[Assassin,Ombres,Sicaires] Question !

Par Melianor le 8/5/2002 à 19:48:36 (#1423513)

Bonjour à tous confrere assassins
Je me nomme Melianor et apres plusieurs reroll multiple sur les 3 royaumes, ayant tester les races et classes misent a notre disposition, et ayant la nostalgie de Hib, j'ai decider que mon perso serait une lurikeen Ombre.

Mais quelques question demeure sans reponse:

J'aimerais savoir quel est le cap en dexterité et si il est determiner en fonction du lvl ou non?

La realm abilities des ombres : vanish en anglais double t elle tous les poisons : debuff et dot et l efficacité du disease et snare et elles aussi double?

Mon ombre est orienté rvr, je me connais et je sais que j'aurais beaucoup de mal a atteindre 50 (j'ai reussi 33 puis la recherche de groupe me prenais trop de temps alors je campais emain et boosté mes rp:p) alors g decider de m arreter a 40 si j arrive a l atteindre c pourquoi j'aimerais savoir le nombre d items poisons existant ainsi que ceux blade/piercing (j hesite encore tres fortement, diamonback ou la puissance ;/ , un petit penchant pour blade quand meme :p)

Sinon Les ranks donne des points pour toutes les spés ou ils sont utilisable que sur 1 ?
Le cap des bonus comprend t il les bonus rank ?

Merci

Candid, ombre, muet ,sur Brocé (a venir)

Par Elric le 8/5/2002 à 20:08:43 (#1423649)

Le cap d'une competence est limité par le niveau.

A ma connaissance Vanish ne double que l'effet des DoT si ca double l'effet de TOUT les poisons, alors la oui c'est utile, tres utile meme.

Moi j'aime blade mais c'est avant tout une question de gout.

Pour toutes les spés (je pense).

D'apres Citannul le cap item et les ranks sont cumulables.

Il ne faut néanmoins pas oublier qu'etre rang 10 c'est quasi impossible.

Par Ishrimak le 8/5/2002 à 20:28:38 (#1423773)

Pour ce qui est du cap de dexterité, j'avoue ne pas savoir du tout.

Par contre, les bonus de RvR n'entrent pas dans le cap des bonus obtenus avec objets. Par exemple au niveau 50 le cap est de +11 avec objet, mais on peut monter à +14 avec un rang 4 en RvR.

Les rangs en RvR donnent des points dans TOUTES les caractistiques, un rang 3 donne +2 dans toutes les compétences. Mais les bonus de rang sont comme des bonus d'objets, c'est à dire que l'on ne peut pas obtenir de nouvelles compétences grâces aux bonus.
En revanche, cette règle ne s'applique pas au poisons : avoir 50 avec objets et bonus en rangs de royaume permet d'appliquer Lifebane, le poison niveau 50.

:D!

Par Melianor le 8/5/2002 à 20:29:18 (#1423781)

Merci pour les quelques reponses, mais j'ai entendu parle d 1 cape de dext pour 210 (mais bon g atteint o lvl33 175, avec bonus
, a peu pres et en buff j'etais a 220 :/

Je me demande cela car est ce que ca vaut le coup de metre des points en dext si je suis ensuite capé ;p

Sinon, comment varie les points distribues dans les caracteristiques, car bon mettre 18 points dans une spe ca m attire un peu je dois dire meme si c quand meme du gachis de points :D

Je n'ai pas u la chance de tester creping death, et j'ai entendu des remarques kil ete difficile de le placer avec des armes lentes, j'aimerais en savoir + sur ce sujet

Autre chose, L'armure epique du NS, elle donne combien de point dans chaque spé ? et si possible une tof d1 lurikeen avec cette armure :rolleyes:

bon je crois que c tout pour l instant hihi

PS : J'aimerais voir developer un artisanat speciale ombre : Poison avec efficacite amplifié (car d apres mythic on est les masters du poison) et pourquoi pas les teintures, capes ca coute cher le style :D) , surtout pour remettre en valeur les ombres par rapport aux autre assassins, car objectivement meme si les chiffres parle d eux meme , la difference a lair frapente , mais sur le terrain c pas la meme chose , je pense que la strategie est + importante que tout autre chose (la je parle par mon experience non pas par des idées recu) et developer l artisanat ca nous permetrai de faire autre chose que passé notre temps a demandé des groupes :/


Candid, ombre, muet , Brocé (a venir)

bah alors

Par Melianor le 9/5/2002 à 12:24:34 (#1427636)

bump :D

Par Suvereign le 9/5/2002 à 12:40:54 (#1427758)

Pour le moment le cap de DEX (ce qui vaut pr ttes les caracs) c'est 300, passera a 350 dans une prochaine version...

Seulement, les boost de carac provenant d'item ne peuvent atteindre que 1,5x lvl, les buff simple 1xlvl et les buff double (genre si un buff donne DEX et FOR) 1,5xlvl

Nivo 40 ca donne
+60 grâce aux items max
+40 grâce a un buff simple max
+60 grâce a un buff double max
+40 par point gagné par lvl a cause de la classe
+10 grâce aux point de RvR max
+95 grâce a la race si c'est Luriken boosté a fond en dex
Donc : 305 au maximum ;)
Nivo 50 ça pourrait monter à 355 théorique ;)


Suvereign / Nifhle
La Librairie de Midgard

Par Murezor le 9/5/2002 à 13:17:04 (#1428051)

Provient du message de Ishrimak :
Par contre, les bonus de RvR n'entrent pas dans le cap des bonus obtenus avec objets. Par exemple au niveau 50 le cap est de +11 avec objet, mais on peut monter à +14 avec un rang 4 en RvR.

