[eldritch] cas de conscience pour les spé

Par Esaam Majere le 15/5/2002 à 14:08:56 (#1466594)

L'approche du lvl40 me fait me poser des questions.
Je suis eldritch spé mana lvl38 et je me demande maintenant comment répartir mes points de spé.

Je m'explique:

Je me demande si il vaut mieux pour moi de :

- rester full mana (donc monter ma spé jusqu'au lvl50 :doute: ou j'aurais mon dernier DD + snare)

- rester au lvl 39 (et avoir donc n'avoir que l'avant derniere mana ripple et louper les deux derniers DD+snare) et passer ma 2ème spec en void (38) ce qui me premettra d'avoir l'avant derniere bolt :D

- Je n'ai pas envi de monter ma voie du soleil car je suis groupé pratiquement tout le temps avec yopla un eldritch spé soleil qui lui aura le dernier sort de mezz...


donc mes 2 templates

mana 50 (lvl du dernier DD)
soleil 1
void 21

ou

mana 39 (manque les 2derniers DD + derniere mana ripple)
soleil 1
void 38 (donne avant derniere bolt)


bien sur ce n'est que 2 templates possibles parmis beaucoup mais j'aimerai connaitre votre avis et / ou vos choix personnels.


merci :mdr:

ps : désolé posté dans le mauvais groupe :sanglote: et je ne peux pas l'effacer.

Par Aween le 15/5/2002 à 14:16:08 (#1466639)

bah tout ce ke g peu te dire c ke void est bien que si tu le monte haut.
donc a 21 a part modifier la variance de ta bolt base cela ne servirai pas a grand chose ^^ ( ce n'est que mon avis :p )

Par Esaam Majere le 15/5/2002 à 14:37:35 (#1466765)

oui ca je le sais mais donc ma question est vaut il mieux être full mana et donc tirer un trait sur les autres voies (paske le dernier sort au lvl50 ca aide pas) ou alors faire un compromis pour monter void assez haut (38 ne l'est peut être pas assez)

Par Aween le 15/5/2002 à 14:42:52 (#1466801)

bah ca depends.
g sui spe void avec tous les sorts ( ^^ ) et bon g choisie de me sou spe d'abord en sun ( pour le mez 15s donc 15 en sun ) pi mettre les points en moon pour un mini pabaoe utile ds un certain cas que je ne revelerai aps ici.

donc ... ca depends si tu veu etre moyen ds 2 voies ( avec bolt 38 quand meme assez puissante pour oneshot certains bleus et surtout avoir la bolt de base assez fiable au niveau dmg ) ou alors attends le respec pour te respe sun ( car meme si un eld sun est avec toi c toujours utile d'avoir son propre mez et le debuff range si pratique pour breaker les cast|speed|stealth )

ce que je pense si tu veu vraiment avoir void comme 2eme spe et de monter tomtemplate 39|38 ;)
sinon je ne pense pas que cela soit vraiment utile

Par Troglodyte le 15/5/2002 à 16:20:01 (#1467469)

Merci Essam pour poser cette question,


Je suis Eld spec Mana et meme si je suis encore loin de ton, niveau (ben vi seulement 28), je commence serieusement a reflechir.
Je dois admettre que les sorts de mana sont excellent en Pve, mais ayant qq experiences du RVR avec mon premier perso, j'ai des doutes de l'efficacité en RVR (hormis pour la defense des forts), d'autant plus que les maladies ne semblent pas correctement fonctionner en RVR.

Donc HELP :aide:

Par Esaam Majere le 15/5/2002 à 16:30:20 (#1467550)

j'ai moi même ce problème.
eldritch spé mana étant principalement le gros bourin de mago qui nique les mezz de ses petits camarades avec ses sorts de zone.



mon Expérience en rvr.

Esaam : diantre un ennemi ! fis donc maraud ! prend ca dans la face
Esaam : arg bouge pas *cour*
Esaam : rhaaaa faut que je m'avance encore un peu.

Esaam : ah ah ah bientot à portée
Esaam : et m*rde

Voilà en gros ce que donne un eldritch spé mana en rvr (hors défense de fort)

Par DuduTime le 15/5/2002 à 16:30:27 (#1467558)

mana 50
et monte light a fond

void n'es pas efficace a bas level

et ton pote ne sera pas tj derriere toi a mezz et comme on dit :
2 mezz valent mieux qu'un :)

Par Troglodyte le 15/5/2002 à 17:08:11 (#1467779)

Esaam : diantre un ennemi ! fis donc maraud ! prend ca dans la face

Mon premier perso est un enchanteur spec sun level 38, donc je compatis avec toi :), c'est exactement comme ca que ca se passe...

hormis la variante, viks en face (bizarement jamais des albinos... juste le hasard je supposes ;) )
Run
Run
Quick Stun.... ah bah non pas deux fois, je suis mezz avant....
Pas drole....
Release?

