le 24/5/2002 à 9:44:09 (#1518415)

La bubulle de speed n'est utilisable qu'une fois toutes les dix minutes. Ca sauve la vie une fois par dix minute, le reste du temps, ils doivent se démerder.
Pour ce qui est d'être organisés en chargeant, bin c'est une charge, et si par exemple on dit on dépasse pas la muraille, t'en auras toujours un pour la passer ... Un tank a pas trop le choix en RvR, que veux-tu qu'il ai de la finesse? tiens un nom rouge planqué derrière un arbre :doute: bonjour msieur l'tank, vous avez pas furtivité pif paf pouf retour au bind... hum vachement tactique :D
Personnellement, ma seule tactique en RvR était de rester à portée du druide, du warden et du barde ... ou au moins un des 3 :ange: Ca permet de rester en vie plus longtemps en général ;)
Mais bon, au moins, un ennemi qui fuit, j'avais le snare pour le rattrapper, un tank pur le regarde fuir en se disant que sans vitesse type speed de barde, il arrivera jamais à rattrapper son fuyard.

Par Hills le 24/5/2002 à 9:44:17 (#1518417)

"des fleches a 850 de degats"

Je suis hunter lvl 50. Sur un tank jaune, je ne dépasse pas 350 en critique, et 200 en flèches normales.

Les scouts e rangers font peut-être les dégâts que tu indiques, en aucun cas les hunters.

Je connais un healer qui a fait 8000rp hier soir sur Ys. Je doute qu'il pense arrêter le RvR.

Par Lothar le 24/5/2002 à 9:53:03 (#1518456)

Galirann , pour des demeurés surement pas , pour des mecs qui jouent trop a counter , ca déjà plus .

Faut pas déconner hier j'étais a Emain et qu'est ce que tu avais là , 2 magnifique ligne l'une en face de l'autre qui se tirait a distance sans manoeuvrer.

D'ailleurs ca me dérange absolument pas de vous prouver mes dires en RvR , vous verez bien que j'ai raison

Par Xantorys le 24/5/2002 à 9:57:32 (#1518474)

Mon avis personnel :

Je suis mage level 45, ma durée de vie en RvR est très faible et certainement bien plus courte qu'un tank.

Les raisons :

- On est la cible préférée des archers, assassins principalement.
- toutes les autres classes nous prennent aussi pour cible en priorité.

pourquoi ?

Les mages ont des armures en papier, les mages ont pas beaucoup de points de vie, les mages font très mal quand ils sont en vie.

Un tank jaune me tue en 3 coups environ, 4 parfois.


Les tanks de mon groupe sont souvent les derniers debout. Et personnellement j'aime avoir beaucoup de tanks a proximité, ils arretent les tanks adverse et me laissent un peu de temps pour blaster l'adversaire.


La vie d'un mage n'est pas aussi paisible que tu le laisses entendre dire Panda, crois en mon expérience. Et ne prends pas pour exemple un mage level 50 qui fait un massacre devant une armée de bleus :D


Quand a moi le plus grand défaut et le pire ennemi d'un tank ce sont les Mez, Stun. Et de ce côté là Albion est bien fournit avec vos classes, car je le rappelle Hibernia n'a aucun mez / stun en instant.

Il y a 3 classes de tanks sur Hibernia, aucun n'a un sort de vitesse.

(A propos hier un clerc m'a tué en deux smits de plus de 500 points de dégats chacun, c'est le comble pour un mage de se faire tuer par les blasts d'un healer non ?)

Par Hills le 24/5/2002 à 10:14:44 (#1518535)

Les magos sont la cible privilégiée des hunters car on a bien du mal à tuer autre chose.

Dans les grosses batailles j'arrive à tuer des tanks, car il ne s'occupent pas des flèches qui leur grattent le dos. Mais qu'est-ce que c'est long !

Sinon, en ce qui concerne l'aspect 'lignes l'une en face de l'autre, qui bougent pas', hier soir sur Ys/Emain, ça n'avait rien à voir. Les groupes des trois royaumes bougeaient entre les 2 murailles, reprenant l'avantage à tour de rôle. C'était très sympa.

Et bien qu'étant hunter, je hais les campings de tp. On s'y emmerde à mourir.

Dans tous les cas, je n'imagine pas le rvr sans tanks.

Par Steppenwolf le 24/5/2002 à 10:15:51 (#1518538)

A propos des histoires de manoeuvres etc...

Désolé, mais un tank, ce n'est pas supposé passer 10 minutes pour approcher un caster dans le dos sans être vu, histoire d'avoir une chance de le tuer.
Cette manière de faire, c'est celle des assassins qui disposent des outils adéquats. Un tank, c'est fait pour former une ligne de bataille et charger.
Malheureusement au moindre mezzeur en face, c'est terminé.

Je suis d'accord avec Panda, les tanks sont tous très désavantagés en RvR, et le problème n'est toujours pas résolu sur les serveurs US.

Même un Thane qui dispose pourtant d'attaques à distance ne peut pas faire grand chose (DD sur un timer de 30s... le seul truc qu'on peut chain cast toutes les 4s, c'est l'AE, et l'AE est interdit en RvR car il casse les mez et ça ne vaut pas le coup pour le peu de dégâts qu'il fait. Morale de l'histoire, en baston RvR, on cast 1 fois et on charge, et on se fait mez, et on se fait nuker en 2 coups parce qu'on a pas beaucoup de PV.

Pour avoir une chance, il nous faudra les armures épiques (plein de resists) et les Realm abilities (purge + resists améliorés). Et encore, ça ne suffit même pas pour voir un semblant d'équilibre des RP sur les serveurs US.

Par Allahia le 24/5/2002 à 10:22:52 (#1518561)

Provient du message de Hills :
"
Je connais un healer qui a fait 8000rp hier soir sur Ys. Je doute qu'il pense arrêter le RvR.

hummm ... il était avec un bon grpe ? :eek:

Par Haragnis le 24/5/2002 à 10:25:55 (#1518572)

Les Millstone et compagnie font beaucoup de morts principalement grace à leur supériorité de level (ils savent jouer aussi c'est vrai).

Mon scout sur du tank jaune dépasse pas les 250 de dégat sur les flèches qui missent pas (je préfère même pas parler du tir précis qui ne passe pratiquement jamais sur un tank .... y rangent jamais leur arme :().

Un tank bleu un jour m'a fait ceci :
- il prend 200 dégats (comme d'hab tir précis impossible)
- tir 2 bloqué
- tir 3 bloqué
- cac je me fais taper ce qui casse le tir 4 (de peu :))
- un mago arrive et me bolt 2 fois

NB : j'air la compétence arc à mon level + des bonus

Je rappelle qu'en tant que scout je n'ai aucun pouvoir de vitesse alors la fuite faut pas trop rêver :doute:.

Un tank avec un bouclier, s'il n'a pas 5 niveaux de moins qu'un archer et s'il sait jouer, ne se fait pas abattre par un archer : la compétence Engager est là pour ça.

Le gros problème des tanks c'est qu'il y a trop d'hésitation à charger ... ok la première ligne sera mezz mais elle ne se fera pas tuer vu que derrière des gros boeufs chargeront :D.

Par Gorgorr le 24/5/2002 à 10:26:05 (#1518573)

L´autre jour, je m´ennuyais un peu et decide d´aller a Emain pour faire eventuellement quelques Pr. En sortant du fort TP, quelques mids se font decimer par des hibs bien connue.
Vu la situation je m´assoie devant le fort et decide d´attendre quelques amis.
Je suis un gros Troll berzeker, mais je fonce pas systematiquement sur tous ce qui bouge. :D
Quelques secondes apres être assis, j´ai eu droit a un double shots de Millstones et Baccardi, pas loin de 700 chaques (sans doute parce que j´étais assis).:doute:
J´ai vite compris que j´étais trop loin de la porte du fort.
Heuresement pour moi, j´ai plus de 1600 pv. J´ai eu le temps de reculé pour me mettre a l´abri.
Mais c´est vrai que c´est frustrant, quand on ne peux rien faire contre l´adversaire.

Mes meilleurs moments RvR sont par exemple, une rencontre a Odin contre un adversaire equivalent comme Panda.;)

Par Panda Mc Keen le 24/5/2002 à 10:28:57 (#1518579)

La jouer fine en RvR...

Euh quand on se fait abattre par un adversaire qu'on voit meme pas. Quand c'est un mage, va le reconnaitre dans la foule, quand c'est un archer le temps de realiser ce qui se passe on prend deja deux fleche (soyons pas chiens, disons 250 de vie) le temps de verouiller sa cible donc 500 pts qui degagent. A la troisieme fleche on court a 2km/h et on est sur de ne jamais rejoindre sa cible. A Emain, il m'est arrivé de me faire abattre en sortant du tp, j'ai juste ouvert les portes, j'etais a coté des gardes, un archer m'a tuer en trois fleches.

Et puis arretons la mauvaise foi, regardez les grades des tanks tous royaumes confondus, a de rares exceptions pres, y'a pas un tank. Mon Eldricht sur hib tue un bleu en deux bolts, c'est super, il me faut bcp plus que ca pour tuer un bleu avec un tank et je compte pas le trajet.

C'est pas pour me plaindre que je fais ce post mais je constate que les tanks n'ont pas d'avenir en RvR. Ils peuvent tout juste jouer le role de sacrifiables et encore.

Par Gargga le 24/5/2002 à 10:29:40 (#1518582)

Les tanks sont certes difficiles à jouer en RvR, mais la raison est simple, tout le monde les joue en solo, forcement ca ne passe pas.

Un tank est un "soldat" il doit donc se trouver dans une armée, dumoins avec plusieur autres personne de même classe.

Son point fort c'est le corps à corps, pour y arriver il faut donc qu'il se débrouille pour être au contact le plus rapidement possible, donc il doit rusher, mais avec un groupe de tank, pas seul comme on le voit souvent.

Les tanks en RvR sont fait pour attaquer ensemble, il n'y a pas de secret.

On choisit archer pour le solo et informer ces coequipiers des mouvements de l'ennemi, sicaires pour passer derriere les lignes ennemies avec les menestrels en stealth, les mages pour assister les tanks dans leurs rush, et les tanks pour participer a des attaques de masses, très fun je vous assure.

Je suis Paladin, je me plaint aussi d'un certain manque d'efficacité de ce perso, mais il faut le jouer en groupe, on a jamais vu un soldat partir seul sur le front que je sache. Et je vous garanti qu'en groupe c'est super, personne n'organise de bon groupes, c'est le probleme, le jour ou on commencera à voir plusiuers groupes regroupés par classes en rvr et bien organisé (c'est pas dur je vous assure) tout le monde prendra son pied.

A+ in-game

Par Galirann le 24/5/2002 à 10:41:04 (#1518634)

Personnellement je n'ai jamais joué a Counter Strike et je ne suis pas adepte des FPS et bien que je n'ai pas un sens tactique militaire extremement developpé, j'essai de tirer partie de mes avantages en RvR.

Créer des embuscades avec des tank est une utopie pure et simple pour plusieurs raisons :

1) On se fait facilement repérer même en etant caché derriere un arbre.

2) Les coins propices aux embuscades sont deja occupés par les archers et assassins en tout genre.

3) Des embuscades de groupe necessitent une coordination quasi-parfaite loin d'être triviale avec le systeme de communication actuelle.

4) Le temps d'arriver sur nos cibles que ce soit de face, par derriere ou de coté, nous nous faisons immobiliser, bolter en ayant a peine eu le temps de donner un coup (souvent annulé par un BT d'ailleurs)


Bref, les belles paroles theoriques sont une chose. Il y a des joueurs "fins" même chez Tank et cela ne porte pas ses fruits.

Le fait d'assister a un ras le bol général, caracterisé par un besoin de s'exprimer sur le forum est un signe fort sur le mal-être des Tank. Plutot que de les critiquer sur leur facon de jouer, il serait plus judicieux de comprendre leur desarroi et d'en tirer les conclusions qui s'imposent.

Cette vision est bien sur subjective et je n'oblige personne à la partager mais pour avoir une discussion argumentée il convient d'avoir un minimum d'experience avec les classes de Tank. Ce que manifestement tu n'as pas.

Par Laen le 24/5/2002 à 10:51:35 (#1518689)

Moi je trouve (je le repete) indispensable les tanks car c'est eux qui font le rvr, oui ils meurent vites mais sans eux ca aucun interet le rvr (2 lignes face a face qui tirent des bolts et des fleches ... c'est pathetique non?). A mon avis le grand probleme est le manque de coherance dans les actions et les groupes, un charge appuyer par les archers, mages et clercs est difficilement stoppable, le nombre fait egalement la difference. Quant au embuscade c'est comme les prises de forts faut etudier et s'organiser mais c'est tres facilement faisable de prendre a revers une armee.

J'encourage les tanks et meme les demi-tanks (mercennaires :D) car sans eux le RVR ne serait pas.

Par Ashraaf le 24/5/2002 à 10:52:47 (#1518699)

Le regroupement par classe tel que tu le propose possede un seul avantage on peut tous partir en meme temps

Sinon dans un jeu comme DAOC ta proposition est d'un ridicule achevé.
En se regroupant a 8 tank
on n'as plus de soin instant de groupe
on n'as plus de bulle de groupe
on n'as plus de sort de vitesse
on n'est plus soigné car les healers ne peuvent plus du tout nous selectionner et savoir dans l'etat ou on est


Quittes a faire 3, ou plus, groupes le panachage est nettement plus valable que la spécialisation

Par Gerann le 24/5/2002 à 10:57:10 (#1518716)

Provient du message de Ashraaf :
Pour les 4 classes guerrieres de midgard, 3 ne peuvent jamais rattraper un adversaire qui a un sort de vitesse. Il doit en etre de meme pour les tanks Albionnais et Hiberniens.

Pour albion : sur les 3 classes de combattants purs, aucun ne dispose de quoi que ce soit en vitesse (je laisse le moine de côté, qui est mixte prêtre/guerrier et qui, lui, en dispose grâce à sa regen d'endu améliorée).

Gerann
- - -
Eclaireur, Ecuyer d'Amesbury (Ys)

Par Racen le 24/5/2002 à 11:04:40 (#1518761)

Provient du message de Galirann :


Ca c'est soit de la mauvaise foi, soit de l'incompetence.

Avec la bubule speed un tank n'a aucune chance de ratrapper un ranger.

Ouais bien sûr, je te rassure je suis toujours de mauvaise foir ET incompétent....
C'est une démonstration, tout simplement.
Ben forcément quand tu as la bubulle speed comme tu dis, tu lui échappes. Si tu tires deux flèches et que tu pars en sprintant aussi.
Si tu tiens ton tir, pour voir comment ça finit, ben c'est ce qui se passe.
Tu crois qu'on est toujours en range maximum?
Attendre 107 ans d'avoir la position de tir la plus favorable, c'est faire deux kills dans la soirée RvR.
De plus un archer est souvent solo. Un archer ne tuant plus ces victimes en une flèche (entre les bladeturns et "nerfs" de niveaux), il va souvent être limite s'il veut finir son kill avec la charge des copains de sa victime.

Quand à la flèche de 850 pts sur un tank.... il est surement assis donc bonus de dégâts plus bonus du Critical shot plus assurément critique, et c'est un Scout (pour l'arc au max de dommages). Parce que 850 pts c'est vraiment le rêve de tout archer en RvR sur un tank.

Enfin... j'essaye toutes les classes d'un royaume quand je peux. On "crache" toujours un peu sur sa classe parce que l'on croit que c'est mieux chez les autres. C'est rarement vrai.
Entre le clerc qui pleure sur son manque de réussite au contact, le Scout qui maudit les bladeturns et les assassins, le Paladin qui demande à sa ligne de dommages soit calquée sur celles des tanks, l'assassin qui regrette son "one shoot kill" (à la 1.50), les casters qui soupirent avec leurs robes...

Par Gweltas le 24/5/2002 à 11:05:07 (#1518762)

Personnellement en RvR j'ai abandonné un certain nombre de sorties qui s'avèrent trop rapidement mortelles pour moi.

Ainsi il est inenvisageable déjà de sortir en solitaire ou en petit duo. Grouper est indispensable pour un maitre d'armes qui souhaite survivre. Cet état de fait ne me choque pas, mais il a une conséquence immédiate :

un maître d'armes en RvR n'a qu'une seule solution lorsqu'il a été repéré par un ennemi : la charge!

Hors face à des ennemis qui peuvent tirer à 1000 pieds voire plus 2000 le trajet à parcourir est très très long. Le sprint n'est pas une solution, car un maitre d'armes sans endurance ne sert plus à grand chose (quand on sait qu'un style de hast peut ajouter 100 à 200 de dégats sur un jaune suivant l'armure)

Bref, une fois au corps à corps - s'il s'agit d'un duel et si le pauvre maitre d'armes a eu la chance de pouvoir y arriver - il ne reste plus beaucoup de vie... Et c'est un peu du ressort de la chance après.

En groupe ensuite comme cela se passe à Emain.
Sauf cas très précis, de groupes bien montés, les soldats albionnais ont la facheuse habitude d'être un peu timides vis à vis des ennemis. Conséquence, en cas de rencontre de taille moyenne (disons 50 contre 50) la personne qui initie la charge (dont Panda, Galirann et moi faisons généralement partie) mange l'herbe au bout de 5 secondes. Forcément les autres albionnais suivent et il y a souvent du massacre dans l'air du coté ennemi, mais au final, le maitre d'armes qui a lancé la charge est mort, ne gagne pas de RPs, et a 1 chance sur 2 de devoir retourner à son bind point. Je passe aussi sous silence certains clercs qui préfèrent utiliser du smite que de soigner nous autres pauvres guerriers pour gagner encore plus de points de royaume.

Bref, être tank en RvR peut s'avérer parfois assez frustrant car :

1. il faut être en groupe pour avoir une chance de survivre
2. nous sommes souvent les premiers a brouter de l'herbe car nous absorbons la riposte première des ennemis
3. nous sommes une classe faite pour se faire mezzer ou stuner ou hypnotiser...
4. nous gagnons très peu de RPs comparativement à certaines autres classes pouvant chasser en solitaire. (dans une sortie très réussie, je gagne à peu près 1000 RPs / heure, soit deux duels pour un sicaire ou un archer...)
La reconnaissance de notre travail est donc assez faible

_____________________

Cependant pour modérer mes propos, un groupe bien constitué peut s'avérer mortel avec plusieurs tanks. Mais la surrepresentation des maitres d'armes par rapport aux autres classes (ménéstrels, sorciers...) fait qu'il est très difficile d'en trouver.