Ca a change alors?? ....parce que quand je jouais encore, c'etait +11 au 50, item/rp bonus mélangés.

Par Moonheart le 9/5/2002 à 13:43:04 (#1428242)

Bon, tout d'abord, je tiens à dire que je ne suis pas d'accord avec certaines choses qui ont été écrites ici.

J'ignore si cela correspond à la vérité, mais je vais te donner la position officielle de Mythic quand à tes question, et il se peut que cela ailles en sens inverse de ce que tu viens de lire!

J'aimerais savoir quel est le cap en dexterité et si il est determiner en fonction du lvl ou non?

Je comprends le sens de ta question, et je crois que tu fais une confusion...

Reprenons tout d'abord la diffinition de "cap":
On parle de "cap" quand le maximum théorie dans une caractérisitique ou compétence dépasse le maximum autorisé et efficient du le logiciel... Par exemple:

Les bonus que tu peux obtenir d'objets magiques sont capés à ton level. C'est à dire que même si tu obtiens +23436356 en dex avec tes objets, si tu n'est que level 15, le logiciel ne te compteras que +15 de dex.

Maintenant, ces "caps" n'existent actuellement que sur le bonus.

I.E. :

- les bonus d'item pour une caractérisitique précise sont cappés à hauteur de ton level
- les buffs simples pour une caractérisitique précise sont cappés à hauteur de ton level
- les buffs doubles (c. a. d. qui montent deux caractéristiques à la fois) pour une caractéristique précise sont cappés à hauteur de ton level

Voila déjà pour ce que Mythic dit... Il est donc impossible d'avoir +60 d'un buff double comme cité plus haut à moins que Mythic n'aie menti. Au 40, un buff double te donnera au max +40 et jamais un buff ne dépassera +50

(PS: Si quelqu'un me dis: c'est faux parce qu'il y a des pouvoirs qui disent faire +75 dans leur description, je répondrais: aux dires de mythic, c'est uniquement si tu est débuffé... par exemple, -attention: mathématiques ici- si tu est level X et que tu as Y en dex, ton max est de X+Y si tu fais un buff tu ne pourras pas dépasser ca quelque soit les circonstance et meme si ton sort fait plus de X de bonus... maintenant si un debuff a réduit ta dex avant, il est possible que ton buff donne son max si buff+debuff+Y < X+Y)

Reste que c'est un cap sur les BONUS pas sur ta dextérité de base qui elle n'est pas cappé (c.a.d. le maximum théorique = maximum réel du logiciel), tu peux donc y mettre des points sans craintes à la création et avec les realm abilities, vu que cela est compté dans la dextérité de BASE qui n'est pas cappée, et non pas dans la dextérité BONUS qui elle l'est


Voila, ce fut un peu compliqué, mais j'espère que tu comprendras désormais la différence entre dextérité de base et dex bonus.

N'hésites surtout pas a monter la dex de base ;)

La realm abilities des ombres : vanish en anglais double t elle tous les poisons : debuff et dot et l efficacité du disease et snare et elles aussi double?

Bon, alors deja, la realm ability UNIQUE (parce qu'il y en a d'autre non-uniques) ne s'appelle pas VANISH, mais VIPER.

VANISH est la realm ability UNIQUE des Infiltrateurs et elle leur permet de passer en furtivité quand ils le souhaitent sans égard pour leur timer de combat (I.E. une fois toutes les trentes minutes ils peuvent repasser furtifs sans avoir a attendre les 10 secondes après un combat)

VIPER est la realm ability UNIQUE des ombres et elle double l'efficacité de tous leurs DOTs pendant un certain laps de temps après son activation. (NB: Disease et Snare ne sont pas des DOT donc VIPER n'a pas d'influence dessus... et puis Snare est vraiment nul comme poison de toutes facons :p )

Mon ombre est orienté rvr, je me connais et je sais que j'aurais beaucoup de mal a atteindre 50 (j'ai reussi 33 puis la recherche de groupe me prenais trop de temps alors je campais emain et boosté mes rp) alors g decider de m arreter a 40 si j arrive a l atteindre c pourquoi j'aimerais savoir le nombre d items poisons existant ainsi que ceux blade/piercing (j hesite encore tres fortement, diamonback ou la puissance ;/ , un petit penchant pour blade quand meme )

Alors deja, niveau items a poison, au level 40, il n'y a quasiment RIEN sur Hibernia.
Le meilleur item a poison d'hibernia sont les gants de la quete épique level 50 qui donnent un gros +5... problème donc si tu veux t'arreter au 40 parce que je crois pas qu'une ombre te vendra ses gants :(

Ensuite, désolé de te le dire, mais blade n'est pas plus puissant que pierce sur Hibernia. Les lurikeen ont en effet une énorme dex et une faible force et de même, il n'existe pas d'arme blade lentes sur Hib, ce qui annule les bonus de blade qui sont pourtant présents sur Midgard et Ablion...

