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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Général > [rvr] Clerc en Rvr
Clerc en Rvr
Par Aldin le 16/5/2002 à 19:51:59 (#1474918)
Exemple de 5 gars se faisant surpendre par un clerc orange :
-Le clerc passe au milieu ==> tout le monde mez
-Il se recule et observe tout le monde .
-Et stun puis cast 2 DD sur chacun les tuants les uns apres les autres .
-Si le mez ne dure pas suffisamment , il lui reste toujours ses 2 instants heal ainsi que son équipement de tanker pour finir au Cac mais en générale pas besoin.
J'aimerais vos opinions .
Par Hogrok BriseNuque le 16/5/2002 à 19:56:43 (#1474940)
Par Kendar le 16/5/2002 à 20:00:14 (#1474966)
2) le mez du clerc est de contact (donc mez, stun, blast avant d'arrivver au contact)
3) il faut 3-4 coup de smite pour tuer un mage jaune (4secondes decast chacun)
4) timer sur les instants
5) timer sur le mez
6) degat de Cac tous pourris
Par Lara LaFurieuse le 16/5/2002 à 20:32:55 (#1475160)
Par Loengrin Ismelüng le 16/5/2002 à 21:49:23 (#1475686)
Provient du message de Kendar :
1) le mez du clerc est court (30secondes en max, car c'est une spé!)
30 secondes en RvR c'est plus de temps qu'il n'en faut pour tuer ;) a coups de 450 de dommages en 30 secondes on en tue bien une dizaine :p2) le mez du clerc est de contact (donc mez, stun, blast avant d'arrivver au contact)
Pour tuer la plupart des classes doivent arriver au contact... ce qui veux dire qu'a part les par les mages le clerc est intuable...
3) il faut 3-4 coup de smite pour tuer un mage jaune (4secondes decast chacun)
Ouhla tu es pas spe smite toi... j'ai 1200 pv et je suis pas un mage mais un heal et 2 coups suffisent pour m'avoir alors que j'etais jaune pour le clerc...
4) timer sur les instants
Oui le meme timer que tout ceux qui ont ces instant soins... 15 min pour le cible unique, 20 min pour celui de groupe... toutes les classes de heal ont cet avantage, seul les cleric ont des DD aussi elevé...
5) timer sur le mez
Oui de 3à secondes le timer... mon timer est de 10 minutes...
6) degat de Cac tous pourris
Meilleur que les miens ;) Compare les degats d'un heal avec ceux d'un autre heal, pas avec ceux d'un guerrier :p et faire autant de degats qu'un mage suffit comme avantage, manquerait plus qu'il fasse autant de degats qu'un guerrier...
Oui le cleric spe smite est avantagé, ne pas le reconnaitre serait une erreur, bon ben vous me direz pourquoi n'en a tu pas fait un ? Euh ben si je suis en train d'en faire un sur Orca et je peux vous dire que ca depote :p
Un mage en cotte de maille qui se soigne et qui frappe au marteau avec un bouclier c'est le top quand meme :D
Par Lughan le 16/5/2002 à 22:46:49 (#1476066)
Si ça te frustre de te faire tuer par un clerc, change de classe et fait un archer :merci:
Non j'ai pas de clerc mais seulement leur force ils l'ont mérité..
C'est tout autant lourd que votre armée de guitarriste sur Hibernia :bouffon: :bouffon: :bouffon:
Par Ishrimak le 16/5/2002 à 23:27:23 (#1476315)
Je monte jusqu'au 50 en mettant que des points en Buff et heal
J'arrive au 50, je respec, je fous 50 en smite et le reste en buff
Me voila un Dieu du RvR, mais aussi une personne indispensable pour le PvM tout le temps ou j'en ai eu besoin.
Pour avoir joué un Clerc spé smite, soit on fait pas mal avec notre marteau pourrave, mais déja l'add damage est fort sympathique (+60 par coups) mais en plus nous avons toujours notre barre de sprint pleine .. (les sorts de smite en consomme un peu .. mais pas beaucoup).
En gros, le schéma du combat type : Fonce dans la mélée, mez, stun un grospasbeau, smite smite smite Schting les Rps :p Et hop, au suivant ...
Si ça part en sucette, on consomme le premier insta et on continue, si c'est vraiment .. la merde, mange notre deuxième insta heal et on part en sprint :)
Contre les archers .. même topo mais pas dans le même ordre : Premier insta, /face, sprint, mez, stun, smite smite smite et jackpot ...
Pour conclure : Oui, il faut faire quelque chose parce que avec le respec il y aura foison de full smite Cleric et ... ça va faire très mal.
Par ralala le 16/5/2002 à 23:27:55 (#1476318)
leur force ils l'ont mérité..
classe la plus facile a monté car healer.......
jai recu ya pas longtemps par un healer de mon lvl un sort a 545 et un autre a 490 ....
a cote un mago glace ou feu depasse pas les 250 de dommages sur moi et les bolts les 3/4 du temps ca me marque vous bloquez partiellement le projectile vous recevez 100 de degat..
Oui le clerc smite est grave avantagé et on se demande si mythic pense remédié a ca...
Par Aldin le 16/5/2002 à 23:36:00 (#1476359)
Par Ishrimak le 17/5/2002 à 0:04:34 (#1476496)
Par Gourry Gabriev le 17/5/2002 à 0:06:52 (#1476505)
Il a une barre de mana tres limité le clerc je crois.
Le coup des 5 gars contre le clerc orange --> le clerc est mort avant d'arriver si il y a autre chose que des tanks : mez A DISTANCE blast stun fleches etc...
Par Draziel LeMaudit le 17/5/2002 à 0:10:59 (#1476521)
j'ai environ 700 pv si je suis pas buffé.
le clerc me tue en 2 coups, donc avant la fin de son stun. meme avec 3 coups le stun serai pas fini. meme avec 4, j'aurai rien le temps de faire...
les classes de purs "mages" (j'entend par la runemaster, eldritch, thaumaturge, etc ) ne font pas autant de dégats, n'ont pas d'instant mez ou stun (meme si on a le quickcast, apres on a un temps d'inactivité), ils n'ont pas de pdv, ils n'ont pas de instant heal...
un clerc spe smith fait tout ce qu'un mage pur sait faire, mais en plus il peut se soigner, et tanker...
je vois la un enorme probleme... 3) il faut 3-4 coup de smite pour tuer un mage jaune (4secondes decast chacun)
4s les sorts? j'en doute fortement... 3-4 coups? il en faut 1,5 pour un clerc a mon lvl....
comme l'a dit Lara, un mage de base, ceux qui n'ont que leurs sorts pour s'en sortir, me font moins de dégats qu'un cleric spe smith... alors que les mages sur lequel je me base sont lvl 50...
vais faire simple
cleric spe smith:
48 Greater Holy Fury 225 Direct Damage (225 Points de Dommage Direct)
Eldritch spe light (ceux qui ont les meilleurs direct damage, mais qui sont aussi assez rare)
45 Shadowdoom 210 Direct Damage (210 Points de Dommage Direct)
Runemaster:
48 Rune of Destruction 176 Direct Damage (176 Points de Dommage Direct) (je prend le runemaster le plus courant, c pas une ligne de spe, mais de toute facon les rm spé en darkness sont vraiment trop rare) (temps d'incantation 3s la)
on va me parler de temps d'incantation différent, peut etre, de toute facon lorsqu eje meurt en 2 sorts apres un stun, que le gars incante en 3s ou en 2s c la meme chose
les mages ont des bolt, qui font plus de dégats a la base certe, mais en pratique, si je fais un bolt sur un cleric, je vais pas dépasser les 200 dégats, ca prend en compte l'armure, le bouclier, et les resist, et en plus ça peut etre carrement bloqué...
:rolleyes:
Par Gourry Gabriev le 17/5/2002 à 0:19:12 (#1476551)
Et si on enleve au clerc sa spé smite ( pas smith ( <-- forgeron ) ca fait n'importe quoi, colere divine pour pas te planter ), il lui reste quoi ? RIEN ! A part le rez ( chiant ) et le heal ( chiant et inutil en RvR) et les buff ( chiant aussi ). Ca donne pour les clercs en RvR : Buff,rez,buff,rez,buff,rez,buff,rez, ras le bol.
Et comme je l'ai deja dit, le clerc fais peut etre un peu plus de degats mais il en lance 4 fois moins.
Par ralala le 17/5/2002 à 0:25:41 (#1476570)
Et si on enleve au clerc sa spé smite ( pas smith ( <-- forgeron ) ca fait n'importe quoi, colere divine pour pas te planter ), il lui reste quoi ? RIEN ! A part le rez ( chiant ) et le heal ( chiant et inutil en RvR) et les buff ( chiant aussi ). Ca donne pour les clercs en RvR : Buff,rez,buff,rez,buff,rez,buff,rez, ras le bol.
et les autres soigneurs des autres royaumes healer et druide ils font quoi??Je dis pas qu'il faut supprimer leurs DD mais les affaiblir comme je lai dit le mago qui me fait le plus de degat c le clerc je trouve pas ca normal ou sinon pour equilibré il faudrait que les healer aient un bolt et les druides des pets commes les theurgiste... :D
Par dadubliner le 17/5/2002 à 1:31:49 (#1476749)
Par Draziel LeMaudit le 17/5/2002 à 2:22:59 (#1476836)
Provient du message de Gourry Gabriev :
Bah, tu vois un clerc tu QUICK-bolt et tu le blast sans qu'il puisse rien faire car tu attaque plus vite que lui. Tu creveras ( a cause des 2 instant heal ) mais ils pourras pas refaire la meme chose avant 15min.
Et si on enleve au clerc sa spé smite ( pas smith ( <-- forgeron ) ca fait n'importe quoi, colere divine pour pas te planter ), il lui reste quoi ? RIEN ! A part le rez ( chiant ) et le heal ( chiant et inutil en RvR) et les buff ( chiant aussi ). Ca donne pour les clercs en RvR : Buff,rez,buff,rez,buff,rez,buff,rez, ras le bol.
Et comme je l'ai deja dit, le clerc fais peut etre un peu plus de degats mais il en lance 4 fois moins.
hop je quickcast il s'approche et hop instant mez
j'ai meme pas le temps de lui balancer 3 sorts... tu va me dire il peut plus pendant 15min, mais 15min c rien !
en solo, un clerc est tuable par ma classe de perso (runemaster), avec bcp de difficulté
mais un clerc seul c pas si facile a trouver :p
c pas la force en solo que je reproche, mais qu'il fasse plus mal qu'un mage avec ses dd, alors qu'il a des instant mez +heal, et bcp plus de pdv qu'un mage, ainsi qu'une armure...
si le gars fait plus mal qu'un mage avec des sorts de meme portée, qu'il est plus resistant, qu'il peut rez et soigner, a quoi servent les magos?
il n'a pas bcp de mana? bouuh le pauvre, il en a largement assez pour me tuer 3 fois, va
Par Arikel le 17/5/2002 à 3:03:07 (#1476883)
on va me parler de temps d'incantation différent, peut etre, de toute facon lorsqu eje meurt en 2 sorts apres un stun, que le gars incante en 3s ou en 2s c la meme chose
Juste pour dire que le DD du Clerc a delay de 4 secondes....
Donc un mage lance deux sorts losrque le clerc n'en lance qu'un...
De plus le mage ayant déjà lancé son sort, celui du clerc est annulé....
Une autre chose est que le DD du clerc ne fait pas de critiques...
Contre un mage, en 1VS1 le clerc meurt a chaque fois car trop lent...
Contre un guerrier ca va donner :
DD-Stun - DD - DD et ensuite le guerrier te rentre dedans et tu es mort....
Donc le clerc spé smite est une classe très polivalente mais vraiment forte nul part......
Le clerc est loins de faire autant de dommages qu'un mage...
Mdr
Par Charmy le 17/5/2002 à 3:45:14 (#1476935)
ouin ouin on se fait owner par des clercs :sanglote:
Bon c'est vrai que le clerc est fort mais bon il y a des classes chez hibernia et midgard qui mériteraient d'être revu en même tps :p
Sinon le blême surtout c'est la furtivité des archers et assassins (tout realms confondus) il y a un truc a reviser la dessus. Ils mines le RvR trop facilement sans trop de facteur risque alors que tout les autres classes galère un max solo.
(ex: archer en furtivité shoot a distance en étant cache ds les bois et run puis refurtif ... et ainsi de suite... et cela trop facilement...)
Après on se demande pkoi tout le monde reroll des furtifs...
perso moi j'aime pas les archers et assassins ils ont leur utilité mais c'est des personnages reservé au laches :p rien que des tapettes (quand je me fais tuer par un archer je me dit que c pas grave j'ai pas perdu mon honneur de combattant tandis que l'assassin je respect car il y va de bon coeur apres une attaque bien sournoise :D tandis que l'archer a lhabitude de prendre ces jambes a son coups pour detaller.)
maintenant ceux qui disent que les archers et assassins c'est dur a xp car pas utile dans un grp c'est quils savent pas utiliser le potentiel d'une classe au sein d'un grp car chaque classe a son utilité dans un grp mais cela dépends du grp formé) je n'en dirai pas plus sur ce sujet . :p
Par Destlows le 17/5/2002 à 4:00:36 (#1476957)
Car a t'entendre c'est le delire totale super facile ....
Quand au clerc le mini a faire serais de lui supprimer 1 des instant Heal et meme les 2 , j'estime que cette classe n'a nul besoin de cela , vu son armure et ses capacites ...
Par baai le 17/5/2002 à 4:10:55 (#1476970)
Oui donc, j'en reviens pas. C'est la premiere fois ce soir que je me retrouve face a un clerc :déjà il me voit à 2 mètres je sais pas comment (moi assassin 40 en stealth)... mais bon, ça peut arriver... ensuite il me mezze a plus de 3 metres alors que je suis stealth et que meme un archer rouge me locke jamais de si près... admettons que ça arrive, passons... donc mezz et pouf il m'enchaine 3 eclairs assez rapidement a 300 points de degats chacun. Je trouve ça un peu fort pour un type orange qu'est censé être un soigneur.