Par Maelst Tacryl le 15/5/2002 à 19:16:36 (#1468603)

Dudutime a tout a fait raison

Je suis moi meme eldritch mana master lvl 46, et en seconde spé j'ai light, et un conseil que je ne peux que vivement donner pour un eld: Il faut absolument pousser vos specialisations jusqu'aux derniers sorts!!

Enfin c'est mon avis, mais pour le moment je crois quele snare lvl 50 est buggué, mais ce sera pour sur un sort tres bon :)

Mais surtout oublie Vide en seconde spé: Vide c'est tout ou rien, tes sorts de vide feront des dommages riquiqui a ce lvl, moins fort que ceux de ta spe mana ki eux sauront snarer l'ennemi, tandis qu'en prenant light en seconde spé, tu auras le mezz de zone (ki passe tres bien en rvr, enfin celui du lvl 15 tout du moins :)) et tu completeras ta liste de debuff de mana master avec ceux du light master :)

Voila, maintenant a toi de choisir mais moa j'ai fais ce choix, mais c'est vrai que pour les elds il n'y a pas des masses de template possibles, apres il faut savoir bien tirer pleinement parti de son perso, mais c'est une autre histoire :)

Par Forrest le 16/5/2002 à 0:21:32 (#1470459)

japporte mon eco
je suis eld mana 48.5 et je compte mes spe jusko 50 pour le dernier DD. j'ai monte le sun a 15 pour le mez comme tlm. le reste des points va en void pour ameliorer les dmg du bolt de base lvl46. ca parait pas mais je claque sans pb des 300 dmg sur du jaune orange avec ce sort ce qui est utile qd le pbae n'est pas utilisable. je one shot meme des ptits gris avec.
le vrai probleme de leld mana a la distance ridiculemetn courte de son DD. je serai pour l'allonger a 1500 et nerfer un peu le snare associe.
avec de la pratique on arrive a s'en sortir surtout si le grpe connait bien ta spe. ne rvr c simple le druide root, le tank va au cac et je le suis deriere sans me faire remarquer. generalement jai le tps de passer 3-4 pbae ce qui tue facile 3-4 mecs. si les healers sont bons ils te soignent et tu ne creve pas. bien buffe g 1000pv ce qui me permet de tanker qd meme un peu.
chacun ses gouts mais la spe lune est trop fun a jouer et moi jadore!

Par Esaam Majere le 16/5/2002 à 11:43:48 (#1472057)

Tu m'as convaincu forrest.
Je serai donc un full mana... et d'ici à ce que j'arrive au lvl50 de toute facon ils auront corrigé le bug du dernier DD ^^

Par contre c'est vrai que la portée de notre DD me donne envie de pleurer =)

donc

Mana 50
Sun 15
Void 20

merci.

Par Forrest le 16/5/2002 à 11:49:58 (#1472089)

comme moi en somme :D
sinon je pense que j'utiliserai les respec de la 1.50 pour passer full void et tester la classe. comme on aura droit a 2 respec je pourrai revenir au moon sans probleme.
le portee de notre DD est logik et se tiens. avec le snare tu te solote un jaune snas pb et grosso modo tu acheves le mob qd il est sur toi. si tu allonges la portee il n'y aura quasi aucun risque a faire du orange. il suffirait donc de reduire le snare et le portee pourrait etre allongee sans probleme. m

Par Forrest le 16/5/2002 à 11:50:42 (#1472091)

comme moi en somme :D
sinon je pense que j'utiliserai les respec de la 1.50 pour passer full void et tester la classe. comme on aura droit a 2 respec je pourrai revenir au moon sans probleme.
le portee de notre DD est logik et se tiens. avec le snare tu te solote un jaune snas pb et grosso modo tu acheves le mob qd il est sur toi. si tu allonges la portee il n'y aura quasi aucun risque a faire du orange. il suffirait donc de reduire le snare et le portee pourrait etre allongee sans probleme. mais bon vu la celerite de mythic a cooriger les classes... kils commencent deja par regler le bug du stun on verra le reste apres.

