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Médiéval-fantstic : Médiéval avant tout !

Par Louis Hénault le 9/5/2002 à 20:42:28 (#1431131)

C'est ce à quoi je pense depuis maintenant quelque temps, je pense que ce peut être intéressant de vous en faire part.

Notre serveur, Glyph, évolue. Il bouge, avance, nous avec.. & ceci réciproquement. Des "panneaux d'élection" , des "projets sociaux" , une population de haute bourgeoisie quasiment totale.. Voici quelques exemples qui prouvent que nous ne sommes pas conformes à l'époque médiévale. Il en va de soit, chacun des joueurs joue pour son plaisir personnel, & je m'en doute, peu d'entre nous prendrons plaisir a jouer un grincheux paysan, illettré & prospérant misérablement dans une pauvreté invivable.. Pourtant, pour coller au mieux à l'époque médiévale, il faudrait qu'une énorme majorité d'entre nous joue ce rôle, & qu'une réduite minorité, exceptions, touche à la noblesse & ces avantages..

Nous rêvons tous de jouer ce héros, comme Guillaume Kaern, grand chevalier reconnu, Urian & Seiyar, êtres abjects, infâmes & crains de tous, Hisoka & Merteille, grands hommes de magies à forte notoriété..
Oui nous rêvons tous de vivre ce que jamais nous ne vivrons réellement. C’est là tout le plaisir du jeu.

Mais revenons a ce qui me préoccupe : l’ambiance précoce dans laquelle nous baignons. Dans cette ambiance, les rôles & titres ne sont plus respecté : On tutoie les nobles & nommés par le Roy, on défie les Gardes Royaux.. Les titres & appellation ne sont plus respecter, le haut fonctionnaire du Roy se retrouve au même niveau que le simple sujet.. Ce n’est pas le fonctionnaire qui s’est abaissé, mais le sujet qui s’est élevé de lui même. La hiérarchie est déchirée.. C’est d’ailleurs l’une des raisons qui me poussait a ‘voter’ en faveur d’un vicomte dur & tyrannique.
Rappelons aussi qu’a l’époque, les bourgeois étaient très méprisant à l’égard du peuple ; que les Gardes & chevalier étaient choisie en partie en fonction de leur capacités physiques & qu’ils n’hésitaient pas a être violent..

Le temps me manque, je regrette le fait de n’avoir pu vous faire part ici, que d’extraits de ce qui me passe par la tête. . Nous complèterons la chose ensemble :). Quoiqu’il en soit, je félicite ceux qui joue un rôle de paysans, ou sujet du bas peuple, & j’invite tout le monde a faire un personnage modeste. Je pense moi même a remanier le personnage de Louis.. Trop gentil pour l’époque.. :).

Bon jeu à tous :).

Par Telchar Stuart le 9/5/2002 à 21:01:58 (#1431299)

Je suis d'accord avec toi mais le gros probleme c'est comme tu l'as dis toi meme, c'est beaucoup moins marrant de jouer le pauvre paysan qui a à peine de quoi se nourrir pour vivre que de jouer le gars super beau, fort, grand, etc...
D'ailleurs pour en revenir a la noblesse, le Roy et tous les nobles bien que injurier par le peuple ils étaient néanmois respectés si bien que personne n'aurait tenter de faire une révolution sous peine d'etre tuer... Cela viens peut etre d'ailleurs du fait que l'on ne peut pas mourir et qu'une certaine pierre nous permet ainsi de tutoyer les nobles et d'attaquer la garde royale :doute: :rolleyes:

Par Ilania Faeria le 9/5/2002 à 21:02:18 (#1431302)

Quand le peuple est representé par des avatars in game, ce sont des pnjs.

Apres, c'est aux nobles de jouer leurs persos comme ils l'entendent. En tout cas, Ilania rale quand on la tutoie, et elle n'est "que" garde...

Par Robin le Juste le 9/5/2002 à 21:06:47 (#1431336)

Bizarre je me faisais un peu la même réflexion ces derniers temps.Comme quoi,les grands esprits se rencontrent (enfin,surtout le mien :D ).

On a tendance à jouer nos perso de manière moderne: trop de persos stérétotypés....finalement,assez peu de caractères qu'on pourrait replacer dans un contexte médiéval.

Quand je vois que tout le monde insulte la garde (moi le premier) je me pose des questions: pourquoi les GRs ne réagissent pas?


Sincèrement si je jouais un garde et qu'on me disait la moitié du quart d'une fraction de ce qu'on peut leur dire,je pense que mon perso entrerait dans une rage folle (sans forcément templer le gars de suite,hein?).
Pareil si mon perso était royaliste et qu'il entendait du mal du roy....

Mais bon cela n'est qu'une infime partie de la question,celle dont je peux parler le plus vu le rôle que je joue avec robin....Le problème reste entier. (enfin,problème....entendons nous,ça m'empêche pas de dormir :ange: ).


PS:c'est quand même dingue le nombre de personnage altruiste,humaniste,idéaliste,etc,etc,que l'on rencontre....en plus la plupart ne jouent même pas ce rôle à fond :doute:

Par Robin le Juste le 9/5/2002 à 21:14:17 (#1431414)

Provient du message de Telchar Stuart :
Je suis d'accord avec toi mais le gros probleme c'est comme tu l'as dis toi meme, c'est beaucoup moins marrant de jouer le pauvre paysan qui a à peine de quoi se nourrir pour vivre que de jouer le gars super beau, fort, grand, etc...



Bof je suis pas forcément d'accord.C'est marrant parfois de faire en sorte que son perso gaffe,fasse des bêtises,se prenne tout dans la g**** (en restant dans les limites du réalisme :D )...en tout cas moi j'aime jouer de cette façon (mon pauvre robinou :rolleyes: ).

Et puis jouer un gars super beau,fort,grand,etc,je trouve ça sans interêt c'est vrai quoi je joue pas à un jeu pour vivre la même chose qu'irl :D :rasta: :rasta: :maboule:


Le problème à mon avis se situe plus au niveau de la "médiévalité" de nos persos........paskeu dans medieval fantastic,ya medieval,comme dirait louis! (m'enfin ya aussi fantastic :D ).