1 heure après, marrant, je rencontre un autre clerc mais plus gros, un rouge = mezz et eclair a 600 de dégats... Je suis sûr qu'en forcant un peu, avec un tout petit critique il me dégomme en un seul éclair, avec mes 750 pv d'assassin niveau 41... ca lui économiserais un mezz...
Par ralala le 17/5/2002 à 4:14:43 (#1476973)
DD-Stun - DD - DD et ensuite le guerrier te rentre dedans et tu es mort....
a 450 de degat le dd mini ca donne 3* 450=1350 de degat
ya de quoi tuer pas mal de monde ... et le clerc dans le pire des cas peux finir a larme.Bon c'est vrai que le clerc est fort mais bon il y a des classes chez hibernia et midgard qui mériteraient d'être revu en même tps
lesquelles?
tu parle des archers et assassin mais a ce que je sache ils ne sont pas capable de battre la totalite des autres classes en duel..Le clerc est loins de faire autant de dommages qu'un mage...
quand je me prend un sort dun clerc de mon lvl ou 1,2 lvl en dessus qui me fait presque 550 de degat j'ai un doute...
Par ralala le 17/5/2002 à 4:16:39 (#1476975)
Par baai le 17/5/2002 à 4:22:21 (#1476979)
Nb : Draziel, héhé, je crois que je me suis pris le même smitteur que toi peu de temps après ce soir :p J'en profitte pour te dire qu'avec ou sans ta bulle que j'aime tant d'habitude, c'aurait été pareil, faudra donc que tu t'améliores :ange:
Quoi qu'à bien y réfléchir et à regarder le flood du CC, je crois que tous les Midgardiens se le sont pris vu qu'il les enchainait 3 par 3
Par Loengrin Ismelüng le 17/5/2002 à 4:40:52 (#1476988)
Alors en vrac ;) :
- Contre un tank un cleric ca donne : DD,DD le tank arrive au cac paf mez, je recul, DD, stun DD,DD, ramasse le tank...
- Contre un archer : /face, je cours je mez, je stun, DD, DD paf l'archer (en cas de course trop longue un ptit instant ;) )
- Contre un mage : idem que ci dessus :p
Je parle meme pas des assassins qui sont souvent incapable de battre un healer en duel ne serait-ce qu'a cause des instant heal :D
J'ai un healer et je n'ai jamais eu de probleme avec un furtif... au contraire ce sont eux qui ont certains problemes avec moi :p , je suis trés forts contre ces classe mais je n'ai strictement aucune chance contre un tank... normal ca s'appel l'equilibre des classes... :D
Maintenant je vous laisse imaginer un groupe de 8 cleric smite... euh ben bonne chance pour les arreter :D
Mouarf j'allais oublier le respec qui va permettre aux clerci de monter au lvl 50 avec un template full PvM puis de passer en mode full RvR :p ... enfin je pense que meme un cleric spe smite groupe plus facilement qu'un archer ou un assassin...
Destlows
Par Charmy le 17/5/2002 à 4:40:59 (#1476989)
:D voici le post de llwellen
Etant lvl44, stickée par un lvl50, je vois un gars lvl ~30 se faire tuer juste devant moi par un assassin lvl50.
Je ne vois pas l'assassin, sympa.
Le one shot, je comprend, mais comme il est impossible de voir l'assassin alors qu'on est à 5m de la victime, c'est de l'abus.
Deux minutes après, tiens, le gars que j'ai rez est de nouveau mort par le même assassin.
Il ne faut pas se leurrer, une majorité d'assassin profite de cette indectabilité.
D'ailleurs, comme Mythic l'a écrit, il n'avait jamais été prévu qu'un assassun reste en stealth, même après un one shot.
Quand on lit sur le forum US des trucs du style "Je vais vendre mon account", il ne faut pas oublier que beaucoup de ceux qui disent ça sont des GB en puissance qui hurlent au nerf dès qu'on change une virgule.
Tiens, j'ai même vu le comble de la connerie au niveau des comptes jeu : le gars qui menace de résilier ses 4 comptes DAoC.
Pour ça, je me demande ce qu'il foutait avec 4 comptes.
Aussi, à tout ceux qui disent que c'est trop dur de monter un assassin/sicaire/ombre, je n'ai qu'un message : apprenez à jouer en groupe. Je vous garanti qu'à lvl 40+, on a souvent 1 ou 2 ombres dans le groupe, elles font beaucoup de dégats. Par contre, il faut savoir en faire beaucoup sans en faire trop, pour ne pas prendre l'aggro aux tanks, mais ça, ça demande peut-être trop de certain.
Par Anduric le 17/5/2002 à 4:42:49 (#1476991)
J'en ai un de niveau 17, et je pense que les niveaux le plus difficiles ont été les niveaux 1 à 5. Après c'était trivial de soloter du jaune jusqu'au niveau 17.
Attention : pas n'importe quel jaune. Les morts vivants, qui ont un malus de la taille de mon bras contre les attaques d'Esprit. Ohhh, mais on dirait que mes DD et mon Insta DD sont des attaque d'Esprit... quelle chance :D
En pratique, un jaune, c'est 1 tiers de vie en moins et 35-40% de mana en moins. En général, vu le taux de remontée de la mana, il vaut mieux enchainer les mobs avec une vie pas au max, et laisser à la mana le temps de remonter. En faisant du bleu, par exemple : pas besoin de mana, et la vie baisse pratiquement pas.
Grouper ? bof, pas la peine pour l'instant... Mais pour trouver un groupe c'est toujours très facile : même avec 1 en regen, le smiter peut rez à partir du niveau 10. Ca suffit souvent à trouver un groupe dans les 5 minutes. Evidemment les soins sont risibles. D'un autre côté, le smiter apporte des buff, des DD et un add damage perso en cas d'urgence... Non seulement c'est pas dur de soloter, mais en plus il arrive à grouper décemment.
A mon avis, ça m'étonnerait pas que le couperet du nerf s'abatte violemment sur le smiter un jour ou l'autre.
Par Draziel LeMaudit le 17/5/2002 à 4:46:33 (#1476995)
Provient du message de Arikel :
Juste pour dire que le DD du Clerc a delay de 4 secondes....
Donc un mage lance deux sorts losrque le clerc n'en lance qu'un...
De plus le mage ayant déjà lancé son sort, celui du clerc est annulé....
Une autre chose est que le DD du clerc ne fait pas de critiques...
Contre un mage, en 1VS1 le clerc meurt a chaque fois car trop lent...
Contre un guerrier ca va donner :
DD-Stun - DD - DD et ensuite le guerrier te rentre dedans et tu es mort....
Donc le clerc spé smite est une classe très polivalente mais vraiment forte nul part......
Le clerc est loins de faire autant de dommages qu'un mage...
point par point
1) je suis mage, mes dd ont un temps d'incantation de 3s... donc pas forcement 2dd alors que le clerc n'en fait qu'un
2) la vitesse qui interomp: pas vrai... meme si je caste avant, le clerc a largement le temps de venir au cac, et de me instant mez, donc de reprendre lavantage sur celui qui attaqué
contre un guerrier, ca donne plutot dd stun dd dd dd le gars et deja bien entamé
ensuite au cac quelques coups pour la forme, en essayant meme de tenir 30s... utilise ses instant heal...
puis la hop instant mez, le clerc s'éloigne, se soigne, et attend la fin du mez.. et la... une minute s'est ecoulé apres le 1er stun, donc hop, dd, stun, dd, dd
la ya de quoi tuer un guerrier avec 3000 pv... lol
et à propos des dégats...
je fait du 320 par dd environ... et du 750 avec mon bolt sur du fragile
un clerc avec 1 lvl de plus que moi me fait 480 ( temps d'incantation 4s? moi c 3s... 320/3= 107 480/4=120 c supérieur :p)
j'ai 700 pv environ, lui doit en avoir facilement le double
pour répondre à Charmy:
oui je me plaint car un clerc me own
un archer jaune j'arrive a le tuer des fois c lui qui me tue...
un guerrier jaune en general je le tue, mais il me tue aussi parfois...
un mago jaune, c pareil...
un assassin jaune me tue, je trouve ca normal
un clerc bleu me tue sans que je puisse rien faire..... je trouve ca bcp moins normal... j'ai un moyen de le tuer mais ca va mettre au moins 3minutes.. (en restant hors de portée de ses sorts vu que j'ai un tout petit peu plus de portée avec mes bolts) ( et avec une grosse probablité que je soit out of mana avant la fin )
et tu dira que c parce que je joue mal mon perso, moi je ne pense pas que ça soit le cas...
car meme si jattaque le 1er ( donc le clerc ne peut plus caster) le clerc peut venir au corps a corps, soit me frapper (et donc je peut plus caster) (pour de petits degat, soit, mais il est buffé, moi je porte du tissu) soit m'instant mez... donc hop fini mes sorts qui interompt les siens. si je le root (oui je sais pas mez) pour pas qu'il approche, c que je suis déja a portée de ses sorts (on a la meme portée) donc le root sert a rien, il me permet de m'éloigner mais il a alors le temps de me stun ou de me dd, ou meme de se soigner...
donc une fois qu'il a commencer a caster/frapper ( dans tous les cas: 1) qu'il ai utilisé son instant mez 2) qu'il ai profité d'etre root et donc que je m'eloigne 3) qu'il soit arrivé au cac pour me frapper) c'est fini j'ai plus aucun chance, vu que je peut pas lattaquer (je suis stun, et en plus il interomprait mes incantations)
Soit. soit, ya une classe contre laquelle je peux rien faire.
mais le probleme, c que ya aucune classe qui peut faire qque chose face à un clerc smite/heal ou smite/buff qui sait jouer son perso
tu parle de la lacheté des archers qui fuient s'ils sont en difficulté... le clerc te mez et se casse de la même manière. en plus, il peut s'instant heal. si c pas lache ça :p l'archer qui fuit, il le fait grace a un sort utilisable toutes les X minutes, comme l'instant mez du clerc, donc pas de probleme de ce coté non plus :p
Par Charmy le 17/5/2002 à 5:10:49 (#1477014)
mais admet egalement que les autres classes en general des autres realms sont bien plus completes que les classes en general chez albion...(sauf le clerc peut être)
as tu deja joue les classes chez albion? le mercenaire etc... tu comprendrais tt de suite la ou je ve en venir...
Par Tyso le 17/5/2002 à 5:38:21 (#1477051)
Kan je smite j utilise celui ki est pas de ma spec il dure 3s (contre 4 sec pour celui de la spe)
sans compter mes buff (oui je suis spe buff avant tout)j ai 246 de dext et perso je pensse pas ke je met 3s mais un pe moin dison 2.5s enfin je crois ke ceci ameliore le temp entre les 2 castes
Un clerc n est pas invinsible et je rencontre bcp de defaut ki me derange(enfin bref)
Kan a la personne ki a dit ke les instant heal devrais supp je dit oui mais en echange contre une spec de coup speciaux concandant se ke je reproche ke la classe clerc n on pas
Ps: Le clerc c est un guerrier avant tout
Tyso
Par Allea le 17/5/2002 à 7:46:02 (#1477162)
en plus oubliez pas qu'il a un instant PBAE qui tape encore de 80-100 toutes les 30 sec (vivi, celui-là qui traverse les portes...).
Par KaaL LeBorgne le 17/5/2002 à 8:07:33 (#1477206)
cela dit un tit nerf sur les dd du clerc serait pas le malvenu c qd mm anormal ne serait ce ke d'avoisiner les dmg d'un mage a distance pour un heal.
Par Napalm le 17/5/2002 à 9:06:12 (#1477458)
le paladin demarre comme fighter et est vraiment pathetique au combat ,le clerc au cac fait presque aussi mal sans spé et son smit est plus puissant que nimporte quel sort de maggo
mais comme toujours on ne peut que constater et le temps que mythic reajuste...
enfin bref,moi jaime bien mon paladin il se fait regulierement poutrer la gueule en rvr mais il y retourne (il doit aimer ca)
:D
Cleric, oui mais ...
Par Indreed Cold le 17/5/2002 à 9:27:28 (#1477539)
Je viens d'albion, j'ai delete mon archet lvl 35 + d'autres persos (tel que le sicaire par ex). J'étais sur albion depuis l'ouverture du serveur, comme la plupart d'entre vous.
Tout ça pour dire, que si on regarde bien, albion a beaucoup de classes moyennes, et seul le clerc est un peu au dessus des autres. Pourquoi ? Tout simplement parcque c'est la meilleure classe moyenne (pas moi qui le dit, mais tout le monde sur les forums US).
Un reproche ? non... Midgard est vraiment + fort au corp à corp et hib sont vraiment tres chi*nts avec leurs mez et sorts de zone. Mais c'est comme ça.
Les clercs n'ont pas empêchés HIB de s'enparer de la relic mana d'albion, et se ne sont surtout pas les clercs qui vont défoncer les portes des forts.
A chaque royaume sa (bonne) classe moyenne, même si le clerc est un peu au dessus.
Je suis sur midgard maintenant, en tant qu'assassin. Et je m'en porte tres bien (vive le soulblade).
Hop, au passage : Salut Charmy ! Passe le bonjour aux BKs ;)
Par Barkive|Heaven le 17/5/2002 à 9:40:23 (#1477592)
/agree
Par Indreed Cold le 17/5/2002 à 9:52:07 (#1477628)
Il y a un truc que j'aime pas trop, c'est quand les plaintes d'injustice fusent.
Ok, il y en a, mais c'est comme partout, en irl aussi. C'est a ceux qui sont plus malin de faire en sorte que le clerc mange l'herbe en rvr.
Je ne propose aucunes solutions, c'est juste une constatation.
Alors arrêtez de dire que le clerc est trop fort, que le ranger est intouchable, que l'assassin va mourrir etc (.voir ici )... Essayez de trouver une sollution sans pour autant critiquer en maximum.
Ou alors changez de serveur ou de jeu. Ou même, faites tous les classes que vous jugez trop forte pour voir si c'est toujours aussi facile en rvr, que ce soit en groupe ou solo.