Par Troglodyte le 16/5/2002 à 12:01:16 (#1472137)

Oui moi aussi Forrest,

Merci je sens que tu vas faire des emules parmis les joueurs du forum. :)

Mais comme dit Essam, d'ici que j'arrives level 50 :)

Par Esaam Majere le 16/5/2002 à 12:02:45 (#1472138)

c vrai que me faire latter alors que c censé être stuné ca m'nrv un peu...

enfin moi ce que j'aimerai bien c'est qu'ils revoient un peu les skins de nos sorts qui font vraiment pitié... (surtout le DD qui ressemble à un sort de lvl1)

Par Jagdar le 16/5/2002 à 12:09:22 (#1472170)

copiteurrrrrrrrrrr :p

c moi ca 50mana, 15 sun, 15 void ;)

enfin suis cette voie c'est la meilleure je pense aussi ;)


(de toute facon Cours et moi sommes pareil mis a part que c un Luri :p)

heu ..; bloub bloub bloub...

Par Tandyys le 16/5/2002 à 12:10:34 (#1472177)

moi chuis pas eldritch. mais je joue autant que possible avec des moon mages (rrhhha mana ripple), depuis que forrest m'a montré la voix ;-)

donc primo en RvR, faut pas trop essayer de jouer en nuker ouvert. vu ta faible portée c mort. soit tu prends un mec par surprise, et il est mort, soit tu fait comme ori, qui shoot comme un porc en RvR malgré son faible level (ie: il voit que des rouges). tu te fais tout petit, tu suis les gens, et tu PBAoE. point

concernant les spec, une fois de plus je ne susi pas eld, mais le pense qu'une spé 39/38 se révèlera faible partout, plus qu'efficace. mieux vaut maxer Moon au moins jusqu'au dernier ripple. pour de dernier DD ... voit si tu t'en sers souvent, de ton DD. pour ce qui est de pexer ca servira a rien de toute façon, et en RvR pour peu que tu joues en groupe avec des tanks ou des mezzeurs (ou que tu mezz toi même) je ne sais pas si tu utilisera bcp le nuke.

Enfin, je comprend les riasons de forrest pour garder light à 15 et void vers 20, mais je sais pas si c très utile. Le gain en variance sur le bolt est pas négligeable, mais est-ce qu'un zone mezz et un debuff plus puissants ne sont pas plus appréciables? en gos, rater un mezz c souvent synonyme de mort immédiate (ou survie pour l'adversaire) donc je sais pas si il vaudrait mieux pas maxer comme on peut ligth, en seconde spé. et oublier complètement void (on pourra toujours oneshoter du gris. seulement les petits gris). de toute façon des gros bolterus on en est farcis sur hib, entre les void eld purs et les rangers, alors...

Enfin, et c le plus important, MOI J'ADORE LES MOON MAGES, je joue electro luri (ie jouer sur le mana ripple) tant que je peux, et je suis champion 41. Je suis toujours partant pour grouper avec des moon mages, j'essaye de convaincre tout le serveur que ça marche, et de trouver des bons spots pour pexer. j'en ai vu un dans CF, j'irais bien y faire un tour...

Par Esaam Majere le 16/5/2002 à 12:27:10 (#1472262)

[coup de gueule mode ON]
bon allez disons du mal ^^

hier on m'a demandé pourquoi j'allai au corps à corps pour caster et on m'a gentillement demandé de rester en arriere ^^

Je sais c'est méchant de se moquer mais bon arriver au lvl40 et ne pas savoir qu'un espece de dingue en robe qui court vers le mob et qui commence à faire un sort de bard shrout (comment ca je suis aigri par la skin ? :D ) est un spé mana je trouve ca fort =)

Dans la famille coup de gueule je veux le groupe qui ne veut pas utiliser l'avantage d'un spé mana sur du linké et qui préfer mezzer et enchainer les mob 1 par 1 alors qu'il y a 3 tanks. :sanglote:


Il faut faire de la pub.
L'eldritch mana en xp ca pulse ! surtout contre du linké.
[coup de gueule mode OFF]



:D

Par Forrest le 16/5/2002 à 12:37:33 (#1472333)