Par Telchar Stuart le 9/5/2002 à 21:15:19 (#1431420)

On a tendance à jouer nos perso de manière moderne: trop de persos stérétotypés....finalement,assez peu de caractères qu'on pourrait replacer dans un contexte médiéval.

Ca vient peut etre du fait que justement on vis dans un monde moderne et que lorsqu'on parle du monde médiéval (films, documentaires, mangas, dessins animés, etc... ) on nous présente justement les stéréotype pousser a l'extreme: D'un coté on a 'The-méchant-pas-beau-tout-moche-qu'on-doit-detester' et de l'autre on a 'The-gentil-tres-beau-tres-fort-meilleur-combattant-de-son-royaume-etc...' :doute:
Cela dit c'est peut etre faux...

Par La Flûte GN le 9/5/2002 à 21:20:55 (#1431454)

Louis je dois avoir 5-6 persos au rp très humble, j'ai un paysan simplet (Raoul DuPres je crois, ça fait longtemps que je ne l'ai pas sorti), un simpe habitant de lighthaven (Jerome Michaut) qui ne sert qu'à faire un rp de simple passant (quel heure est-il ? Avez-vous vu machin ?), un bréhanite qui passe sa vie à la taverne (Ours Olefsky) et quelques autres également.
Mais je ne les sors que pour m'amuser, à des heures où il est facile de se connecter. (Souvent le matin, tôt, ou en journée quand il n'y a pas plus de 190 joueurs de connectés)

Lorsque l'on mets 1/2 heure minimum à se connecter, on hésite fortement à prendre un personnage avec lequel on ne se contentera que de faire du rp pendant 20-30 minutes. :(

[Edit: Je tiens tout de même à préciser que je partage entièrement ton avis sur le fait que le roleplay classique et kitsch est bien trop répandu, et moi-même n'est pas un roleplay très "moyen-âgeux"]

Par Volune Aneline le 9/5/2002 à 22:12:40 (#1431809)

Ben mon avis est plutot à l'opposé
Pour commencer, vous vous referez au moyen age pour le bg de t4c, il ne fait que s'en inspirer, il n'en est pas une copie conforme.
Ensuite, en ce qui concerne le medieval fantastique, je crois que sa traduction en anglais est heroic fantasy (ou plutot que le medievale fantastique en est la traduction française). D'où Heroic : heros, je crois, donc perso grand-beau-fort ou mechant-vil-et-sadique, donc poussés à l'extrèmes (j'exagère un peu je crois). D'un autre coté fantastique, d'où magie, dragons, seraphins, etc ... où est le médiéval ??? Je crois qu'on l'appelle médiéval car ces histoires heroic-fantasy s'inspirent bcp des mythes et legendes de cette epoque, donc à travers des regimes politiques, croyances religieuses, manières de vivre, etc ... mais avant tout des mythes et legendes (je peux me tromper)
Une autre chose : les serveurs GOA ont deux ans, un ans pour les notres, c'est à dire plusieurs années en rp. Ce qui a commencé proche du médiéval à evolué en quelque chose de totalement différent, sans doute parce que le bg de t4c ne faisait que s'en inspirer, mais n'en etais pas une copie conforme.
J'en ajouterais si autre chose me passe par la tête

Par Louis Hénault le 9/5/2002 à 22:37:26 (#1431991)

Note importante je crois : La notion de "grand personnage" est tout a fait relative. En effet, si tout le monde est beau, le coté superlatif de l'expression n'a plus de sens.

Plus concrètement, si tout le monde s'élève, alors cette montée vers le haut ne serra même plus remarquée. les gens du bas peuple sont necessaires, ils permettent aux plus grands de ce sentir grand. C'est un système a sens unique.. Trop de grandeur tue la grandeur.

Un proverbe chinois dit : " Les pauvres devinent ce qu'est la richesse, les riches ne savent pas ce qu'est la pauvreté. "

Par GenesysGaya le 9/5/2002 à 22:57:45 (#1432167)

-J'ai un avis partagé sur la question...
Il est vrai que si tout le monde est grand alors la grandeur n'a plus de sens, mais les grands sont peut etre pas tous ceux qu'on crois.
Comme la dit Volune:

vous vous referez au moyen age pour le bg de t4c, il ne fait que s'en inspirer, il n'en est pas une copie conforme.


Alors il ne faut pas regarder T4C comme tu regarderais le moyen age!

Sinon pour les vouvoiement:
On tutoie les nobles


C'est a chacun de voir si son perso accepte ou non d'etre vouvoyé...


Mais neanmoins je suis d'accord quand tu dis:
Les titres & appellation ne sont plus respecter, le haut fonctionnaire du Roy se retrouve au même niveau que le simple sujet.. Ce n’est pas le fonctionnaire qui s’est abaissé, mais le sujet qui s’est élevé de lui même.


Mais il faudrait beaucoup d'effort de tout le monde pour y remedier ....:doute:

Bon derniere chose, j'aime bien ton proverbe :merci:

Par Cassie le 10/5/2002 à 4:38:55 (#1433682)

Provient du message de Volune Aneline :
Ben mon avis est plutot à l'opposé
Pour commencer, vous vous referez au moyen age pour le bg de t4c, il ne fait que s'en inspirer, il n'en est pas une copie conforme.
Ensuite, en ce qui concerne le medieval fantastique, je crois que sa traduction en anglais est heroic fantasy (ou plutot que le medievale fantastique en est la traduction française). D'où Heroic : heros, je crois, donc perso grand-beau-fort ou mechant-vil-et-sadique, donc poussés à l'extrèmes (j'exagère un peu je crois). D'un autre coté fantastique, d'où magie, dragons, seraphins, etc ... où est le médiéval ??? Je crois qu'on l'appelle médiéval car ces histoires heroic-fantasy s'inspirent bcp des mythes et legendes de cette epoque, donc à travers des regimes politiques, croyances religieuses, manières de vivre, etc ... mais avant tout des mythes et legendes (je peux me tromper)
Une autre chose : les serveurs GOA ont deux ans, un ans pour les notres, c'est à dire plusieurs années en rp. Ce qui a commencé proche du médiéval à evolué en quelque chose de totalement différent, sans doute parce que le bg de t4c ne faisait que s'en inspirer, mais n'en etais pas une copie conforme.
J'en ajouterais si autre chose me passe par la tête


je la recite car c'est en gros exactement ce que je pense, ce ne sera jamais l'époque médiévale qu'on a l'habitude de se représenter (mais bon personne en a une réelle expérience faut dire :doute: ).
de plus, étant donné que nous baignons dans une époque un peu plus moderne (un peu plus car quand on voit le comportement de certains... :doute: ) il est normal que certaines des idées et habitudes de notre époque se ressentent dans le jeu.
De plus ce jeu avec ses limites ne peut refleter une veritable société, il faut bien le dire :)