D'ailleurs, il est commun de voir sur les VNBoards des gens réclamant l'équivalent du Diamondback dont ils sont privés pour cette raison d'égalité. Malheureusement, Mythic ne semble avoir aucune intention de faire quelque chose à ce sujet.

Donc, méfiance sur ton choix. Tu ne seras pas handicapé si tu prends blade, loin de là, mais si tu le choisis en pensant être plus fort qu'avec pierce, là tu vas déchanter parce que tu sera seulement à égalité avec eux, mais eux ils auront Diamondback et pas toi :p

Sinon Les ranks donne des points pour toutes les spés ou ils sont utilisable que sur 1 ?

Chaque rank RvR au dessus de 1 ajoute +1 a TOUTES tes compétences.
Ce +1 est toutefois considéré comme un bonus, donc il ne te donnera aucun style.

Le cap des bonus comprend t il les bonus rank ?

Non, le cap de bonus sur les compétences est de (ton lvl/5)+1
Les bonus des items et les bonus de RvR sont toutefois traités a part, donc au, level 40, tu auras le droit a +9 des items ET +9 du RvR, tout comme, parce qu'ils sont considérés indépendamment, tu auras le doirt a +40 de dex des items ET +40 de dex des buffs simples

Le seul problème c'est que le maximum théorique des bonus de rang est déjà de +9, donc, suivant la définition que j'ai écrite plus haut, on ne peux pas parler véritablement de cap vu que tu ne peux pas avoir plus en théorie qu'en pratique. :p

Sinon, comment varie les points distribues dans les caracteristiques, car bon mettre 18 points dans une spe ca m attire un peu je dois dire meme si c quand meme du gachis de points

C'est carément du gachis de points, mais tu fais comme tu veux ;)

Les points évoluent comme cela:
- tous les levels au dessus du 5, tu gagnes un point de base en dex
- tous les deux levels au dessus du 5, tu gagnes un point de base en vivacité
- tous les trois levels au dessus du 5, tu gagnes un point de base en force
- les autres caractéristiques ne gagnes pas de points de base excepté sur tu achetes une realm ability pour cela

Je n'ai pas u la chance de tester creping death, et j'ai entendu des remarques kil ete difficile de le placer avec des armes lentes, j'aimerais en savoir + sur ce sujet

Peut-on parler d'armes lentes pour une ombre? :)
Je le dis: il n'y a pas d'arme lente pour les assassins hiberniens (enfin... si on exclue le baton)

Ceci dit, il est exact que la principale cause de creeping death raté est que ton adversaire te stun juste après le perforate artery... Et plus tu frappes vite, moins il a l'occasion de te placer un coup de bouclier placer entre ces deux coups (la surprise aidant aussi ;) )

J'aimerais voir developer un artisanat speciale ombre : Poison avec efficacite amplifié (car d apres mythic on est les masters du poison) et pourquoi pas les teintures, capes ca coute cher le style )

Ca s'appelle Herboristerie et c'est prévu par Mythic depuis perpète... ils ne semblent juste pas très pressés de s'occuper du sujet.

De plus, rien ne garantit vraiment que l'on aura de meilleurs poisons ainsi. La seule chose dont on est sur c'est de les avoir pour moins cher et de pouvoir faire aussi des teintures.

surtout pour remettre en valeur les ombres par rapport aux autre assassins, car objectivement meme si les chiffres parle d eux meme , la difference a lair frapente , mais sur le terrain c pas la meme chose , je pense que la strategie est + importante que tout autre chose (la je parle par mon experience non pas par des idées recu) et developer l artisanat ca nous permetrai de faire autre chose que passé notre temps a demandé des groupes :/

Euuuuhhhh c'est beau de réver?
Mais honnêtement, si un tel artisanat apparait, il sera présent chez tous les royaumes.... donc ca ne réglera pas du tout les problèmes des Ombres. :rolleyes:

Nivo 40 ca donne
+60 grâce aux items max
+40 grâce a un buff simple max
+60 grâce a un buff double max
+40 par point gagné par lvl a cause de la classe
+10 grâce aux point de RvR max
+95 grâce a la race si c'est Luriken boosté a fond en dex
Donc : 305 au maximum
Nivo 50 ça pourrait monter à 355 théorique

A moins que Mythic n'ait menti:

Niveau 40 ca donne:
80 pour le luri de base
+18 pour le boost de dex a la création si on mets tous les points dedans
+35 pour l'augmentation de la base de dex du level 6 au 40 (et non pas 40, parce que les 5 premiers niveaux ne donnent pas de points de dex)
+40 pour les bonus d'items (voir cap officiel)
+40 pour les buffs simples (re-voir cap officiel)
+40 pour les buffs doubles (voir toujours cap officiel)
+0 pour les point de RvR max parce que le RvR ajoute aux COMPETENCES et non pas aux CARACTERISTIQUES
+30 pour les realm abilities (c a d 5 levels d'augmented dexterity a +6 chacun)
Donc: 283 au maximum
Niveau 50, ca peux monter a 323 (283 +10 de bonus item +10 de bonus buff simple +10 de bonus buff double +10 pour l'augmentation de la dex de base du level 41 au 50 = 323)


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Pour finir, je te donne un link: Guide pour Ombres débutantes

Il s'agit d'un guide que j'ai écrit il y a quelque temps déjà, mais bien que je le trouve encore très incomplet, je reçois encore périodiquement des compliments à son sujet via /send, donc c'est qu'il doit pas être si mauvais que je le pense...