le template 50/15/20 me semble le mieux pour le moon.
le dd je lutilise qd meme souvent en rvr. les occasions d'aller au cac ne sont pas tjs la et dans ces cas assez frequents le dd est la seule arme (vue que les debuff maladie rapportent rien :/)
pour ce qui est du mez tout ce qui est bleu- ne resiste jamais. les jaunes c tres rares les oranges ca depend (de tte facon dans moins de 2 semaines yaura plus que du jaune).
je prefere diminuer la variance du bolt void que j'utilise qd meme assez regulierement. dans les cas ou les gens sont loins... ce sort est qd meme bien utile et je vois la difference nivo dmg maintenant que j'ai mis des points.
pour les spots pbae je vous livre les meilleurs endroits:
lvl 32-37 :arbres de bosquets a collory
lvl 38-41:mere-grands a la foret maudite ainsi que les gorbo (puller pas ceux a linterieur de la cour zavez pas le lvl), eventuellement tenter les grincheurs fomoriens et cie pas loin de crim sur la butte de lotre cote au W (mob lvl50). jai jamais fait a ce lvl mais je vois les mobs orange au 48 ce qui doit etre parfait pour ces lvl surtout que ca link bien.
lvl 42-45:spectres noirs (41-43),banshees(44-45) a cullen
lvl 46-50:finliaths a crim (breifine)
pour le dernier spot il faut faire gaffe parfois les grds pooka pullulent et c quasi impossible de trouver un coin safe (ce fut le cas hier) mais cela arrive heureusement rarement...

Par Troglodyte le 16/5/2002 à 12:38:24 (#1472338)

hier on m'a demandé pourquoi j'allai au corps à corps pour caster et on m'a gentillement demandé de rester en arriere ^^

Hihi, moi on m'a deja fait le coup, le plus fort, c'etait un ranger qui me faire la remarque:
- si tu t'eloignes du mob, tu ferrais autant de degats (c'est deja pas vrai avec un mage classique, mais bon...)
je lui expliques que je suis un Eld mana, et tout et tout..., il me sort alors qu'il joue aussi un Eldritch et que par consequent il les connait bien....

Le groupe a trouvé que son assistance n'etait pas necessaire...

Par Esaam Majere le 16/5/2002 à 12:44:03 (#1472364)

Provient du message de Forrest :
pour les spots pbae je vous livre les meilleurs endroits:

merci :D c'est exactement ce que je cherchai... :D

Par Forrest le 16/5/2002 à 12:46:06 (#1472377)

j'ai eu aussi le meme probleme esaam. grosso modo ma reponse etait simple. t gentil je connai ma classe je viens pas t'apprendre a healer ou tanker alors lache moi. si le mec continuait a me gaver je me barrai du groupe.
pour conviancre les gens de l'utilite de la methode pbae faut deja avoir un grpe safe: 3 tanks,warden,2druide,regen mana, toi. une fois que les gens ont vu l'utilite tu commences a te faire des relations et t'as plus de mal a grouper. de tte facon now je refuse de grouper pour faire autre chose que ca. je laisse les mobs solo et le root mez aux gens trop ancres dans leur "betise" pour ne pas vouloir tester une variante.
une fois ke tu connai suffisament de gens les grpes evoluent ainsi:
2tank, un warden, une regen mana, un druide, moi. cela laisse 2 places libres (il faut etre 8 pour linker a 3 sur les fins :/). generalement j'invite un 2eme moon pour enchainer super vite. un 2eme druide est tjs utile ou un 3eme moon sil ya pour le derniere place. si ya personne de dispo c l'occase d'inviter un ranger une ombre un autre tank ... ce que tu veux de toute facon leur presence ne changera pas grd chose.

Par Forrest le 16/5/2002 à 12:57:02 (#1472440)

concernant les deniers spot je confirme c ce que j'ai fait.
pour les arbres de bosquet je l'avais fait au mez qd j'etait 32. je pense (vu mes souvenirs) kil faut un grpe 33-35 pour ne pas prendre trop de risques.
les mere-grands j'ai essaye c assez sympa mais malheureusement ca link une fois sur 2. il faudrait tester celles du cote de crauchon vois si elles link (ya un spot juste en bas). je confirme donc pour ce lvl ainsi que les gorbo qui tournent autour de la cour.
les grincheurs et cie g pas teste mais vu comment on a demonte en moins de 10 sec un grpe de 3 oranges qui nous avait agro je pense que ca passe trankil au lvl indique.

une chose est claire il faut des gens motives et convaincus de l'utilite. c'est comme ca que j'ai pu sortir les gens de cullen et les bouger a crim sans qu'on me demande pourkoi. avant j'avai essaye la forte maudite suite a un post lu sur le forum US mais j'ai jamais trouve le spot fins indiques (qui a l'air d'etre top s'il existe)

concernant les spots a exp j'aurai bien propose l'entree de la ZE pour les lvl 34-35 (mobs lvl 40-42 je crois) mais je ne sais pas si ca link pas plus ka 3...
pour les lvls 45-50 on peut aussi penser aux ombres guerres de la ZE qui sont tout a fait adaptees. si ce n'est kil faut se taper toutes les agros avant d'arriver au spot qui lui est 100% safe.