Par OnK le 17/5/2002 à 10:05:37 (#1477698)
ptet sur lui meme mais pas sur un membre de son groupe, sans ce sort il y aurait bcp plus d'hecatombes en pvm :)
Par Aranwe le 17/5/2002 à 10:23:31 (#1477788)
Donc si vous vous amusez avec votre perso, qu'il meure en 1 2 ou 3 coups par tout ce que vous voulez, c'est le principal.
Le clerc fait plus de DD que moi, tant mieux pour lui. Il survit mieux, super, j'en suis content au moins il sera debout pour me res.
Arrêter de regarder qui fait plus moins pareil que l'autre. Sinon allez jouer à Quake ou LoD, les classes sont pas très variées.
Si vous n'avez pas le simple plaisir de jouer votre perso même s'il n'est pas le dieu du RvR ou du PvM passez votre chemin.
Re: /agree
Par Asmund le 17/5/2002 à 10:32:01 (#1477835)
Provient du message de Indreed Cold :
Alors arrêtez de dire que le clerc est trop fort, que le ranger est intouchable, que l'assassin va mourrir etc (.voir ici )... Essayez de trouver une sollution sans pour autant critiquer en maximum.
Ou alors changez de serveur ou de jeu. Ou même, faites tous les classes que vous jugez trop forte pour voir si c'est toujours aussi facile en rvr, que ce soit en groupe ou solo.
Le problème c'est que la solution est simple mais c'est pas à nous mais aux développeurs de la trouver...
Pour le reste, je sais pas si toi tu vas en RvR uniquement en groupe mais se faire éclater par un mec seul quand tu es 2 ou 3 car le clerc fait mumuse avec ses mez / stun / DD /instant... je trouve ca limite...
Et pour le fait de delete et refaire un perso... Super !!! on va tous être sur albion en clerc, mais alors sur qui on va tapper ???!!!
Nan plus sérieusement ca parait évident que quand tu as monté un 40+ avec les heures que ca représente pour te faire plaisir en RvR, tu vas deleter pour recommencer à 0 :/ (un reroll étant pour moi différent d'un delete)
Et pour les avantages bin c'est simple le Clerc à TOUS les avantages du healer ET du magos !
Sinon citez moi UNE seule classe qui à :
- Mez/Stun en cible et AoE
- Possibilité de se healer et de healer le groupe (caste et instant)
- De nombreux Buffs
- Possibilité de rez
- Double DD surpuissant
- Bolt Aoe
- Effet de zone
- Add Damage
(et j'en oublie surement)
Et pour ce qui est de la personne qui disait si on lui retire ses DD, en RvR il fera plus que rez/heal/mez/stun je répondrais juste : ET LES AUTRES GUERISSEURS ILS FONT KOI ??
Sinon au choix ils peuvent aussi enlever les heals et instant ...
Enfin pour ce qui est des joueurs américains, le problème est pas nouveau ! Ca fait des mois qu'ils demandent un nerf de la classe sans AUCUNES réponses !
Ils ont fini par comprendre que les dev de Mythic jouent tous des clercs sur Albion... (et à la vue des lignes de spe du perso je le pense aussi car c'est VRAIMENT évident que la classe est trop forte...)
Par Laen le 17/5/2002 à 10:39:12 (#1477876)
je viens apporter ma pierre: OuinOuin
Merci :D
Par Elrik Drakken / YS le 17/5/2002 à 10:41:24 (#1477889)
au lv 50 il est obliger de courrir et d'utiliser c 2 instant vs un zerk de son lv ....
vs un archer 50 aussi
il est obliger d'utiliser c 2 instant et de courrir (pas possible de caster en se rammasant des fleches)
tout ce qui est dit sur le clerc c que des legendes
un clerc spec smite ne tuera jamais un warrior de son lv tranquil (sauf ptet au lv 20 ^^)
car avec les eclair d'un clerc spec smite 45+ qui font - de 400 dgt sur un hunter 31 ... qu'est ce que ca doit etre contre un tank 45+ :rasta:
Par Kaazar le 17/5/2002 à 10:56:04 (#1477954)
je suis sklad 45. Hier combats contre 2 clerics lvl 50 smite bien connus de Ys : Marty et Theros (oranges pour moi les 2).
- le premier : Theros. Je le surprends. 2 DD + 1 coup en corps à corps : je lui enlève 40% de sa vie. Il répond avec insta mez, s'écarte, se soigne, puis stun et me DD 2 fois avant que je lui fasse gouter mon insta mez à moi. Je suis à mi vie et je l'engage au corps à corps après lui avoir remis 2 DD. Là s'engage un duel dans lequel je le touche à 300 au marteau à 2 mains (incluant add damage) et lui 100 (incluant add damage). Il passe ses 2 insta heals ainsi qu'un insta mez qui ne marche pas car 1 min pas ecoulée. Je gagne le combat avec 5% de pvs (avec 1200 à la base).
- le deuxième : Marty (et son minstrel pocket gris, merci les 2eme acomptes :D) : il me rush dessus, je lui balance un snare (resisted) et 1 insta DD puis il me mez. Il recule, me stun, et commence à m'envoyer ses DD : il a le temps d'en balancer 3 avant que je destun et que je l'insta mez à mon tour. 3 * 350 environ (j'ai 22% resist en esprit, on se demande bien pourquoi :rolleyes: ) : je suis à 15% de vie, il a ses 2 insta encore : je n'ai aucun moyen de gagner. Je tue son minstrel et pars en run (limité vu ma vie) et vais regen un peu plus loin. Avec regen song, je mets 2 min à retrouver 90% de ma vie. Résultat, perte de l'immunité au stun/mez. Lui a eu tout le loisir de rez son minstrel et de recup sa full mana.
Rebelote, on se recroise : même scénario : il me fonce dessus pour me mez. Je n'ai aucune possibilité de l'en empêcher. Il me mez, s'écarte, me stun, calcule mieux son timing et me passe 4 DD avant que je destun -> mort
Bilan :
- je n'ai tué Theros que parceque je l'ai destabilisé et qu'il a raté son timing de cast.
- il n'y a aucune possibilité de tuer un cleric smite si il joue correctement, avec un skald, ou n'importe quel tank : je ne peux pas resist son insta mez vu sa spé (et même au 50), ce qui lui permet de stun derrière sans problème
- contrairement à ce qu'à dit Mythic, il n'y a pas de diminution des temps de mez/stun (logiquement le 2eme stun devrait durer la 1/2 du premier si pas de mort entre), ce qui a la rigueur aurait permis de rendre le combat jouable avec un repli au milieu du combat pour regen.
- il n'y a aucune classe qui puisse battre le cleric smite en 1 vs 1.
Il ne s'agit pas d'un post ouin ouin dans le sens où c'est vraiment du fight amusant et un challenge délicat que de les tuer. Cependant il est vrai que les remarques qui ont été faites concernant sa puissance sont justifiées.
Par Steppenwolf le 17/5/2002 à 11:00:43 (#1477980)
Par Laen le 17/5/2002 à 11:07:48 (#1478014)
Petit detail un lvl 50 voit un 45 bleu ... hum y a pas des malus quand on voit un gars orange et bonus quand au contraire l'opposant est bleu?
Maintenant attention comble de la reflexion, le jolie Clerc nommer invincible par certains apres avoir remporter son duel (moi le rvr je pensais que ca se passait a plusieurs pas en 1vs1 tout le temps mais bon) comble du malheur pour le petit skald qui passe une fois que le clerc a repris toute ca vie et mana, il eclate le clerc qui n'â plus aucun instant ha ben oui en rvr 15 minutes a se planquer sans etre un stealth c'est plutot pas evident et niveau machine a rp ca la fou mal non?
Par Draziel LeMaudit le 17/5/2002 à 11:16:55 (#1478061)
Provient du message de Elrik Drakken / YS :
heu un clerc est pas si fort que ca ....
au lv 50 il est obliger de courrir et d'utiliser c 2 instant vs un zerk de son lv ....
vs un archer 50 aussi
il est obliger d'utiliser c 2 instant et de courrir (pas possible de caster en se rammasant des fleches)
tout ce qui est dit sur le clerc c que des legendes
un clerc spec smite ne tuera jamais un warrior de son lv tranquil (sauf ptet au lv 20 ^^)
car avec les eclair d'un clerc spec smite 45+ qui font - de 400 dgt sur un hunter 31 ... qu'est ce que ca doit etre contre un tank 45+ :rasta:
dis pas n'importe quoi Elrik
tu n'a pas testé a haut lvl ce que ça donne, tu peut pas parler de manière correct de ça :p
si un clerc 45+ t'a fait -de 400 damage alors que tu etait lvl 31... ben... peut etre qu'il etait pas lvl 48? (le dernier dd :-p) peut etre qu'il etait pas spe smite? (sans spe smite ya qd meme des dd)
pourquoi serai-t'il obligé de courir face a un archer lvl 50? il court oui, mais dans la direction de l'archer, pour l'instant mez :p ( héhé pas possible de caster tu dis, mais tu oublie ses instant)
et une fois l'archer mez, ben... stun, et larcher creve en 3 sorts, 4 s'il est resistant :p
face à un zerk.. tu me dira ce qui l'empêche de gagner :p ( relis mon texte une page avant, tu vera que s'il se debrouille bien avec son mez il peut lancer minimum 7dd... à environ 400 damage le dd... dis moi un seul zerk qui a plus de 2800 pdv :p)
Indreed tu dis qu'albion a bcp de classes moyennes... alors que si tu y regarde de plus pres, albion a bcp de classes tres puissantes :p
le mago avec ses 10 pet par exemple, est tres bien...
le sorcier, charme un pet de son lvl, et un aoe monstrueux (au moins autant que les barde)
le menestrelle, la combinaison stealth+ instant mez (ou stun je sais plus) ca fait aussi tres mal, pour surprendre un ennemi ( pouvoir mez le gars qu'on veut, sans qu'il puisse se mefier (vive le stealth) c pas un avantage?)
le scout avec ses styles de bouclier, qui peut stun/engage et tuer n'importe quel assassin assez facilement...
je dis pas que ce sont des classes trop fortes, mais ce sont des classes qui se démarquent, ne dis pas qu'albion a des persos moyens, albion a des persos normaux comme les autres royaumes... juste le clerc qui est abusé :p
simple, suffit de comparer le cleric au thane...
il a des dd plus puissants que le thane...
en plus il sait stun, soigner, mez, buffer
et il cogne quasi aussi fort, grace a son add damage :p (mais sans styles de combats, soit)
une classe moyenne qui sait faire tout ce qu'une autre classe sait faire, mais en mieux, je trouve pas ca moyen du tout... surtout que j'ai deja entendu reprocher aux thanes d'être trop forts :rolleyes:
Par Altaris Sombrebois le 17/5/2002 à 11:18:34 (#1478070)
Je pense que l'erreur que font les gens est de croire que la ligne specialisation "colere divine" est trop puissante ce qui est totalement faux, c'est la ligne de smite de base qui l'est, et en particulier un smite trop rapide qui desequilibre les affrontement entre les clerc et les autres classes a l'avantage du clerc.
Maintenant dire qu'il faut enlever les instant heal, je trouve ca infondé, si un clerc se specialise en smite c'est forcement au detriment des autres lignes, pour ma part je suis spec benedictions et ma seconde competence est Colere divine, cela se traduit par le fait que je soigne mal (sic) et que mes instants sont risibles au meme titre que mes soins.
Pour resumer je maintient que c'est la ligne de base de smite qui est desequilibrée, imaginez qu'un clerc tel que moi (meme si je ne fais pas enormement de degats sur smite) avec l'apport des buff de haut niveau dex/viv cast a une vitesse qu'il est impossible d'egaler a mon sens.
J'avais dis pour finir mais bon ;) Probleme de conception le clerc n'est pas "forcement" un healer, et puis osé dire que "colere divine" est trop puissante c'est un peu n'importe quoi relisez le bg la "lumiere" est quand meme la religion d'Albion.
ps : n'oubliez pas que j'ai dit que j'etais d'accord au debut avant de m'eclater ;)
Par Hogrok BriseNuque le 17/5/2002 à 11:20:22 (#1478077)
Par Destlows le 17/5/2002 à 11:23:43 (#1478094)
Provient du message de Elrik Drakken / YS :
heu un clerc est pas si fort que ca ....
au lv 50 il est obliger de courrir et d'utiliser c 2 instant vs un zerk de son lv ....
vs un archer 50 aussi
il est obliger d'utiliser c 2 instant et de courrir (pas possible de caster en se rammasant des fleches)
tout ce qui est dit sur le clerc c que des legendes
un clerc spec smite ne tuera jamais un warrior de son lv tranquil (sauf ptet au lv 20 ^^)
car avec les eclair d'un clerc spec smite 45+ qui font - de 400 dgt sur un hunter 31 ... qu'est ce que ca doit etre contre un tank 45+ :rasta:
Si ton Clerc au lvl 50 doit utiliser ses 2 instants Heals contre un archer c'est qu'il sait pas le jouer du tout ... 1 oui c'est normal mais les 2 pas ....
Je suis desole mais decocher une fleche prend 3 s en tappant rapide et si il le joue bien , il en prend au max 3 au pire 4 si il reagit trop tard ... une fois a distance , il stun et basta l'archer est mort ....
Par Delawien le 17/5/2002 à 11:30:49 (#1478134)
Comparons: Clerc/Thauma
Bolt: Rien/2 bolt à 314dmg et 236dmg.
Cast DD: 225dmg/220dmg
Aoe: 153/159
Pbaoe:130/300
En terme de dmg max, le thaumaturge enfonce completement le clerc...
Si on veut parler de stun/mez, le sorcier le fait certainement mieu aussi.
De plus je crois que le healer vide bien plus vite sa mana que le magos, surtout si ce dernier est Avalon (inné en intelligence donc mana++)
Bref le cleric pur smite ca tape fort, mais vraiment pas autant que le thauma...