Par Thor Akuma le 10/5/2002 à 5:35:45 (#1433745)

Pour recréer une société il faudrait qu'il y ai un vieillissement assez dur à se représenter au vu de la vitesse à laquelle le temps passe, il faudrait des joueurs pour chaque métier ce qui n'est pas le but recherché. N'oubliez pas que nous sommes tous des aventuriers dans t4c ce qui peut justifier le beau français fort répendu...

Par Cypress Wyrm le 10/5/2002 à 8:13:33 (#1433954)

on a pas le droit de dire qu'on est superman pour fuir aux gr ? :D :maboule:

Par Pr Jozhef Kelso le 10/5/2002 à 8:29:45 (#1433983)

Je suis assez d'accord avec Louis, mais je pense aussi que c'est impratiquable. Thor a raison, il faudrait que les persos vieillissent, donc meurent, on ne devrait pas toujours jouer les memes donc. L'autre probleme, c'est que je me souviens d'une certaine epoque ou il y avait des plaintes sur un "complot" de" certains joueurs qui auraient pris le rp du serveur en otage, le verrouillant pour les autres. Si 190 joueurs doivent jouer les misereux que l'on frappe à gogo et à qui l'on impose des corvees et impots, pendant que dix s'occupent de complots entre eux, de veriatble politique d'intrigue de pouvoir moyennageuse (type roi contre pape ou nobles plus puissants que le roi), je sens que ca va recommencer.


Cela etant, je suis d'acord sur un point particulier, qui n'a pas ete souleve mais qui, je pense, est dans l'idée. J'ai decide de creer une charcutiere, une femme habile a faire des saucisses, pas à sa battre, et, surtout, une femme qui n'est pas à tomber par terre. Le bons sens populaire incarné dans une femme replette, rancuniere et commere:) D'ailleurs je cherche des sauciises, n'hesitez pas à me contacter:rolleyes:

Par Welk Eolh le 10/5/2002 à 10:22:25 (#1434352)

mias je pense que juste le fait de commencer par nommer les personne par leur nom...Exemple...Des gens m'apllele Sir...ou messire...Pourquoi pas m'appeler tout simplement Garde... Quand je connait pas le nom d'une persone qui me salue.je dit bonjour citoyen ou bonjour résident...ou ce genre de chose... Je commence pas a appeler un ti nb qui commence dans le Rp...Noble...Sans nécéssairement que le monde devienne simple paysans souffrant de malheur... On peut avoir un bon Roy qui prend soin de ses citoyens donc tout le monde est :) Mais faut au moin que le monde colle au Rp... En appelant le monde par leur nom... Comme : Citoyens, Hors-la-loi, vaurien,scélerat,Garde,Aspirant,Milicien, Duc, Baronne (vicomte), sergent, lieutenant, capitaine, juge, conseiller, (sir pour les mégat GB RP)....Et plusieur autre... Ya pas juste des titre pour la noblesse... Faut pas commence a dire "Bonjour Messire" au vil haru le plus rechercher... Et une chose...

FAUT ARRETER DE TOUT LE TEMPS ATTAQUER SANS MEME DISCUTER... SI VOUS AVEZ FAIT QQCH...la geole une journée ou 2 ou meme 3 jour IRl...C,est pas la fin du monde...Jouer sur un autre perso dans ce temps la ... ou si vou êtes asser Rp...Inviter vos amis a venir vous rendre visite ou poster vos réflexion sur le forum... Pis vous respecter po asser les gardes... Sa fait que c'est difficile faire notre boulot...heureusement...La Garde s'en vient bine tranquillement

Par La Flûte GN le 10/5/2002 à 11:55:16 (#1434822)

Provient du message de Thor Akuma :
Il faudrait des joueurs pour chaque métier ce qui n'est pas le but recherché


Exactement, si on veut toucher le réalisme proche de l'époque médiéval, il faudrait tout un tas de joueurs qui jouent des rôles très très secondaire pendant plusieurs heures, et personne ne veut s'y coller.

Par Tamar Hysteris le 10/5/2002 à 12:11:57 (#1434918)

Bon on m'a explique la High Fantasy (medieval fantastique) et la Low Fantasy

En fait dans le High on a ce qu'on fait dans T4C : bah on est surpuissant on est bourrin et on tue une armee tout ,seul (j'exagère bien sur :p)

Dans le low on est normal et si on se prend un coup de couteau dans le dos on fait Arghhhhhh et on creve :p

Maintenant il est vrai que les seconds roles sont sympa (j'ai bien vu un paysan, une tisseuse, une serveuse etc) et il est vrai qu'on peut tres bien jouer avec un perso qiu n'est rien du tout : ma petite Kaesryn sur Harn etait une simple troubadour ca veut dire qu'elle ne faisait que conter et raconter, des histoires ou des poemes mais quand on lui demandait de se battre ... euh ? avec quoi ? (une grosse tache en pvp et pvm hihi) a present elle est lvl 21 (euh seraphine j'ai craque ma premiere en un an et demi) et voila ...

Il existe ce genre la un peu partout et c'est vrai que ca peut etre interessant a jouer ... mais il est de meme vrai que jouer un heros ca fait du bien a l'ego :p (oh ma Tam surpuissante archere etc ! qui fait en plus de la necro et qui se confond maintenant dans les ombres rejoindre selene blablabla une heroine quoi)

Mais pour ma part je considere qu'il y a des pnj invisibles que l'on doit prendre en compte : les paysans , les marchands etc qui ne sont pas forcement present in game (ca ferait trop de monde;) ) et je les prend en compte tout de meme ...