Par Esaam Majere le 16/5/2002 à 13:36:31 (#1472700)

Provient du message de Forrest :
concernant les spots a exp j'aurai bien propose l'entree de la ZE pour les lvl 34-35 (mobs lvl 40-42 je crois) mais je ne sais pas si ca link pas plus ka 3...

je confirme.. les especes de spraggon bleu (j'ai oublié leur nom) arrivent par vagues de 4 / 5. c'est assez pénible à gérer meme si ils ne sont que orange au lvl36.


je me demande ce que donnent les azuréens de la ZE qui eux linkent par 3 =)

la seule fois où j'y suis allé c'était avec des lvl45+ donc je n'ai pas pu bien apprécier la faisabilité de la chose :D

Par Jagdar le 16/5/2002 à 18:55:21 (#1474580)

euh...les azureens, oublie de suite, ca marchera pas vu que ca repop aussitot il faut trop enchainer pour ca, ca marchera 2 minutes et ca sera mort du groupe

sinon, rien a redire, Cours a tout dit :p

Par Esaam Majere le 17/5/2002 à 10:40:12 (#1477883)

Bon alors j'ai testé [et approuvé] les azuréens pour vous hier.

Mort 2 fois en y allant
Mort 2 ou 3 fois en revenant [ j'ai arreté de compter :D ]
Les petits blafards sont franchement chiant à passer car ils arrivent par vague de 3 / 10 voir plus si pas de chance mais après c'est du gateau.

Groupe 42 - 38 [groupe sympa en plus il faut le préciser]

2 tanks
1 ranger
1 barde [sans ce n'est meme pas la peine d'y aller]
1 druide
1 sentinelle
1 enchanteur spé mana
1 eldritch spé mana


Le peu que nous sommes resté j'ai gagné 30% malgré mes 4 ou 5 morts et le départ du druide.

8M / azuréen en moyenne et des loots de folie [tous lvl50].

Malheureusement ils n'ont pas voulu tester la technique car il nous manquait un tank mais vu l'interet du spot je pense y retourner pour tester [ Je ne crache pas sur 24M / pull ] :D

Par Forrest le 17/5/2002 à 12:06:31 (#1478324)

pour ma part j'irai en Ze une fois le 50 atteint pour les loots. vu la technique et le repop de folie dois yavoir moyen de se goinfrer a mort sur les ombresguerres.

plus que 17% avant le 49. allez on ya croit pour le 50 a la fin du WE. -pour peu que les poneys et les albios fassent pas chier tout le WE :doute: -

optimisation, optimisation...

Par Tandyys le 17/5/2002 à 13:32:20 (#1478832)

alors, moi quand j'ai commencé ça c'était sur des oranges (qq jaunes, qq rouges) et on avait aucun besoin de druide. p contre on enchainait comm des cochons (devait être 36-38). c'est les sentinelles dans la mines luisante. justa avant la salle qui précède la rampe. super spot

sinon, ocncernant le groupe idéal ... y'a des variantes

j'ai pas testé ce que ca donnerait sur des oranges ou rouges au level 41 ou plus, mais en gros, c'est bcp plus safe et efficace sur des groupes pas trop gros.

en effet, y'a qd mm un équilibre délicat à respecter quand on joue a ça. Car ca repose bcp sur la rapidité. en effet les mobs représente qd mm une grosse force de frappe, à la longue il vont rosser tout le monde. donc il faut primo eviter un max de coups, secundo les tuer vite. quand lesm obs passent de rouge foncé à violet, y'a un gros, gros risque: primo la bulle crève un coup sur 2, secundo ils resistent vachement plus le sort de PBAoE. donc on peut passer rapidement d'une phase "xp bof mais enchainé très très vite pour peu que le repop suive" à une phase "gros xp, mais mort souvent, et enchainés bcp moins vite".

toujours dans la même veine, c'est là qu'on va voir ce que les druides font là. quand on shout de l'orange ou du rouge clair, qu'il y a des tanks shields dans le tas, on a presque aucun besoin de druide. la bulle, et les capacités de soin d'un warden, et d'un barde/empathe sont suffisantes. cf dit avant. quand on shoot du gros violet, on a bcp de mal sans druide, mais il arrive que celui-ci prenne l'aggro, etc...

bref. avec un seul moon mage, on aura du mal contre du rouge foncé, mais avec 2 ca passe. moi je veux essayer les mères grands de cursed forest, mais je connais pas, qqn sait ocmment y aller (j'ai juste noté la loc...)