Par Altaris Sombrebois le 17/5/2002 à 11:32:49 (#1478145)
Dire qu'il faut diminuer la puissance ok, mais de la a tuer la ligne de spec tu pousses, de plus n'oublis pas que le Clerc a deja une ligne sur deux qui est peu interessante et c'est Benedictions
Alors bon si le clerc devais avoir 2 lignes sur trois inutilisable, je te laisse imaginer la suite, le clerc est peu etre fort mais n'oublie pas que la ligne smite est son seul avantage ne serai ce que si tu le compare aux healer des autres royaumes.
La classe serait vite delaissée, je veux bien prendre des coups mais il y a des limites ;)
1 TANK Mage
Par Brain le 17/5/2002 à 11:42:42 (#1478195)
Je suis pas contre. Mais à 2 conditions :
D'une part, mettez tous les healers à la même enseigne sur tous les royaumes.
Pkoi notre guérisseur sur mid n'a pas de DD et celui d'Alb en a?
Sur Mid nous avons très peu de guérisseur pour la simple et bonne raison qu'ils sont très limités au niveau du rôle en RvR et en PvE.
Donnez leur 1 direct damage et on se retrouve dans 2 mois avec 3 fois plus de guérrisseur qu'actuellement. Ce serait 1 bonne chose pour les groupes en PvM ;)
D'autre part, le clerc reste 1 soigneur en armure chain. Donc faut limiter son temps de recast pour pas qu'il puisse chainer ses DD. 4 sec de recast c'est bcp trop court à mon avis pour 1 gars qui attaquent à distance et qui dispose d'un Stun de 9 sec.
Je pense que le clerc est la classe la plus puissante de DAOC dans l'état actuel du jeu.
Ca se comprend : Armures chain, Buffs, DD, Mez, Stun, Insta heals.
Quelle classe peut prétendre avoir la moité des avantages du cleric aujourd'hui?
Grosbras.
Par Draziel LeMaudit le 17/5/2002 à 11:44:18 (#1478200)
Provient du message de Delawien :
Mouais dire que le clerc c'est un magos en maille c'est un peu fort du tabac...
Comparons: Clerc/Thauma
Bolt: Rien/2 bolt à 314dmg et 236dmg.
Cast DD: 225dmg/220dmg
Aoe: 153/159
Pbaoe:130/300
En terme de dmg max, le thaumaturge enfonce completement le clerc...
Si on veut parler de stun/mez, le sorcier le fait certainement mieu aussi.
De plus je crois que le healer vide bien plus vite sa mana que le magos, surtout si ce dernier est Avalon (inné en intelligence donc mana++)
Bref le cleric pur smite ca tape fort, mais vraiment pas autant que le thauma...
tu oublie un truc, c que les bolts marchent diférement des dd..
un bolt prend en compte l'armure, les resist, les boucliers...
en gros, sur un guerrier de mon lvl, avec mon meilleur bolt, je fais du 250 de dégat... moins qu'avec un dd
sur un archer je monte a 400-500... environ ce que vaut le dd du cleric smite.. le bolt met 4s à être lancé, et il a disons 2 fois plus de risques d'être loupé qu'un dd ( bloqué ou raté, au lieu de simplement resisté)
demande a un thauma de lvl 50, concretement, quels sorts il va utiliser le plus souvent... il te repondra: les dd. les bolts a la limite en solo mais ya un delay.
en plus pour le thauma, c Soit bolt, soit dd.
s'il se spe en terre, oui il fait mal avec son bolt, mais eeuh... ses dd, ben il a rien dans la liste, les dégats ca deviens risible (trop aléatoire), et il n'a pas de pbaoe
s'il se spe en glace, la oui il fait mal avec des pbaoe, mais le dd et le bolt c pas vraiment ca...
et s'il se spe en feu, pareil, il va avoir de bon dd, mais un seul bolt, et pas de PBaoe
le cleric lui, réuni tout ca dans une seule liste de spe, et ils sont en plus plus puissants pour certains !
Par Hogrok BriseNuque le 17/5/2002 à 11:44:19 (#1478201)
Par Kaazar le 17/5/2002 à 11:56:14 (#1478274)
Provient du message de Laen :
Question stupide kaaz un 50 skald c'est moins bien qu'un skald 45? Non ca aucune influence le lvl?
Petit detail un lvl 50 voit un 45 bleu ... hum y a pas des malus quand on voit un gars orange et bonus quand au contraire l'opposant est bleu?
Maintenant attention comble de la reflexion, le jolie Clerc nommer invincible par certains apres avoir remporter son duel (moi le rvr je pensais que ca se passait a plusieurs pas en 1vs1 tout le temps mais bon) comble du malheur pour le petit skald qui passe une fois que le clerc a repris toute ca vie et mana, il eclate le clerc qui n'â plus aucun instant ha ben oui en rvr 15 minutes a se planquer sans etre un stealth c'est plutot pas evident et niveau machine a rp ca la fou mal non?
La différence entre 45 et 50 pour un skald n'est vraiment pas importante : le dernier add damage est au 46, ensuite il n'y a plus rien en spé. On peut juste monter sa skill d'arme pour avoir des styles inutilisables en RvR car buggués (il est impossible de passer une attaque de derriere en poursuivant qqun par exemple : vachement logique).
Les points de vie en plus ? Le skald n'est pas bien loti et quand on prends des patates à 350/400 c'est pas 100 de plus qui font la différence.
La réduction d'écart de de level ? à ce niveau il n'y a plus de bonus significatifs, à peine un peu plus de "miss".
Mon propos était d'expliquer la technique cleric et d'expliquer pourquoi, sauf si le cleric commet une erreur, il est intuable.
mez zone : irresistible
stun : irresisitible
DD : aucune classe n'a assez de pv pour les encaisser car les dommages ne se parent pas et un DD lvl 50 ne se resiste pas.
Que faire contre ça ? baisser la puissance des DD, augmenter les resists et c'est tout. Enlever les insta c'est détruire la classe.
Sinon je rejoins Altaris (kikoo :)) et je mettrais plus de sorts en spé smite, moins en ligne automatique.
Par Neter Doky le 17/5/2002 à 12:09:17 (#1478337)
- Le DD du clerc a 4 secs de cast, c'est bcp.
- Distance du DD clerc plutôt réduite
- Impossible de faire un critique avec un smite.
Non non, nous ne sommes pas des mages, mais un bon hybride.
Si nos Thaumas avaient un stun (comme les Elds), c'est sûrement après eux que vous en auriez..
Pour Kaazar : Bah moi hier il y a un vilain troll jaune il a résisté à deux de mes smites à suivre... :( (Lui 50, moi de même)
Par Delawien le 17/5/2002 à 12:23:59 (#1478428)
s'il se spe en terre, oui il fait mal avec son bolt, mais eeuh... ses dd, ben il a rien dans la liste, les dégats ca deviens risible (trop aléatoire), et il n'a pas de pbaoe
s'il se spe en glace, la oui il fait mal avec des pbaoe, mais le dd et le bolt c pas vraiment ca...
et s'il se spe en feu, pareil, il va avoir de bon dd, mais un seul bolt, et pas de PBaoe
le cleric lui, réuni tout ca dans une seule liste de spe, et ils sont en plus plus puissants pour certains !
Oui mais non ;)
Je me base sur la 1.48 voila tout.
Le spe feu a bien DEUX bolt et le Spe glace à bien le pbaoe ET un dd snare.
Evidement c'est l'un ou l'autre mais je parle ici dans l'absolu, sur la classe en general.
Par akathor (Ys/Midgard) le 17/5/2002 à 12:25:09 (#1478438)
franchement je suis pas qqun qui me plaint par rapport au autres classes car je m'en tape mais la c'est un peu fort tout de mme:D
moi j'ai une solution mettez un instant mez au thane et des instant heal et moi je suis ravi
et comme dit draziel je me rappelle que le thane a ete critique de la meme facon au depart alors que le clerc est bcp plus fort :eek:
Par Delawien le 17/5/2002 à 12:30:52 (#1478463)
moi j'ai une solution mettez un instant mez au thane et des instant heal et moi je suis ravi
LOL tu reve là :D
Les insta heal sont censés servir tout un groupe et font parti de la panoplie de healer, jamais il ne seront donnés à unne autre classe, et puis quoi encore... :rolleyes:
Apres qu'ils soient utilisé perso je trouve ca débile mais bon.
Le insta heal perso sera surement mieu utilisé pour sauver la vie d'un magos ou d'un tank que sur soit meme. PIRE utiliser son insta heal de groupe juste pour se sauver soit...
Par Ariendell le 17/5/2002 à 12:31:49 (#1478468)
Je comprends pas, j'arrive bien à placer mon coup de dos moi :/
Par Clara-la Rose Noire le 17/5/2002 à 12:50:30 (#1478579)
on compare souvent les trois classes de healer, le clerc a en effet le smite qui fait de sacré dommage si il est spe dans cette catégorie. Il ne faut pas oublier que c'est un choix.
Le clerc spe soin est aussi important sur les champs de bataille pour permettre aux troupes de repartir presque illico (je pense ici a quelqu'un comme Colombe).
Autre chose, le mezz n'a absolument rien a voir avec celui des autres realm. Celui ci est en effet centré sur le cleric. IL faut donc que le clerc arrive a foncer au centre de ses adversaires pour arriver a les mezz (et encore juste ceux qui sont juste autour de lui). En general foncer dans les ennemis = mort ;). (je parle ici a niveau egal bien sur). De plus le mezz dure 30 sec (quand on est presque au max de la capacité smite) et le plus souvent les resist font que l'adversaire n'est mezzé que 10 sec.
Tout ceci pour dire que les mezz des healers mid ou des bardes sont bcp plus devastateurs car fait a distance , sur une plus grande zone et durée beaucoup plus longue.
Le stun ne se fait qu'a distance courte également. Donc face a un archer le temps de se prendre deux fleches et d'etre presque a distance de le stunner bah l'archer accelere et hop se met en stealth. Et le jeu peut ainsi durer tres lontemps (coucou à Millstone au passage ;))
Pour finir, à moins d'avoir un menestrel avec soit (et il en manque cruellement sur albion), le clerc est très vite oom. Alors il frappe peut etre fort (quoique sur les Firbolg c'est autre chose car ils sont très resistant) mais il est également très vite oom. Et ensuite il doit attendre x temps avant de pouvoir retourner au combat.
Tout ça pour dire que oui c'est une classe assez puissante mais elle a ses defauts (et heuresement) comme toutes autres classes.
Par Hogrok BriseNuque le 17/5/2002 à 12:55:20 (#1478604)
moi j'ai une solution mettez un instant mez au thane et des instant heal et moi je suis ravi
Non , ca nous rendrait trop fort , insta mez de 30 secondes , je tue un hybrid jaune en 3 swing , un healer en 6 quand tu comptes les insta heals (qu il n a pas forcement) . Quand au insta heal , je suis nain , tank , j encaisse pas mal , meme si moins d un guerrier . Je fais entre 300 et 350 avec add damage sur un jaune , on deviendrait pratiquement intuable . Au pire un snare sur notre AoE , avec le timer du single DD mis sur lui
Par Delphinea le 17/5/2002 à 12:56:53 (#1478614)
Par Draziel LeMaudit le 17/5/2002 à 13:00:49 (#1478645)
il meurt comme tlm oui... m'enfin il est quand meme drolement resistant pour une classe capable de faire autant de dégats :rolleyes:
Par Kendar le 17/5/2002 à 13:05:30 (#1478661)
je suis un dieu vivant... cool je le savais pas :) millstone me tue en 4 fleches (bon d'accord je suis que 46), je me prend toujours les mezs d'une minute quand je tente d'aller au cac pour mezzer. Je me prends des baffe a 600 de celtic spear (2baffes = dead). J'ai aussi le mana infini qui me permet de lancer 36 smites + les stuns + les mezs ( Full mana = 6-7 smites), et j'explose les magots parce que j'arrive tjs au cac pour les mezzer (meme si au passage, je me prends root, stun , et je ne sais quoi d'autre qui me transforme en chair à paté avant).
Call me god now !
:ange:
Lol le clerc explose n'importe quel mago LOL
Par Gwadien le 17/5/2002 à 13:16:00 (#1478723)
Nos blast portée de 1350
Nos Stun portée de 1000
donc n'importequel Mage peut nous exploser avant que l'on puisse caster.
Meme les Thane on 1500 de portée avec leurs spells :(
Donc aussitot qui nous voi arriver il nous bombarde et il est imposible pour nous de Caster
Par DocWaggon le 17/5/2002 à 13:18:55 (#1478741)
- contrairement à ce qu'à dit Mythic, il n'y a pas de diminution des temps de mez/stun (logiquement le 2eme stun devrait durer la 1/2 du premier si pas de mort entre)
Je suis étonné car je constate cest diminution de temps de mezz/stun après le 1er....
Par Hogrok BriseNuque le 17/5/2002 à 13:18:59 (#1478742)
Par Kaazar le 17/5/2002 à 13:22:06 (#1478766)
Un sorcier ou un barde, s'il tente un mez de groupe et que sa cible resiste le mez, il n'y a AUCUN advsersaire mez. Y a du pour et du contre.
D'autre part on parle surtout des combats 1 vs 1, c'est vrai, pas du meilleur groupe pour RvR et heureusement, là il ,'y a pas UN groupe qui own tout ;).
Pour Ariendell : 1 fois sur 2, je poursuis un gars, je tente mon style de dos et j'ai le message "vous ne parvenez pas à effectuer correctement votre ". Je ne sais pas pourquoi.
Par Ariendell le 17/5/2002 à 13:26:11 (#1478784)
Par Kaazar le 17/5/2002 à 14:27:48 (#1479141)
Par Anduric le 17/5/2002 à 14:43:51 (#1479204)
Provient du message de Altaris Sombrebois :
Dire qu'il faut diminuer la puissance ok, mais de la a tuer la ligne de spec tu pousses, de plus n'oublis pas que le Clerc a deja une ligne sur deux qui est peu interessante et c'est Benedictions
Ben c'est comme les Druides et les Guerisseurs, alors ? Ah oui, sauf que les Druides, leur ligne Nature est pourrie et la ligne de CC des Guerisseurs va bientôt prendre une petite claque. Il reste la grosse ligne de DD des Clercs...