En effet si l'on prend T4C comme une "sorte de JDR Online" il faut savoir que lorsqu'on incarne un personnage, ce n'est qu'une toute petite partie de la societe qu'on incarne et c'est exactement la tranche superieur , les elus, les plus forts et les heros :) par ex dans Agone on ne joue que des inspires ... dans L5R que des samourai etc etc ... donc l'equilibre est encore preserve avec cette imagination du reste

Mais Louis a raison sur un point : Diversifiez !! :D

PS: Louis ... bisou et mp :p

Par Dragonwolf le 10/5/2002 à 12:13:35 (#1434926)

Je suis d'accord, je ne compte pu les personnes qui devraient me faire une révérence, le nombre de stupides humains qui en ma présence ne devraient pas oser prononcer un mot tellement la sagesse légendaire de mes paroles devraient eclipser leur présence.
Les petits hommes devraient se flageller de honte en passant à coté de moi, osant aspirer un peu de mon air.
Les femmes devraient s'offrir corps et âmes à moi que je puisse les repousser en toute quiétude, au lieu de me parler futilement.
Bref je devrais être vénéré à ma juste valeur au lieu de partager mon temps avec des centaines de mégalos comme moi... :rolleyes:

Par Byron le 10/5/2002 à 13:36:54 (#1435481)

et moi,si je joue un voleur/mafieux c'est juste pour faire ce que je peut aps irl...
d'ailleurs je comprend aps pq mes parents veulent aps que je pase ce CAP gangster....:doute: :doute:

Par Camelie le 10/5/2002 à 14:38:11 (#1435912)

euh seraphine j'ai craque ma premiere en un an et demi


Felicitations, Tam :merci: :merci:

Sinon, hum, oui, c'est un peu bizarre comme decalage, surtout que l'on se rend compte que la plupart des persos ont deja tue plus d'un million de monstres sauvages et supposement dangeureux. Enfin, ce n'est pas la question ici.

C'est vrai malheureusement qu'il n'y a pas assez de respect (des persos) et marques de respect par rapport a ceux qui sont dans des fonctions royales ou bien des personnages mythiques comme il en existe quelques uns.

C'est un peu pour cela que je regrette le temps que j'etais nouvelle sur T4C et que des personnes comme des Gardes, des nobles etc m'impressionnaient aussi IRL :rolleyes:

Par contre, je ne crois pas que tout le monde joue des super-heros. Je connais beacoup de persos qui sont conscients de leurs limitations, qui sont respectueux etc... Ce qui m'agace toujours et encore ce sont les gens qui insultent les Gardes juste pour s'amuser. Certains le font parce que ca fait partie de tout un rp personnel, je l'accepte, mais ceux qui le font juste comme ca, non, je n'accepte pas. C'est comme les gens qui attaquent le Roy a 3 heures du mat et le crient sur le cc rp. Faudrait tous les eradiquer ceux-la :rolleyes:

Par Cassie le 10/5/2002 à 15:05:53 (#1436102)

Provient du message de Cypress Wyrm :
on a pas le droit de dire qu'on est superman pour fuir aux gr ? :D :maboule:


LOL :mdr:
dsl private joke ;)

Par Sephiroth FRA le 10/5/2002 à 15:10:52 (#1436141)

J'ai tout lu ! :doute:
Nan c'est pas vrai je viens juste flooder :monstre:

Par Robin le Juste le 10/5/2002 à 15:36:26 (#1436304)

Sephiroth,met un ou deux subjonctifs dans ta phrase,une oxymore,et des métaphores en vrac: ton flood abject sera transformé en postage intelligent,avec les compliments de Nj et de fleur :ange:

Par Tharkis le 10/5/2002 à 15:36:36 (#1436305)

La réponse à ce pb est simple: jouer un non héros est irréalisable.
Le jeu a été conçu pour que les joueurs fassent de l'xp, rien d'autre: aucun métier praticable autrement que par sous entendu et en l'imaginant. Donc si on joue un paysan, on ne va pas passer 1h a labourer son champ, car cela se résumerait à rester planté au milieu d'un champ de lh en disant toutes les 5min sur cc rp: *laboure son champ*
Pour que ce soit jouable sans être chiant, il faudrait que l'action labourer son champ soit possible, qu'elle rapporte qqchose (de la nourriture à vendre pour s'enrichir par exemple + développement d'une carac).

Bref les autres roles que archer/voleur/mage/guerrier sont gavants au dela de une heure. Donc forcément pour une majorité on xp, et donc on devient tous de puissants combattants, tous des héros.
Le jeu ne laisse que cette éventualité.

A partir de là les rp possibles restent heureusement très variés. S'occuper de la vie amoureuse de son perso, de sa vie sociale, jouer son caractère (craintif, fourbe, sans gene, fou) et exprimer ses idées dans des débats ou lors d'altercations (avec des gardes par exemple), et bien d'autres choses encore.

Mais dans ce jeu, il faut laisser tomber l'éventualité de la présence autrement que ponctuelle de pauvres paysans lvl - de 10. Le jeu ne le permet pas.

C'est un jeu de héros, c'est une autre dimension, et ce n'est pas moins intéressant, puisque tout le monde y prend du plaisir.

Oui on est tous de fabuleux magiciens, de puissants barbares, des guerriers hors pairs, des rebelles du régime mis en place, tous intelligents, et alors?

Louis tu soulèves ce probleme mais regarde la réalité en face: tu ne voudrais toi meme pas passer tes heures de t4c ds le role d'un paysan. Rien que le fait que les 2 autres iles ne sont pas accessible si on est pas un puissant combattant montrent que ce style de rp est injouable.

Alors restons des héros.