Il faudra vraiment que je l'étoffe un peu quand j'aurais la patience... :rolleyes: Il y a encore tellement de choses à dire sur le sujet.

merci moony !

Par Melianor le 9/5/2002 à 15:13:00 (#1428961)

Ah vi j'adore tes explications vraiment merci, maise encore un truc ou 2 :p

Au lvl33 j'avais 22 en perfo , 1 en blade , et mes pa blade etais vraiment puissant, bon ok il variait beaucoup mais bon =p
Sinon, c vrai ke diamonback ca manque mais la cible primaire des ombres etant les archers et les assassins, les stealth koi :p
la blade a des bonus sur leurs armures ce qui peut etre pas mal, je me rapelle plus des bonus pour perfo, peut etre tissus si tu pouvais m eclairer :)

j'ai lu un post sur les vnboards de Ns qui avait monter leurs ombres avec un baton sans aucun points dans perfo/lame, ca ma donner envie d essayer, mais jme demande si on peut metre du poison sur les batons !

Autre truc, j'ai entendu parler sur certain probleme a cause du new patch ke apres le 1 shot kill on destealth sur certaine personne, ils mentionaient c 2 realm abilities : See Hidden vs. True Sight
pourrais tu m expliquer siteplait =p

PS : desoler davoir confondue vanish et viper :p
sinon pour mon bonus poison j utilisais l orbe de cristal d ombre, un truc hyper courant dans mine luisante, tu me diras ouai mais c tout o fond et tout , mais avec un peu de strategie tu peut descendre en stealth, c tendu mais ca marche tres souvent avec mon stealth a 33
ok l item est lvl48 mais jen ai telement plein ke .. sinon ya aussi des manches avec un beau +3 af 94 mais c tres rare, mais vu ke j xp +, je profite des bonus:)
Sinon, qu est ce que vous pensez de ma strategie pour le rvr, je met toutes les armures ayant un bonus interessant comme le +3 furtif de Sd, quelque soit leur af, ici 48, et ca marche +tot bien

Encore, un truc, parait ke la vivacité ca baisse la puissance des coups, ou alors ca baisse mais vu kon frape + souvent c pareil :/
Sinon, la vivacité ca sert a placer plusieurs coups dans un meilleurs laps de temps, ca vaut vraiment le coup car moi le temps gagné me semble negligeable, j'aimerais des avis sur la question.

merci pour toutes vos reponses :)


Candid, ombre, muet, (a venir sur brocé)

Par Moonheart le 9/5/2002 à 16:02:52 (#1429278)

Au lvl33 j'avais 22 en perfo , 1 en blade , et mes pa blade etais vraiment puissant, bon ok il variait beaucoup mais bon =p

Oui, mais puissant par rapport a quoi?
Par rapport a un coup normal ou par rapport avec un perfo en pierce?

Parce que crois-moi quand je dis qu'un perfo en pierce c'est très puissant aussi. ;)

Sinon, c vrai ke diamonback ca manque mais la cible primaire des ombres etant les archers et les assassins, les stealth koi
la blade a des bonus sur leurs armures ce qui peut etre pas mal, je me rapelle plus des bonus pour perfo, peut etre tissus si tu pouvais m eclairer

Non, sorry, me souviens plus... De toutes facons: perfo sur mec en cuir = un mec qui va bientot /release
Donc bonus ou pas.... ;)

un post sur les vnboards de Ns qui avait monter leurs ombres avec un baton sans aucun points dans perfo/lame, ca ma donner envie d essayer, mais jme demande si on peut metre du poison sur les batons !

Moi aussi, malheureusement, les echos ne sont pas très très positifs pour l'instant.
Sinon oui, on peux mettre du poison sur les batons, je le fais tous les jours (j'ai un baton en 3ème arme :p )

Autre truc, j'ai entendu parler sur certain probleme a cause du new patch ke apres le 1 shot kill on destealth sur certaine personne, ils mentionaient c 2 realm abilities : See Hidden vs. True Sight
pourrais tu m expliquer siteplait =p

Beeennn qu'est-ce que tu veux que je t'expliques?
Qu'est-ce que tu as pas compris?

sinon pour mon bonus poison j utilisais l orbe de cristal d ombre, un truc hyper courant dans mine luisante, tu me diras ouai mais c tout o fond et tout , mais avec un peu de strategie tu peut descendre en stealth, c tendu mais ca marche tres souvent avec mon stealth a 33
ok l item est lvl48 mais jen ai telement plein ke .. sinon ya aussi des manches avec un beau +3 af 94 mais c tres rare, mais vu ke j xp +, je profite des bonus

Ok, et hormis ca tu connais quoi comme item a poison sur Hibernia?
Aucun n'est-ce pas? :)

Comme je disais donc: y'a pas foule. ;)

Sinon, qu est ce que vous pensez de ma strategie pour le rvr, je met toutes les armures ayant un bonus interessant comme le +3 furtif de Sd, quelque soit leur af, ici 48, et ca marche +tot bien

Beeennnnnnn ca va tant que tu as pas a faire a un autre furtif...
Parce qu'un perfo sur de l'af 48, tu vas le sentir passer!