D'autre part, il existe des techniques fourbes qui demandent beaucoup de patience mais qui permettent de bien s'amuser avec un maître d'armes en diminuant fortement ses manques.

Bref Mythic n'a pas tous les torts non plus, même s'il est vrai que les tanks sont légèrement ennuyeux à jouer à la longue.

Par Gargga le 24/5/2002 à 11:12:37 (#1518796)

Provient du message de Ashraaf :
Le regroupement par classe tel que tu le propose possede un seul avantage on peut tous partir en meme temps

Sinon dans un jeu comme DAOC ta proposition est d'un ridicule achevé.
En se regroupant a 8 tank
on n'as plus de soin instant de groupe
on n'as plus de bulle de groupe
on n'as plus de sort de vitesse
on n'est plus soigné car les healers ne peuvent plus du tout nous selectionner et savoir dans l'etat ou on est


Quittes a faire 3, ou plus, groupes le panachage est nettement plus valable que la spécialisation

Premièrement je te prierais, à l'avenir, d'éviter de juger quelque chose en le qualifiant de ridicule, cela ne fait rien avancer, de plus je n'ai à aucun moment parler de regrouper 8Tanks ou autres classes, j'ai parlé de regrouper les classes oui, mais il est évident que ces groupes doivent etre composés d'un clerc et d'un menes, et d'un theur en plus à la rigueur.

Par Panda Mc Keen le 24/5/2002 à 11:16:35 (#1518820)

(2 lignes face a face qui tirent des bolts et des fleches ... c'est pathetique non?)

C'est deja le cas, bon, ok y'a des fois des pigeons en argile au milieu pour animer le tout mais des tanks, on en voit de moins en moins.
Ca va devenir un counter strike. Apres le seul debat consistera dans le stealth et la portée de tir. Bon, les armures seront tjs aussi pourries mais apres tout, on a qu'un petit gilet par balle dans un fps :) mais peut etre que ce jour la, Mythic autorisera la plate aux archer et mages :D

Par Ashraaf le 24/5/2002 à 11:20:04 (#1518843)

Provient du message de Gargga :


Premièrement je te prierais, à l'avenir, d'éviter de juger quelque chose en le qualifiant de ridicule, cela ne fait rien avancer, de plus je n'ai à aucun moment parler de regrouper 8Tanks ou autres classes, j'ai parlé de regrouper les classes oui, mais il est évident que ces groupes doivent etre composés d'un clerc et d'un menes, et d'un theur en plus à la rigueur.

Donc tu te contrdis

Sur midard ca fait
Un RM
un Clerc
Un Sham
Un Skald
4 tank
ce qui revient a repanacher les groupes
Et je juge l'idée, pas la personne, car je la trouves a mon avis completement Ridicule.
Toi tu la trouves bien moi non

Par Gargga le 24/5/2002 à 11:32:20 (#1518907)

Provient du message de Ashraaf :


Donc tu te contrdis

Sur midard ca fait
Un RM
un Clerc
Un Sham
Un Skald
4 tank
ce qui revient a repanacher les groupes
Et je juge l'idée pas la personne car je la trouves a mon avis completement Ridicule.
Toi tu la trouves bien moi non

Depuis le debut de ce post, il est souvent question des classes d'albion, je suis moi même de ce royaume ainsi que panda etc, je parlais donc (j'avoue ne pas avoir précisé) des groupes albionnais, ce qui pourrait donner :

clerc - theu terre - 6tanks
ou
clerc - menes - 6 tanks

les autres groupes étant par exemple

clerc - menes - sicaires
clerc - mages

et les archers

J'ai l'impression que les groupes un minimum structuré, ne sont mis en place que lors de prise de forts ou reliques.

On s'amuse tout autant en rvr simple voir plus, prendre le temps de monter 2/3 groupes permet a tout le monde de réellement s'amuser et de découvrir les différentes stratégies qu'il est possible de mettre en place.

Avec un seul bon groupe, les sorties en rvr sont elles aussi très sympa.

Par Destlows le 24/5/2002 à 11:37:35 (#1518927)

Provient du message de Galirann :
Cette vision est bien sur subjective et je n'oblige personne à la partager mais pour avoir une discussion argumentée il convient d'avoir un minimum d'experience avec les classes de Tank. Ce que manifestement tu n'as pas.

Ben je peut te le retourner et te dire de connaitre la classe archer avant de pouvoir la discuter ....

Car des que l'on prononce archer 3 mots vous viennent a l'esprit :

Critique ( wééééé sont les 3/4 en mode combat donc nul )
Stealth ( wééééé on marche a du 2 km/h et efficace qu'a haut niv.)
Buff vitesse ( wéééé cassable meme en eternuant )

Alors comme tu le dis si bien , avant de pouvoir parler d'une classe specifique , joue la toi meme car le jour ou je fais un critique de 800 sur un Highlander Jaune , je m'appellerai Dieu ....

Par Panda Mc Keen le 24/5/2002 à 11:54:56 (#1519009)

Ben le critique a 800 sur un highlander ca arrive, je suis highlandeur donc j'ai vecu ca et pas qu'une fois.

Triche ? Non, je crois pas
Exploit bug ? Non, faut pas etre parano non plus.
Tank classe merdique ? Ca doit jouer pas mal à mon avis.

Pour la bulle de l'rcher, je vois pas l'interet de fuir, si la distance est bonne, le tank sera mort bien avant de l'attndre (a moins de soloter du rouge)

Par Haragnis le 24/5/2002 à 12:00:37 (#1519035)

De toute façon pour le moment il y a encore trop de différences de levels qui font que des magos et archers lvl 50 blastent facilement tout ce qui passe ... sauf du 50 :).

Moi d'expérience je peux dire que tirer à l'arc sur du jaune qui a une bonne AF c'est 5 flèches minimum ... et si il arrive au cac, un tank jaune me déchire très vite meme s'il ne lui reste que un tiers de sa vie.

Je ne me plains pas car je m'amuse bien avec mon archer mais je persiste à dire que les plus gros archers tueurs actuels seront de moins en moins efficaces à mesure qu'ils verront de plus en plus de jaune.

De plus à chaque patch les archers deviennent de moins en moins efficaces alors fini les ouins ouins et rdv sur le champ de bataille :).

Par Syriel le 24/5/2002 à 12:01:27 (#1519041)

euh je ne fais que passer :D

je vais pas ouin ouiner sur les sicaires on a trop l'habitudes :D

jusye une petite quetsion : euh les tanks en pvp, ils solotent des rouges / violets? non ils leurs faut un groupe et a hlvl ils sont le SOUTIEN des autres classes (nukers surtout)
ba en rvr je ne comprends pas que les tanks n'admettent pas ce roles.....ils sont le SOUTIENS et qui dit soutiens dit groupe derriere : dit un helaer qui le sauve pdt son rush, qui dit soutiens dit (legere) organisation du genre bon sorcier mez mene me suis et mez ceux qui sont derriere et nous on charge pdt que toi ami scout tu arrose.....

ba moi mes (plus que nombreuses) experiences du rvr en groupe c'est que dans une charge coordonée d'un groupe viable (qd je suis dans un groupe j'esaiye tjr de prendre des gens en fonctions de classes pour panacher) ba les tanks c souvent les derniers a mourir (si on se fait applatir) ou sont rarement ceux qui meurent (si on applati l'ennemi) a l'exception bien sur du tank qui poursui les 3 fuyard pandant que nous on se demene avec les 6-7 autres et qui se fais mez bolt bolt loin de nous...


bref un tank c pas un solo, des solo yen a trois les menestrels (et vu leur capacités a non tuer en solo contrairement au skald je les raille de suite), les scouts et nous autres sicaires.
si un mago a les armes a distances qui peuvent eventuelement rendre viable le solo c illusoire ! seul l'ennemi change de forme: moi un tank solo je l'attaque pas un mago je le suis jusqu'en enfer .... bref les ennemis du soloiste sont stealth donc le tank les vois pas et ne vois que le magequi le tue, le mage lui connais ces ennemis invisibles qui trainent et l'attendent LUI!

Enfin si un tank (en groupe cette fois) passe sa vie a brouter l'herbe, c'est soit un amateur de pelouse bien tondue, soit un toxico en manque soit un povre tank dans un groupe qui se fou radicalement de lui (ne pas heal ne pas gift ET MOINS GRAVE que de dire a son tank en permanence : "va y charge on te suis alors que le groupe ennemeis est bien trop fort===> on l'envoi au casse pipe caché derriere et si par miracle ca se passe bien on intervient sinon on fait un joli "://"

conclusion : un tank est tres delicat a jouer en rvr certes et doit se rappeler de ces deux regles:
- TOUJOURS groupir mit eine clerc!
- avoir un bon sens de l'observation et de l'evaluation des forces adverses car si ca foire ba le tank y passe direct .

Syriel
eternelle stealtheuse d'albion
maitre assassin myophate (lvl 50)
Membre du Conventus Occultus

Par Forrest le 24/5/2002 à 12:03:39 (#1519048)

hum concernant le rps suffit de grouper comme il faut. les rps etant distribues merdikement en grpe pour le moment, il faut s'adapter. pour moi c dc 3 persos maxi ds le groupe apres c trop minable. je fe ca la moitie du temps pour aider les classes qui sont vraiment pas vernies. panda tu pleure sur les tanks mais imagine nos bardes... leur seul interet est de mez et ca leru donne kedal. bref hier soir g groupe avec rohann(barde) et helminster(druide) et g du rapporter 4k au groupe (c kler que c le mago qui fait tout). l'autre soir g groupe avec malboro(druide) et il a fait 8k en 2h avant d'aller se coucher. ce soir la g fe 30k sru emain.
pour info mes cible privilegies sont les magos, healers et archers, j'evite les tanks autant que je peux. pourkoi? paske mes dd 50 me bouffent ma mana a mort pour buter un tank jaune sans compter les resists alors kun archer mago c 3 shot maxi pour plus de rp tres souvent. les voids s'en foutent vu kun focus void se loot qd on veut. par contre les eld sun, mana savent de koi je parle...
pour finir vu ke je suis a emain tous les soirs je peux dire qu'effectivement les assauts sont mal geres en particulier ceux qui nous opposent dans le defile. tout ce ke je vois c des charges et rien d'autres. qd allez vous enfin passer par la coline avec 2-3 groupes et nous enfoncer par derriere??? a chaque fois que je vois des gens trainer en haut je gueule tant ke je peux mais personne n'y va jamais et il ne regardent meme pas. faites donc ca un soir et vous vous regalerez. tous les magos papiers sont la a vous atendre sans jamais penser a lever la tete (g l'impression d'etre le seul, sans doute paske je cherche tjs si ya pas un archer a buter pas loin)
pour finir ya des tanks rang 4 chez nous (urkas par exemple) dc avec plus de 200k. sans oublier un troll nomme settlers tout mago ki se respect flippe un peu en le voyant :/

Par Syriel le 24/5/2002 à 12:03:45 (#1519049)

oula orthogrape + grammaire from another world, je suis en mode reveil donc mea culpa

Par Syriel le 24/5/2002 à 12:04:33 (#1519053)

LOL orthographe!

non je spam pas ze suis polie

Par LeChuck le 24/5/2002 à 12:07:42 (#1519067)

Bon, je ne vois pas trop de différence entre ce post et celui sur l'utilité du tank en RvR.

Donc même réponse : que l'on m'explique comment réaliser une prise de fort et de relique sans guerrier.
De même, comment se passer de tank dans un RvR de masse?

Mais le plus amusant, après la période des rogues qui se plaignaient de leur classe en PvE, on se retrouve avec les guerriers qui se plaignent de la leur en PvP.

Je joue un guerrier et un runemaster, et bien je meurs aussi vite avec l'un qu'avec l'autre. Mon guerrier, comme vous tous, c'est mez, bolt, bolt, release. Et mon runemaster, c'est bolt, bolt, corps à corps, release.

Donc selon la situation, l'un ou l'autre dure plus longtemps, mais au résultat les 2 vont mourrir à un moment ou un autre.

Je pense qu'il y a amalgame sur les différentes situations que l'on peut rencontrer en RvR.
Le tank se trouve à l'aise dans des combats de masse et de mouvement.
Le mago/archer s'épanouit dans des combats de position.
Le rogue recherche l'embuscade et le harcélement.

Mais que ce soit en PvP comme en PvE, chaque classe apporte sa particularité indispensable pour l'équilibre et l'efficacité du groupe.

Par eoleene le 24/5/2002 à 12:17:19 (#1519109)

/agree Panda

durée de vie de ma championne
j'arrive avec des amis
gros tas d'enemis cool je fonce, normal c'est mon RP
mez et hop morte
le tank n'a reellement d'interet que si on est plusieurs tanks a foncer dans le tas
la c'est vrai qu'une charge de tanks c trop cool
mais ca arrive rarement
je sais qu'on est jamais content de son perso mais pour comprendre un tank rien ne vaut un autre tank :maboule:

Clair que le tir a distance ainsi que le mez vont devenir de plus en plus a la mode et pour les autres ben on sera les victimes , point

a bientot quand meme a emain
on s'y amuse trop

Eoleene Tueuse de Trolls
Tempest

Par Tirman MdA le 24/5/2002 à 13:03:52 (#1519255)

Selon moi, recette pour s'amuser en RvR (si on est pas archer ou tout autre classe solo RvR) :

- être lvl 45+
- avoir un groupe de 8, dont 1 ou 2 mezzeurs lvl 50 (sinon trop de chances que le mez passe pas)
- 2 healers dans le groupe
- 1 mage qui fait bubulle

Et à ce moment là, face à un groupe de lvl équivalent, ce sera à celui qui mez en premier. Et ensuite c'est destruction 1 par 1. Penser à s'occupe du type en stealth qui manquera pas de viser un healer au cours de l'action (utilité de la bubulle).

Face à un groupe de bleu, même 2 fois plus nombreux, aucun problème. De quoi dégouter 20 joueurs qui se font détruire par 8 oranges.

Le RvR a ses limites. Si on est tank, il FAUT un groupe équilibré (courir vite, un soigneur, un mezzeur). Et un bon level.

Là alors, on peut espérer rester debout plus de 30 minutes en zone RvR, et si le mezzeur se débrouille bien, les tank du groupe ne mourront pas.

C'est ce qui m'est arrivé hier à Emain : j'en revenais pas de ne pas voir l'icone du rez illness durant presque une heure, même en rencontrant des groupes de lvl 45-50 (là, c'est à celui qui mez le premier, les tanks restent en arrière en attendant de voir l'issue du mez) et des groupes presque 3 fois plus nombreux mais bleus.

Voilà. C'est pas terrible terrible comme résultat... Tout est sur les épaules du mezzeur quand on rencontre un groupe de lvl équivalent. Les autres classes n'ont rien à dire (sauf assassin à la rigueur si il arrive à chopper le mezzeur avant, mais alors là chapeau).
Et après, on tape sur des cibles une par une, qui se font stun, et donc qui ne peuvent même réagir. C'est pas vraiment passionnant, même si c'est impressionnant, quand on est un groupe de 8, de voir 15 ou 20 persos mezzés, et 3 minutes plus tard, les voir à terre.

Par Galirann le 24/5/2002 à 13:28:07 (#1519401)

Destlow si tu lisais avant de répondre tu te rendrais compte que je n'ai aucunement critiqué les Archers, ni même dit qu'il faisait 850 de degats ou quoi que ce soit d'autres.

J'ai simplement noté le fait qu'un Tank qui se fait allumer par un archer n'a quasiment aucune chance de pouvoir tuer ce dernier, soit parcequ'il est mort avant d'arriver au cac, soit parceque l'archer (ranger) utilise sa bulle speed au dernier moment, soit parcequ'il a la presence d'esprit de partir en courant et de se stealther dans la foulée. Celui qui prétend le contraire est de mauvaise fois.

Même si dans de rares cas le ranger se debrouille mal et se fait tuer par le tank, dans 90% des cas il en sortira indemne.

Pour revenir en revenir aux dégats et cette fois je l'affirme, il m'est, moi aussi, arrivé de me prendre 800 points (sans être assis) par un archer. Par contre je ne peux pas affirmer qu'il fut du même level que moi.

Donc, oui je râle parcequ'être un tank dans DAoC c'est avoir tous les inconvénients sans aucun avantage.

Quant au fait que ton post ressemble a un ouin-ouin sur ta classe, je préfère en rire...

Par Galirann le 24/5/2002 à 13:42:07 (#1519473)

Syriel, grouper avec un clerc est inutile puisque ce dernier n'a pas le temps de te soigner de toute facon, soit parcequ'il est trop loin, soit parceque son heal n'est pas assez puissant.

Ce phénomène s'aggrave puisque j'ai l'impression qu'on peut desormais compter les clerc spec heal sur les doigts de la main. D'aileurs respect a ce qui persiste dans cette voie puisque c'est probablement la plus ennuyeuse en RvR.

Sans parler du fameux respec qui tombera un jour ou l'autre (à Paque l'année prochaine, merci GOA) et qui signera la quasi-disparition des clerc spe heal.

Il faut dire que je comprends les joueurs, le clerc spe smite est une classe devastatrice en RvR et selon moi Mythic devrait intervenir pour stoper l'hémoragie et sauver les clercs spe heal.

Pour en revenir aux tanks, quoi qu'on en dise le scenario est toujours le même, pour moi tout du moins, se sacrifier pour permettre aux autres de récolter quelques points.

Par Echtelion le 24/5/2002 à 13:47:49 (#1519494)

Bon, on va dire que je milite pour ma classe, mais allons-y...