Par sahas le 10/5/2002 à 16:08:14 (#1436478)

pour moi c clair que niveau respect c pas tjrs top ... Sahas a son role camper, il est fils de bucheron mais a eut une bonne education par contre les regles de bien sceance des nobles il connait pas trop, et les enfreind souvent a son insu. (certain(e)s brehanites le savent bien)
mon perso tutoie facilement les gens qu'il connais mais une peronne de haut rang qu'il connait pas il va toujours la vouvoier. mais va relativement vite passer au tutoyement, sauf si il n'a pas de sympatie envers cette personne, ou alors c'est qu'il la respecte vraiment beaucoup.

sinon niveau respect du rp noble nous avons de beaux exemples dans les nioubi brebre...(c des faux nioubi en fait)

Par Aerye de Delaq le 10/5/2002 à 18:27:23 (#1437310)

c est vrai que les gueux ne respectent pas leurs nobles, vais leur apprendre moi :p

Aerye est noble de haute lignee angelusienne, au niveau duché, ca devient de la famille royale.

Elle a une façon de voir ses esclaves de la meme façon que les sudistes l'avaient. Chez elle, pas de mendiants, car ceux ci deviennent esclaves et sont donc nourris chaffés habillés......

Tres a cheval sur les convenances et les regles de l'etiquette, elle ne supporte pas certaines choses et pensent que c est dommage que les pierres de destinée empechent de pendre pour l'exemple.

Elle a aussi du mal a comprendre que la noblesse de goldmoon soit des roturiers qu'on nomme a ces places, plus des intendants que des vrais nobles car ils n'ont pas de lignée (ca commence avec les de Pern).

Elle a le pouvoir d'adouber, et entends bien le garder, car elle est premiere heritiere du duché de Delaq.

Enfin bref, une des nbettes brebre ayant une optique moyen ageuse des choses.

Par Islorda le 10/5/2002 à 18:28:47 (#1437319)

:baille:

Par Aerye de Delaq le 10/5/2002 à 18:37:00 (#1437369)

et Aerye est loin d'etre une superwoman sur le principe, de toute façon, le noble est autoritaire, et a une bonne garde, ça suffit largement.

Elle a ses faiblesses, ses peurs, ses haines......etc......

Re: Médiéval-fantstic : Médiéval avant tout !

Par EleasiasCarintas-TDW le 11/5/2002 à 9:47:48 (#1440460)

Provient du message de Louis Hénault :



On tutoie les nobles & nommés par le Roy, on défie les Gardes Royaux.. Les titres & appellation ne sont plus respecter, le haut fonctionnaire du Roy se retrouve au même niveau que le simple sujet.. Ce n’est pas le fonctionnaire qui s’est abaissé, mais le sujet qui s’est élevé de lui même. La hiérarchie est déchirée.. C’est d’ailleurs l’une des raisons qui me poussait a ‘voter’ en faveur d’un vicomte dur & tyrannique.




je n'aurais qu'un mot
FRA PAWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA


oops :doute: :doute: :doute: :doute: :ange: :ange:

Par Sephiroth FRA le 11/5/2002 à 19:42:43 (#1443943)

Je suis un peu d'accord avec Worm moi :rolleyes:

Sephiroth,met un ou deux subjonctifs dans ta phrase,une oxymore,et des métaphores en vrac: ton flood abject sera transformé en postage intelligent,avec les compliments de Nj et de fleur


Hein ? Quoi ? Je comprends rien a ce que tu dis...

Par Nea Ithil le 11/5/2002 à 20:01:54 (#1444072)

T4C, c'est de l'heroic fantasy, donc justement, s'il y a bien entendu des gens "normaux" : marchands, forgerons, paysans... Il y a aussi des héros, des gens surpuissant, de grands sorciers ou de génialissimes guerriers, et ces gens ci sont nombreux dans ces univers, rien qu'a voir ce qu'il en est dans la plupart des jdr medieval fantastique, donc il est tout à fait normal que les joueurs choisissent de jouer un de ces héros, plutot que le pauvre petit paysan, qui peut à peine survivre à un gobelin (et vu que ces saletés ça attaque en bande, le pauvre paysans, ben il meurt et il meurt complet, pas de pierre de destinée possible).
Le paysan, c'est marrant 1/2h, mais à jouer à la longue, ça gave.

Par Louis Hénault le 11/5/2002 à 20:14:14 (#1444177)

Le débat premier n'était pas : Jouez des paysans !

Mais : Les hierarchies sont négligés..

Par Angus Frost le 11/5/2002 à 20:15:53 (#1444194)

Provient du message de Nea Ithil :
pauvre petit paysan, qui peut à peine survivre à un gobelin (et vu que ces saletés ça attaque en bande, le pauvre paysans, ben il meurt et il meurt complet, pas de pierre de destinée possible).
Le paysan, c'est marrant 1/2h, mais à jouer à la longue, ça gave.


Toi t'es la plus heroique de toutes Nea, ca fait 2000 ans que l'Haruspice a jugé et exterminé ton peuple et t'es toujours la :p :ange:

Par Sephiroth FRA le 11/5/2002 à 20:18:28 (#1444211)

Un peu comme la liche... C'est la derniere survivante de sa race... :bouffon:

Par Loupilou GN le 11/5/2002 à 20:21:34 (#1444234)

oubliez pas le zorglub :)

Par Tony de Riva le 11/5/2002 à 20:49:30 (#1444390)

louis tu dis çà car tu va changer de post, si tu étais resté garde, tu ne l'aurais même pas signaler :rolleyes:

Par Louis Hénault le 11/5/2002 à 20:54:46 (#1444429)

Pour ce qui est du joueur derrière Louis, je t'assure que cette impression vagabonde déjà depuis longtemps dans les labyrinthes confus & désordonnés de mon esprit :)

D'ailleurs même pour le personnage, je ne pense pas qu'ont lui doivent un respect plus grand après son nouveau poste.

Par Louis Hénault le 11/5/2002 à 20:56:02 (#1444445)

(Loupilou regarde tes mp)

Par Byron le 11/5/2002 à 20:56:19 (#1444449)

et les castors lapons la dedans? :doute:
et c vrai sinon qu'il y a trop de rebelles surpuissant,mais qui d'un autre cote ne joue aps du tt leur role...
je me comprend :doute:

Par Louis Hénault le 11/5/2002 à 21:01:23 (#1444497)

Moi je suis pour une autorité violente.