Encore, un truc, parait ke la vivacité ca baisse la puissance des coups, ou alors ca baisse mais vu kon frape + souvent c pareil :/

Ca fait taper plus vite. Est-ce que ca fait taper moins fort?
Pour l'instant ca, c'est encore au stade de la rumeur, j'attends les logs pour pouvoir parler en connaissance de cause.

Sinon, la vivacité ca sert a placer plusieurs coups dans un meilleurs laps de temps, ca vaut vraiment le coup car moi le temps gagné me semble negligeable, j'aimerais des avis sur la question.

Vivacité sert à courir plus vite, a taper plus vite, a evader plus souvant, etc etc...
Tout est en quantité négligeable si tu les regardes séparément, mais bon, si tu cumules le tout... c'est pas tout a fait pareil.

re

Par Melianor le 9/5/2002 à 16:32:07 (#1429464)

Quand je disais que blade etais puissant, je parlais effectivement par raport a perfo, car a bas lvl je tapais deja + fort en blade ke en perfo, mais je finissais mes proies aussi plus rapidement, donc rien a voir avec la vitesse.
Mais a haut lvl, ca se voit surtout sur les PA, ils font beaucoup plus de degat en plus, et ce que je suis sur c qu ils ont des bonus sur les armures des stealthers contrairement a perfo
Vi c vrai kia pas beaucoup d items pour poisons mais bon :/

Sinon, j'ai pas capter a quoi server See Hidden vs. True Sight , parait kia un truc avec les archers qu on les voit de plus loin ou un autre truc kon peu pas rester en stealth apres un 1 shot mais g vraiment pas capter ct en anglais :(

Et merci pour l explication sur la viva, je savais pas que ca fesais courir + vite !

Merci

Candid, Ombre, Muet , Brocé (a venir)

Par Moonheart le 9/5/2002 à 17:24:52 (#1429816)

Jsutement, ce que tu ne comprends pas, c'est que le bas level n'est pas représentatif de la suite.

En effet, les armes blades sotn basées sur la force, tandis que les perforantes sont basées sur la dex.

Résultat, comme la dex augmentente 3 fois plus vite que la force sur une ombre, les dégats des pierce progressent nettement plus vite que les dégats des blades.

Par conséquent, il est possible qu'a haut niveau, non seulement les pierces frappent plus vite, mais aussi qu'elles fassent plus de dégats par coup.

De plus, beaucoup de betes de bas niveau sont plus sensibles aux slash qu'au pierce, ce qui a pu fausser tes constatations....

Par Kwar le 9/5/2002 à 17:42:40 (#1429929)

Ben là, je suis soufflé ! :eek:

Moi qui cherchait un guide pour les ombres sur le forum Hib... je le trouve sur le forum général...

Et puis, dis, Moonheart, ton rang, c'est pas Banneret, c'est plutôt Encyclopédie ! ! ! :lit:

En tout cas, merci pour toute ces infos, :merci:

Par YoYo le Caïen le 9/5/2002 à 17:48:46 (#1429978)

Bon je vais apporter ma pierre à l'édifice et je sens que je vais subir les foudres de moonhearth ( j'espere que j'ecorche pas son nom ).

Alors d'abord d'apres un vieux post de sanya ( chargé de com chez Mythic ) l'attaque dépends pour le tranchant de la force et pour le peforant de la 50% dex et 50% force par contre les styles eux peuvent etre diffèrents par exemple les styles de la branche attaque sournoise ne sont basés que sur la dext tandis que ceux de lances celtiques sur hibernia que sur la force. Donc finalement à haut lvl tu ne seras handicapé avec des blades que sur des attaques non stylés "attaque sournoise".

Ensuite, un autre avantage de blade c'est que ca a un gros bonus sur le cuir. le cuir c'est 10% d'absorb avec un bonus de 15% sur le perforant et un malus de 15% sur le tranchant. Sur midgard c'est facile dans spind ( le donjon haut lvl ) y a des crabes qui tappent en tranchant ( ca fait trop mal 190 ( +35-40 ) au lvl 33 ) mais les ekkyps qui tappe en perforant ca va 110 ( -35-40) ). Donc y a un énorme avantage d'avoir du tranchant en assassin contre assassin par contre la maille a un malus en perforant et un bonus en tranchant donc c'est mieux contre les ligth-tank ou tank tout court.

Ensuite, pour les objets donnant du bonus en envenom ne vous plaigniez pas sur Hibernia sur Midgard il doit presque pas y en avoir. Ensuite nous on a pas le choix on est obligé de prendre du tranchant même si le fait de pouvoir prendre des armes a deux mains compense. Par contre on a la competence hache senestre ( oui je sais moonmachin pour toi un shadowzerk c'est pas un assassin ).

Sur ce je viendrais voir la suite du débat.

Par Kwar le 9/5/2002 à 17:56:25 (#1430021)

D'après ce que j'avais compris, les dégats n'étaient influencér que par les point s de spécialisation qui réduisait l'amplitude des dégats : plus la compétences était forte, plus la fourchette se resserait pour une moyenne plus haute.

Par contre, la Dex/For ne jouait que pour les miss des attaques.

Est-ce que je me trompe ?

monny...