Je suis champion (actuellement lvl37), donc tank, et j'ai déjà eu l'occasion de m'expliquer plusieurs fois avec des hunters, qui ont des caractéristiques assez proches des rangers (speed buff, stealth, etc).
Eh bien je peux vous assurer que les archers y passent 90% du temps (et encore, je n'ai pas encore engage :D). Pourquoi ? c'est simple: 1e flèche qui passe, l'archer est sélectionné. Là, /face et blast pour interrompre le tir (avec 43 valor au lvl37, il passe à 99% sur un orange). On court tout droit, moment où l'archer se dit que le salut (le salaud ??? :p) est dans la fuite. Il met son speed buff, et là, un snare, qui fait sauter le speed buff et le scotche. Je passe ensuite les derniers debuffs (qui ne cassent pas le snare, en plus) pour l'empêcher de se stealther, et je m'en vais le cueillir au CaC, là ou il n'a pas l'ombre d'une chance :D
Le thane avec ses DD mutiples peut fonctionner de la même manière, ce qui fait de ces 2 classes à mon sens des tueurs d'archers par vocation. Je reconnais que les purs tanks ont plus de mal pour aller cueillir un archer, mais je doute qu'un archer puisse réussir à tuer un tank de niveau équivalent s'il est équipé d'un bouclier, sachant que 7 en shield, ca n'est vraiment pas la mer à boire, surtout passé le lvl40. En plus, ces observations recoupent celles faites avec mon ranger (en semi-retraite). Et pour mémoire, comme le disait Ariendell, le run buff a un timer de 10mn, donc ca ne sauve la vie qu'une seule fois, dans ce genre de confrontations ;)

Mes 2 coppers ;)

Par Steppenwolf le 24/5/2002 à 13:52:43 (#1519517)

Bah il suffit d'aller voir sur le serveur PvP US pour voir quelles sont les meilleures classes.

Il n'y a pas beaucoup de tanks... sauf les skalds. Je pense que tous les amateurs de combat en mêlée ont fait des skalds.

Par contre, des tonnes de clerics, de menetrels et de furtifs.

Par Typhon Krazilec le 24/5/2002 à 13:55:21 (#1519525)

Provient du message de Galirann :
Donc, oui je râle parcequ'être un tank dans DAoC c'est avoir tous les inconvénients sans aucun avantage.

Bien sur...
tant que vous n'aurez pas compris qu'un tank ne se joue pas solo en rvr, vous mourrez tout le temps.
Un mage, c'est pareil.
A la limite, je peux tuer un tank avanyt qu'il n'arrive au cac, mais cela sous entend que j'ai utilisé le stun, et le stun, c'est 30% de ma mana pour bloquer 1 ennemi pendant 9sec. Si le tank n'est pas seul, je suis mort avant lui, tué par son ou ses potes. Si, par bonheur, je le tue, je suis obligé de me reposer plus de 3 minutes avant de recuperer assez de mana pour a nouveau me battre...
Je ne vais pas parler des archers/sicaires qui font vraiment 800 de degat sur un mage ou qui nous empoisonnent, ce qui nous empeche de caster.
Bref, tu n'es pas content de ton tank, monte la ubber clase, fais un clerc smite, mais ne viens pas dire que le tank est le parent pauvre du rvr, revois plutot ta tactique de combat.

EDIT
Vous avez souvent vu des tanks se faire one shoot ?
Moi pas (du moins a lvl equivalent).

Par Allea le 24/5/2002 à 13:55:41 (#1519529)

J'ai pas pris le temps de tout lire mais de par le fait que je meurs (très) régulièrement par des tanks en RvR, je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis ;-)

Par Echtelion le 24/5/2002 à 13:56:42 (#1519536)

Provient du message de Steppenwolf :
Il n'y a pas beaucoup de tanks... sauf les skalds. Je pense que tous les amateurs de combat en mêlée ont fait des skalds.

C'est AMHA surtout dû au fait que, dans le cadre d'escarmouches, le mélange vitesse/insta-DD/insta-mez/frappe de tank est dévatateur. Celà dit, en bataille rangée, je suis plus sceptique...

Par Anduric le 24/5/2002 à 14:03:17 (#1519569)

AMHA c'est essentiellement dû à l'accoutumance. Quelqu'un qui teste un skald pendant 7 niveaux ne peux plus supporter la lenteur avec laquelle se trainent les autres classes.

Taper un peu plus fort ne justifie pas l'intense plaisir de jeu à courir comme un dératé et à traverser les cartes à la vitesse du son, à mon avis.

Moins d archers et de magos ?

Par Valldieu LaFouine le 24/5/2002 à 14:05:15 (#1519579)

L ennemi de vos ennemis etant l assassin, si vous les groupiez un peu plus souvent quand ils sont low/mid lvl ben ils nettoyeraient le champ de bataille et ses environs.
Mais je suis groupe vraiment en desespoir de cause. On nous prefere les tanks :doute:
Mais c est possible que je parle pas la meme langue que les Albionnais, apres un 20aine de min a poser des questions dans Keltoi (francais, anglais, neerlandais) j ai suppose que je me trouvais en face de debiles profonds et je suis aller a forêt sauvage.
Alors si vous pouviez me donner des conseils sur la maniere de se faire grouper, ca m aiderais bien :)
Je suis pas completement manchot et je crois pas que ce soit du a mon incompetence ;)
Voila ca c etait mon coup de gueule pour le pvm, marre du solo et du release avec 1 add
Sur ce, je pense que chaque classe a sa place en rvr, mais dans le bon ordre.
Defensif : les premiers reperent l eni (Mene) et informent. Ensuite des autres s installent et purgent leurs rangs (Sic et ranger). Pis le reste termine, ceux qui devraient mourrir les premiers sont les rangers et les assassins (arfff j en suis un mais c mon job)
Offensif : Tjs les mm premiers font la recco. Et les autres avancent avec les assassins et les rangers en avant et sur les flancs.

Mais ca demande de la coordination et un peu de calme je conviens que c est pas evident.

Enfin c est les delires d un ptit lvl 21

Par Ariendell le 24/5/2002 à 14:06:05 (#1519583)

Même en groupe un tank meurt souvent. Je crois que c'est cela que les gens ont du mal à concevoir. Un tank sera toujours parmis les premiers à manger l'herbe. Les grandes batailles de mêlées? vous voulez dire celles ou je faisais un pas puis j'étais clouée au sol par le lag? :doute:
PS: Oui les champions sont des très bons tueurs en général d'archers et assassins. Parceque grâce à leurs DD, debuffs et snare, un stealther n'arrivera pas à se cacher après une attaque.

Par Panda Mc Keen le 24/5/2002 à 14:07:11 (#1519591)

Pour faire clair, je suis mercenaire lvl 47, pas de boucliers, deux armes, de la maille absorb 27%, environ 1200 pts de vie et zero magie

Je sors tres regulierement en RvR, je joue depuis le premier jour l'ouverture des serveurs.

Nombre de rp : 14000

Ne me dites pas que les tanks sont favorisés. Soit je creve pour mon groupe, soit je creve tout seul mais de toutes facons je ne gagne rien. D'ailleurs il serait amusant de compter le nombre de rp qu'un tank a distribué. Je pense que j'en ai donné dis fois plus que j'en ai pris minimum.
D'ailleurs, je compte plus les hiberniens venant me faire des coucous sur mon cadavre, c'est devenu une tradition pour eux :)
Apres un combat, on fait des signes a panpan pendant la pause :)

Bon, que ce soit clair, je n'en veux a personne, ils ont fait leur boulot et d'ailleurs je reste un peu pour voir enfin le visage de mes ennemis.

Mais le tank ne sert a rien, le CaC est mort.
Et je vois pas Mythic refiler des boomerangs aux tanks pour tenir la distance. :D

Alors, peut etre que Panda cessera le RvR et le seul rp qu'il fera sera du roleplay :) J'irai RvR avec un reroll.

Et puis pour ce qui est des portes de fort ou le tank est utile, bof, un belier c'est mieux et puis me faire tuer a travers une porte, je connais deja.
En fait le tank sert a se lvler et a lvler les autres, apres...

Par Typhon Krazilec le 24/5/2002 à 14:11:30 (#1519612)

Mais toutes les classes (sauf le clerc, mais il va enfin etre nerfe) ont des points faibles !
Vous croyez qu'un ranger ou une ombre va survivre lors d'une melee ?
Vous pensez peut être aussi qu'un mage paut se defendre quand il est attaqué de front ?
Arretez de ouiouiner sur votre classe. Si elle ne vous convient pas, allez en essayer d'autres, vous verrez, a part le clerc smite, aucune classe ne survit en rvr !
Les tanks frappent pas fort ?
Oui, mais ils ont une armure, plein de points de vie et peuvent frapper même quand on les frappe !
Les mages frappent fort ?
Oui, mais ils ont tres peu de points vie, pas d'armure et ne peuvent plus frapper des qu'on les engage.

Et on peut continbuer comme ça pour chaque classe (sauf pour le clerc, qui smite comme un mage et a des points de vie et une armure et des competences de cac...)

Par Galirann le 24/5/2002 à 14:16:25 (#1519638)

Typhon, tu decris une situation ou tu te retrouves seul contre un groupe, forcément dans ce cas la tu meurs. Tu le dis toi-même, si le tank est seul tu le tues.

Maintenant, nous ne sommes pas complètement debiles (enfin pas tous) comme certains se plaisent à le croire. En RvR je suis systématiquement groupé, ce qui ne m'empêche pas de mourir en premier et à regarder la bataille depuis le ras du sol, d'ou ma phrase que mets bien en evidence.

Quand je fais 500 pts de royaume dans une soirée, je suis content. C'est tout dire...

Par Gargga le 24/5/2002 à 14:17:53 (#1519645)

Pour infos nous avons plusieur tanks Maitre d'armes et Paladins à plus de 100K RP, il suffit de jouer en groupe c'est tout, mythic a axé son jeu la dessus, c'est valabe pour l'xp comme pour le rvr.

Par Galirann le 24/5/2002 à 14:24:37 (#1519674)

C'est bon on a compris que toutes les classes avaient des points faibles mais combien tu as de RP dis moi ?

Tu es peut-etre fragile mais tu balances des bolt a 500 de moyenne sur un level egal sans trop de risque puisqu'a distance.

C'est bien beau d'avoir une belle armure et plein de pv mais ca ne sauve pas des mez & co. et du blastage a distance.

Quand au fait de reroll, non, je n'en ai ni le temps, ni l'envie, je suis guerrier dans l'âme et je le reste. J'estime que les tanks sont desaventagés et je le dis, que ca plaise ou non.

Mythic tente d'ailleurs de solutionner ce probleme avec les realms abilities et j'attend de voir pour en juger mais même si les tanks auront quelques nouvelles possibilités, d'autres classes, deja puissantes, en auront aussi et même plus puisque proportionelles aux RP.

Par Xantorys le 24/5/2002 à 14:28:34 (#1519689)

Venez tester les classes Hib :
- Un barde ne fait aucun dommage.
- Un druide ne fait aucun dommage.


Les clercs sont une classe surdimensionnée avec des DDs aussi puissants que les magots.

Pour rétablir la situation suffit de remettre les clercs au niveau qu il se doit.

Et a celui qui parlait des mezs pour les tanks !

les mez agissent pour tout le monde...
les mez cassent le RvR pour moi c est une evidence...

Par Barkive|Heaven le 24/5/2002 à 14:28:43 (#1519691)

Vi en ce qui concerne les RP, il devrait y a voir une difference plus visible suivant les paliers pour monter les rang, l'archer monte les grades trop vite sinon.

Par Forrest le 24/5/2002 à 14:34:12 (#1519719)

j'ai l'impression d'avoir ecrit dans le vent.
les rps en groupe de plus de 3 c de la merde! on ramasse rien pour plusieurs raisons:
c trop divise (ceci sera change dans un patch).
il arrive tres souvent ke le groupe soit eclate et donc qd kelkun tue un ennemi il ramasse ses rp (divise par 8 super) et les autres ont kedal.
conclusion arreter les groupes de 8 qui de mon point de vue ne servent a rien (sf si les gens se connaissent tres bien et suivent un leader). des groupes de 2-3 personnes rapportent bien.
qd je vois keta ke 14krp jhallucine panda. un soir prds toi un theur 45+ avec toi et restez a vous 2. si le mec sait jouer un tantinet tu fera t 5-6k dans la soiree facile.
je grpe la moitie du temps et je refuse quasi systematiquement les invits ds un grpe a plus de 4 personnes (pour faire du rp). le reste du tps je prds des bardes druides tanks avec moi et ils se font minimum 4k pour 2-3h de jeu.
malheureusement trop de magos (j'en connai personnelement) preferent rester a soloter plutot que grper (ca rapporte plus) et oublient rapidement les gens sans qui ils n'auraient jamais progresse...

Par LoneCat le 24/5/2002 à 14:40:32 (#1519754)

Bah déjà quelle est l'utilité d'un tel thread ? Mythic ne va pas le lire, et on sait déjà comment vont évoluer les choses avec une visibilité de 6 mois (merci GOA).

Je joue un pur Tank, j'ai les mêmes pb que les autres. Notre utilité me semble être de porter les machines de guerre, de taper les portes, de tanker les gardes et d'exploser les Keepers.

En escarmouche, notre seul rôle me semble être de charger pour essayer de faire peur à l'ennemi (marche parfois encore), et d'attirer l'attention pour encaisser un max de flèches et de sorts pendant que nos mago et nos mezzers font ce qu'ils peuvent.

RP = peanuts, mort = 90% (avec rez dans la moitié des cas).

Hibernia a un gros avantage: la Celtic Attitude (copyright LoneCat). Les celtes se foutent de mourir, ils chargent les hordes ennemies dans la joie et la bonne humeur. On a aussi la Firbolg Attitude: ils font comme les celtes par mimétisme et panurgisme. Apparemment ce n'est pas la même chose chez Albion :)

Le pb c'est qu'on a aussi la Nelf 'n'Luri Attitude: des mecs qui font un max de RP pendant qu'on se fait griller sur place en première ligne, ont l'ego inversement proportionnel à leurs points de vie et qui viennent te dire que si les Tanks meurent c'est parcequ'ils manquent de finesse (voir précédemment dans le Thread pour avoir qq exemples).

Ca casse un peu la bonne ambiance mais ça nous fait rire quand on tape les portes et les keepers entre nous et qu'on entend les couinements derrière à chaque repop de gardes :)

Ciao,
LoneCat

Par Typhon Krazilec le 24/5/2002 à 14:42:34 (#1519765)

Provient du message de Galirann :
C'est bon on a compris que toutes les classes avaient des points faibles mais combien tu as de RP dis moi ?

32000 au lvl 50.

Tu es peut-etre fragile mais tu balances des bolt a 500 de moyenne sur un level egal sans trop de risque puisqu'a distance.

C'est bien beau d'avoir une belle armure et plein de pv mais ca ne sauve pas des mez & co. et du blastage a distance.

Mes bolts a 500 de moyenne, j'en ai un (bolt de spe), portée 1850. Il faut savoir que ce bolt ne passe pas si on a affaire a un tank un tant soit peu malin (je vais pas vous donner l'astuce non plus !), que les armures en absorbent une bonne partie, ainsi que les boucliers et que ce bolt, ainsi que son pendant dans ma ligne non spe (300 de moyenne) a un timer de 20 sec.
De plus, ma seule chance de tuer est à distance, si je suis pris au cac, c'est mort pour moi, si on me blast, je loupe un cast et c'est mort pour moi, si on me balance une fleche, on me one shoot, si un assassin est pas loin, il me one shoot.

Quand au fait de reroll, non, je n'en ai ni le temps, ni l'envie, je suis guerrier dans l'âme et je le reste. J'estime que les tanks sont desaventagés et je le dis, que ca plaise ou non.

Je comprends tout à fait.
;)

Mythic tente d'ailleurs de solutionner ce probleme avec les realms abilities et j'attend de voir pour en juger mais même si les tanks auront quelques nouvelles possibilités, d'autres classes, deja puissantes, en auront aussi et même plus puisque proportionelles aux RP.
Oui, et en diminuant les degats en pvp aussi. Ce qui vut dire que je ne pourrais plus tuer un seul tank, car, avec 35% de dehgats en moins, un tank jaune arrivera au cac, ou il n'aura plus qu'a me charchutern vu qu'une fois au cac, un mage ne peut plus RIEN faire.
Mais, contrairement aux tanks, je ne me plains pas, je ruse et je m'amuse.
;)

Par Panda Mc Keen le 24/5/2002 à 14:44:24 (#1519779)

Je ne me plains pas du peu de rp que j'ai.

il se trouve quer je suis une classe de CaC, alors je joue mon role de CaC.

Donc, je meurs tout de suite, parce que le CaC est ridicule a moins d'etre quarante a foncer en mm tps et encore, y'a les mez de zone.

Bref, le CaC est mort, y'a plus qu'a s'acheter un fusil :)

Ou reroll, ce qui ne m'enchante pas du tout mais on a jamais vu un homme avec une arme blanche survivre à un tir de barrage.

Les tanks sont les samouraïs que le Japon avait au debur du siecle. Des guerriers, qui avaient passé leur vie a s'entrainer au sabre, à maitriser leur corps, des années d'entrainement....pour rien. Ils crevaient comme les autres devant des armes a feu et se refusaient à les utiliser.

Par Typhon Krazilec le 24/5/2002 à 14:47:57 (#1519801)

Depressif le plantigrade ?

Re: Moins d archers et de magos ?

Par Gerann le 24/5/2002 à 14:53:37 (#1519837)

Provient du message de Valldieu LaFouine :
Alors si vous pouviez me donner des conseils sur la maniere de se faire grouper, ca m aiderais bien :)

Qu'est-ce que tu recherches dans un groupe ? Qu'es-ce que le groupe peut rechercher ? Qu'est-ce que tu peux apporter à un groupe ?

Réponds à ces questions, et tu trouvera des groupes sans problèmes.

Je n'ai jamais eu de problèmes à grouper, quelle que soit la classe (y compris éclaireur dans des donjons), simplement parce que je regarde le groupe évoluer quelques instants.

Si un jour, quand tu demande à grouper, tu te retrouve face à quelqu'un qui te demande : "est-ce que tu sais faire le café ?", c'est probablement moi.

A mon avis à moi que j'ai très personnel, la meilleure chose que tu puisses apporter à un groupe, c'est une dose de plaisir, de bonne humeur. Les compétences, c'est très secondaires.

Hier, dans un groupe composé que de combattants, j'ai refusé de grouper deux clercs qui le demandaient. Pourquoi ? Ils répétaient "siouplé je peux groupééé" comme des ânes.

Le plaisir, c'est de jouer, c'est pas d'être soigné. Finalement j'ai groupé une classe qui ne comblait aucun manque, mais au moins le joueur nous a fait marrer, et c'est tout ce que je demande.

Et crois moi, si tu demandes à grouper avec humour, tu sera *toujours* accepté (sauf abrutis en face, auquel cas c'est tant mieux, tu te serais fait chier avec eux).