Le problème, c'est que nombreux sont ceux ne se privent pas de crier à l'injustice dès qu'on les gronde.. Alors la Garde Royale, range son arme & devient diplomate.. On a jamais vu ça ! ;)

D'ailleurs en y repenssant, Elgo aurait jamais du embaucher Louis.. trop bisounours ce type.. :p

Par Phaern Kerwen le 11/5/2002 à 21:07:44 (#1444542)

Ca du etre dis ca mais les messire et sir a tout va ca devient lourd.. d'ailleurs le prochain qui me dis messire je le paf :) j'ai bo etre tres beau c'est pas une raison hihi.

Plus sérieusement..
Chacun prend le role qu'il veut dans le jeu.. même si c'est évident que ca ne prend pas trop réaliste le fait de n'avoir que des super héros.
Enfin apres tout je vais pas incarner le boucher du coin.. trop gavant.. en plus ya meme pas de mouton ! vous vous rendez compte pouaaa !

Je repars dans je sais pas quoi la donc je laisse :)

Phapha *amoureux de lui* ^^

Par Byron le 11/5/2002 à 21:09:01 (#1444554)

faut engager l'inspecteur hary!!!!:D :D
perso,suis aussi pour une garde qui tape dur,mais plus justement...
en fait,je suis pour des serveurs remplia 90% de joueur jouanr reelement leur role,ne "saisant" pas du rp mai l'etant en permanence (sauf pour delire sur des cc prives:D) et les 10% restant etant des anims....

QQUN SAIS SI T4C VA ETRE RELACHE ET DEVENIR PUBLIC COMME UO?????????? :sanglote: :sanglote: :sanglote: :sanglote:

Par Byron le 11/5/2002 à 21:13:07 (#1444575)

et puis,faut voir des truc:
les vilels ne sont aps aussi petite:c'est juste que les developeurs n'aller aps tt recreer,et on donc supprimer tt ce qui n'etait aps fondamental:le bas peuple
maintenant,dans un monde infeste de monstre,constament envahis apr les pilalrd,rien de plus normal que de voir une surpopulation d'aventuriers avides de rchesses
le pb etant plus le nombre d'aventuriers qui sont surpuissant:doute:

Par Esteban Garcia le 11/5/2002 à 21:17:18 (#1444594)

quel bavard ce byron ;)

Par Louis Hénault le 11/5/2002 à 21:17:36 (#1444597)

Le nombre de séraphin est aussi super triste..

"Une poigné d'élut seulement" devraient avoir été pointé du doigt par Artherk, le dieux suprème qui "n'a pas le temps de se focaliser sur un seul Univers"..

Surpopulation de ces bestioles ailés, sa commence a sentir grave la plume..

Par Sephiroth FRA le 11/5/2002 à 21:19:11 (#1444607)

D'accord avec Louis sur ce point, beaucoup trop de Seraphins.

Par sahas le 11/5/2002 à 21:27:44 (#1444667)

tous le merite reside dans etre un heros qui est humain maintenant ... avant c t l'exeption les seraph maintenant c l'inverse

Par Phaern Kerwen le 11/5/2002 à 21:30:06 (#1444690)

Provient du message de Louis Hénault :
Le nombre de séraphin est aussi super triste..

"Une poigné d'élut seulement" devraient avoir été pointé du doigt par Artherk, le dieux suprème qui "n'a pas le temps de se focaliser sur un seul Univers"..

Surpopulation de ces bestioles ailés, sa commence a sentir grave la plume..


Que ce soit clair sur ce point parce que c'est lourd de soulever toujours le meme point..
Comment ne pas etre tarauder par l'envie de serapher.. alors que
-plus de pouissance
-plus bo skin
-rp complété pour certains
-de plus tout est conditionner pour.. les quetes du jeu étant baser sur la rivalité Ogrimar/Arthek contre la liche pour bcp ca semble un découlement logique du jeu que de pouvoir voir les sentis et d'avoir des ailes et de pouvoir tuer la liche.. sinon ca donne l'impression d'avoir loupé une partie du jeu.

Beaucoup peut etre trop peu aux yeux de certains arrive a passer au dessus ca... mais je n'en veux absolument pas aux gens qui seraphe juste pour la puissance et non pour le rp.

Il faut pensais que tout a été conditionner a la base (heure de camping) pour faire payer plus les gens en communication et l'envie de serapher fait partie integrante du jeu...

Jesperes que vous aurez compris je me suis lever ya pas longtemps la ôÔ

C.a

Par Sephiroth FRA le 11/5/2002 à 21:34:13 (#1444716)

-plus bo skin


:mdr: :mdr: :mdr:

Par Robin le Juste le 11/5/2002 à 21:42:34 (#1444761)

Provient du message de Phaern Kerwen :


-plus bo skin


:doute:

Provient du message de Phaern Kerwen :



-plus de pouissance


Tu peux toujours aller sur Alien,pour ça :)

Provient du message de Phaern Kerwen :


-de plus tout est conditionner pour.. les quetes du jeu étant baser sur la rivalité Ogrimar/Arthek contre la liche pour bcp ca semble un découlement logique du jeu que de pouvoir voir les sentis et d'avoir des ailes et de pouvoir tuer la liche.. sinon ca donne l'impression d'avoir loupé une partie du jeu.



Peut être.......je ne peux pas comprendre les réactions de chacun,mais sincèrement je n'arrive pas à penser comme cela :)


Provient du message de Phaern Kerwen :


Beaucoup peut etre trop peu aux yeux de certains arrive a passer au dessus ca... mais je n'en veux absolument pas aux gens qui seraphe juste pour la puissance et non pour le rp.