Par Melianor le 9/5/2002 à 19:08:05 (#1430517)

J'ai fais les test avec un pote lvl47 a emain, il a 34 en perfo, et 1 en blade et beh il pa + Fort avec sa blade !!!! ca varie pas mal c normal mais en tout ca contre les archers et les asssassins, ca a un gros bonus
a mon avis, blade c 75% force et le reste dext
inverse pour perfo , enfin ca reste mon avis , mais dans la pratique ca fais + de degat !!

sinon reste des question sans reponses

j'ai pas capter a quoi server See Hidden vs. True Sight , parait kia un truc avec les archers qu on les voit de plus loin ou un autre truc kon peu pas rester en stealth apres un 1 shot mais g vraiment pas capter ct en anglais

Par Moonheart le 9/5/2002 à 21:27:50 (#1431503)

Bizarre, je crois pourtant avoir lu tous les posts de Sanya et je ne me rappelles pas avoir lu quoique ce soit sur un changement de stats employés en fonciton qu'on utilise attaque sournoise ou pas.

Si tu pouvais me retrouver le post en question, ca m'interresse.

Sinon PA plus fort avec les blades, ca ne m'étonnes pas parce que comme l'a demandé quelqu'un plus haut, il me semble en effet que la dex/force n'affecte que les chances de toucher... De fait, cela augmente les dégats effectifs moyen lors d'un comabt en réduisant les chances de block/parry/evade/miss sur l'adversaire, mais certainement pas les dégats par coup.

Sinon la "question importante qui reste", je n'y ai pas répondu parce que je comprends pas la question... D'ailleurs, c'est pas une question, c'est la déclaration d'un fait: y'a pas de fomulation interrogative ni de "?"

Donc je repose MA question: C'est quoi ta question au juste?

Comme ca je pourrais peut-etre te donner une réponse :)

Par Oromë le 9/5/2002 à 22:44:31 (#1432059)

Pour en revenir à l'utilisation d'un baton pour un assassin :



J'ai un personnage sicaire, plus précisemment "sicaire d'assaut", appelé "Shadowzerk" dans le pays des zerks. Cela n'a aucune importance car j'ai la première série de BackStab.


J'ai entendu la théorie du baton, et j'ai voulu tester :


J'ai acheté un baton de combat de vitesse 5.0 (dps = 5.0)

J'utilise normalement deux armes perforante de vitesse 2.2 (artisanales, dps = 4.5) , mais le fait d'en avoir une dans chaque main ou une seule et une main vide ne change pas les résultats suivants.


Conclusion de mes tests :


Le Backstab 1/2/3 avec le baton EST PLUS PUISSANT, c'est vrai !

MAIS la différence est très minime, de l'ordre de 20-25% en plus, ce qui est très mauvais étant donné que le baton tape plus de 2x plus lentement que mes poignards !

DONC avec mes poignards je fais plus de dégats dans le même temps car je peux donner 1 ou 2 coups en plus, qui en plus peuvent toucher avec les 2 armes en même temps (DualWield).


DONC j'ai revendu mon baton et acheté à la place un glaive (vitesse= 3.5), que j'utilise sur mes 3 coups d'ouverture avant de reprendre mon poignard (vit = 2.2) et de finir le mob.



PS : Le baton se révèle par contre très puissant sur du gris, donc en fait si on penses oneshooter un ennemi en RvR c'est utile, mais pas en PvM



PS : Je me fais du orange assez facilement (disons presque plus facilement que mon archer tue du jaune), je lui enlève ~50% de vie avec la première série de BS puis je le fini au CaC (+poisons)
Ok ça marche pas toujours, mais c'est fun :)) (je le répète : je suis sicaire d'assaut, mercenaire furtif, donc ne tentez pas le coups si vous avez un assassin !




Oromë, Eclaireur au service de la Sainte Inquisition

http://www.ste-inquisition.fr.st

Par Elric le 9/5/2002 à 23:03:38 (#1432223)

Ensuite, désolé de te le dire, mais blade n'est pas plus puissant que pierce sur Hibernia. Les lurikeen ont en effet une énorme dex et une faible force et de même, il n'existe pas d'arme blade lentes sur Hib, ce qui annule les bonus de blade qui sont pourtant présents sur Midgard et Ablion...

Avec lame, je me fais du jaune voir du petit orange quand je m'ennuie.
Avec lame, mon PA est plus lent donc plus puissant.
Avec lame, mon cap de degats est plus elevé.

Meme si les degats en perforant montent 3x plus vite, en lame on peut toujours frapper plus fort :D

Par Moonheart le 9/5/2002 à 23:13:22 (#1432285)

Bah, chacun fait comme il le sent... :)

De toutes facons, j'ai une grosse ombre utilisatrice de blade dans ma guilde, aussi si je vois qu'elle me dépasse beaucoup a haut level, il sera toujours temps de respec :p

Par Moonheart le 9/5/2002 à 23:14:48 (#1432297)

Bah, chacun fait comme il le sent... :)

De toutes facons, j'ai une grosse ombre utilisatrice de blade dans ma guilde, aussi si je vois qu'elle me dépasse beaucoup a haut level, il sera toujours temps de respec :p

Chose bizarre quand meme: si blade est si puissant pourquoi on entend toujours les utilisateurs de blade level 45-50 geuler que leurs armes suuuxxx sur les VNBoards?

Je sais que ces forums sont les rois du post ouin-ouin, mais le fait est que les utilisateurs de pierce, on les entends jamais se plaindre de leurs armes, eux....?

Par Elric le 9/5/2002 à 23:19:14 (#1432321)

Il y a ceux qui n'ont jamais utilisé blade. Ils se plaignent pas, ils sont persuadés que pierce c'est mieux.