Alors bon si le clerc devais avoir 2 lignes sur trois inutilisable, je te laisse imaginer la suite, le clerc est peu etre fort mais n'oublie pas que la ligne smite est son seul avantage ne serai ce que si tu le compare aux healer des autres royaumes.
Je suis d'accord avec toi : c'est son seul avantage contre un Druide, qui n'a RIEN pour contrebalancer (la ligne Nature est vraiment pas à la hauteur en RvR).
Contre un Guerisseur, je dis pas, j'ai jamais expérimenté, mais vas y, compare toi à un Druide, que je rigole un coup...
La classe serait vite delaissée, je veux bien prendre des coups mais il y a des limites ;)
Ah ? Ben c'est peut être pour ça qu'il y a des classes qui n'ont pas d'amis alors...
A ceux qui disent "faut pas réduire ma classe, ouin, faut remonter la votre", je répond : ben non. Remonter les autres classes c'est leur permettre (en gros) d'infliger plus de dégats (directs ou indirects, avec des mezz, etc) en RvR.
Vous trouvez vraiment que les combats RvR sont trop lents ? J'ai déjà fait quelques escarmouches. Tout ce que j'ai vu c'est que le combat était réglé en 15 secondes d'une façon ou d'une autre. Moi ça m'interesse pas. le RvR ça devrait pas être 90% de course à pied pour 10% de combat. Donc la conclusion logique : que les classes les plus fortes soient ramenées au niveau moyen et que les quelques classes nettement plus faibles soient remises à niveau avec les autres.
Par baai le 17/5/2002 à 15:31:46 (#1479459)
Provient du message de Neter Doky :
Si nos Thaumas avaient un stun (comme les Elds), c'est sûrement après eux que vous en auriez..
Je vois franchement pas pourquoi. Avec un instant Root c'est vrai que ça deviendrai pénible mais même, le thauma resterait un mage, avec l'excellent armure du mage :D et ses innombrables pvs. Au corps a corps il aurait encore son excellent baton, et surtout, à supposer qu'on l'ai touché à un moment ou un autre, il ne pourrait toujours pas se soigner pour nous finir tout en continuant sa belote.
Sinon svp ne parlez pas d'ajouter des trucs au skald, il est déjà plein d'atouts pour le RvR. Tant mieux pour les skalds d'ailleurs, c'est une bonne classe qui permet de bien s'amuser en RvR... faudrait juste arriver à ce que chaque classe soit faite de plus de plaisir que de frustrations, et pour ça on peut sans doute descendre le smite sans probleme, et donner 1 ou 2 petits atouts a certaines autres classes.
Vous trouvez le smite surpuissant ? Bah, à bien y regarder Mythic a oublier de lui donner le stealth.
Une fois que ce sera fait, là d'accord, y aura plus besoin d'aucune autre classe à côté. Plus qu'un pas à faire...:D
Par Llewellen le 17/5/2002 à 15:37:12 (#1479483)
un instant PBAoE mez de 30s max (qui dure plutôt 20s, mais avec un timer de recast de 30s) qui, bien qu'étant de portée relativement courte, est basée sur un timer tellement faible que ça en est risible.
Au fait, pour les petits malins qui vont me dire qu'il faut mettre 44 de spec en smite, je tiens à signaler qu'il n'y a RIEN d'intéressant au dessus de 32 en spec nature pour le druide.
un stun en base (merci de ne pas le comparer au root du druide)
un self damage add qui est l'un des plus gros (pas mal pour une classe de soutien)
un DD qui est l'un des plus gros parmi les mages d'Albion
un AoE DD
un PBAoE DD
------------------
il porte de la maille (absoption 27%, autant que les meilleures armures de Hibernia et de Midgard)
------------------
les heals sont aussi bien que ceux du healer/Mid, et meilleur que ceux du druide/Hib
Le heal de groupe en ligne de base (Mid l'aura en v1.50 et Hib peut toujours rêver)
------------------
Il a beaucoup plus de buffs que le healer, et 1 de plus que le druide
------------------
Sanya joue apparemment un clerc, ce qui en fait quasiment une classe insensible au nerf.
------------------
Voila, pour ceux qui pensent que le clerc ne doit pas être nerfer, je vous invite à jouer un druide/healer
Pour ceux qui pensent que le clerc doit être nerfer, je vous rappelle que Sanya joue un clerc.
Bon courage à tous.
-----------------
Pour ma part, je propose de rajouter un instant stun et un instant mez pour le clerc, comme ça il n'y aura plus aucun doute. Oh, et aussi un AoE mez et un AoE stun.
[EDIT]
J'avais oublié :
- bouclier moyen (pourquoi le druide est limité au petit bouclier ?)
- Realm Abilities spécifique du clerc (en v1.50) :
Bunker of Faith (à l'origine, c'était +75% en absorption, c'est passé à +50%). Je vous laisse imaginer e que 77% de réduction de dégat peut faire face à un tank :D (au départ, c'était quasiment du 90% de réduction, un clerc smite ayant été assez "con" pour poster un screen de lui encaissant sans broncher 40+ coups de jarl/huscarl/archer viking, dont un joli "le jarl viking vous fait 50pt de dégat")
Par Arikel le 17/5/2002 à 15:48:48 (#1479532)
Pour ma part, je propose de rajouter un instant stun et un instant mez pour le clerc, comme ça il n'y aura plus aucun doute. Oh, et aussi un AoE mez et un AoE stun.
Cool, ce serait bien :)
Par Arikel le 17/5/2002 à 16:02:12 (#1479600)
La force du clerc n'est pas vraiment ds son DD, qui est lent et ne fait pas de critiques..
Elle se trouve évidement dans son instant MEZ et son Stun.
Le stun = 3-4 DD et c'est la que réside la force du clerc en 1VS1.
Donc une fois de plus, il s'agit de baisser la puissance des sorts d'immobilisations mais il se trouve que bcp d'entre vous n'ont pas envis que cela arrive :)
De plus, c'est vrai le clerc smite est très fort en 1VS1 mais cela vous arrive souvent vous de vous battre dans cette situation ??
En groupe, ne faut t-il pas mieux avoir un bon sorcier pour les mezs et un thaumaturge pour les DD ???
DAOC est un jeu de groupe.....et non de solo, ce qui rend le clerc smite déjà un peut moins puissant :)
Par Altaris Sombrebois le 17/5/2002 à 16:06:34 (#1479625)
Sanya joue apparemment un clerc, ce qui en fait quasiment une classe insensible au nerf.
Mince on a des resistances qui ne sont meme pas dans les descriptifs de notre classe ;)
Il semblerait qu'on ai un arrivage massif du "Collectif des druides pas content", plus serieusement je ne vais rien dire sur la classe des druides je ne les connais pas aussi bien que vous, la classe a des faiblesses ? je vous crois sur paroles, mais c'est pas une raison pour nous descendre
Je suis pour une revision des classes, mais je pourrais etre contre ca ne changerai pas grand chose ;)
Tout le monde est a peu pres d'accord pour dire que le clerc est puissant, il n'est pas necessaire de donner dans le mauvais ton ;)
Signé un Cleric meme pas smite
Par Llewellen le 17/5/2002 à 16:10:25 (#1479645)
le clerc suit les autres tanks (on peut pas faire la différence entre le clerc et certains tanks)
une fois au contact, PBAoE mez, il recule et laisse son groupe taper et le clerc heal/smite.
si l'ennemi est pas mort en 30s, le clerc revient, PBAoE mez et rebelote
Donc :
le clerc est TRES (trop ?) fort en 1vs1
le clerc est TRES utile en RvR (buff, mez, DD, CàC, heal, IH, rez)
PS : le jour où ma druidesse sera à moitié aussi utile que le clerc en RvR, c'est que Mythic aura déposé le bilan (OK, je suis un peu mauvais, mais c'est pas loin de la réalité au rythme actuel).
Au passage, le heal en RvR, faut laisser tomber, la cible est trop loin/déjà morte quand le heal se déclenche dans 50% des cas.
De même, buff et rez est une compétence EXTREMEMENT passive, et donc EXTREMEMENT chiante.
PPS : la Realm Ability "Bunker of Faith" s'applique à tout le groupe pour une durée de 30s avec un timer de 30min. (30s étant la durée maximum constatée pour une escarmouche)
Par Llewellen le 17/5/2002 à 16:15:36 (#1479675)
Provient du message de Altaris Sombrebois :
Signé un Cleric meme pas smite
Ben moi, je suis une druidesse même pas Nature, mais dans mon cas, c'est par OBLIGATION, pas par choix.
Je t'invite à essayer de faire un druide. Tu comprendras ta douleur quand tu te rendras compte que en RvR, tu restes derrière pour faire les rez.
Et pourr le cas où on me dirait que je sais pas de quoi je cause, j'ai quand même gagné 6000RP, avec une moyenne de 10RP par ennemi tué (ben oui, en groupe ça rapporte moins, et en solo c'est presque pas la peine), tout ça au lvl 44.
Par Hogrok BriseNuque le 17/5/2002 à 16:16:34 (#1479680)
Par Typhon Krazilec le 17/5/2002 à 16:20:31 (#1479701)
Les insta mezz et stun ne devraient meme pas exister, son smite est au moins 4 fois trop fort (il ne devrait pas être plus puissant que le shout d'un barde, soit, 150 de dmg max sur un jaune au lvl 50).
Bref, cette classe devrait, comme toutes les autres, être prenable en 1 contre 1, au moins par les classes de tanks. La, ce n'est pas le cas.
Par Lughan le 17/5/2002 à 16:25:21 (#1479719)
Et je trouve que le clerc n'a qu'à rester comme il est, parce que si il n'y a que nos clercs qui vous posent problème, je peux aussi raler que votre mezzer de zone il tank aussi bien qu'un champion, que vos archers ont 36 boosts de speed et dès quils voient que tu les engage et que tu leur fonce dessus il cliquent sur leur macro instant run+ boost speed...
Il y a des classes plus forts que d'autres, et il faut regarder le reste des classes avant de râler :enerve:
Par Typhon Krazilec le 17/5/2002 à 16:26:23 (#1479730)
Provient du message de Kendar :
Pour résumer :
je suis un dieu vivant... cool je le savais pas :) millstone me tue en 4 fleches (bon d'accord je suis que 46), je me prend toujours les mezs d'une minute quand je tente d'aller au cac pour mezzer. Je me prends des baffe a 600 de celtic spear (2baffes = dead). J'ai aussi le mana infini qui me permet de lancer 36 smites + les stuns + les mezs ( Full mana = 6-7 smites), et j'explose les magots parce que j'arrive tjs au cac pour les mezzer (meme si au passage, je me prends root, stun , et je ne sais quoi d'autre qui me transforme en chair à paté avant).
Call me god now !
:ange:
Pfffff, incroyable de voir une pareille mauvaise foi.
Par Anduric le 17/5/2002 à 16:28:22 (#1479742)
Provient du message de Altaris Sombrebois :
Il semblerait qu'on ai un arrivage massif du "Collectif des druides pas content", plus serieusement je ne vais rien dire sur la classe des druides je ne les connais pas aussi bien que vous, la classe a des faiblesses ? je vous crois sur paroles, mais c'est pas une raison pour nous descendre
Ben le druide, pour simplifier, est un Clerc sans smite (la voie Nature est suffisamment faible en RvR pour faire cette approximation). Même si tu n'es pas smite, j'imagine que tu apprecie bien ton stun et tes DD, non ? Ben les druides peuvent pas. Les druides ont d'autres problèmes (genre l'armure pourrie contre la masse), mais c'est surtout ça le vrai pb.
Quand à ne pas descendre les classes trop puissantes... tu préfères qu'on les remonte toutes ? Et que les combats, au lieu de durer 30 secondes, durent 10 secondes ? Non merci... C'est pas rigolo pour les classes qui se font taper dessus, c'est vrai... mais au moins ça présente un intérêt pour toutes les autres.
Par Hogrok BriseNuque le 17/5/2002 à 16:32:14 (#1479771)
Par Altaris Sombrebois le 17/5/2002 à 16:33:16 (#1479775)
Pfffff, incroyable de voir une pareille mauvaise foi.
J'ai du mal entendre lol
/discard lol
Par Typhon Krazilec le 17/5/2002 à 16:34:20 (#1479784)
Provient du message de Lughan :
Dans la série classe équilibrée ya le genre de l'Edritch lvl 50 qui te oneshoot un lvl 40+ ( et c'est pas des conneries.. je dois avoir ça dans un coin, 1400 dmg d'un coup vraiment c'est nimporte quoi )...
Et je trouve que le clerc n'a qu'à rester comme il est, parce que si il n'y a que nos clercs qui vous posent problème, je peux aussi raler que votre mezzer de zone il tank aussi bien qu'un champion, que vos archers ont 36 boosts de speed et dès quils voient que tu les engage et que tu leur fonce dessus il cliquent sur leur macro instant run+ boost speed...
Il y a des classes plus forts que d'autres, et il faut regarder le reste des classes avant de râler :enerve:
Le lvl 40, il est bleu pour l'eldritch lvl 50.
1400 dmg, c'est un bolt AVEC un critique, ca, c'est pas commun. De plus, ça depend vraiment des resistances du bleu en question.. Un type en plaque, avec les bons items va meme peut eêtre resister a 50% au sort. Un bolt ne passe pas si tu es deja au cac, ou simplement si tu te deplaces en ayant deja appyé f6.
Notre mezzeur de zone (le barde), qui se bat comme un tank ???
Un barde porte une simple armure de renforcé, ne peut pas monter sa spe en armes a plus de 10 ou 12 sans laisser tomber ses capacites primordiales (croissance et musique). Et doit avoit a peu pres la moitie de la vie d'un tank de meme lvl...
Toutes ces classes (archer y compris) sont prenanble en 1 contre 1. Au moins par certaines classes. La seule des classes qui n'est pas prenable en 1 contre 1 (et à plus forte raison en 150 contre 150), c'est le clerc spe smite. Un veritable mage en armure !
Ses dd font 450 de dmgs au lvl 50 sur un lvl 50. Je suis eld spe Void, je ne ferai pas autant de degat avec mon dd au lvl 50... Y'a quand même comme un ptit probléme la, non ?