Je trouve juste que ça fait pitié :)
Non sérieux,c'est pas par esprit de contradiction (juste un peu :p ),mais je trouve qu'un humain a plus la "classe" qu'un de ces innombrables zigotos ailés :D




Enfin c'est vrai qu'il y a trop de séraph,mais ça,on l'a deja dit,redit,et encore redit,et on ne peut rien y changer (sauf à camper l'oracle comme seiyar) donc... ^^

Par The BlooD Wolf FRA le 11/5/2002 à 21:46:56 (#1444787)

Provient du message de Robin le Juste :


Je trouve juste que ça fait pitié :)
Non sérieux,c'est pas par esprit de contradiction (juste un peu :p ),mais je trouve qu'un humain a plus la "classe" qu'un de ces innombrables zigotos ailés :D



Les données étaient inversées pour les 2 premiers Séraphin et pour la première Nephilim de Glyph ;)

Par Robin le Juste le 11/5/2002 à 21:49:59 (#1444811)

Provient du message de The BlooD Wolf FRA :


Les données étaient inversées pour les 2 premiers Séraphin et pour la première Nephilim de Glyph ;)



Les premiers,je dis pas ;)

Sur le serveur ou je jouait,quand j'ai vu débarquer les premiers "anges" bah je bavait :D

En plus les gars passaient les épreuves assez souvent seul...ou tout du moins sans un GB lvl 140 pour leur tenir la main :rolleyes:

Mais maintenant à la cadence de 2 renaissance par jour,franchement.... :baille:

Par The BlooD Wolf FRA le 11/5/2002 à 21:52:08 (#1444828)

Provient du message de Louis Hénault :
Moi je suis pour une autorité violente.

Le problème, c'est que nombreux sont ceux ne se privent pas de crier à l'injustice dès qu'on les gronde.. Alors la Garde Royale, range son arme & devient diplomate.. On a jamais vu ça ! ;)

D'ailleurs en y repenssant, Elgo aurait jamais du embaucher Louis.. trop bisounours ce type.. :p


Totalement d'accord sur ce point.

J'ai très longtemps joué Blood, et je passais 95% de mon temps à embêter le GR.

Je restais planté à parler avec eux, à les provoquer, les narguer, les insulter, pendant des heures, et ils faisaient rien.

13h : Blood : haha ! des vils gardes !
Gardes : Blood, partez s'il vous plait !
...
14h : Blood : Charognes, vous me lassez.
Gardes : Blood, partez s'il vous plait
...
15h : Blood : Charognes, vous me lassez.
Gardes : Blood, partez s'il vous plait
...
16 h : (arrivée de Lycaos) Lycaos : Déguerpis Vermine
Blood : Meurt, vermine
...
16h01 : Paf Blood temple.


Bon voila, concrètement, les GR hésitent trop à taper. (j'ai un perso GR, je sais de quoi je parle)

La Garde Royale se doit d'être autoritaire, crainte et respectée :

Garde: Tu es hors-la-loi ? Pars de ces terres maintenant, ou tu mourras
HLL : Non
Garde : Dernier avertissement
HLL : Non
Garde : paf

Ca peut sembler excessif pour certains, mais les faits sont là : La Garde Royale et les Nobles sont les bras droit de la Royauté, et se doivent de se faire respecter.

Quand on les agresse eux, on agresse directement la Couronne et le Roy, et on la bafoue par la même ocasion.

Par DarkJPA le 11/5/2002 à 21:56:44 (#1444861)

bon alors au niveau des seraphs je peux rien dire vu que j'ai seraphe justement en arretant le rp avec JP ^^

mais franchement je vois pas pourquoi en vouloir aux joueurs qui ne le font que parruissance ou pour vouloir decouvrir toutes les zones du jeu... un jour j'ai rencontre une nb a la liche... elle etait seule lvl 100 et voulait la tuer pour finir le jeu ^^
heureusement qu'une equipe de GB etait dans le coin pour l'assister :rolleyes:

Par DarkJPA le 11/5/2002 à 21:59:00 (#1444875)

Blood: Mort au roy!!!!!
JP: ferme la
Blood: MORT AU ROY!!!!!!!
JP: ca sera 10K siouple
Blood: A MORT LES VERMINES ROYALLLEEEEEEEEESSSSSSSSSSSSS!
JP: Ca fera 100K siouple
Blood: C'est bon c'est bon je pars grmbl!

Par Louis Hénault le 11/5/2002 à 22:00:09 (#1444881)

Provient du message de The BlooD Wolf FRA :


Totalement d'accord sur ce point.

J'ai très longtemps joué Blood, et je passais 95% de mon temps à embêter le GR.

Je restais planté à parler avec eux, à les provoquer, les narguer, les insulter, pendant des heures, et ils faisaient rien.

13h : Blood : haha ! des vils gardes !
Gardes : Blood, partez s'il vous plait !
...
14h : Blood : Charognes, vous me lassez.
Gardes : Blood, partez s'il vous plait
...
15h : Blood : Charognes, vous me lassez.
Gardes : Blood, partez s'il vous plait
...
16 h : (arrivée de Lycaos) Lycaos : Déguerpis Vermine
Blood : Meurt, vermine
...
16h01 : Paf Blood temple.


Bon voila, concrètement, les GR hésitent trop à taper. (j'ai un perso GR, je sais de quoi je parle)

La Garde Royale se doit d'être autoritaire, crainte et respectée :

Garde: Tu es hors-la-loi ? Pars de ces terres maintenant, ou tu mourras
HLL : Non
Garde : Dernier avertissement
HLL : Non
Garde : paf

Ca peut sembler excessif pour certains, mais les faits sont là : La Garde Royale et les Nobles sont les bras droit de la Royauté, et se doivent de se faire respecter.

Quand on les agresse eux, on agresse directement la Couronne et le Roy, et on la bafoue par la même ocasion.

Ensemble, contrôlons le monde ! :maboule: :mdr:

Par Robin le Juste le 11/5/2002 à 22:00:55 (#1444888)

Moi c'est pire blood.Parfois je bulle tranquillement sur arakas (en clair semi afk en parlant sur des ccs et en aidant des nbies de passages) quand un garde vient me voir:


"Bonjour,Sire Robin" (notons la politesse du garde :ange: )

-Hein? On m'apelle?

"Euh....si je ne me trompes pas,vous êtes hors la loi sur ces terres?"

-mhm....Non,m'étonnerait,ça.*gromelle* jamais été jugé....


"Je suis désolé de vous contredire,mais euh..vous êtes bel et bien hors la loi"

-si vous le dites....

"Je...je suis au regret de devoir vous faire quitter ces terres.Pourriez vous partir,je vous prie?"

-Mouais.Après.Pas envie,la....

"Euh...très bien,j'attends que vous partiez"

5 minutes plus tard

-Bon,l'ami,j'ai à faire.....Bonsoir à vous,et que les pustules emplissent votre face de soudard!!

"Bonsoir,messire robin,et merci!!"