Gerann
- - -
Eclaireur, Ecuyer d'Amesbury (Ys)

Par LoneCat le 24/5/2002 à 14:57:54 (#1519863)

Ha ben tien ma modeste contribution entourée par 2 magnifiques excemples de Nelf'n'Luri Attitude :)

Sur les Tanks (qui ne savent pas ruser et s'amuser mais seulement se plaindre c'est bien connu):

Mais, contrairement aux tanks, je ne me plains pas, je ruse et je m'amuse.

Quant à l'Ego (moi je groupe des handicapés du RP, afin de faire en sorte qu'ils se sentent mieux insérés et supportent plus facilement la vue de notre mugnificence, et grace à moi ils se font des RP qu'ils seraient bien infoutus de grapiller autrement):

conclusion arreter les groupes de 8 qui de mon point de vue ne servent a rien ... le reste du tps je prds des bardes druides tanks avec moi et ils se font minimum 4k pour 2-3h de jeu.

Avec bien sûr l'auto-satisfaction mélangée au mépris qui transpire (beuark c'est dégueux !!).

qd je vois keta ke 14krp jhallucine panda .... minimum 4k pour 2-3h de jeu

Panda, sois honnête: qu'est ce c'est rigolo de charger les forces ennemies dans nos groupes de 8, et de pouvoir dénigrer les couilles molles qui restent bien planquées au loin. Faut dire qu'on a le temps de rigoler entre nous, pendant les mezz et les attente de rezz :)).

Moi j'adore ça ! Oki je me monte un Eld et un Ranger pour rapporter des RP à ma guilde, mais mon perso principal sera toujours ce Celte fier et orgueilleux protégé par sa seule lance et son courage :)

Ciao,
LoneCat

Par Lien le 24/5/2002 à 15:02:29 (#1519883)

C'est à mourir de rire, encore un procès aux furtifs...
Je ne sais plus qui l'a dit, mais c'est vrai que l'arme anti archer est l'assassin/ombre/sicaire. Qu'avez vous fait pour les aider? Je sais que certains d'entre vous l'ont fait, mais me dites pas tous, vu la galère pour un scout/sicaire de grouper...
C'est aussi pour ça que les furtifs développent cette mentalité solo, on les y a habitués en PvM malgré eux. Ce qui explique pourquoi vous vous faites shooter en critique. Car les furtifs sont la plupart du temps en solo. En bataille organisée, le critique ne passe pas car vous etes sensés avoir l'arme à la main (sinon :confus: )
Ensuite, des qu'un archer a tiré (et bientôt pareil pour les sicaires) on perd le stealth, qu'on ne peut pas remettre pendant 10s...c long 10s....largement assez pour se faire mezzer ou se prendre une fleche ou un tank sur la tronche. C'est d'ailleurs ce qui arrive la plupart des cas. Doit on pour autant interdire les mezz?
La vie d'un tank est plutôt (selon moi) cool en PvM. On se tape du bleu/jaune tranquillement pour peu que le matos suive. C'est pour ça que j'ai roll un archer. Je voulais faire autre chose qu'appuyer sur des chiffres pour sortir des coups spéciaux. En échange, j'ai hérité de la galère de monte rmon perso. Je veux faire pleurer personne car je joue rarement solo. Mais je passe des fois souvent 1 heure avant de trouver un groupe. C'est le cas de combien de tanks?
De toute façon, j'encourage tout le monde qui n'est pas satisfait de sa classe a reroll un nouvo perso pour voir. Mais il est évident et clair qu'il n'y aura aucune prise de fort avec QUE des archers, ou QUE des tanks, ou QUE des.....

Par Haragnis le 24/5/2002 à 15:03:59 (#1519893)

Provient du message de Gargga :
Pour infos nous avons plusieur tanks Maitre d'armes et Paladins à plus de 100K RP, il suffit de jouer en groupe c'est tout, mythic a axé son jeu la dessus, c'est valabe pour l'xp comme pour le rvr.

Totally /agree

Je crois que cette simple phrase montre bien que les tanks sont viables en RvR ... pour peu qu'on la joue pas solo (oui car même groupés certains la jouent solo :)).

Par Panda Mc Keen le 24/5/2002 à 15:13:02 (#1519943)

Oui, LonCat, 'a un certain plaisir a charger mais tjs une grande frustration de voir que cinq hibs sont occupés a me taper dessus et que personne n'en profite.

A tiutre personnel, Panda se bat pour l'honneur comme les cosaques qui ont chargé les chars allemands pendant la seconde guerre mondiale. Inutile et futile en terme d'efficacité mais voila, le panache ca compte aussi.

Bon, je deviens lyrique sur ce theme moi, faut que j'arrete

Par Forrest le 24/5/2002 à 15:16:39 (#1519956)

lonecat si panda a qlq chose a dire il est assez grand pour le faire tout seul. maintenant si t pas content je m'en tape.
vous venez ouiner ici que les tanks crevent trop au cac et ke ya pas de rp. vous m'explikerez comment certains tanks de notre royaume et d'autres sont deja rang 4??? pour le reste ouai c comme ca c le ranger et le mago qui rapportent du rp comme c le mago qui demonte en grande partie le mob violet+++ qd tu pexe. si ca t'embete soit tu reroll soit t'ecrit a mythic. si tu veux pas ben tu t'adapte et t'accepte le jeu comme il est.
sinon lonecat t'inkiete pas tu grouperas jamais avec moi en rvr ya suffisamment de gens qui me le demandent et qui savent que sans mago dans leur team ils repartiront avec kedal a la fin de la soiree. s'agit pas d'ego (ca a l'air de te travailler mon gars mais tes posts m'ont deja habitue a ta facon de voir les choses) mais de realite. zont pas l'air de se trouver insulter a grouper avec moi et ils en sont meme plutot ravi meme.
quand au fait que jhallucine c parce que pour moi si panda a si peu c le signe que les magos-ranger doivent pas se trouver souvent dans son groupe ce qui me semble bizarre.
lonecat la prochaine fois que je te croise jte filerai 1-2k rp comme ca tu seras ravi pis moi j'aurai fait ma BA en te faisant l'aumone (dsl du flame ms les redresseurs de torts a 3 balles je supporte pas) tu me fais vraiment pitie.

Par Lien le 24/5/2002 à 15:19:28 (#1519974)

Provient du message de Forrest :
lonecat si panda a qlq chose a dire il est assez grand pour le faire tout seul. maintenant si t pas content je m'en tape.
vous venez ouiner ici que les tanks crevent trop au cac et ke ya pas de rp. vous m'explikerez comment certains tanks de notre royaume et d'autres sont deja rang 4??? pour le reste ouai c comme ca c le ranger et le mago qui rapportent du rp comme c le mago qui demonte en grande partie le mob violet+++ qd tu pexe. si ca t'embete soit tu reroll soit t'ecrit a mythic. si tu veux pas ben tu t'adapte et t'accepte le jeu comme il est.
sinon lonecat t'inkiete pas tu grouperas jamais avec moi en rvr ya suffisamment de gens qui me le demandent et qui savent que sans mago dans leur team ils repartiront avec kedal a la fin de la soiree. s'agit pas d'ego (ca a l'air de te travailler mon gars mais tes posts m'ont deja habitue a ta facon de voir les choses) mais de realite. zont pas l'air de se trouver insulter a grouper avec moi et ils en sont meme plutot ravi meme.
quand au fait que jhallucine c parce que pour moi si panda a si peu c le signe que les magos-ranger doivent pas se trouver souvent dans son groupe ce qui me semble bizarre.
lonecat la prochaine fois que je te croise jte filerai 1-2k rp comme ca tu seras ravi pis moi j'aurai fait ma BA en te faisant l'aumone (dsl du flame ms les redresseurs de torts a 3 balles je supporte pas) tu me fais vraiment pitie.

Pourquoi tu es aussi agressif? Des soucis personnels peut être?
Tu veux qu'on en parle?

Par Forrest le 24/5/2002 à 15:28:00 (#1520016)

nan j'aime pas kon vienne me chercher la merde et ce que lonecat a fait en debarkant ici et en s'adressant directement a moi en me traitant de type plein de mepris et a l'ego surdimensionne (lui c la connerie sans doute). qd on me cherche on me trouve tds et je suis effectivement tres agressif.
en dehors de ca je suis tres calme et tres sympa et a part 2-3 boulets j'ai un paket d'amis sur hib :)

Par LoneCat le 24/5/2002 à 15:35:02 (#1520051)

Provient du message de Panda Mc Keen :
Oui, LonCat, 'a un certain plaisir a charger mais tjs une grande frustration de voir que cinq hibs sont occupés a me taper dessus et que personne n'en profite.

A tiutre personnel, Panda se bat pour l'honneur comme les cosaques qui ont chargé les chars allemands pendant la seconde guerre mondiale. Inutile et futile en terme d'efficacité mais voila, le panache ca compte aussi.

Bon, je deviens lyrique sur ce theme moi, faut que j'arrete

Tout pareil :)

Mais en règle générale mes petits camarades en profitent (et ça me permet de les chambrer un peu jusqu'au prochain rezz-release- rvr).

Remarque je vais peut-être arréter vu qu'apparemment nos amis à la verticalité et à la resistance contrariés ont également du mal à tolérer qu'on se moque gentiment de leur hypertophie de l'Ego.

Panda un un coup de blues, mais au fond de lui même il sait parfaitement que c'est super fun à jouer :) En ce qui me concerne j'en ai rien à battre des RP, je joue pour le fun pas pour faire un course à la con. Et quand je vais au RvR je sui sbien loin de m'ennuyer :)

Forrest, ta lecture des posts est malheureusement conforme à ta taille. Quand je lis ça:

pour le reste ouai c comme ca c le ranger et le mago qui rapportent du rp comme c le mago qui demonte en grande partie le mob violet+++ qd tu pexe. si ca t'embete soit tu reroll soit t'ecrit a mythic. si tu veux pas ben tu t'adapte et t'accepte le jeu comme il est.

Ben je suis pété de rire. Tu n'as manifestement rien compris :) Quand je groupe avec un gentil Nuker, que ce soit en RvR ou en PvE, c'est moi qui lui fais une fleur voyons ! Sinon comment ferait-il pour nuker le mob sans que je le Tank, ou eviter de se faire étriper par les 5 mecs que j'ocupe en faisant le pitre devant (avec Bambi comme clou du spectacle).

sinon lonecat t'inkiete pas tu grouperas jamais avec moi en rvr ya suffisamment de gens qui me le demandent et qui savent que sans mago dans leur team ils repartiront avec kedal a la fin de la soiree. s'agit pas d'ego (ca a l'air de te travailler mon gars mais tes posts m'ont deja habitue a ta facon de voir les choses) mais de realite.

Huhu on a clairement pas la même définition de l'Ego :) Pour ce qui est du groupage j'irai même jusqu'à dire que ça me soulage plustôt de le savoir :)

La seule fois ou je t'ai eu en /send, c'est toi qui me demandais de grouper (avec ce sens ta propre importance / l'insignifiance des autres qui te caractérise), et j'ai du supporter 5 minutes de ouin ouin (mais je vais te donner des tonnes de Exp alors que vas rien foutre, je vais tout faire, sais tu au moins quelle chance tu as, etc etc etc) parceque je t'avais banané (avec le sens de la diplomacie qui me caratérise). Me demande même si je ne t'ai pas mis en /ignore vu comme c'était saoulant et contraire à ma Celtic Attitude adorée :)

Allez amuse toi bien quand même !

Edit: Lien je te rassure il est comme ça aussi dans le jeu. Moi j'essaie simplement de le prévenir qu'il a manifestement un léger problème d'Ego et d'incapacité à supporter les amicales moqueries. Huhu mais je ne suis qu'un Tank, ce que je prends pour démonstration par l'absurde de sa part n'est sans doute qu'un argumentaire imparable :)

Ciao,
LoneCat

Par Draziel LeMaudit le 24/5/2002 à 16:33:40 (#1520354)

lol ça me fait rire ça, genre que c'est les magos qui "power lvl" les rp des guerriers... genre " le groupe a gagner tant de rp aujourd'hui, grace à moi, ils devraient me remercier car sans moi ils auraient rien"
heureusement que le ridicule ne tue pas :rolleyes:

sinon, pour répondre a Panda, franchement:
en rvr, je suis tres souvent confronté a des tanks... et meme si 70% des fois, c un archer/mago qui me tue, je dirai que les 2/3 des fois, c pasqu'un tank est en train de cogner sur mon healer :p

avant je faisais du rvr en solo uniquement, car je suis mage, et je me retrouvais souvent confronté a des gars isolé, et j'avais toutes mes chances. maintenant en rvr, sur Ys du moins, c completement différent, et trouver un ennemi solitaire relève de l'exploit...
donc groupe powa.... et dans mon groupe il y a tres souvent des tank !
et je peux t'assurer qu'ils ne sont pas la pour faire de la figuration, mais alors pas du tout !!


Je vais faire une comparaison...
avant, lorsque je voulais xp, j'avais souvent la meme réponse dans les groupes: -dsl c full. -dsl mais on s'en sort deja comme ça. - eeeuh ça sert à quoi un mage??
donc je suis allé xp en solo... mais ça devenait très lent... et ça m'enervait, et je rageais contre mythic parce que les mages n'étaient pas appréciés pour xp... ( sisi je te jure, c'etait vraiment le cas sur mid/ys a une époque..)
pis j'ai rencontré des personnes qui sont devenus des amis, avec qui j'ai créé une guild, avec qui je passe dorénavant 90% de mon temps, rvr comme xp. en rvr, ils m'aident (enfin on s'aide mutuelement, je veux pas jouer le nombriliste là :p) en me soignant, en tuant ceux qui m'attaquent, je les aide avec mes protections, et en attaquant également... dans mon groupe, lorsque qqu'un meurt, c'est rarement seul ( cad que si qqu'un meurt, c que les ennemis sont plus puissants... on ne meurt pas parce qu'on a été le 1er ciblé par le mago en face, non non.. on meurt parce que les soigneurs ne peuvent pas soigner... càd soit occupé à se faire frapper, soit oom ( et oom à cause des soins, pas oom à cause des coups de smite :rolleyes: ), et en général tous les instant heal y passent

Où je veux en venir?
Tu a une guild, un groupe permanent, ou autre ? des amis capables de soigner, etc?

si ta réponse est non, alors trouves-en, ou du moins essaye...
essaye de grouper en rvr, avec des healers, en leur disant clairement: je veux être soignée, et ne pas mourir betement ( je sais, c facile a dire comme ça... )

si ta réponse est oui... ben ya un probleme alors car tu ne devrai jamais poster ce genre de message ;)

Par nuiroam le 24/5/2002 à 16:33:48 (#1520357)

je vais dire plein de truc qui contredise plein de monde parce que j'aime ca ! :p

donc deja suis tank shield et en rvr je tendance a bien m'ammuse a brouter l'herbe aussi mais a faire pas mal de rp au passage.

En solo, oui le truc que ca fait 6 page que vous dite que les tank ca reste pas solo, bah c trop bon, on apprend bien plus en solo que en groupe tout simplement parce que faut ruser si on est pas nombreux.

quand c des escarmouche c'est un plaisir de joue a cache-cache et de buter kelke mechant perdu et d'alle se planquer en regardant c pote arrive le rez et te cherche partout :p
bon faut pas rever ca dure pas une eternite tu fini bien par mourir ;)

en masse bah pas de pb tu est tank tu es devant tu prend kelke coup mais tu en donne pas mal et tu chope plein de rp au passage, mais en fait le massif sans groupe c pas tres drole meme en groupe c pas top.

A dl mon plaisir c des chasser les groupes, et le plaisir ultime c de decimer un petit groupe de 5-6 vert/bleu tout seul ou avec le soutient d'un petit lvl qui te balance plein de soin (on a tendance a ete plus soinger par les petit lvl que les gros ;) mais ca change je trouve :)).

Maintenant en groupe, c'est bien parce que ya une ambiance surtout quand c des gens que tu connais tu t'amuse plus que tu fais des rp.

en fait ya 2 classes que je plains en rvr, c'est les bardes et le druides, parce que il ne peuvent choper aucun rp sans groupe, que leur role dans le groupe notament des healer est loin d'etre amusant, perso g essayer druide g pas suporter. maintenant j'attend d'un druide qu'il soigne les tanks parce que c son job mais je comprend tres bien que un druide fasse un reroll pour vraiment s'amuser en rvr.

Par Lien le 24/5/2002 à 16:53:55 (#1520474)

A la limite, on peut essayer de prendre le problème à l'envers:

Ok, les tanks servent à rien, essayons d'arranger ça. Que fait on? On les rend plus résistants aux flèches/bolts/mezz.... Qu'est ce qu'on obtient? Des persos que les casters ne pourront pas tuer tous seuls, et qui se feront éclater au corps à corps.
Alors pour contrebalancer ça, on va augmenter les dégats des casters: résultats, les tanks se feront éclater...
Aujourd'hui, on a le même problèmes de classes que de lvl. Un lvl 25 n'a rien à faire en RvR, contrairement à il y a 3 mois. C'est pareils pour les classes. Les magos et archers qui shootent les tanks sont sensés se faire laminer par les archers et assassins. Mais voilà, pénurie de ces profils Hauts lvls, pour les raisons que j'avais déjà expliquées ci dessus.
Je pense qu'il faut donc attendre un peu que les choses s'équilibrent d'elles mêmes.
Sachant, encore une fois, qu'aucune classe ne devrait pouvoir se démmerder toute seule et que l'armée qui écrasera tout sera celle ayant pu rassembler ses différentes forces.

Par Gweltas le 24/5/2002 à 17:15:04 (#1520627)

Exact Lien :)

Mais ce qu'il faut bien comprendre, c'est que nous ne sommes pas du tout doués dans l'alliance. D'ailleurs vous remarquerez qu'il ne manque plus que Persee (mais lui c'est un palouf) et Gladstone pour que tous les chefs de notre alliance se soient exprimés sur le sujet (avec le même point de vue d'ailleurs)

Et comme nous ne sommes pas doués, nous nous sacrifions pour nos petits camarades en faisant les pitres devant les ennemis pour que tous nous visent.