Et, tu te dis enervé, mais y'a vraiment pas de quoi, de toutes façons, ces discussions ne parviendront jamais aux oreilles de Sanya ou d'uun quelconque DEV de Mythic. Alors, puisqu'elles sont sans consequence aucune, autant qu'elles se passent dans la bonne humeur.
:merci:
Par Llewellen le 17/5/2002 à 16:34:39 (#1479787)
Provient du message de Lughan :
Dans la série classe équilibrée ya le genre de l'Edritch lvl 50 qui te oneshoot un lvl 40+ ( et c'est pas des conneries.. je dois avoir ça dans un coin, 1400 dmg d'un coup vraiment c'est nimporte quoi )...
Et je trouve que le clerc n'a qu'à rester comme il est, parce que si il n'y a que nos clercs qui vous posent problème, je peux aussi raler que votre mezzer de zone il tank aussi bien qu'un champion, que vos archers ont 36 boosts de speed et dès quils voient que tu les engage et que tu leur fonce dessus il cliquent sur leur macro instant run+ boost speed...
Il y a des classes plus forts que d'autres, et il faut regarder le reste des classes avant de râler :enerve:
D'une mauvaise fois à toute épreuveµ.
L'eldritch qui t'a tué avec un bolt à 1400, au mieux c'est un coup crotique, au pire, tu as 15 lvls de moins que lui. (je penche pour le coup critique, mais bon)
Mais au CaC, l'eldritch est quasiement assuré de sa mort.
Très fort de loin, très faible de près.
Le mezzeur de zone qui tank comme un champion, tu parles du barde ? Si c'est le cas, il est temps que tu jettes un coup d'oeuil sur les caractéristiques du bardes (ou alors il est temps que tu retournes à tes legos, parce que le barde, si il tank comme un champion, j'ai du rater un truc)
les rangers qui ont 36 boosts de vitesse ? Au dernière nouvelle, c'est un boost de 30s sur un timer.
Euh, Lughan, faut arrêter de fumer avant d'écrire un post.
Le clerc, il a un DD qui a effectivement une portée plus faible (encore heureux, c'est pas un mago), qui fait énormément de dégats, mais en plus il est très fort au CàC avec apparemment le meilleur add damage perso du jeu.
Par Altaris Sombrebois le 17/5/2002 à 16:39:03 (#1479815)
Quand à ne pas descendre les classes trop puissantes... tu préfères qu'on les remonte toutes ? Et que les combats, au lieu de durer 30 secondes, durent 10 secondes ? Non merci... C'est pas rigolo pour les classes qui se font taper dessus, c'est vrai... mais au moins ça présente un intérêt pour toutes les autres.
Hop hop je me suis sans doute mal exprimer, je n'avais pas utilisé "descendre" dans ce sens la autant pour moi ;)
Je n'ai aucun probleme avec le fait que l'on modifie la ligne smite du clerc, et qu'on revoit a la hausse des classes comme le druide
Je trouvais juste que le post prenais une tournure "moi je, moi je , c'est pas juste" et que ca allait terminé en reglement de compte ;)
On ne va pas etre obligé de se battre quand meme ? :D
Comment ? ca fait parti du jeu ? ah ok lol
Par Llewellen le 17/5/2002 à 16:39:17 (#1479818)
Provient du message de Hogrok BriseNuque :
Qui a dit Chaman ? Allez ! Repondez ! :aide:
Ben le shaman, à part les buffs, il tanke comme une merde et heal comme une merde.
Ah, j'ai oublié, il lance un sort de maladie toujours buggé en v1.50.
Bienvenu au club des CSM (classes de soutien merdique)
Par Anduric le 17/5/2002 à 16:42:53 (#1479839)
Provient du message de Altaris Sombrebois :
Je trouvais juste que le post prenais une tournure "moi je, moi je , c'est pas juste" et que ca allait terminé en reglement de compte ;)
Parce que tu crois que ça ne va pas finir comme ça ?
Ta confiance dans la nature humaine me subjugue :D
Par Anduric le 17/5/2002 à 16:43:44 (#1479845)
Provient du message de Llewellen :
Bienvenu au club des CSM (classes de soutien merdique)
D'où me vient cette envie irrépressible de jouer un Blademaster ?
Du calme, zen, respirons :p ...
Par Hogrok BriseNuque le 17/5/2002 à 16:48:14 (#1479876)
Par Esaam Majere le 17/5/2002 à 17:16:34 (#1480036)
Le clerc, il a un DD qui a effectivement une portée plus faible
S'il vous plait ne parlez pas de portée des DD :D
Mon eldritch mana a le DD le plus faible du jeu [ 180 Direct Damage & Snare ] avec une portée de 1350.
On va me dire, Il snare donc tu peux ralentir l'ennemi.
enfin oui bon avec ma portée de 1350 et son temps d'incantation de 3secondes faut déja qu'il soit pas trop loin et qu'il court pas trop vite... du coup qu'en j'en suis là c'est qu'il me marche sur les pompes :D
Le DD le plus pourrave c le spé mana qui l'a.
[on peut dire que nous somme plus que nerfé pour contre-balancer notre PBAOE].
et oui perso je trouve que c'est trop de puissance pour une seule classe... [dommage que les devel de myhtic ne jouent pas de spé mana... ca éviterait d'avoir items lvl50 avec seulement +x void. sun et mana passez votre chemin ya rien pour vous]
Par Lughan le 17/5/2002 à 17:48:33 (#1480183)
Hibernia c'est soit le petit archer te harcèle, soit l'ombre, sinon restel le barde qui te met au chaud pour les Eldritch et les enchanteurs... Elles sont où les autres classes ?
J'ai jamais vu Hibernia repousser une attaque au CaC, contrairement à Albion ou Midgard qui le font presque toujours comme ça. Allez me dire qu'hibernia c'est le royaume de la magie, blablabla, ...
Je suis peut-être de mauvaise foie nan ? :doute: :mdr: :mdr:
Par Kaazar le 17/5/2002 à 17:59:57 (#1480260)
Provient du message de Lughan :
Ben c'est vite vu, mezz de zone:
Hibernia:
-Barde
( peut etre en manque-t-il)
Albion:
-Sorcier
-Théurgist air ( durée maximum de 27 sec. )
Armures:
-Hibernia: Renforcé, avant dernière meilleure armure en type Abs non ?
-Albion: Tissu, abs minable
J'ai surement oublié des classes mais je cite celles que l'ont voit plus plus en RvR, le clerc a un smith mais de courte durée...
Effectivement lol, tu as oublié la classe dont ce post parle :mdr: :
Albion mez de zone
- CLERIC, meme si c'est un mez PBAOE la durée est de 30 sec (énorme en combat ; mon insta mez de skald dure autant mais c'est contre une seule créature et portée très faible)
- il porte la 2eme meilleure armure du jeu, nettement meilleure que la renforcée (un barde bleu, je le oneshot au marteau :D)
Alors tu penses toujours qu'hibernia ne doit pas trouver que y'a comme une différence ? :)
Un druide, un barde, un mago tout seul c'est le 4h de tout skald (a lvl égal) :) Un cleric tout seul c'est "oula va falloir faire gaffe, y'a gros match". C'est tout ;)
edit : lol il a édité son post mais trop tard, pris la main dans le sac :D
Par Anduric le 17/5/2002 à 18:01:43 (#1480271)
Provient du message de Lughan :
Ben c'est vite vu, mezz de zone:
Hibernia:
-Barde
( peut etre en manque-t-il)
Y a l'eldritch spe soleil, qui doit bien être dans le top 5 des classes les moins courantes.
Albion:
-Sorcier
-Théurgist air ( durée maximum de 27 sec. )
T'as pas oublié quelqu'un là ? Allez, un indice, son nom est dans le sujet...
Oui, le clerc smite et son fameux PBAE mezz.
Mince alors, mais ça fait 3 classes, dont une rare (sorcier), une pas si rare (theu) et une omniprésente (devinez), contre une classe ultra rare (spe sun) et une classe pas trop rare.
Armures:
-Hibernia: Renforcé, avant dernière meilleure armure en type Abs non ?
Non, dans l'ordre c'est :
1) la plaque (tanks albs) 35%
2) la maille (Mid, un gros paquet de Alb) 27%
3) l'écaille (un paquet d'Hib) 27% mais vulnérabilités de la plaque (d'où l'omniprésence des marteaux chez Mid)
4) le renforcé 19%
5) le cuir 10%
6) le tissu 0%
-Albion: Tissu, abs minable
Clerc : oh... quelle surprise : de la maille. 27%, et excellente resistance contre les épées (qui sont l'arme la plus courante du jeu).
J'ai surement oublié des classes mais je cite celles que l'ont voit plus plus en RvR, le clerc a un smith mais de courte durée...
Ben dans la mesure où il dure assez longtemps pour un affrontement typique (30 secondes, c'est assez pour décider de l'issue du combat dans 95% des escarmouches), c'est une durée largement suffisante.
Alors arrêtez de râler parce que s'il faudrait pleurer sur chaque classe qui nous tue un peu trop souvent ya de quoi râler..
Ben si tout le monde est d'accord (sauf des clercs, bien sur) pour dire que le clerc tue tout le monde un peu trop souvent par rapport à l'inverse, y a peut être un problème quelque part, tu ne crois pas ?
Par Allea le 17/5/2002 à 18:10:52 (#1480328)
Provient du message de Delawien :
Mouais dire que le clerc c'est un magos en maille c'est un peu fort du tabac...
Comparons: Clerc/Thauma
Bolt: Rien/2 bolt à 314dmg et 236dmg.
Cast DD: 225dmg/220dmg
Aoe: 153/159
Pbaoe:130/300
En terme de dmg max, le thaumaturge enfonce completement le clerc...
Si on veut parler de stun/mez, le sorcier le fait certainement mieu aussi.
De plus je crois que le healer vide bien plus vite sa mana que le magos, surtout si ce dernier est Avalon (inné en intelligence donc mana++)
Bref le cleric pur smite ca tape fort, mais vraiment pas autant que le thauma...
LOL !
heureusement !
imagine un gars qui frappe aussi fort que les mages mais qui est en maille, qui a 2 instant heals... euh tu peux appeler ça la classe superman, je pense.
hé oh, vous délirez complètement. un mage c'est l'affaire de quelques coups (surtout un avalonnien ;-)), un clerc c'est une saloperie qui encaisse.
C'est justement le reproche qui est fait !
on est au moins d'accord sur un pojnt : les DD de clerc ont besoin d'un bon gros nerf.
Par Allea le 17/5/2002 à 18:26:36 (#1480424)
Provient du message de Arikel :
Plus serieusement :
La force du clerc n'est pas vraiment ds son DD, qui est lent et ne fait pas de critiques..
c'etait tout à fait sérieux : les DD des mages à lvl équivalent me font moins mal que les smite des clercs (300 et quelques pour plus de 450 pour les smite de Marty par ex). seuls les bolts (si je suis sans bouclier), les critiques des archers (je dis bien les critique hein. les fleches normales font entre 200 et 300 à tout casser) et enfin les celtic spear qui ont des bonus énormes cotnre la maille (les coups font dans les 500-600) me font plus mal.
Avouez qu'il y a comme un problème, non ?
Donc si, le DD du clerc EST bien le problème :-)
Par Allea le 17/5/2002 à 18:36:38 (#1480495)
Provient du message de Lughan :
Bon, sérieusement, avant de râler, regarder un peu l'ensemble du royaume... Sur Albion ou Midgard, contrairement à Hib c'est pas toujours les mêmes classes qui tuent.
Hibernia c'est soit le petit archer te harcèle, soit l'ombre, sinon restel le barde qui te met au chaud pour les Eldritch et les enchanteurs... Elles sont où les autres classes ?
J'ai jamais vu Hibernia repousser une attaque au CaC, contrairement à Albion ou Midgard qui le font presque toujours comme ça. Allez me dire qu'hibernia c'est le royaume de la magie, blablabla, ...
Je suis peut-être de mauvaise foie nan ? :doute: :mdr: :mdr:
Juste un peu :D
Il y a de très bonnes classes de CaC sur Hib (cf mon post précédent) : celles spé celtic spear. y'a pas à dire, ça fait très très mal pour ceux qui portent de la maille (càd : tous les tanks midgard). A tel point que certains équippent même des full armure cloutée quand ils vont attaquer les elfes :-)
Par Anduric le 17/5/2002 à 18:42:20 (#1480527)
Provient du message de Allea :
Il y a de très bonnes classes de CaC sur Hib (cf mon post précédent) : celles spé celtic spear. y'a pas à dire, ça fait très très mal pour ceux qui portent de la maille (càd : tous les tanks midgard). A tel point que certains équippent même des full armure cloutée quand ils vont attaquer les elfes :-)
Euh je veux pas pinailler, mais les classes CS y en a qu'une, c'est le Protecteur :p
Pour ce qui est de la clouté, ça vous aidera pas des masses : avec le respec, les protecteurs auront une lance 80% du temps, et les autres une grosse masse qui fait des dégats aggravés au clouté et la plaque :D
Par Ariendell le 17/5/2002 à 18:59:40 (#1480657)
Par Neter Doky le 17/5/2002 à 19:02:44 (#1480681)
Provient du message de Allea :
imagine un gars qui frappe aussi fort que les mages mais qui est en maille, qui a 2 instant heals... euh tu peux appeler ça la classe superman, je pense.
Déjà un clerc spé smite il a pas deux instant.. Si il monte smite à 50 il aura 1 instant à 40% max, soit à peine un coup de celtic spear..
Ensuite les clercs ne sont pas des monstres de corps à corps et surtout pas contre le classes un minimum défensive (je n'ose pas imaginer contre un guerrier une main/shield). Comme ils n'ont pas de style de combat ils se font bloquer/parer à tout va au corps à corps et ils sont également très loin d'avoir les points de vie d'un tank (mais c'est sûr qu'ils en ont nettement plus qu'un mage). Un ranger qui aurait monté un peu ses compétences de corps à corps mange un clerc relativement facilement par exemple, bien entendu ne parlons pas des tanks.