Il y a ceux qui ont essayé blade, ils n'utilisent plus pierce depuis va savoir pourquoi :rolleyes:

Par Moonheart le 10/5/2002 à 11:10:57 (#1434584)

Bah non, ils se contentent de demander tous les deux jours sur les forums quand est-ce que Mythic mettra Blade a niveau par rapport à Pierce :p

Par voodoospirit le 10/5/2002 à 11:19:20 (#1434634)

la vitessde frappe a Daoc est limite a 1.5sec
au lv 49 (celui ou je suis) je tape aussi vite avec une dague 2.2 que une dague 2.9, car la vitesse est max avec mon qui, donc autant utilise une arme plus lente qui fera plus e dommage vu qu a la fin elle va taper aussi vite que la 2.2, or au niveau des blades y en a bcp qui depassent 3.0 alors k en pierce, il n y a que la guarded rapier qui est a 3.5 /3.6.
a haut niveau le blade est donc avantage non seulement par le cap en qui mais aussi en bonus sur les armures des cibles.

!

Par Melianor le 10/5/2002 à 11:29:53 (#1434680)

Reprenons, je v tenter de m expliquer clairement
Il ya 2 realm abilities que je ne sais pas a quoi elles servent
DONC : A quoi Servent See Hidden, True Sight ??
:p

Sinon ce que tu dis vodoospirit est tres interessant, j'aimerais savoir combien tu as en QUI

Merci

Candid, Ombre, Muet, Brocé (à venir)

Par Moonheart le 10/5/2002 à 12:07:48 (#1434888)

1.5s max?
Ah... premiere nouvelle... alors mon baton vit 4.2 doit être maudit, je vais en changer :)

Sinon...

- See Hidden: tu vois, en permanence, ceux qui ont pas Detect Hidden comme si leur furtivité ne servait à rien du tout
- True Sight: tu vois tout le monde pendant un certains temps pendant 5 min, mais tu peux le faire que toutes les 30 mins

merci monny

Par Melianor le 10/5/2002 à 12:10:15 (#1434907)

encore un truc dsl :
pourquoi les ricains, ils gueulent apres les realm abilites comme quoi c buguer, que c nul, et yen a ils arrivent meme plus a rester en stealth apres un 1 shot
ps : j'ai vu ca sur main hall

Par Vandaar le 10/5/2002 à 15:15:34 (#1436170)

C'est qui qui dis que je suis pas un Assassin...

Mhum ??!!

J'y peux rien si mon style c'est limite serial killer... Ben oui, j'aime bien decoupe les gens !

Un volontaire !? Grrrrr...

-----------------------------------------------------------------------------------

P.S. Technique

Je ne l'est jamais publier sur un forum, mais j'ai ecris un guide sur les styles de combats.
Et concernant toutes les discutions sur tel ou tel type d'arme pour tel ou tel classe, je repondrais simplement ce que je disais dans mon guide des styles a l'epoque :

"L'important ce n'est pas la vitesse ou la force de vos armes, c'est la facon de s'en servir qui apporte la victoire."

En gros, choissisez l'arme suivant les combinaison de styles que vous optiendrais. Pour pierce et blade, les deux doivent se departager sur :

Pierce 25 Diamonback :
style qui STUN sur esquive

Blade 18 Fire Blade 39 spectrum blade :
chaine libre en combat qui n'a pas les defauts en defence de garotte + achille

Les choix sont plus suptils est interessants sur Albion, voir sur Midgard, car il est bien connu que les styles de combat chez hibernia sont vraiment inferieurs a ceux des deux autres royaumes. Vous etes le royaume de la magie, vous etes superieur ailleurs....

------------------------------------------------------------------------------------

Vandaar, Maitre Assassin de la guilde Skoal
Midgard - Broceliande.

Assassins hiberniens

Par Kwar le 10/5/2002 à 15:24:35 (#1436223)

Désolé de ne m'adresser qu'au Hib...;)

Mais, si quelqu'un peut me préciser la localisation des marchand de poisons sur Hibernia, ce serait cool :lit:

Merci et bonjour aux autres représentants de notre belle profession, quelqu'en soit le thêatre... :D

:merci:

Par Elric le 10/5/2002 à 15:43:23 (#1436336)

Les marchands de poisons :

A Tir na Nog.
2 a coté du trainer ombre
2 dans le batiment en face du palais.

Les autres.
Ardee
Cennai
Druim Ligen
Howth
Innis
Tir na mBeo

Peut etre d'autres, quand je les cherche je les trouve moi.

poison

Par Melianor le 10/5/2002 à 15:45:43 (#1436349)

pour ce que je sais kwar
tu as un marchand de poison a ardee, la ou ya le guerisseur, ils vend les poisons pour bas lvl en poison
tu en as un a tnn, pres de ton instructeur, pour bas et haut lvl
et un a Dl et Dc pour haut lvl

Arf elric est plus rapide et plus complet que moi
/bow


bah moi j'aime perfo pour plusieurs chose :
-faciliter de placer creeping death
-diamon back (surtout celui la), de plus avec dodger 5 ( la realm abilities qui permet d evade plus souvent, ca fais qu on a 50% de chance d evader si je me trompe pas dans mes calcules :eek:
donc stun powah
-les quetes des NS donnent des perfo et pas des blades
-Les loots de perfo, vont toujours au Ns pas comme les blades :'(

et blade:
- 15% de bonus sur le cuir et le renforcé (les stealth quoi, cibles des assassins )
- Cap de pa + elevé
- Arme + lente
- + de degat par coup (sisisi moony)
- facilité d xp o bas lvl


Autre chose, j'ai vu les styles de trusting et bah je dis wow, ya 1 long stun, plusieurs stuns different !! (c pour alb :()


Une question pour vandaar :
Sur mid, le + lents c les haches ou les epées, et est ce que ya des styles qui stuns ?