Oui nous sommes un peu masochistes, mais on croit - naïvement d'ailleurs - que tant que les ennemis nous tirent dessus, les petits copains eux peuvent venir déblayer le terrain (y compris nos amis tanks qui une fois au corps à corps font tout de même très mal, on ne peut pas leur enlever cela)

Personnellement, je n'ai aussi que 12.500 points de royaumes et je ne suis décidémment pas doué (peut être parce que je n'ai jamais groupé avec une Theu spé terre ??? )

Le petit coup de blues qui me semble ressortir ici vient simplement des tanks qui font leur devoir comme un tank : bourrin, sans état d'âme, et tout dans les muscles (parce qu'on ne sait pas profiter du terrain, se cacher etc ...)

Comme le disait d'ailleurs si bien mon ami Panda il y a quelques semaines, si nous ne chargeons pas, les troupes albionnaises (peut être les Theu Spé Terre aussi?) restent bien sagement en haut du TP à regarder les hordes ennemies danser en bas...

Et forcément, à 1 contre 20, la mort est assurée.
Ce qui nous amuse par contre après, c'est que nos amis Theu Spé Terre suivent ensuite et trucident tous les ennemis survivants.

Bref, je pense que nous nous comprennons entre tanks. Nous avons essayé de vous transmettre un certain malaise chez nous. Plusieurs personnes ne l'ont manifestement pas compris. Il ne s'agissait nullement de dire que les archers étaient plus fort ou que les mages en avaient une plus longue...

Merci donc de l'ego surdimensionné de certaines personnes (j'ai adoré le discours pertinent de LoneCat) de ne pas écouter autrui.

PS. Pour le sicaire, t'en fais pas, c'est plus que dur de grouper pour combattre des ennemis. C'est une classe très mal connue...

Par LeChuck le 24/5/2002 à 17:15:49 (#1520634)

Amis d'Hibernia, frères de Midgard, je propose d'épargner le gars Panda pendant tout le week-end pour qu'il retrouve le gout au RvR.
Ensuite on le passe à la tondeuse :D

En tout cas, si j'ai bien compris, si je croise un groupe de fières casseroles, le seul qui rush sera Panda (ralala, ce besoin de se montrer :D)

Bon, plus sérieusement, je trouve amusant de croiser les threads des forums. On y trouve des plaintes sur la puissance du clerc d'Albion, les complaintes des différents rogues pour différentes raisons, la présumé futur puissance d'Albion avec le patch 1.50 (si on le voit un jour), le problème du pbAeO des eldrichts lunaire, maintenant les guerriers.
Ralala, nous sommes tous de grands insatisfaits :D

Le guerrier reste la classe la moins "fun" à jouer en RvR (et même en PvE), mais il a sa place et à chaqu'un de trouver comment le jouer pour enfin s'amuser avec.


ps : achètes toi un bouclier pour le style engage :D aussi, non mais, sortir sans bouclier, grand fou :bouffon:

ps : et puis va bosser sur les Billoumans Associés, tu as de la matière avec tes derniers threads ;)

Par Ariendell le 24/5/2002 à 17:22:00 (#1520663)

Si ça peut vous rassurer, y'a pas que nous que ça fait causer :D
Give melee a reason to RvR, thread de 141 pages sur Vault:
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=24299739&page=141
En page 3 pour le moment mais régulièrement remonté, plus de 3500 réponses :D

Par LeChuck le 24/5/2002 à 17:31:39 (#1520732)

Forrest, tu ne voudrais pas faire un peu de pubicité pour les magos sur le forum de Midgard, histoire que toutes les brutes nous vénèrent :D

Accessoirement, j'ai beaucoup aimé ton traité sur l'utilisation du pbAoE pour faire de l'xp.
On y lisait surtout que la force de ton groupe reposait sur la parfaite complémentarité des membres du groupe et que du taunt des guerriers dépendait la possibilité pour l'eldricht lunaire de s'exprimer.

De même, quand à la taille d'un groupe RvR, ce que tu perds sur la répartition des RP, tu le récupères sur le volume. Tiens, n'est-ce pas la même logique que pour l'xp? On fait deux fois plus d'xp à 4 qu'à 8, mais on se repose deux fois plus :D

Bref, rappelles toi que l'on parle d'un jeu où le plaisir doit être le moteur, et non pas la performance.

ps : t'as pas un super plan xp pour un runemaster des fois? ;)

Par SuperBaston le 24/5/2002 à 17:55:53 (#1520889)

Tanks inutiles en RvR :mdr:

Ben oui c'est bien vrai que c'est les archers et magos qui prennent les forts sans l'aide des tanks

Faudrait voir un peu à ouvrir les yeux là! C'est un jeu d'équipe... Pour survivre en RvR faut éjà savoir bien s'entourer...

Un bon groupe est mixte des qui font des masses dégats, des qui tirent de loin,des qui peuvent défendre les plus faible au cac...

Le seul moyen de survivre longtemps en RvR c'est d'avoir un groupe puissant et homogène pour pouvoir répondre à chaque situation... On est pas tjrs à distance et on est pas tjrs au cac donc faut des 2

Maintenant facile de dire arf le ranger m'explose de loin... kler mais si c'est toi qui arrive au cac il n'a aucune chance... Je dis bien aucune même si c'est un rouge pour toi tandis qu'un archer peut tjrs essayer de tuer un tank rouge

Chaque situation ses avantages et inconvenient d'ou l'utilité d'une bonne équipe capable de répondre à chauqe situation

Par LeChuck le 24/5/2002 à 18:03:28 (#1520929)

Le seul moyen de survivre longtemps en RvR c'est d'avoir un groupe puissant et homogène pour pouvoir répondre à chaque situation...

Non, non, n'importe quoi ce Baston, la seule façon de survivre en RvR, c'est de... ne pas y aller :D



Arf, ne poussez pas, je sors :D


Bon, c'est pas tout, mais il est l'heure de rentrer à la maison.

Par Spectre Olaf le 24/5/2002 à 18:45:05 (#1521211)

Principe :
Le nombre de RP accumulés, correspond à la quantité de succès réalisés.

Hypothèse A)
Les joueurs « bons/subtils/malin/intelligents/habiles » et les joueurs « mauvais/basiques/stupides/gauche » joueurs se répartissent à part égale dans chacune de classes disponibles.

Hypothèse B)
Les classes sont sur un pied d‘égalité en RvR



Que constate t’on sur tout les diférents serveurs américains et européens ?

Certaines classes (archers/mage) ont en moyenne beaucoup de RP que dÂ’autres (tanks)

Donc une des deux hypothèses est fausse.

Version favorite des « winners » du RP: « on vous owne parce que on est plus malin que vous, nous aussi ont des points faibles, alors c’est simplement que vous savez pas jouer. »
=> Hypothèse A) fausse, les bons joueurs choisissent en majorité certaines classes spécifiques.

où

Version favorite des « loosers » du RP : « on se fait éclater parcequ’on est outrageusement défavorisé. on va reroller et vous allez voir»
=> Hypothèse B) fausse, les classes ne sont pas sur un pied d’égalité en RvR

Par Dwahim le 24/5/2002 à 19:14:49 (#1521390)

Pour ma part, le solo en rvr me convient tres bien, un archer ne me tue que très rarement en solo et un mage jamais....seules les classes guerrieres pures me ridiculisent car mes degats au cac ne sont pas extra...
Faites un skald! :)

Par Kaazar le 24/5/2002 à 19:31:13 (#1521489)

/em agree Dawhim

Le skald est LE tank le plus agréable en SOLO en RvR. Efficace contre les casters, pas trop mauvais contre les archers, mais se fait bananer par un champion, 1 maitre d'arme ou un héro (et même des fois par d'habiles mercenaires ; pas par les paloufs par contre à cause des bugs de parry/block sur styles : 4 coups avec styles et adieu le palouf orange :rolleyes: ). Bref y'a un bon challenge :)

Par Lynx-YS le 24/5/2002 à 19:36:33 (#1521512)

Hum en ce qui concerne mon tank, je creve vite ca c'est sur, je fonces dans le tas, c'est clair, mais j'ai toujours le temps de tuer au moins 1 personne avant de crevé donc 1 mort pour 1tué mini, plusieurs maxi, c'est pas mal au fond.
Par exemple la derniere fois a cruachan, 5 lvl 50 faisait un blocus devant druim ligen, j'arrive, je monte la colline de gauche, paf je tombe sur une viking, je l'avais meme pas vu, elle a pop devant moi, j'ai du bien laggé, bref, elle m'avait pas vu non plus donc ca va, je fonce dessus, paf 4 coups(3+1miss) et je la tue, ces potes rapplique, j'attaque le healer qui me mez d'entrée (insta-mez a la con) je me fais bolt par la RM, la il me reste environ 2/3 de vie, je continue a run sur le healer, paf insta-stun, la les renforts arrivent et occupent la RM qui bolt les autres et ne me bolt plus, une thane me balance ses sorts, stun fini, je refonce sur le healer qui me re-insta-mez (z'en ont deux? je savais pas...) je reussi a place un coup juste avant, qui le mets mal en point, il fuit au lieu de se soigner, apparement il n'avait plus ses instas (j'ai du lui faire utiliser peu avant sans m'en rendre compte) donc je reste mez pendant 30 secondes(entre temps le healer meurs par une fleche d'un archer qui l'a fini donc je gagne RP, merci a lui au passage :) ), pendant ce temps les mids avaient tué tout les petits lvl qui se defendaient comme il pouvait, puis les mids regen mana/life pendant que je les regardais, mezé, et paf la RM qui me bolt et les thanes m'enchainent, je creve...
Donc au final, j'ai bien foutu la zizanie dans leur petit groupe, j'ai tué 1 ennemi + mis le healer a 1/5 de vie ce qui a permis a un archer bas lvl (vert pour moi, donc vert pour le healer qui etait 50 aussi) de le tuer.
Le groupe de mids pris la fuite par la suite.
Ca c'est biensur passé tres vite (genre 1min de combat 30secondes de mez).

Bref, tout ca pour dire que moi mon tank je l'aime bien, ca depend des situations, mais ca c'est tout les persos pareil, par exemple un mage spé Mana-Lune, derriere une porte de fort jubile, mais en plein milieu des guerriers and co ca doit etre autre chose.

:merci:

Par Draziel LeMaudit le 24/5/2002 à 19:48:05 (#1521581)

Provient du message de Dwahim :
Pour ma part, le solo en rvr me convient tres bien, un archer ne me tue que très rarement en solo et un mage jamais....seules les classes guerrieres pures me ridiculisent car mes degats au cac ne sont pas extra...
Faites un skald! :)

j'aimerai bien combattre contre un Skald :) comme ça, juste pour voir ^^

Si aucun mage ne te tue en 1vs 1 en solo, a mon avis, c que tu tombe sur des gars qui ne maitrisent pas leurs persos :p (je ne plaisante pas... je dirai que 90% des mages haut lvl n'exploitent pas a fond leurs possibilitées...)
je sais je sais, ce message fait un peu vantard, genre je maitrise total et tout, mais non non :p juste une constation...

Par Lynx-YS le 24/5/2002 à 20:00:07 (#1521643)

Ben suffit d'avoir un insta-mez et t'es presque increvable en solo.
Hier je me suis acharné comme un malade sur Marty, pas encore reussi a tuer, meme si il/elle s'est fait soigné(e) par un autre car vraiment mal en point.
J'arrive au cac, paf 2 coups => 1 insta-heal et insta-mez, je reste mez, la un maitre d'arme me tape, je le tue, je me "cerf" et je course marty...longtemps....tres longtemps....en lui mettant parfois des coups, paf 2 eme insta-heal balancé, je me dis: c'est bon il/elle en a plu, et la paf insta-mez.
Resultat il/elle fuit avec la moitié de ses pvs, et je reste cloué sans bougé comme un con pendant un temps interminable....
Tout ca pour dire, que les persos qui ont un insta-mez ou stun, sont presque intuable en 1vs1 voir, intuable, parce qu'avec 2 insta-heal + 2insta-mez de 20-30secondes, je vois pas comment on peux le tuer, experience vécue, j'ai jamais pu tué Marty sans qu'il/elle fuit (je prend marty comme exemple car c'est l'un/une des seuls clercs lvl 50 que j'ai eu l'occasion de croisé), la seule fois ou je l'ai tué c'etait devant crauchon, la, biensur, il/elle n'avait pas fuit et m'avait smité.
Enfin bref, certaines classe sont increvable et c'est pas normal...suffit juste d'appuyer sur 3 touches, 1-insta-mez,2-sprint-3-fleches directionnelles pour fuir....
Biensur ca s'applique au 1vs1 dans tout les cas, mais parfois en mass rvr :/
Tout ca pour dire que si le Skald a un insta-mez, c'est assez facile d'etre intuable par mage/archer...., /face insta-mez et c'est tout, pas plu difficile...

Par Lothar le 24/5/2002 à 20:07:26 (#1521677)

Provient du message de Spectre Olaf :
Principe :
Le nombre de RP accumulés, correspond à la quantité de succès réalisés.

Hypothèse A)
Les joueurs « bons/subtils/malin/intelligents/habiles » et les joueurs « mauvais/basiques/stupides/gauche » joueurs se répartissent à part égale dans chacune de classes disponibles.

Hypothèse B)
Les classes sont sur un pied d‘égalité en RvR



Que constate t’on sur tout les diférents serveurs américains et européens ?

Certaines classes (archers/mage) ont en moyenne beaucoup de RP que dÂ’autres (tanks)

Donc une des deux hypothèses est fausse.

Version favorite des « winners » du RP: « on vous owne parce que on est plus malin que vous, nous aussi ont des points faibles, alors c’est simplement que vous savez pas jouer. »
=> Hypothèse A) fausse, les bons joueurs choisissent en majorité certaines classes spécifiques.

où

Version favorite des « loosers » du RP : « on se fait éclater parcequ’on est outrageusement défavorisé. on va reroller et vous allez voir»
=> Hypothèse B) fausse, les classes ne sont pas sur un pied d’égalité en RvR

moi j'ai une hypothèse C

Hypothèse C : la majorité des joueurs jouent dans une configuration qui favorise les tireurs , a savoir en terrain dégagé , là ou il n'y a pas assez de couvert et trop d'espace pour couvrir la distance sans se faire descendre (pour continer la comparaison avec counterstrike , ca revient a avancer en ligne droite sans mouvement de coté ou de saut vers un sniper qui vous ajuste dans sa ligne de mire )

Par Allea le 24/5/2002 à 20:38:11 (#1521841)

Panda : fais plus d'escarmouches.
Emmène ton copain JOEY qui chante faux, quelques amis magos et tanks et promène toi sur Emain (ou ailleurs. parfois Emain est assez mal fréquenté mais en général, en toute fin de soirée, c'est parfois sympa). Là tu verras que ça peut prendre une autre dimension que de la bataille à distance, si ton groupe se démerde bien.

Bon amusement :-)

Par Draziel LeMaudit le 24/5/2002 à 21:04:33 (#1521998)

Provient du message de Lynx-YS :
Ben suffit d'avoir un insta-mez et t'es presque increvable en solo.
Hier je me suis acharné comme un malade sur Marty, pas encore reussi a tuer, meme si il/elle s'est fait soigné(e) par un autre car vraiment mal en point.
J'arrive au cac, paf 2 coups => 1 insta-heal et insta-mez, je reste mez, la un maitre d'arme me tape, je le tue, je me "cerf" et je course marty...longtemps....tres longtemps....en lui mettant parfois des coups, paf 2 eme insta-heal balancé, je me dis: c'est bon il/elle en a plu, et la paf insta-mez.
Resultat il/elle fuit avec la moitié de ses pvs, et je reste cloué sans bougé comme un con pendant un temps interminable....
Tout ca pour dire, que les persos qui ont un insta-mez ou stun, sont presque intuable en 1vs1 voir, intuable, parce qu'avec 2 insta-heal + 2insta-mez de 20-30secondes, je vois pas comment on peux le tuer, experience vécue, j'ai jamais pu tué Marty sans qu'il/elle fuit (je prend marty comme exemple car c'est l'un/une des seuls clercs lvl 50 que j'ai eu l'occasion de croisé), la seule fois ou je l'ai tué c'etait devant crauchon, la, biensur, il/elle n'avait pas fuit et m'avait smité.
Enfin bref, certaines classe sont increvable et c'est pas normal...suffit juste d'appuyer sur 3 touches, 1-insta-mez,2-sprint-3-fleches directionnelles pour fuir....
Biensur ca s'applique au 1vs1 dans tout les cas, mais parfois en mass rvr :/
Tout ca pour dire que si le Skald a un insta-mez, c'est assez facile d'etre intuable par mage/archer...., /face insta-mez et c'est tout, pas plu difficile...

intuable oui, sauf si la personne en face s'arrange pour être hors de portée des instant mez, justement ;) et ben, justement, possible seulement pour les magos... je pense que runemaster, thaumaturge ont toutes leurs chances face a des instant mez, vu qu'ils peuvent root a l'infini, et donc enchainer bolt root pour tjrs etre plus loin que les instant
ensuite pour l'eldritch, si il a mis ses points en ... eeuh.. soleil je crois? il a un debuff de portée tres utile pour contrer ce genre de personnes ^^ ( skald: chouette vais m'en faire un au cac eldritch: skald: "la cible est trop loin" hu?? eldritch: )
contre un clerc le probleme est tout autre, c surtout qu'il est aussi tres resistant :( exemple, Marty, ou pendawyn, je peux pas tuer car je suis OOm avant la fin du combat :( ( pendawyn qui il me semble est spé heal, je suis oom au moment ou il passe son 2d instant heal :( )


m'enfin, si je reviens sur le débat..
en général, lorsqu'il y a aoe mez, ya pas que les tank qui sont mez, les magos aussi... ben vi, les magos sont quasi en 1ère ligne pour pouvoir bolter...
et lorsqu'une troupe est mez, c'est pas sur les tank qu'on tape en 1er... ou sinon faudrai etre fou.. :p je veux dire par la qu'un magos, des qu'il est mez ou stun, il est foutu, un tank c pas sur... zetes pas si désavantagés :p

Par Galirann le 24/5/2002 à 21:21:29 (#1522113)

Non on est pas si desavantagés j'en conviens, enfin tout est relatif mais le plaisir de jeu d'un tank en rvr et proche du zero absolu. Tu passes ton temps a courir derriere des proies et quand tu t'approches trop, stun, mez, etc... morts.

Ok, il faut jouer en groupe mais bon le plaisir ne vient pas pour autant en ce qui me concerne. C'est toujours frustrant de se prendre des bolt, fleches, root dans tous les sens, sans savoir d'ou ca vient. A un moment on en a vraiment marre et je crois que j'atteint ce stade la sans avoir le courage ni la reelle volonté de remonter un autre perso.