(ah oui j'ai corrigé les fautes d'ortographes des gardes (et les miennes,suis pas fou :D ) mais il peut en subsister quelques unes... :p )


N'empêche...ça donne envie d'être hors la loi,non? :ange:

Par The BlooD Wolf FRA le 11/5/2002 à 22:06:55 (#1444915)

Provient du message de Robin le Juste :
Moi c'est pire blood.Parfois je bulle tranquillement sur arakas (en clair semi afk en parlant sur des ccs et en aidant des nbies de passages) quand un garde vient me voir:


"Bonjour,Sire Robin" (notons la politesse du garde :ange: )

-Hein? On m'apelle?

"Euh....si je ne me trompes pas,vous êtes hors la loi sur ces terres?"

-mhm....Non,m'étonnerait,ça.*gromelle* jamais été jugé....


"Je suis désolé de vous contredire,mais euh..vous êtes bel et bien hors la loi"

-si vous le dites....

"Je...je suis au regret de devoir vous faire quitter ces terres.Pourriez vous partir,je vous prie?"

-Mouais.Après.Pas envie,la....

"Euh...très bien,j'attends que vous partiez"

5 minutes plus tard

-Bon,l'ami,j'ai à faire.....Bonsoir à vous,et que les pustules emplissent votre face de soudard!!

"Bonsoir,messire robin,et merci!!"


(ah oui j'ai corrigé les fautes d'ortographes des gardes (et les miennes,suis pas fou :D ) mais il peut en subsister quelques unes... :p )


N'empêche...ça donne envie d'être hors la loi,non? :ange:


J'ai pas été aussi gentil quand je t'ai arrêté avec Isahir :p

Par Robin le Juste le 11/5/2002 à 22:08:39 (#1444927)

Toi tu as été de l'autre côté,ça change tout :D


Et puis,la,je te sortais le GR-type,ils ne sont heureusement pas tous comme ça,loin de la ;)

Par The BlooD Wolf FRA le 11/5/2002 à 22:10:18 (#1444936)

Provient du message de Robin le Juste :
Toi tu as été de l'autre côté,ça change tout :D


Et puis,la,je te sortais le GR-type,ils ne sont heureusement pas tous comme ça,loin de la ;)


De toutes façon maintenant je te tue à vue car t'es HLL :D

PS : Excuse bidon pour free pk :p [

Par Robin le Juste le 11/5/2002 à 22:15:46 (#1444956)

Un GR (haut gradé ^^ ) m'a deja menaçé de me tuer à vue étant donné mon statut.


Je lui ai répondu que...euh..je me verrais alors contraint d'exercer une vengeance similaire sur tous les GR,asp gr, crb, ecu,etc,etc....Allez savoir pourquoi,il s'est rétracté :rolleyes:

C'est pour ça je pense qu'avoir vu ces deux côtés du jeu,ça ne peut être que bénéfique pour le rp ;)


PS: (de toute façon isahir,je te l'explose facile :D Enfin si il a pas xp's depuis :rolleyes: :p )

Par The BlooD Wolf FRA le 11/5/2002 à 22:18:32 (#1444969)

J'ai renait :p et grosso modo lvl 30... :doute: mais avant de renaître, j'avais presque ma vip tss :p

Par EleasiasCarintas-TDW le 11/5/2002 à 22:34:33 (#1445058)

blood t'es qu'un billou infame
mais moi j'ai fait mieux
j'étais FRA
jsuis asp GR
jsuis Nephilim
hin hin hin essaye de faire ça avec isahir :p

et puisqu'on est dans les logs trafiqués :
13h TheDarkWorm FRA : Lycaos vil charogne
13H01 Votre pierre de destinée vous évite de vous faire griller par les sorts de Lycaos
13h03 TheDarkWorm FRA : Lycaos viens ici si tu es un homme
13h04 Votre pierre de destinée vous évite de vous faire griller par les sorts de Lycaos ca t'apprendra à défier la loi


6 mois après

13h DarkWorm Asp-gr : Oui lycaos noble sire j'ai des ailes noires et alors
13h01 Votre pierre de destinée vous évite de vous faire griller par les sorts de Lycaos ca t'apprendra à faire ce qu'il te plait


je vous laisse méditer :ange:

Par The BlooD Wolf FRA le 11/5/2002 à 22:40:50 (#1445115)

Je l'aime ce Lyacos :p

Par EleasiasCarintas-TDW le 11/5/2002 à 22:46:48 (#1445161)

floodeur immonde

Par Elgofin Pern--- le 12/5/2002 à 3:09:11 (#1446327)

Provient du message de Aerye de Delaq :


Elle a aussi du mal a comprendre que la noblesse de goldmoon soit des roturiers qu'on nomme a ces places, plus des intendants que des vrais nobles car ils n'ont pas de lignée (ca commence avec les de Pern).



:cool:

-----------

D'ailleurs, je suis de ton avis : ce n'est pas réellement un titre mais plutôt une charge. Le Roy délègue une partie de ses pouvoirs et anoblit temporairement la personne de son choix.
Et puis on rencontre également une anomalie dans les titres : le Vicomte possède davantage de pouvoirs que le Duc qui lui même en a plus que le Baron (cela se vérifie avec les budgets des villes). Alors que suivant la hiérarchie "normale", la préséance du Duc est un fait acquis. Mais GOA a décidé que la capitale, Silversky, serait le vicomté et que son importance serait accrue face aux deux autres villes. (enfin on évite la supériorité entre les nobles pour la diplomatie :p )

Par conséquent, nous avons la tâche ingrate d'administrer trois lopins de terre mais ça s'arrête là en gros. :)
Le titre appartient au domaine : on le prend et on le rend passé un temps.

Pour le reste du fil, je suis d'accord avec toi Louis : regardez nos différents scribes, ils représentent chacun une classe différente et ont des caractères bien trempés pour certains et diversifiés surtout. :)
Il faut admettre que nous ne sommes pas uniquement 200 + les pnjs récurrents. Il y a des pnjs temporaires pouvant servir lors d'animations et d'autres que l'on ne voit pas mais qui vivent tout autour de nous et effectuent de nombreuses besognes.

Voila pour mon avis.

Elgo, vil aide noblesse

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