Ensuite le "fameux" AE mez. Très pratique j'en conviens, seulement pas tjrs facile à placer. En rvr je prefère un sorcier pour mezzer, sans comparaison. Par contre ça fait un très bon mez "bonus" après celui du sorcier pour ceux qui y auraient coupés. Enfin dans l'ensemble à moins de tomber sur le groupe par surprise, le clerc se prend un mez/stun bien avant d'être à portée suffisante pour pourvoir mezzer lui même.
Enfin c'est vrai que le clerc smiteur est un monstre de 1 vs 1 (ce qui à priori n'arrive à peu près jamais), car c'est la qu'il peut utiliser l'ensemble de ses compétences efficacement. Seulement un healer de Mid sera une bien meilleur classe de soutient qu'un clerc smite..
Par Ariendell le 17/5/2002 à 19:34:52 (#1480869)
C'est pas qu'on pare pas (ou bloque) .. non ça peut arriver ... allez jouer au loto ce jour-là ;)
Par Amn/Ormus le 17/5/2002 à 19:39:28 (#1480912)
Par Anduric le 17/5/2002 à 20:34:10 (#1481302)
Déjà un clerc spé smite il a pas deux instant.. Si il monte smite à 50 il aura 1 instant à 40% max, soit à peine un coup de celtic spear..
C'est justement pour ça que la plupart des clerc smite ne montent pas à 50, mais à 48 en smite, ce qui leur permet d'avoir 23 en rejuv, et donc le deuxième insta ciblé, et le premier insta de groupe... mais ça reste quand même un gros clerc smite, malgré son "petit" 48 en smite
Ensuite les clercs ne sont pas des monstres de corps à corps et surtout pas contre le classes un minimum défensive (je n'ose pas imaginer contre un guerrier une main/shield). Comme ils n'ont pas de style de combat ils se font bloquer/parer à tout va au corps à corps et ils sont également très loin d'avoir les points de vie d'un tank (mais c'est sûr qu'ils en ont nettement plus qu'un mage). Un ranger qui aurait monté un peu ses compétences de corps à corps mange un clerc relativement facilement par exemple, bien entendu ne parlons pas des tanks.
Le problème, c'est que les non-mages se sont pris environ 5 ou 6 smites avant d'en arriver là, ce qui permet de se donner une petite marge de sécurité.
Ensuite le "fameux" AE mez. Très pratique j'en conviens, seulement pas tjrs facile à placer. En rvr je prefère un sorcier pour mezzer, sans comparaison. Par contre ça fait un très bon mez "bonus" après celui du sorcier pour ceux qui y auraient coupés. Enfin dans l'ensemble à moins de tomber sur le groupe par surprise, le clerc se prend un mez/stun bien avant d'être à portée suffisante pour pourvoir mezzer lui même.
Soit le clerc est seul contre un groupe, et là c'est pas gagné pour lui. Soit c'est un groupe contre un groupe. Et là, vas y pour reconnaitre un clerc d'une autre classe s'il invoque pas... il a son salut dans la discretion dans ce cas là. Son mezz étant insta, il n'est repéré que trop tard.
Enfin c'est vrai que le clerc smiteur est un monstre de 1 vs 1 (ce qui à priori n'arrive à peu près jamais), car c'est la qu'il peut utiliser l'ensemble de ses compétences efficacement. Seulement un healer de Mid sera une bien meilleur classe de soutient qu'un clerc smite..
C'est précisément ce qu'on lui reproche : être un monstre comparé à la plupart des autres classes prise une à une. Peut être que 1vs1 n'arrive pas si souvent ("à peu près jamais" est carrément abusif), mais le clerc à quand même une grande importance en groupe. Dans la plupart des groupes de 8, si on remplace un perso au hasardpar un clerc qui sait jouer, le groupe est souvent plus efficace.
Par Lughan le 17/5/2002 à 21:08:10 (#1481578)
Sérieux, ceux qui critique, allez sur un serveur en monter un.. moi je critiquez aussi à fond les enchanteur en disant que blabla ils ont un pet surpuissant, des buffs de ouf.. mais quand on le joue, on se dit que c'est pas si puissant :D
Par Anduric le 17/5/2002 à 21:35:50 (#1481741)
Quand je vois la puissance que j'ai contre les mobs (je peux gérer un jaune avec deux add bleus), je me dis que même dans l'hypothèse où j'ai plus de mal contre les joueurs (ce qui n'est pas gagné : un joueur mezz joue pas mieux qu'un mob mezz), ca sera beaucoup plus facile qu'avec mon Protecteur.
Par Gourry Gabriev le 17/5/2002 à 23:46:07 (#1482471)
De plus, ce que beaucoup doivent pas savoir mais qui a deja ete dit, c'est que la reserve de mana du clerc est assé faible donc pas de STUN+3-4DD sur + d'une ou 2 personne sans etre OOM.
J'ai deja tenté le mez en Gros RvR, et bin bizarrement je me suis fait mez avant ( par barde car contre hibernia ) , donc le clerc c'est une classe de mez, je dit Mouhahahaha que c'est drole. Un mez a faire au CaC c'est presque irrealisable .
Eh ben !!
Par TherosYS le 18/5/2002 à 3:27:05 (#1483128)
comment certain le savent , la technique pour un cleric spec smite en RvsR est :
instant mez (toute les 30sec - durée 30 sec max )
DD
Stun( 9 Sec max)
DD
DD
voir un autre DD si le mec cour pas vite ;)
puis Cac si pas mort
ca vous parrez simple c sur
maintenant ayant l'experience du cleric je peut vous dire que tous ca tiens a un fil pour la simple raison
Si instant mez rate , le mec et direct au cac vu qu'il doit aller au cac pour mex
Cleric en Cac = 50 pv voir moins si gros tank en armure lourde + bonus de degat environ 40
le zerk en face par exemple tape a 400+ pv, donc 3 coup cleric mort , 2 IH = tiens 9 voir 10 coup
impossible de faire quelque chose puisqu'il est au Cac , tu espere tenir 30 sec pour retester le mez
Le Stun peut etre resist donc comme je l'ai dit ca tiens a un fil , c un combo qu'on doit faire.
Maintenant prenez vos Guerriseur de Mid
les rois du Mez et Stun
on l'avantage de pouvoir use Marteau 2H, donc + de degat contre un cleric armure egale et lui aussi 2 IH
donc le combat se fini avec les 2 ih use et un des deux a 10 pv a la fin
le mid a aussi le speed run
et la grande difference que vous avez du mal a comprendre , que se soit Mid ou Hib et que le cleric doit aller au contact mez, lui il peut pas faire un sort a grand distance pi si ca rate recommencer
pour ce qui est du duel , oui si mon combo passe rien ne resist a level a part le Guerriesuer mid
Mais il faut que ca passe
Peuvre Kaazar qui ma pris par suprise dans le dos ma tué alors que j'avais mes 2 ih ( je ne suis pas 50 kaazar :) )
le pb a ete que moyen de mon combo il a empecher que je face un sort et a resist a mon stun
résultat une fois en melee meme avec 2 ih = la mort
Donc arretez de raler , pour X raison , pour certain apprennez a jouer votre perso en Rvsr deja :mdr:
Allez Bonne nuit et ne vous faites pas tue par un cleric Gris :eek:
Par Allea le 18/5/2002 à 3:38:19 (#1483141)
Provient du message de Gourry Gabriev :
J'ai deja tenté le mez en Gros RvR, et bin bizarrement je me suis fait mez avant ( par barde car contre hibernia ) , donc le clerc c'est une classe de mez, je dit Mouhahahaha que c'est drole. Un mez a faire au CaC c'est presque irrealisable .
Tu ne sais pas de quoi tu parles. Chaque fois que je suis en RvR, il y a des situations où un PBAE mez me sauverait la vie.
moi en tant que healer, je fais quoi si mon incantation de mez AE est incantée par un bolt de mage/un coup d'épée/un déplacement accidentel/un pet ?
Ben oui, t'as deviné, je tourne le dos parceque dès que tu as 2 personnes sur toi, avoir le temps de placer tes instant mez/stun où il faut sélectionner le bon adversaire, lui faire face, lancer, prier pour pas être résist, ensuite sélectionner le 2e, /face, lancer insta stun + re mez AE dans la foulée...
Bon courage pour placer ce genre de combinaison :D
Donc oui, le mez PBAE est tout à fait utilisable. mais ça ne me gêne pas que els clercs l'aient. ça fait la différence, elle qui fait que la classe se jouera d'une autre manière. par cotnre, la puissance des DD, c'est inacceptable.
Par Loengrin Ismelüng le 18/5/2002 à 4:37:48 (#1483200)
Sinon a lvl egal personne ne resist a un mez, il n'existe pas de resist mez, ce n'est meme pas implantée de le jeu :p et idem pour le stun... alors en gros ce que tu dis la c'est que tu as eu du mal a tuer un gars rouge pour toi c'est ca ? :D
P.S. : je suis guerisseur et je voit que tu dis que tu perds contre un guerisseur ??? Euh bien, la c'est a toi que je vais dire d'apprendre a jouer ton perso en RvR, voici qu'a donner mes rencontres avec des cleric en RvR :
- Je mez le premier, j'enchaine un stun, 3 coup de marteau cleric a mi-vie et la paf je prends son mez, il se soigne, me stun, 3DD paf mort (j'ai 1200 pv quand meme hein ;) )
- Je mez en 2eme (cas rare hein :D ) : ben il me stun, 3DD paf mort :p
Tu m'expliques comment je peux gagner contre un cleric ? :D ou plutot comment tu fais pour perdre :p
Par Colombe le 18/5/2002 à 5:36:31 (#1483241)
Oui c'est vrai nous sommes très forts nous les clerics, GOA nous payes régulièrement pour pas qu'on oune tout hibernia en même temps de peur de déséquilibrer le jeux. Dailleurs les gm lvl 100 nous whisp timidement en nous appelant "maitre ou Ô ma reine".
Dans un registre un peu plus serieux. Il est vrai le cleric est dure a tuer, et en duel c'est limite. Mais c'est pas vraiment notre problème si votre préférence se tourne vers le RvR solo.
Sachez également que pour un smite, tuer un orange guerrier disons, ca lui bouffe les 3/4 de sa mana.
Les instant heal (pour peut qu'il se soit donné la peine de mettre 23 en reju) soigne pitoyablement, vous parlez comme si ca lui remettait son full life à chaque fois, ce n'est pas le cas.
Le smiter n'as pas la possibilité de recouvrir rapidement sa life avec ses spell de soin ( pas les gifts hein ).
Le pbae mez marche de facon bizarre. Car des fois ca marche pas.. moindrement que la personne lag, qu'on rame ou tout autres choses louches de ce style.
Le pbae dmg ... l'utiliser casse les mez donc : utilisable avec précautions :)
Malgrès tout les "ouin c'est des demi-dieux", un thane nous tue en 3 ou 4 coups et un eldricht, en 2.
Mais là ou ca devient cho, je vous l'accorde, c un duo smite healeur :D
De plus vous bénéficiez d'une super réputation qui veut que vous soyez un gros bourrin.
Et contrairement à la pensée populaire, non, jouer un cleric c'est pas super drole.
Quand tu passes ton après midi a heal heal heal heal "rez" heal heal rest heal heal.... ca vous fait vous poser des questions sur votre utilité véritable :D
En RvR de masse, tu joues pour que les autres puissent jouer, rez rest...rez rest... smite un coup pour dire que tu fais qqchose... oom.
En PvM, les guerriers et autres classent sont épargné du célèbres "Jsuis en loc Xx Xx vient me rez stp", là ou un refus vous vaut une montagne de "sale radine" "jconnais Mr GOA jvais te faire delete ton accompte".
En général ceux qui commence des clerics ne les finissent pas, demandez vous pourquoi.
Soloter, certes on peut taper des bleu pendant 6 heure et se voir monter d'une bulle.
Les guerriers, au CaC vous nous déchirez.
Les archer, no comment...
Les mages, votre quickcast ne sert pas qu'a placer un DD de plus, le root/mez/stun ca à pas été inventé pour rien.
Les assassins...désolé :D (a part toi Drunken hihi)
Voila un ptit bilain des faiblesses du clerics, en éspèrant que ca vous aidera :P :P :P :P :ange:
Par KaaL . Ys le 18/5/2002 à 7:45:40 (#1483348)
:ange:
Par Draziel LeMaudit le 18/5/2002 à 8:02:59 (#1483362)
tu m'expliquera comment, car je suis certain que ça en est loin :rolleyes:
bolt ca fera pas assez de dégats, dd non plus ;)
Par Colombe le 18/5/2002 à 8:36:36 (#1483396)
KaaL oui je sais c'est ce que pense les joueurs aigris. Pour ma part je n'ai jamais pensé que l'archer était surpuissant en 1.36, j'ai pas vu la différence perso.
Quand à l'assassin, c'était son principale interet que de se restealth automatiquement, en général il suffit qu'il se prenne 4 ou 5 coups de tank pour que l'assassin meure. Je trouve tout à fait normal de me faire dégommer par une classe qui est supposée etre une Pro du Stealth et que mon groupe n'y voit que du feu, sinon on appelerait ca des "Guerrier qui savent se cacher". Et en général, si dans ton groupe qqun meure sans raison apparente tu peux en déduire qu'un stealth est passé par là.
Pour moi dire "Oh le restealth après oneshot c'est pas zute" ou "Ouin le smite il est surpuissant jpeux rien faire"...on pourrait l'appliquer à toute les classes en cherchant un peu. C'est tout à fait injuste pour les personnages qui ont basé un template ou un choix de classe sur des capacitées bien particulières.
Faire un smiter qui fait mal présente des sacrifices, ce dont vous ne tenez pas compte. Allez sur albion, faites un smiter lvl 45+ et vous verrez les difficultées que peut rencontrer un smiter.
Ceci dit, je consède qu'un 45 cleric vs n'importe quelle classe de lvl inférieur n'a pas beaucoup de chance de gagner sauf si elle joue bien, le jeu est ainsi fait : un bas lvl à peut de chance de s'en sortir contre un haut level. Mais par contre si vous etes 45 et que vous vous faites oune par un clerc 40... posez vous de serieuses questions :D
Pour info je suis healeuse.