Par Gourry Gabriev le 24/5/2002 à 21:24:48 (#1522142)

Provient du message de Draziel LeMaudit :

skald: chouette vais m'en faire un au cac eldritch: skald: "la cible est trop loin" hu??
eldritch: )

Le skald a pas un buff de vitesse qui lui permet de se mettre a porté de mez avant que le mage est pu faire quelquechose ?

Par Elrik Drakken / YS le 24/5/2002 à 21:38:14 (#1522232)

Le skald a pas un buff de vitesse qui lui permet de se mettre a porté de mez avant que le mage est pu faire quelquechose ?

debuff de portée ==> plus de speed song ;)

et pour repondre a kke truc (pas tout lu pas le temps :p)

1) panda est mercenaire il porte de la maille pas de la plate donc 850 dgt sur critical shot tout a fait possible
en plus merce pas de shield (enfin surtout 2 armes)
2)tout les armsman ne sont pas spec shield .. surtout quand on voit les polearm :eek:
3)

Alors qu'ils existent des petits trucs très utile qui s'appellent manoeuvres et embuscade... mais seulement je constate que la majorité des tanks restent bien en face de l'ennemi et ramasse tout ce qu'il est possible de ramasser

heu tu sais que dans DAOC on peut faire pivoter la caméra ? bah vi c pas un quake like (enfin koike :doute: :p ) tlm joue pas en vue a la premiere personne :p

Par Fenrhyl Wulfson le 24/5/2002 à 21:54:24 (#1522310)

Une des règles de la guerre : en terrain dégagé l'artillerie a l'avantage.

Vous vous faîtes dégommer par l'artillerie (archers et mages), changez de terrain, amenez les artilleurs sur un terrain qui vous est favorable. C'est-à-dire là où ils ne peuvent pas vous voir avant que vous ne soyez prêts à leur tomber sur la gueule.

Quand à ceux qui pensent qu'un combattant au corps-à-corps est juste bon à charger droit devant lui je réponds : Campagne des Flandres (Philippe le bel), Crécy, Poitiers, Azincourt, Flodden (côté écossais), Bannockburn (côté anglais), Thermopyles (les spartes en rigolent encore dans leur tombes). Les historiens ne qualifient pas ces batailles de désastes pour rien. A chaque fois la tactique des perdant était : "CHARGEZ!"

A bon entendeur.

Par Elrik Drakken / YS le 24/5/2002 à 21:59:27 (#1522335)

1) dans daoc la pluie fait pas qu'on glisse dans la boue
2) dans daoc le relief change kasi rien au combat
3) dans daoc faire des grosse bataille a la poitier est pas possible
4) dans daoc tu peux faire que charger (ou bien tu reste comme un con sur place en laissant les assassin/archer/mage faire des rp)


et tu m'explique a quoi sert quelqu'un qui n'a la possibilité que de porter un bouclier et une épée ?
il les depose rammase des caillou et les jette sur les mago pour les empecher de caster ? :doute:

Par Fenrhyl Wulfson le 24/5/2002 à 22:41:32 (#1522588)

1) la pluie limite laz portée de vue, paramètre important, les combattants en corps à corps sont donc avantagés par temps de pluie (si ils savent où est l'ennemi)

2) le relief influe beaucoup sur la portée de tir d'une arme à distance, tenir la position haute est un avantage tactique important pour qui exploite beaucoup ce type d'armes. Se tenir plus haut qu'un archer est un bon moyen de réduire la distance à partir de laquelle il va te tirer dessus.

3) tu as raison en partie à cause du frame rate, mais c'est surtout de la "stratégie" employée dont je parlais... manifestement cet aspect des choses ne t'ai pas venu à l'esprit. Je n'ai pas du être assez clair. C'est maintenant réparé.

4) une classe de corps à corps ne peut effectivement que charger, donc réduire la distance qui te sépare de ton adversaire avant qu'il te voie est primordial. Plus cette distance est courte plus tu as de chance de joindre la mêlée. si tu jons la mêlée alors tu as atteins ton objectif.

5) Ne pas oublier les machines de guerre, ni les arbalètes (me semble que la bulle de vitesse d'un ranger peut-être interrompue par un carreau par exemple)

tu veux des explications sur l'utilité d'une classe de mêlée : HP de folie, armure qui permet d'encaisser encore plus, dégats réguliers, très méchants pour les classes pour plus faible. Le bouclier permet d'encaissser les flêches avec le sourire.

Mais en fait le gros problêmes c'est que vous ne considérez que les classes SEULES. Ca vous arrive jamais d'essayer de voir comment il est possible de créer des chaînes d'actions qui amènent la défaite de l'ennemi? Dans tout ce fil il y a 3 personnes qui se préoccupent de ça (je ne me compt pas dedans). Et le message de chacune est clair : une bonne stratégie exploitant au mieux les capacités de chacun cause des ravages dans le camp adverse. Je me rends compte que ce jeu subit une sorte de pensée unique où les classes seraient cantonnées à des rôles, indépendemment des autres. Si c'est votre vision du jeu, grand bien vous fasse. Personnellement je préfère explorer d'autres voies.

PS : juste pour l'anecdote, je connais un spécialiste en startégie qui, en lisant ce forum, oscille entre le fou rire et la dépression nerveuse... ça doit être mauvais signe.

Par Lothar le 24/5/2002 à 22:45:15 (#1522610)

moi je dit essayer une fois ceci , rien qu'une : faites le tour par derrière en faisant un GRAND mouvement de contournement et attaquer les dans le dos.

Les 9/10 jouent a la 1er personne ou sont fixer devant
le 1/10 em restant sera tellement surpris de vous voir débarquer que le temps qu'ils réagissent vous serrez sur eux (bon ok , il y aura des morts mais c quand meme mieux que de ce faire massacrer a distance .

Et pour ceux qui disent que ca marchera pas , je vous répondrait qu'hier j'était dans un groupe de 7 , des hibs nous sont tombés dessus alors qu'on cherchait les mids a leur muraille et bien on a pas eu le temps de réagir que déjà un firbolg m'avait fait tater de sa lame pendant que ces copains archers ne transformait en + en bottes d'épingles

Rassurrez vous je n'ai pas souffert :mdr:

Par Forrest le 25/5/2002 à 0:50:31 (#1523267)

te concernant lonecat j'aimerai bien avoir ton vrai pseudo ds le jeu paske ton nom jle jamais whisp. quand a ouiner pour trouver des gens les seules fois ou c arrive c qd ca faisait 3h kon cherchait un warden. sinon t'as raison on a rien a voir ts les 2 on est pas du meme moule. tout ce que tu sais faire est deformer les propos pour kil rentrent dans ta vision etrike des choses. amuse toi bien a faire des grpes sans mago pour pexer et passe 4 h sur chaque mob. tout comme les magos n'ont ka grouper sans tank et essayer de se faire du pooka... t vraiment pas doue toi et je suis ravi d'etre sur ta ignore liste c un gage de qualite.
pour le reste je m'excuse de m'etre enflamme g passer une sale journee. pour lonecat y'en a pas tu me fais trop ch...

Par Delawien le 25/5/2002 à 1:16:20 (#1523374)

C'est marrant comme j'ai l'impression que certains imaginent le RvR completement different du PvM...

-Iriez vous en PvM solo au dessus du jaune?
-Iriez vous en PvM montter un groupe full tank?
-Iriez vous en PvM foncer dans un spot sans rien préparer?

Non bien sur, et bien c'est pareil en RvR.
Tout doit s'organiser, un tank ca n'est PAS fait pour soloer ou agir dans son coin. Ca n'est pas plus compliqué...

Vous voulez l'arme ULTIME en RvR?
Allez je vous la donne... ;)

Faites un groupe avec un minstrel possedant le "Motivational Anthem", des tanks, pleins de tanks et voir quelques classes offensives en bonus.
En face vous pourrez mettre ce que vous voulez, à moins d'etre en gros surnombre, c'est le lynchage total...

-Les magiciens en général n'auront aucune chance de pouvoir caster, ils se prendront le 1er coup dans la figure avant meme d'avoir sélectioné le sort...
Supression de l'effet de distance pour attaquer= adios le magos...

-Je ne connais pas beaucoup d'archer esperant s'en tirer à viser un groupe avec minstrel vu que les moyens de fuites seront tres reduits...

-Enfin n'importe quel groupe en general, voyant debouler à toute allure une meute de tanks sur eux, ce sera plutot la panique et la fuite que l'organisation et la riposte...

Je peux vous ASSURER qu'un bon RUSH ca vaut tous les bolt/mez/stun/dd du monde pour foutre la merde...

Par Silva le 25/5/2002 à 1:22:30 (#1523390)

Je joue une classe de CAC "pure" sur Hibernia, le protecteur ( spe épée et bouclier ) et c'est vrai que le RvR, ca n'est pas encore le pied ( bon, je suis level 42, va encore falloir leveler ).

Je doit beaucoup de mes RP à de bon groupes, souvent avec des ami(e)s ( plus haut levels :p ).

C'est vrai que les RP acquis avec un groupe performant qui possède un taux de rentabilité RP/heures passé sur Emain élevé, ca fait plaisir a son total de RP :D

Mais j''ai souvent fait du RvR en groupant à la va vite, avec de petits groupes d'amis croisé ( ou des groupes d'xptage ou d'artisan quand une prise de relique nous obligent a aller RvR ) ou même en solo en suivant la masse; et dans ce genre de cas la, j'ai bien souvent brouté l'herbe avec brio :rasta: ( et trop souvent a mon gout ).

Mais que ce soit dans de super groupe a RP ou dans des groupes de kamikazes, je me suis la plupart du temps amusés ( même si je subit le mezz stun qui m'enpeche de me battre, les bolts surpuissants et autres ).

Mais malgré le fait que je Own pas en RvR, que j'ai pas la super classe qui tue et que je passe le plus clair de mon temps allongé par terre a discuter avec le cadavre le plus proche ou a flooder mes divers canaux de discutions, je continuerait a y aller.

Durant ces RvR j'ai engrangé une dose d'adrénaline, de rigolade et de plaisir bien plus importante pour moi que les rp et rien que pour cela, ca me donne envie d'y retourner :)

Par Loengrin Ismelüng le 25/5/2002 à 6:32:06 (#1523892)

Euh bon... juste pour dire... en 1vs1 je pense que je suis "intuable" par un guerrier... j'ai un instant mez et un sort de vitesse... par contre, evidemment, etant healer je ne peux pas tuer non plus, ce qui compense un peu quand meme :D
Ensuite je pense que sur Albion les tanks ont certainement beaucoup plus de probleme que sur Mid, car sur mid, les healer, apres avoir lancer un ou deux mez, n'ont lpus rien d'autres a faire que de soigner les tanks, ce qui aggrandit considerablement la durée de vie de ces tanks, de meme un healer n'as pas grand chose d'autre a faire que de rez les morts, donc nos troupes sont bien souvent rez rapidement... :p
Le rpobleme va etre que sur ALb vous allez avoir de moins en moins de tank... et la j'aimerais bien savoir comment vous allez prendre un fort... et comment vous allez contenir les tanks de mid, qui, eux etant regulierement soigner, arrivent plus souvent au cac et donc s'amusent plus... finalement le cleric spe smite va peux etre perdre Alb :D

Par Elrik Drakken / YS le 25/5/2002 à 10:48:47 (#1524257)

fenrhyl daoc est un jeux
qui plus est un jeu ou on peut voir autour de soit (camera qui pivote)
faire une attaque surprise a moin d'avoir speed buff/song est impossible
sauf si le(s) type(s) en face se croi(en)t invincible(s) au point de ne pas regarder autour de lui

manifestement cet aspect des choses ne t'ai pas venu à l'esprit

je suis archer
cet aspect 'strategique' d'attaquer un grp dans le dos je connais
et j'ai direct oublier
a cause de la caméra
exemple ==> a Cruchan un grp est assis en mode recup
si je tir je destealth
et la (bon d'accord on voit la fleche mais on va dire qu'on est en 1.36)
le type sur qui je tir soit se leve et se retourne (trop long)
soit fait tourner sa caméra
la je suis mort

le relief influence sur la portée soit
mais encore une fois ca revient a faire une guerre de tireur
car a part les archer et mage personne ne peut utiliser le relief a son escient (a part se mettre hors de portée d'un archer mais bon ...)

Par Ariendell le 25/5/2002 à 11:47:31 (#1524547)

Un groupe qui se repose regarde toujours dans toutes les directions de toutes façons :p

Par grovilain le 25/5/2002 à 12:21:32 (#1524712)

A couvert sous les arbres, ils auraient eu une chance. Mais il n'y a plus d'amateurs pour le combat à pieds.

L'esprit fantassin se perd ...

(hum ... je ne suis pas certain que ce soit le dialogue exact du film)


Gro

Par Fenrhyl Wulfson le 25/5/2002 à 13:23:44 (#1525000)

Vous avez le crâne épais...

attaque surprise = diversion pour capter l'attention de l'adversaire (faut avoir des amoureux du sacrifice) PUIS attaque réelle.

Une fois de plus vos réponses sont axées autour du "je suis tout seul tes trucs ls marchent pas".

Ensuite c'est pas parce que DAoC est un jeu que la tactique et la stratégie sont bonnes à jeter. LA stratégie n'est jamais que l'établissement d'un plan d'action visant à vaincre l'ennemi. DAoC est un jeu dont le but est de vaincre son ennemi. A ce moment là pour le vaincre il faut faire la somme de :

troupes disponibles
compétences des troupes
particularités et techniques d'armement
caractéristiques du relief
lignes de vue
etc... etc... etc...

TOUT est bon à prendre, rien n'est à laisser de côté.

Message pour friedrich : avec 30 personnes nous faisons un carnage :)

Par Inès le 25/5/2002 à 18:40:46 (#1526769)

Provient du message de Panda Mc Keen :

je me demande si je ne vais pas en faire un perso full roleplay qui n'ira plus trainer ses guetres en RvR

Naaaan faut pas faire ca, c'est ce que je fais, je suis devenue accroc, j'arrive meme plus a faire 2h d'xp maintenant ....

PS: pour une fois, c'etait un message serieux.

Par Elrik Drakken / YS le 25/5/2002 à 19:13:56 (#1526966)

Fenhryl c'est parceque DAOC est un jeux que tout les exemples que tu as donné servent a rien
dans daoc les troupes ne sont pas fatiguée apres 5 jours de marche
et d'autre truc du genre

un type se suicide ... suuuuper
et juste apres un grp de tank charge c ca ?
waaahouu la surprise franchement

encore une fois
caméra tournante

ha on remplace grp de tank par grp d'archer ? tout depent de qui est en face
et de toute facon BT + /face + bolt/engage
on rempalce par un grp de mage
on regarde d'ou vient le bolt et on charge

ca sert a rien de trouver des truc a la Tsu
car plusieurs facteurs font que les groooo truc tactik sont impossible dans ce jeux

taka tester et tu vera que ce kon dit est vrai

Par LoneCat le 26/5/2002 à 3:55:21 (#1529402)

Provient du message de Forrest :
te concernant lonecat j'aimerai bien avoir ton vrai pseudo ds le jeu paske ton nom jle jamais whisp. quand a ouiner pour trouver des gens les seules fois ou c arrive c qd ca faisait 3h kon cherchait un warden. sinon t'as raison on a rien a voir ts les 2 on est pas du meme moule. tout ce que tu sais faire est deformer les propos pour kil rentrent dans ta vision etrike des choses. amuse toi bien a faire des grpes sans mago pour pexer et passe 4 h sur chaque mob. tout comme les magos n'ont ka grouper sans tank et essayer de se faire du pooka... t vraiment pas doue toi et je suis ravi d'etre sur ta ignore liste c un gage de qualite.
pour le reste je m'excuse de m'etre enflamme g passer une sale journee. pour lonecat y'en a pas tu me fais trop ch...

J'adore jouer avec des mago, et je pense que c'est réciproque. Effectivement je jouais à ce moment là mon Warden lvl 4x (sais pas combien à l'époque). Le Warden que tu as saoulé et qui t'a banané, c'était donc moi.

Je suis bien triste que tu aies passé une sale journée, et je suis bien content qu'on soit tombé d'accord sur le fait qu'on est pas du même moule. Le simple fait que tu joues un Eld Mana alors que je joue un Tank et un Warden est suffisamment explicite à ce sujet.

Bonne continuation.

Edit: quand même je le relis ton post, et c'est un sacré ramassis de conneries (pardonne moi la trivialité du terme, mais il est tard). Du même tonneau que tes posts précédent dont je m'étais gentiment moqué, ce qui manifestement est un pur sacrilège.

amuse toi bien a faire des grpes sans mago pour pexer et passe 4 h sur chaque mob

Ben j'ai pu contaster que tu attachais beaucoup d'importance à la classe des perso avec qui tu groupais, ce n'est pas mon cas. Par conséquent J'ai déjà fait pas mal de groupes extrèmement performants sans mago. Tu mets 2 Sentinelles, 1 Barde et 5 Tanks et tu as un groupe qui dépote méchamment et enchaine pas mal de choses. Naturellement tu n'es pas obligé de me croire, je ne suis qu'un Tank et pas doué en plus.

Ciao,
LoneCat

Re: Re: Moins d archers et de magos ?

Par Valldieu LaFouine le 26/5/2002 à 7:38:23 (#1529572)

Provient du message de Gerann :

Le plaisir, c'est de jouer, c'est pas d'être soigné. Finalement j'ai groupé une classe qui ne comblait aucun manque, mais au moins le joueur nous a fait marrer, et c'est tout ce que je demande.

Et crois moi, si tu demandes à grouper avec humour, tu sera *toujours* accepté (sauf abrutis en face, auquel cas c'est tant mieux, tu te serais fait chier avec eux).

/agree et /agree
Je demande toujours d abord de facon Rp si je peux grouper du genre : "Messires, si vous desirez que quelqu'un fasse votre sale boulot, mes lames sont a votre service" ou de facon amusante "Sicaire cherche famille d acceuil pour meurtre en serie"
Bon c est peut etre mon rp ou mon humour qui est pas top.
Pour revenir a mon experience a Keltoi, j ai mm dit de repondre par o pour oui et n pour non vu qu ils avaient l air extenues ;) mais rien n y fit.
Je croit qu a mon lvl on trouve bcp demalades de l xp, ils leur faut un grosse dose par jour, Rp ils s en tapent Xp ca c est leur dieu. Mais bon je joue un peu, je pourrait faire du RvR dans 1 an ou 2 alors partez pas tous hein promis ? :mdr:

Par Gallyan le 26/5/2002 à 8:10:14 (#1529592)

Pour arreter un tir d'archer il faut lui faire face et avoir un boucliers...