Par Séréna le 18/5/2002 à 8:43:13 (#1483403)
Nb : info intox ? Le clerc va bientot avoir un pet comme le druide il parait ... :)
Par Hogrok BriseNuque le 18/5/2002 à 10:18:51 (#1483580)
Sachez également que pour un smite, tuer un orange guerrier disons, ca lui bouffe les 3/4 de sa mana.
Tuer un clerc jaune avec ses insta , ca me coute 100 % de ma vie :D
Par Gendan le 18/5/2002 à 10:36:14 (#1483634)
Si on vous ecoutai on donnerai des speed a ceux ki en ont pas, des stealth aussi, des IH, des style de combat etc....
Ou est l interet de choisir une classe la dedans si tout le monde est pareil?
Je suis d'accord qu'un clerc ca dechire pas mal, mais contre un gars ki joue bien en face, qu'il soit Eldritch, Skald, Barde, etc...
TANT QU'IL JOUE BIEN, l'issue du combat est compromise comme pour toute les classes....
Bon peu-etre baisser un peu les DD, si vous voulez, sont ptet un poil trop puissant, mais rendez vous compte ke si le clerc a des smite hyper puissant, il l'a fait au detriment de pas mal d'autre choses...
A vous ecouter on croirai que les Clerc d'albion on 50 en Heal, 50 en Buff et 50 en Smite, je vous rapelle qu'on gagne qu'un point par level....
Enfin yaura toujours un aigri de se faire tuer par la meme classe a chaque fois et pour hurer au nerf...
Par Draziel LeMaudit le 18/5/2002 à 11:01:47 (#1483738)
Gendan... j'ai un speed, et franchement, je serai pour que toutes les classes a un certains lvl, ai au moins un tout petit sort de speed :p
Par Gendan le 18/5/2002 à 11:48:23 (#1483997)
Par Typhon Krazilec le 18/5/2002 à 12:02:14 (#1484085)
Provient du message de Colombe :
Draziel bah... Houba, Edryr ... des shoot à 600 dmg, pour peu que le cleric soit pas buffé c'est mort.
Un clerc pas buffé en rvr, tu n'a pas de buffs que tu puisse te lancer hors d'une ligne de spec ?
Ils sont lvl 50, et toi ?
Tu dis te prendre des shoots a 600 dmg, ce sont donc les bolts. C'est à dire un sort qui tu peux rater (composante materielle, comme une fleche), qui est en grande partie resiste par ton bouclier et ton armure et qui ont un timer de 20 sec, avec un temps de cast de 4 sec.
Qui plus est, il est en tissus et a 650 a 700 pv.
Ce qui puisse t'arriver de pire c'est de ne pas resister a leur stun de 9 sec. Mais, le stun a une tres courte portée et est long a caster (3 sec). Temps durant le quel tu peux courir vers lui et etre a distanc pour ton dd, ou ton mezz...
Une fois arrivé au corps a corps, on en parle plus, le dénouement est evident.
Par Draziel LeMaudit le 18/5/2002 à 12:02:54 (#1484090)
si c'est sur un dd, c'est aussi étonnant :p
Par Typhon Krazilec le 18/5/2002 à 12:09:23 (#1484131)
Le plus gros bolt (sort de spe lvl 46) a des dommages de base à 309. Alors, sans critique (vous en faites beaucoup vous des critiques ?) tu ne prends certainement pas souvent de bolts a 600... de plus, seul le bolt de spe peut, a la rigueur te faire autant de dommages, le second (liste de sorts commune) te fera au maxi 200 ou 250 dans les mêmes conditions. Avec tes 2 insta et en sprintant, tu es a portee de smite, voir de mezz avant le premier dd ou le stun...
Par Gendan le 18/5/2002 à 12:36:28 (#1484270)
Le dernier coup je me suis trouvé face a face avec un eld, premier reflexe je l ai rushé (pour le mezz), le gars m'a vu, Quick Cast root, pouf je bouge pu, le temps d'envoyer un smite il m'envoyai un DD, ensuite pas moyen de recuperer le coup parce que le clerc n est pas pourvu de quickcast, le mec m'a enchainé ses DD 1 par 1 et g du assister a ma mort impuissant....
Le Clerc n'est pas invincible, suffit de bien jouer en face et le combat est serré, si vous vous faites eclater par un Clerc, evitez de hurler au nerf et de dire que c'est une classe surpuissante, et reguarder si le probleme ne vien pas plutot de votre coté :)
Par Allea le 18/5/2002 à 15:26:53 (#1485111)
On a jamais dit que le clerc etait invincible, on a dit que ses smite etaient trop puissants.
ça rentre, là, c'est bon ?!??
Quand aux exemples bidons ou raisonnement erronés qu'on peut lire, ça déssert pas votre cause du tout :
Le principe, c'est que si on est résistant, moins de dégâts que ceux qui le sont moins, ceci étant à bémoler puisqu'il y a une influence de la distance.
le problème ici etant que le clerc est TRES résistant (maille + bouclier moyen -qu'il peut d'ailleurs tjs porter, contrairement à par ex. un healer midgard qui DOIT porter un marteau 2 mains s'il veut faire plus que 40 dégâts par coup...et bouclier petit!-, heals instant s'ils l'ont) et non content d'être résistant, peut contrôler son adversaire. Jusqu'ici ça va encore, il est à peu de choses près dans la même configuration que les soigneurs des autres royaumes (druide, healer).
Mais en plus, il dispose d'attaques à distance qui chacun, font plus que .
Et Colombe s'enfonce toute seule en diasnt qu'elle est capable de tuer un tank orange..!!!!!
Demande à toutes les autres classes de soigneurs ce qu'ils font quand ils ont mez un tank orange. la réponse sera toujours de type :
- /kiss et je me barre avant que le mez lache !
- /g 24k 48k !! viiiiiteeee !!!
si je décide d'attaquer un tank jaune, c'est parceque je me dis que mon groupe est pas trop loin et que j'ai au moins 50% de chances que quelqu'un m'aide.
le thane, à distance ne fait jamais plus de 300 (300 etant les dégâts sur un mage, au centre de l'aire d'effet. donc sur un clerc => moins de dégâts). Même avec des buffs pourris (tu es spé smite), tu as bien plus que 1200PV passé le lvl 45.
Enfin si tu te prends 2 bolts à 600, c'est soit que l'eldritch en face a 5 niveaux de plus que toi et a fait un bon gros critique, soit que tu as oublié de t'habiller en sortant de ton lit ce matin.
On en ervient tjs au même : le smite est trop puissant. point.
Par Gendan le 18/5/2002 à 15:55:04 (#1485269)
Mais de la a demander de nous enlver nos IH ou notre mezz ou de retirer entierement nos DD la je dit stop.
Jamais un clerc n'est venu ouin ouin pour dire ke l'on avai pas de stun/mezz de zone a distance ou un speed...
On a des atouts on s'en sers, ceux kon a pas et que les autres classes ont, tant mieux pour eux, dommage pour nous, mais on peu pas tout avoir...
Alors si jamais ya un nerfs sur les clerc (sur les DD) je suis d'accord mais de la a enlever d'autre truc la yaurai de l'abus...
Par Delawien le 18/5/2002 à 16:32:54 (#1485413)
Alors si jamais ya un nerfs sur les clerc (sur les DD) je suis d'accord mais de la a enlever d'autre truc la yaurai de l'abus...
2 choses:
-Tout comme le Pbaoe, Mythic n'a toujours rien modifié sur le clerc à la 1.50b, je doute qu'ils changent maintenant ou qu'il trouvent que cela est désiquilibré.
-Meme si ils modifiaient danc une version supérieure, on ne serait pas là de l'avoir en version francaise, le clerc à donc encore de beau jours devant lui...
Par Lara LaFurieuse le 18/5/2002 à 17:52:22 (#1485729)
Provient du message de Draziel LeMaudit :
s'il s'agit d'un bolt, c'est étonnant (ou alors c avec un coup critique :p) parce que les clerc encaissent tres bien les bolts
si c'est sur un dd, c'est aussi étonnant :p
heu draz... cet aprem on a chain kill Marty et sa bande non ? (un cleric lvl50 de Ys)
ma 1ere bolt le met a 50% de vie, la 2eme lui fait presque aussi mal (vi je sais pas pourquoi) generalement si il passe pas son instant il meurt au DD qui suit ou exceptionnelement a un 2eme (mais il court comme une larve la donc il peut plus fuir)
ok c'est pas 600, quoique... je dirait dans les 500 , donc avec les deux DD a 300+ qui suivent il a interet a avoir au moins 1500pdv si il veux survivre
mais ca n'enleve rien au fait que je les trouve trop fort, c'etait juste pour dire que quand même si il est mez ou stun c'est desuite plus facile :D
Par Elrik Drakken / YS le 18/5/2002 à 18:10:45 (#1485814)
Par Allea le 18/5/2002 à 18:36:52 (#1485925)
Provient du message de Gendan :
Allea, je suis entierement d'accord avec toi, les smite sont ptet un peu trop puissant :)
Mais de la a demander de nous enlver nos IH ou notre mezz ou de retirer entierement nos DD la je dit stop.
Jamais un clerc n'est venu ouin ouin pour dire ke l'on avai pas de stun/mezz de zone a distance ou un speed...
On a des atouts on s'en sers, ceux kon a pas et que les autres classes ont, tant mieux pour eux, dommage pour nous, mais on peu pas tout avoir...
Alors si jamais ya un nerfs sur les clerc (sur les DD) je suis d'accord mais de la a enlever d'autre truc la yaurai de l'abus...
On est tout à fait d'accord :-)
Par Neter Doky le 18/5/2002 à 19:59:18 (#1486375)
Alors vos bolts à 200 dégats bah fallait choisir une classe qui a une bonne bolt ou alors vous faites pas la différence entre un 2 et un 5..
Par Loengrin Ismelüng le 18/5/2002 à 20:00:10 (#1486381)
Par Colombe le 19/5/2002 à 2:43:43 (#1487695)
Typhon vi je sais qu'ils sont lvl 50... et moi Mmm à plus ou moins un lvl d'eux on va dire :ange:
Je sais pas si c'est eux qui ont bien fait leurs template ou si c'est mes ubber resist qui sont naze mais le fait est là, et on a pas toujours le temps de lancer l'instant, quand tu es a 40% de ta vie, l'instant peut encore attendre... ce qui est limite face à un eld.
Allea, je ne m'enfonce pas... en jouant de facon correcte on peut toujours gerer quelqu'un qui a 2 level de plus que nous, et je dis ca parce que ca m'arrive souvent, pour un mage il suffit qu'il tape le premier et ca peut passer : Blast, je peux pas caster (2sd) donc je fonce dessus pour lui placer un mez, lui continu a m'allumer, il me stun root ou ce que tu veux pour m'empecher d'avancer, recule..et me termine a distance ;)
Si tu croises un tank jaune, selon le systeme de DAOC... ca veut théoriquement dire qu'il est aussi fort que toi. Si tu ne peux pas tuer du jaune en RvR, c'est soit que ta classe est trop faible, soit que t'as un template douteux (dsl). Dans le cas ou c'est ta classe, ne dit pas que ce sont les autres qui sont trop fort, mais plutôt ta classe qui est trop faible.
Même avec des buffs pourris (tu es spé smite), tu as bien plus que 1200PV passé le lvl 45.
C'est pas question des buffs pourrit, chez vous ya peut etre plein de classes qui peuvent donner des buffs de caracto, mais chez nous ya le clerc et le moine qui est super rare. Donc dans une équipe, moi je me buff rarement, sauf si la compo le permet, donc c pas rare que je me retrouve sans buff :) Avec c'est clair que je meure pas en 2 coups :ange:
Enfin si tu te prends 2 bolts à 600, c'est soit que l'eldritch en face a 5 niveaux de plus que toi et a fait un bon gros critique, soit que tu as oublié de t'habiller en sortant de ton lit ce matin.
Renseigne toi auprès d'edryr pour savoir son record sur Thief ( deux 50) tu devrais avoir une surprise... j'éspère que tu n'es pas eld sinon ca peut causer des complexe :(
Par Typhon Krazilec le 19/5/2002 à 3:03:06 (#1487723)
Provient du message de Gendan :
Heu Typhon ok on resiste ptet assez au bolt (et encore je me prend des gros bolt ki font bien mal des fois), mais vous arretez pas de parlez de tout les atouts du clerc, a croire que dans vos classes, les Stun, Root, Mezz existent pas....
Le dernier coup je me suis trouvé face a face avec un eld, premier reflexe je l ai rushé (pour le mezz), le gars m'a vu, Quick Cast root, pouf je bouge pu, le temps d'envoyer un smite il m'envoyai un DD, ensuite pas moyen de recuperer le coup parce que le clerc n est pas pourvu de quickcast, le mec m'a enchainé ses DD 1 par 1 et g du assister a ma mort impuissant....
Le Clerc n'est pas invincible, suffit de bien jouer en face et le combat est serré, si vous vous faites eclater par un Clerc, evitez de hurler au nerf et de dire que c'est une classe surpuissante, et reguarder si le probleme ne vien pas plutot de votre coté :)
Je suis totalement d'accord, une seule chose est trop puissante dans le clerc, c'est le smite. Pour le reste, c'est une tres bonne classe, mais pas anormalement puissante.
P.S.
C'est pas un root, c'est un stun :)
P.P.S.
Colombe
Oui, l'eld fait tres mal, j'en joue justement un.
:D
Par contre, thief n'est pas, il me semnle, un guerrier en maille. Les degats des bolts doivent donc être bien plus impressionant que sur un clerc (j'ai deja passé des bolts a plus de 1200 sur des kobby en cuir, genre hunter, mais avec un critique. Sinon, sur du cuir, je fais assez regulierement des 900, mais, sur de la maille, ca serait plutot 600, je ne suis que lvl 48 aussi. Ca va encore monter un peu :) )
Par Draziel LeMaudit le 19/5/2002 à 8:30:42 (#1488016)
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