Si tu cours pour l'eviter "il te tire dans le dos" et à un bonus, si tu est assis il a un bonus..

Le plus grand probléme avec les archer c'est qu'il sont cacher avant son premier tire qui est le plus puissant, mais des qu'il as tire son premier coups...

/face /engage /speed et tu arrive au contact avant qu'il te touche et au CaC .....pauvre archer...

Le problème c'est que la pluspart (don moi souvent) des que l'on recoit une fléches on court pour être hors de portée et c'est une erreur

normalement des qu'il te tire dessus (tu as l'archer dans la fenêtre) alors /marco /face .... tu lui fait face et tu as une chance de bloquer son deuxième tire, tu lui fonce dessus et tu bloque le 3eme coups et t'arrive au CaC..

Biensur avec 2 mains ou Hast pas de chance de bloque d'ou lutilité ( je sais je me repete ) d'être grouper c'est ton amis maître d'armes avec un boucliers (qui as garde sur toi )qui te protege il peut aussi /engage (si sa ce passe mal tu prend une fléche et lui la 2eme)
Biensur pour sa il faut être tous pret l'un de l'autre et pas un à Crim et l'autre as Cruachon....

Qui as dit plus haut 30 Ma doivent foncé comme un seul homme ?...

Et vu tous ce que j'ai dit : Ben oui les Tank on fonce ainsi on fait face à l'ennemis et on as des chance de bloque.

PS.
Un Tank qui qui courent dos à l'ennemis et un Tank mort...

Armes au poing

Par Gallyan le 26/5/2002 à 8:36:08 (#1529605)

Ha oui encore une chose en RvR il faut toujours sortir son arme...........

Sa evite de recevoir des coups critique et même de bloqué le premier coups des fois...

Re: Re: Finalement counter à 3000 c'est possible

Par Lughan le 26/5/2002 à 9:17:44 (#1529633)

Provient du message de Racen :


???
800 de dégats sur un full plate ?
Euh... tu m'expliques là ?
A la rigueur si tu as 20 level d'écart et que tu te balades toujours en mode peace... et encore.
Ranger 42 j'ai jamais réussis ce coup...

Généralement c'est :
"Spotte un Armsman jaune seul"
"Prépare son tir"
"Shoot en mode normal vu qu'il est en mode combat"
"Fait 150 de dégat"
"Se dévoile vu qu'il a tiré"
"Armsman fait /face et /engage dans la foulée"
"Tir 2 bloqué"
"Tir 3 bloqué"
"Tir 4 interrompu, Armsman au contact"
"Prends 300 pts dans la gueule, tente de fuir"
"Meurt, Armsman repart tranquillou"

Et ben justement pas...

Spotte un Armsman jaune seul"
"Prépare son tir"
"Shoot en mode normal vu qu'il est en mode combat"
"Fait 150 de dégat"
"Se dévoile vu qu'il a tiré"
"Armsman fait /face et /engage dans la foulée"
"Tir 2 bloqué"
"Tir 3 bloqué"
"Tir 4 interrompu, Armsman au contact"
"Enclenchement de la bulle de speed"
"Chacun repart dans son coin, l'archer tuera l'armsmann avec un autre archer"

Par Elrik Drakken / YS le 26/5/2002 à 11:27:15 (#1529943)

et avec de la chance tu tombe sur un armsman spec polearm et tranchant et qui a mi le reste en crossbow au lieu de parry

Par Forrest le 26/5/2002 à 14:59:31 (#1530951)

t'es long a la comprenette lonecat. je vais faire simple pour que toi comprendre : quoi etre le pseudo de ton warden dans le jeu?
sinon continue a te toucher en pensant que tu m'as bananer ca a l'air de te faire plaisir. chaque jour que Dieu fait c'est grace a des mecs comme toi que je suis ravi de vivre sur cette terre, je me rends compte du bol que j'ai eu j'aurai pu etre toi...

Par Galirann le 26/5/2002 à 15:34:34 (#1531124)

Gallyan le coup du mode combat pour eviter les coups critiques, j'ai pu constater plusieurs fois que cela ne fonctionnait pas. Par ailleurs tu ne peux pas engager quand tu es en mode combat (a verifier) donc tu perds un peu de temps précieux.

Autre chose, pour engager il faut avoir une cible, or si tu cible deja qqun ou qqchose au moment ou l'archer te tire dessus, tu es marron. C'est mieux que rien c'est sur mais c'est pas non plus la solution miracle.

Sinon, tres peu de fois j'ai reussi a rejoindre un archer au cac. Le plupart s'enfuient en voyant que la confrontation est perdue d'avance et s'ils ont la bubule ce n'est meme pas la peine de continuer la poursuite.

Bref, les tank ne sont pas un réel souci pour les archers qui prennent des précautioins. Leur bête noire c'est le sicaire :)

Par Draziel LeMaudit le 26/5/2002 à 17:59:22 (#1531971)

Provient du message de Forrest :
t'es long a la comprenette lonecat. je vais faire simple pour que toi comprendre : quoi etre le pseudo de ton warden dans le jeu?
sinon continue a te toucher en pensant que tu m'as bananer ca a l'air de te faire plaisir. chaque jour que Dieu fait c'est grace a des mecs comme toi que je suis ravi de vivre sur cette terre, je me rends compte du bol que j'ai eu j'aurai pu etre toi...

Rappel:

En postant ce message, vous vous engagez à respecter les règles suivantes :

- PAS D'INJURES
- PAS D'ATTAQUES PERSONNELLES
- PAS DE PUBLICITES
- PAS DE MESSAGES A CARACTERE ILLEGAL
- PAS DE MESSAGES PORNOGRAPHIQUES
- PAS DE SPAMMING
- PAS DE FLOODING
- PAS DE TROLLING
- LE MOINS POSSIBLE DE HORS-SUJETS


en un message, je te voit transgresser 4 règles si je cherche la petite bête, 2 si je suis indulgent
je suis pas modo, certe, mais j'en ai marre de ce genre de réponses... tu devrai éviter...

Par Elrik Drakken / YS le 26/5/2002 à 21:45:31 (#1533339)

le mode combat bloque le critical shot
mais n'empeche pas la fleches de passé
:)

Par Forrest le 27/5/2002 à 0:36:41 (#1534034)

je vois que 3 de ces 4 categories peuvent s'appliquer a lonecat je me sens moins seul :)

Par LoneCat le 27/5/2002 à 1:56:49 (#1534338)

Provient du message de Forrest :
t'es long a la comprenette lonecat. je vais faire simple pour que toi comprendre : quoi etre le pseudo de ton warden dans le jeu?
sinon continue a te toucher en pensant que tu m'as bananer ca a l'air de te faire plaisir. chaque jour que Dieu fait c'est grace a des mecs comme toi que je suis ravi de vivre sur cette terre, je me rends compte du bol que j'ai eu j'aurai pu etre toi...

Plus je te lis plus je suis perplexe. Sois tu joues un rôle à merveille (et ma foi c'est fort possible), sois tu as plus de pb que je ne l'imaginais.

Quoi qu'il en soit, je pense que si l'un de nous à des problèmes de compréhension ce n'est pas forcément le Tank.

Je joue à un jeu de rôle. Dans ce jeu, j'incarne un personnage et je joue dans ces cas là un rôle, pas toujours mais le plus souvent possible. Mon personnage t'a banané in game (je m'en souviens fort bien, ce qui n'est pas le cas de tous les perso que j'ai banané in game, parceque tu avais été particulièrement lourd).

Sur les Forums, c'est le joueur qui s'exprime. C'est un moyen de garder une certaine distance entre le monde des jeux et celui réel.

Cela me permet également de jouer sans pb avec des personnes que j'ai flammées sur le forums, et inversement d'avoir des échanges constructifs avec des joueurs de perso que j'ai banané dans le jeu (ou tué, etc etc).

Parfois des joueurs choisissent le même pseudo pour les forums et leurs personnages, c'est un choix respectable. Dans certains cas, cela peut amener à une confusion entre vie réelle et vie des avatars, à un manque de recul. Il me semble que c'est ton cas.

Malgré l'extrême courtoisie avec laquelle tu m'as demandé les noms de mes perso je ne souhaite pas te les communiquer. Comme je connais le tien, celà me permet de te garantir que nous ne grouperons pas ensembles :) Et qui sait, nous pourrons peut-être sympathiser si je groupe avec l'un de tes perso secondaires.

Je suis désolé du caractère hors sujet de ce post (qui clos en ce qui me concerne le pitoyable échange avec Forrest). Mon point de vue sur les Tanks en RvR est exposé dans mes autres messages.

Ciao,
LoneCat

Par Louis Le Dodu le 27/5/2002 à 4:08:10 (#1534626)

Je suis d'accord avec Panda
Mon petit berserker ne peut que repensé aux ancienne bataille victorieuse.(recenment cest moins gaie :))


Au dela de la puissance les classes comme le maitres d'armes, mercenaire, warrior, berserker ne sont jamais ajusté , modifier, amenagé.
Les lignes dans les patch sur ses classes ce comptes sur les doigts de la main.
Classe qui je le rappelle n'amene aucun changement a partir du niveau 20, et donc en proie à une enorme lassitude.

Par Lie le 27/5/2002 à 7:29:47 (#1534776)

bon a toute les mauvaises fois je repond que le paladin ne sert a rien en rvr a pas de la chair a canon je suis tres frustres de ne pouvoire rien faire je me fais tuer par n'importe qu'elle autre tank ensuite pour les mages en rvr c'est simple j'ai aucune chance comme se soir a emain contre lara c'est bolt root bolt root op elle coure de l'autre cote op bolt mort ensuite pour les archer je me prend 2-3fleches avan de l'engage pi je coure sur lui et pratiquement a chaque foi il se barre avec son sort de vitesse vous avez toute les cmb parsque j'ai rarement vu un archer fuir sen son buff de vitesse je ne parle pas du peus de pv que j'ai c'est ridicule des cantique totalement depasse enfin bref un ouin ouin post comme je l'ai aime
ps:essaye de joue un pal en rvr vous comprendrez mieu

Par Typhon Krazilec le 27/5/2002 à 12:48:36 (#1535867)

Si j'ai bien compris ce que vous dites :
Ouinouin, nous, les pauvres tanks, on sert a rien car les mechants mages et les vilains archers nous tuent systematiquement...
Je dis que c'est normal, le tank est le produit d'une technologie depassée, il se recouvre de metal, se pensant ainsi invulnérable, il frappe ses ennemis à la maniére du pythécantrope moyen. Alors que les archers, avec leurs lanceurs de projectiles hyper sophistiqués, ou les mages, issus des plus grandes universités de nos beaux royaumes leur mettent des roustes, c'est totalement normal. La classe de tank vous ennuie ? Il fallait faire de hautes études pour devenir mage.
:bouffon:

Par Wolik le 27/5/2002 à 13:01:29 (#1535956)

pythécantrope moyen

c'est koi la taille d'un pythé adulte ? :eek:

Par Forrest le 27/5/2002 à 21:23:41 (#1538956)

meme pas foutu de laisser le pseudo de ton warden in game. lol. g beau me creuser je vois pas ki tu peux etre paske les warden 40+ g quasi tous joue avec eux. m'enfin c pas grave 1 qui m'aime pas sur 15 ca fe une belle moyenne.

Par Alembik le 28/5/2002 à 0:29:43 (#1540188)

Forrest, ton bon pote Lonecat a sagement proposé de clore votre échange. Ca me semble une excellente idée. Je rappelle, pas d'attaques personnelles, le moins possible de hors-sujets merci.

Meuh nan 1 Panda en pvp/rvr c top

Par -Millstone- le 28/5/2002 à 2:27:02 (#1540482)

Provient du message de Panda Mc Keen :
Les tanks sont les samouraïs que le Japon avait au debur du siecle. Des guerriers, qui avaient passé leur vie a s'entrainer au sabre, à maitriser leur corps, des années d'entrainement....pour rien. Ils crevaient comme les autres devant des armes a feu et se refusaient à les utiliser.

Nan Panda reste ca romp la monotnie a emain :ange:

[Guilde]Gilestel : inc alb mg
[Guilde]Baccardi : PANDA !!
[Guilde]Tous : ou ca ou ca ?
[Guilde]Baccardi : la a la mg il arrive ds le gros tas d alb
[Guilde]Tous : ouai il est a moi !! laissez le moi !!
Baccardi tir sur Panda avec son arc
Ralfi tir sur Panda avec son arc
Gilestel tir sur Panda avec son arc
Tinez tir sur Panda avec son arc
Valedryian tir sur Panda avec son arc
Millstone tir sur Panda avec son arc
[Guilde]Tinez : et merde c pas moi qui l'est u
[Guilde]Baccardi : moi non plus
[Guilde]Valedryian : suis sur c encore cette pute de mills ki a volé le frag (:p )
[Guilde]Millstone :
[Guilde]Valedryian : venez on va le /k
[Guilde]Millstone : ca va pas nan, tu peu tjrs te toucher pour que je le /k, v le /wave ca ira
[Guilde]Proctor : quoi vous l'avez déja tuez !?! G pas pu lui mettre 1 fleche :(
[Guilde]Tous : Ouai et si t arete de draguer tt ce qui passe pour te trouver 1 femme tu aurai tire a tps. C qui ce soir encore que tu soule ? Awmoon ? L'en a pas mare ?
[Guilde]Proctor : Bande de jaloux :(
[Guilde]Tous : chut le rat


P.S. : 1 rat c 1 luri, mais apres y a des diversifications, genre 1 rat qui pull c 1 rabot :rasta: (rat + bot, bon ok ok ===>[] :D )

Par Alakhnor le 28/5/2002 à 7:35:41 (#1540831)

Bin essayez de prendre un fort ou de faire un rush massif avec que des mages et des archers et on va rire. Chaque classe a un rôle à jouer en RvR.

Par Lie le 28/5/2002 à 7:40:16 (#1540843)

alakhnor j'aime bien voire les gens dire sa mai on recherche un minimum d'amusement nous aussi et frenchement tape du pnj de fort c'est pas drole et les ruch massife ou les tank se fon degome en 2secondes sa va bien une foi mai faire le trajet pour mourire en 5min merci on a le droit de faire des rp nous??
jamais vu sa plus egoiste tu meurs

Par Loengrin Ismelüng le 28/5/2002 à 7:59:47 (#1540890)

Ouhla Lie, la je t'arrete de suite... si tu commences la dessus on va pas finir... petit rappel : je suis un healer :D , je les fait comment les rp moi ? Je tue un mage vert en 12 coups :p , pendant les prises de forts, quand vous vous ennuyer a taper les portes et les pnj c'est moi qui m'amuse comme un petit fou a vous soigner ou a vous rez... ;)
Je ne suis pas une classe de solo en RvR, j'en suis plus que conscient moi... vous les tanks vous vous plaignez de mourir trop vite... moi je me plaint alors de ne tuer personne, d'etre la cible de tout le monde dés que j'ai le malheur de lancer un sort etc... et pourtant, au final je trouve que je m'amuse plutot bien en RvR, pas de la meme maniere qu'un archer ou un assassin mais ca me plait... :rasta:

P.S. : allez voir sur le truc de Herald et dites moi combien de healer sont dans le top :p

Par Lie le 28/5/2002 à 8:22:25 (#1540979)

eu oui mai ta mez stun la panoplie si j'avais sa je serrais bien content de meze tout le monde mon frere fais un healeur et frenchement il se plais bien a meze tous le monde et ya pas que lui

Par Loengrin Ismelüng le 28/5/2002 à 8:33:34 (#1541029)

huhu lol, vi c'est drole de mez... enfin une fois que tu as mez tu fais quoi ? moi perso c'est : Je cours (Si mon groupe n'est pas assez fort pour se battre) ou Je cours (Parce qu'un Thane a gentillement casser mon mez et que tout le monde se rue sur moi m'ayant vu cast :D ) ou bien encore je cours (par habitude :p )...
Et puis j'ai beau pouvoir mez 256 personne a la fois, etant incapable de tuer qui que ce soit je ne recoit aucun rp... ben vi, mez et stun c'est du 0 rp :)

Par Lie le 28/5/2002 à 8:37:14 (#1541048)

ben moi mon pire enemie c'est toi tu peus pas savoire la prise de tete du tank quand tu le mez et surtout quand tu stun et de plus en plus souvent c'est mez stun et j'ai encore jamais vu un healer seul qui mez et se barre

Par Loengrin Ismelüng le 28/5/2002 à 8:45:44 (#1541089)

Vi, vi je sais que je suis le pire ennemi de tout le monde :D , je le voit bien, suffit que j'agite un peu les bras pour voir tout ce qui bouge et qui a un baton/epée/marteau/faucille/arc/hachoir/tronconneuse se focaliser sur ma petite personne :p
Mais ca ne repond pas a ma question... tu te plains de ne pouvoir faire de rp... moi je fais 20+20 (avec mon super buff de dommage de la mort qui tue :D ) de degats sur du jaune... comment je les fait mes rp ? :D

Quand au tank qui meurs en 2 sec ben zavait qu'a grouper avec moi, je les aurais soigner na ! :p

Par Lie le 28/5/2002 à 10:20:21 (#1541509)

vi ben tu groupe contrairement au pal tu es efficasse en rvr en plus tu soigne et oui faut le rapellais les clerc soigne rarement meme jamais on peus le dire en rvr preferre smite meme ceux qui son pas smiteur smite m'enfin sa c'est une autre histoire..

Par Typhon Krazilec le 28/5/2002 à 10:32:40 (#1541562)

Merci Loengrin, tu a expliqué exactement ce qu'il fallait.
Seuls les tanks groupés avec de mauvais healers meurent en 20 secondes.
Le mezz ? Il casse au premier coup, donc, ce n'est pas un reel probléme.
Les fleches ?
Voir explication de Valedryian (au moins 5 fleches pour tuer un tank, alors, on a largement le temps de les soigner.)
Les bolts ?
Idem que les fleches, a part que c'est plus lent.
Les stuns ?
9 sec maxi, voir rubrique : je soigne mon tank en rvr.

Donc, Tanks de tout poils, groupez avec des healers qui vous healent !

Par Galirann le 28/5/2002 à 10:38:56 (#1541601)

Ben oui, c'est d'une trivialité sans nom. Chaque tank se ballade avec son healer perso collé aux fesses c'est evident...

Non mais franchement reflechissez un peu, surtout quand on vous dit que 75% des healer d'Albion smite au lieu de healer. Ce n'est pas un reproche envers eux, le smite est trop puissant donc trop tentant. Respect a ceux qui persistent dans la voie de la guerison.

Et puis vu la durée des combats, c'est clair que 9 sec de stun c'est une paille...quelle mauvaise fois, c'est incroyable.

Par Chocomiam le 28/5/2002 à 10:42:04 (#1541614)

La solution contre les archers :

être guerrier avec bouclier, puis :

/face /engage et voila t'es invincible même contre un archer lvl 50 :D

Par Loengrin Ismelüng le 28/5/2002 à 11:00:55 (#1541715)

Ouhla Galirann t'nflamme pas :D , ce que je voulais demontrer c'est que les tanks se plaignent de mourir en 10 secondes... je n'ai jamais dit que c'etait la faute des tanks... simplement que c'est la faute des healer... Vous vous plaigniez de pas faire de rp, et je te reponds que, de la maniere dont vous me decrivez votre idée du tank, vous avez pourtant 10 fois plus de moyens que moi d'en faire... ensuite je n'ai jamais dit que chaque tank devait avoir son healer au fesses, mais un ou deux "soigneurs" (vi je parle de vrai soigneur la...) dans un groupe augmente la durée de vie des tanks de ce groupe de maniere radical (bon ca fait souvent baisser la durée de vie du heal mais c'est un autre probleme...)
Franchement ce n'est pas ma faute si vos cleric smite au lieu de soigner, prenez vous en a eux, moi perso je fait mon boulot en RvR ce qui me permet d'avoir 40K rp et qui a aider mon Skald a atteindre le rang 3 (et accessoirement a battre Pohan :D )
Le sstun de 10 sec (oui le mien dure 10 sec :p ) je te dirais que ce n'est rien si le gars qui te frappe c'est moi ;) je te frapperais, en 10 sec, exactement 3 fois pour environ 90 de degats chaque :D , maintenant Lie dit qu'un Pal n'est pas efficace, a ca je lui repond que pour frapper l'ennemei il l'est 10 fois plus que moi, si un clerc te stun une cible tu feras combien de dmg en 9 sec ? Plus que 180 je pense ;)

Par Typhon Krazilec le 28/5/2002 à 11:06:57 (#1541744)

On a jamais dit que les tanks devaient tous avoir un healer aux fesses (encore que c'est pas bête).
Mais, mon experience personelle m'a démontré qu'un healer, même mauvais (un barde, par exemple) qui s'occupe de la vie des tanks, plus des tanks qui ne courent pas comme des chiens fous des qu'ils voient un ennemi (qui donc restent a portée de heal), multiplient la durée de vie des tanks par 50 ou 60 (on passe de 10 secondes a 10 minutes, c'est pas mal).
Maintenant, si tout vos clercs ont choisi la voie du smite, c'est pas mon probléme, c'est le votre.

Par Galirann le 28/5/2002 à 11:10:59 (#1541766)

Euh je ne t'ai jamais accusé personellement d'être responsable de la deconvenue des tanks. D'autant plus que je répondais a Lean pour qui tout semble si facile.

Par contre qu'est ce qui te permet d'affirmer que nous avons plus de facilités que toi a faire des RP ? je pense que tu disposes d'une panoplie d'attaque qui te donne un avantage significatif sur nous pour engranger des RP : insta mez, dd, speed, etc...
D'ailleur je ne comprends même pas qu'on puisse faire la comparaison...

Enfin tu affirmes qu'un paladin frappe plus fort que toi et bien je prétends le contraire. Qui a tort, qui a raison ? seule une personne ayant joué ces deux classes peut l'affirmer mais ca ne fait pas de doutes en ce qui me concerne.

Par -Millstone- le 28/5/2002 à 11:13:38 (#1541782)

Provient du message de Galirann :
Ben oui, c'est d'une trivialité sans nom. Chaque tank se ballade avec son healer perso collé aux fesses c'est evident...

Ben moi g 1 Taxi dispo 24/7 et qui me rez en + :p

Par Typhon Krazilec le 28/5/2002 à 11:15:24 (#1541800)

Ben oui, MIllstone, mais toi, t'es grand gourou d'une secte de fous, ta grande pretresse c'est Valedryian, tu as 4 bras, 2 têtes et 1 seul écran :p

Par Loengrin Ismelüng le 28/5/2002 à 11:17:44 (#1541819)

Euh Galirann je n'ai pas de DD moi :p je suis guerisseur sur Midgard, spe mez, je ne pense pas que, a part les mages, quelqu'un puisse faire moins de dommages que moi au corps a corps, mon buff de dommage se trouvant dans une spe que je n'ai pas monter :D ...

arffffffff

Par corwin5 le 28/5/2002 à 11:28:57 (#1541878)

lol moi ce ke je constate après 2 sorties en RVR c ke c le bordel et k'il n'y a aucune stratégie et ke si l'on creve comme des merdes c k'on est des merdes. Soit a cause de son bas lvl soit k'on groupe mal soit ke les gens jouent comme des pieds.

A part les prises de fort ya aucune organisation.

C pas seulement la faute des joueurs.

Ya aussi un pb du au fait ke 1 comment reconnaitre ki sont les membres du groupe qd tlm court dans tous les sens? Il faudrait ke les noms des membres du groupe apparaissent d'une aute couleur... rouge par exemple ou ce ke vous voulez.
Ensuite il faudrait de la simple coordination.
En effet a emain c tjr dans l'espèce de couyloir ke tout se fait et g demandé a mon groupe pkoi on passerait pas par la colline lol g eu aucune réponse...
Les tanks ca fait partie d'un sensemble ca doit etre cohérent et faire de vrais charges. G mis une barre de macro ke pour les dialogues du style "CHARGEZZZZZZZZ" " ALLEZ ON TIENT LES MECS!!!!" etc... et lol je suis l'un des rares a dire kelke chose a part les morts.

Alors arrétons de nous plaindre

PS Panda g un Merco moi aussi lvl 28 (tout piti donc) on est pas de vrais tanks faute de bouclier, pour moi c le bouclier (et la plate pour Albion) ki fait le tank, le merco est la comme force d'appoint au CAC ou comme garde du corps des casters. Donc soit on charge en 2eme ligne soit les gars en face sont offensifs et on garde les casters.

Par Galirann le 28/5/2002 à 11:34:31 (#1541907)

Desole vu ton précédent post je pensais que tu etais skald.

Par Loengrin Ismelüng le 28/5/2002 à 11:38:05 (#1541933)

Nan, lme skald c'est le gars qui est toujours devant moi :D (cf ma signature :p )

Par Spectre Olaf le 28/5/2002 à 12:02:12 (#1542071)

Le RvR c’est un concours d’égoïsme, statistiquement seul celui qui est capable de contrôler en solo les mouvements de l’ennemi et/ou de le blaster à longue distance s’en sort, avec le fun en prime.

Les archers et les mages-bolt qui ricanent en engrangeant les RP à la pelle, se félicitent de leur intelligence supérieure et d’une finesse tactique inégalable, et entre parenthèse d’avoir laissé le métier de tank-tirelire-à-RP aux naïfs. :p

Le healer (comme Loengrin Ismelüng) qui remplit consciencieusement sa fonction (bravo car chose rare) :merci: , recevra sa part du deal en groupant avec les snipers.

Le tank qui s’amuse follement à servir de condamné à mort devant le peloton d’exécution…il reroll ou bien, il persiste puisque après tout, après des journée à xp-ter, et faire xp-ter le royaume tt entier, il peut continuer dans la même voie, en faisant gagner des RP à ses amis blasters qui achèvent l’ennemi entamé par un rush (le tank aimerait bien applaudir :doute: , mais peut pas, il a le nez dans l’herbe).

Mais entendre que le comble de l’injustice, casser de la porte c’est réservé aux tank honteusement privilégiés :mdr: , est ce que Mythic à pensé aux pauvres snipers défavorisés qui s’ennuient devant la porte, déjà que ça prend beaucoup plus de temps qu’avec un bélier.

Par Dendro le 28/5/2002 à 12:05:42 (#1542087)

Provient du message de Typhon Krazilec :
Les fleches ?
Voir explication de Valedryian (au moins 5 fleches pour tuer un tank, alors, on a largement le temps de les soigner.)

J'ai pas pu résister à relever là...

Ma dernière rencontre avec Valedyian, j'étais Paladin lvl 47 (donc pas plus petit que jaune, hein, même pas bleu) :

Valedryian vous tire dessus avec son arme (arc).
Valedryian vous inflige 792 points de dommage.
Valedryian vous tire dessus avec son arme (arc).
Valedryian vous inflige 423 points de dommage.
Vous êtes mort. Tapez /release pour revenir... blablabla

Bah ouais, évidemment, 5 flèches pour me tuer... lol
Le jour où j'ai 2000+ de points de vie, je vous préviens... :)

A noter que j'ai juste eu le temps d'apercevoir Vale avant le second tir et de taper /wave au moment où je prenais la 2e fleche (bah oui, fuir devant un archer alors qu'on a moins d'un tiers de pv, l'utilité est plus que moindre ;)).

Par Laen le 28/5/2002 à 12:07:25 (#1542098)

Va bolter le seigneur d'un fort apres on en reparlera (si l'utilite est plutot reduite dans les prochains mois pour le control de DF ca deviendra crucial).

Pour dendro en 1.48 les rangers vont faire la tete leur buffs et degats vont en prendre un coup et les pals veront leur pv augmenter :D

Par Loengrin Ismelüng le 28/5/2002 à 12:12:12 (#1542116)

Héhé Spectre, perdu, ce n'est pas en groupant avec des snipers que j'ai fait mes 40k rp mais principalement (plus des 3/4 on va dire) en groupant avec un Skald :p

Par Spectre Olaf le 28/5/2002 à 12:20:34 (#1542158)

Loengrin Ismelüng :

autant pour moi ! :D

j'avais oublié que partager ses RP c'est pas trop dans la mentalité d'un sniper. :)

Ah le Skald , le seul quasi-tank qui sort son épingle du jeu. ;)


Laen :

Gééniaaaaaal :D, en plus de casser de la porte, le tank à l'ultime privilige de casser du gros PNJ, ce qui permettra à ses amis de se gorger de bons loots à DF (et à lui aussi d'ailleurs, ne soyons pas mauvaise langue :p )

Par Loengrin Ismelüng le 28/5/2002 à 12:22:49 (#1542173)

Oui, enfin surtout s'il est suivi par un gentil p'tit healer :p , je pense que n'importe quel tank peut s'en sortir si il a un heal qui le surveille :D

Par Spectre Olaf le 28/5/2002 à 12:30:13 (#1542213)

heureux tank que ton skald :merci:

beh :sanglote: si je compte sur mes amis les clercs smites, je crois qu'il me reste plus qu'a acheter un deuxième PC, un deuxième compte Daoc, et à monter un clerc full heal rapidos, en mode stickage permanent :D

Par Lara LaFurieuse le 28/5/2002 à 13:02:10 (#1542416)

juste pour dire que des tank et des healer avec plein de RP ca existe.... j'en connais même qui sont rank4 depuis un bout de temps :)

Par Loengrin Ismelüng le 28/5/2002 à 16:03:43 (#1543370)

Vi Lara mais ca c'est seulement dans le royaume ou les guérisseur soigne :D

Par Galirann le 28/5/2002 à 16:39:52 (#1543563)

C'est surtout ceux qui groupent avec des eld et des archers, les machines a RP. Sans cela, point de salut.

Manque de bol moi c'est pas mon truc de vivre au crochet des autres, je prefere recolter des RP qui sont le fruit de mes attaques.

Yep, j'ai peut-etre pas compris comment daoc fonctionnait et finalement je n'ai pas reellement envie de comprendre.

Par Valldieu LaFouine le 29/5/2002 à 0:08:01 (#1546416)

je suis heureux de vous annoncer que je monte un clerc spe reju
c est idiot mais j avais envie de le dire :maboule:

Par Fenrhyl Wulfson le 29/5/2002 à 0:41:30 (#1546544)

Et moi je suis content que tu sois dans notre guilde valldieu :)

Note pour friedrich : 30 et c'est bon je te dis, accrochons-nous. Pour le reste on nettoiera au trebuchet.

Par Typhon Krazilec le 29/5/2002 à 13:57:15 (#1548936)

Provient du message de Dendro :

J'ai pas pu résister à relever là...

Ma dernière rencontre avec Valedyian, j'étais Paladin lvl 47 (donc pas plus petit que jaune, hein, même pas bleu) :

Valedryian vous tire dessus avec son arme (arc).
Valedryian vous inflige 792 points de dommage.
Valedryian vous tire dessus avec son arme (arc).
Valedryian vous inflige 423 points de dommage.
Vous êtes mort. Tapez /release pour revenir... blablabla

Bah ouais, évidemment, 5 flèches pour me tuer... lol
Le jour où j'ai 2000+ de points de vie, je vous préviens... :)

A noter que j'ai juste eu le temps d'apercevoir Vale avant le second tir et de taper /wave au moment où je prenais la 2e fleche (bah oui, fuir devant un archer alors qu'on a moins d'un tiers de pv, l'utilité est plus que moindre ;)).

1- Appuies sur F6, ca evitera le tir precis (et ca empechera tout bolt de passer, au passage)
2- Des que tu pris une fleche : /engage (tu a un bouclier sur ton screen)
3- Tu etais ptet lvl 47, mais elle lvl 50, ça fait la difference
4- Groupes un vrai healer, pas un de ces clercs a la noix qui vont venir chouiner des qu'on va nerfer leur smite surpuissant (vivement que ça soit fait).
5- Devant un archer, on ne fuit pas, on lui saute dessus (/face, puis run)
6- relis l'explication de valedryian, elle le dit elle même, elle évite de tirer les tanks, c'est bien trop dur à tuer...

Par Galirann le 29/5/2002 à 14:16:58 (#1549084)

1) Je me suis deja pris un critique a 700+ en "mode combat" donc j'y crois moyen. Je vais faire des tests plus poussés pour en être sur.

2) Pour /engage il ne faut pas avoir de cibles selectionnées au prealable, ce qui est difficile en RvR. La plupart des scenarios de ce genre sont (du cote de l'archer) :
- degat critique
- esc pour decibler
- degat qui fait mal (dans le cas de dendro, mort)
- /engage
- /face
- run
- degat qui fait mal (mort plus que probable)
- run a 2 a l'heure si tjrs vivant ( - de 10% de pv)
- mort ou fuite de l'archer.

Je le maintiens, l'archer qui se fait tuer en face à face par un tank joue mal ou prend trop de risques. 95% dans ce genre de situation, l'archer ne mourra pas.

3) Valedryan evite de tuer les tanks pourtant Dendro en est un, cherchez l'erreur.

Par Typhon Krazilec le 29/5/2002 à 14:23:45 (#1549132)

Le critique a 700+ en mode combat, ce n'est pas un tir precis, mais, justement, un critique.
Sur un adversaire en mode combat, le log suivant apparait (eh oui, j'ai aussi un ranger, alors je connais) :
Votre cible est deja en combat, vous repassez à un tir normal.
Quand aux bolts, c'est 99,9% de bolts bloqués par un ennemi en combat.
Pour Vale et les tanks, faut retrouver son post, elle le dis bien mieux que moi.

Par Elixir le 30/5/2002 à 3:03:16 (#1553112)

en tout cas lothar j ai jamais vu ecrit "Truc a ete tué par lothar" en rvr... :p

sinon pour pandan tu as raison jai jouer un tank et c est franchment pas suer interressant a part en prise de fort et encore uniquement en attaque (aucun interret en defense)...

fait comme tout le monde attend sagement AC2 :) (quand je dis tout le onde c est exepter les gens qui vont nous dire oui mais SWG c est mieu)

Par Dendro le 30/5/2002 à 7:17:49 (#1553331)

Provient du message de Typhon Krazilec :
1- Appuies sur F6, ca evitera le tir precis (et ca empechera tout bolt de passer, au passage)

J'étais en F6, ça a pas du beaucoup gêner...

2- Des que tu pris une fleche : /engage (tu a un bouclier sur ton screen)

Le screen date, et le bouclier c'était de la décoration, j'ai une arme à deux mains, et comme je suis en combat à la 2-mains je vois pas comment je pourrais mettre le bouclier pour /engage :rolleyes:

3- Tu etais ptet lvl 47, mais elle lvl 50, ça fait la difference

3 lvls de différence, à ce niv là c'est pas la mort, et ça jouerait à la limite si je frappais (vu que je taperais de l'orange), mais Vale me voyait jaune.
Et me dis pas que 3 lvls causent des dommages multipliés par 5... :rolleyes:

4- Groupes un vrai healer, pas un de ces clercs a la noix qui vont venir chouiner des qu'on va nerfer leur smite surpuissant (vivement que ça soit fait).

Trouve moi un quelconque intérêt pour un clerc de grouper avec un paladin. :doute:

5- Devant un archer, on ne fuit pas, on lui saute dessus (/face, puis run)

Oui, mais sachant qu'on a perdu plus de 2/3 de sa vie sur le premier coup, il n'y a aucune chance de ne serait-ce que l'approcher avant de tomber (même si on survit au 2e coup, on avance plus à 1% de vie :eek:

6- relis l'explication de valedryian, elle le dit elle même, elle évite de tirer les tanks, c'est bien trop dur à tuer...

J'aurais préféré qu'elle fasse pas une exception pour moi alors, vu que j'en suis un... :rolleyes:

Par Valldieu LaFouine le 30/5/2002 à 7:26:38 (#1553346)

Provient du message de Dendro :

Trouve moi un quelconque intérêt pour un clerc de grouper avec un paladin.

ok : passer un moment sympa avec un type sympa

Je groupe pas toujours pour mon interet. C est ca le probleme, faut penser au royaume et pas a ses rp et grouper ceux qui en ont besoin au lieu de rester au tp a attendre la classe avec on fait un max d e rp :p

Vu mon lvl, remplacer rp par xp mais le principe est le meme, je groupe pour m amuser pas pour devenir grosbill le plus vite possible