Merci

Candid, Ombre, Muet

Cool ! Merci !

Par Kwar le 10/5/2002 à 15:46:26 (#1436356)

Merci pour vos réponses promptes...

:merci:

Par Moonheart le 10/5/2002 à 16:32:41 (#1436635)

pourquoi les ricains, ils gueulent apres les realm abilites comme quoi c buguer, que c nul, et yen a ils arrivent meme plus a rester en stealth apres un 1 shot

qu'est-ce que j'en sais? Je joue plus sur les serverus ricains depuis des lustres. :)

C'est qui qui dis que je suis pas un Assassin...

Mhum ??!!

J'y peux rien si mon style c'est limite serial killer... Ben oui, j'aime bien decoupe les gens !

Et un serial killer n'est pas un assassin mais un meurtrier. CQFD

En gros, choissisez l'arme suivant les combinaison de styles que vous optiendrais. Pour pierce et blade, les deux doivent se departager sur :

Pierce 25 Diamonback :
style qui STUN sur esquive

Blade 18 Fire Blade 39 spectrum blade :
chaine libre en combat qui n'a pas les defauts en defence de garotte + achille

Pour la chaine libre de combat, Pierce en a une aussi.

Les choix sont plus suptils est interessants sur Albion, voir sur Midgard, car il est bien connu que les styles de combat chez hibernia sont vraiment inferieurs a ceux des deux autres royaumes. Vous etes le royaume de la magie, vous etes superieur ailleurs....

Ah oui? Ou? :rolleyes:

- + de degat par coup (sisisi moony)

Jamais dit le contraire :)

Re: poison

Par Shalke le 10/5/2002 à 16:34:02 (#1436643)

Provient du message de Melianor :


Autre chose, j'ai vu les styles de trusting et bah je dis wow, ya 1 long stun, plusieurs stuns different !! (c pour alb :()


Candid, Ombre, Muet

Les styles de thrust qui stun se font a partir d'un "pary" , ce que les sicaires ne font pas :/ donc on il n'y a plus que le creeping death , critical strike lvl 34 ...

erm

Par Melianor le 10/5/2002 à 16:46:04 (#1436698)

Shalke Soit tu conais pas du tout les styles Thrusting d albion et je sais pas pourquoi tu viens dire ca sans aporter des precisions quelconque, soit je sais pas lire l anglais (cki est tout a fais possible)

Thrusting 4 Ratfang
Low fatigue cost, use after evading target, medium bonus damage, short duration stun, medium bonus to hit, small bonus to defense

Thrusting 50 Dragonfang
Low fatigue cost, use after evading target, medium bonus damage, long duration stun, high bonus to hit, small penalty to defense

Ca fais kils ont un cour stun au lvl4, cki est vraiment sympa et un LONG stun au lvl50, nous on en a un moyen au 25
donc je continue a affirmer mon affirmation precedente

ET UN INFILTRATOR PEUT EVADER !!!!!

moony quand je disais que les ricains pouvaient plus rester en stealth apres un 1 shot bah ca va nous arriver, et c UN PEUT RELOU SI ON RESTE PAS EN STEALTH NON ?

Par Shalke le 10/5/2002 à 16:54:17 (#1436740)

bah je parlais du style level 15 environ je crois ...

Et de toute facon , personnelement , j ai jamais reussit a placer un seul style basé sur l esquive dans un combat en RvR ...Deja cntre un mob , c est chaud ...

Ce que je voulais dire , c est qu'a mon avis seul creeping death est jouable ..

Apres , avec la 1.50 (je crois) on peut attribuer un style par default si tu esquives , et un autre sinon ..la ca vaudra le coup ..

Tout ca pour dire qu'a mon avis , les style trhust qui stun , un au level 4 , un au level 50 ... ya pas de quoi s extasier dessus car je connais pas de sicaires avec thrust a 100% de leur level ...

sinon pour infos, je venais de les lires les styles oui :)
Et vous vous avez une technique pour sortir des style basés sur l evade au bon moment je suis preneuse

Par Moonheart le 10/5/2002 à 17:24:07 (#1436925)

moony quand je disais que les ricains pouvaient plus rester en stealth apres un 1 shot bah ca va nous arriver, et c UN PEUT RELOU SI ON RESTE PAS EN STEALTH NON ?

Deja pas sur que ca nous arrive, parce que si c'est un bug, ca sera corrigé avant qu'on aille le patch.

Ensuite, si ca nous arrive.... qu'est-ce que tu veux qu'on y fasse?

Et de toute facon , personnelement , j ai jamais reussit a placer un seul style basé sur l esquive dans un combat en RvR ...Deja cntre un mob , c est chaud ...

A bon? C'est chaud?
J'avais pas remarqué...

/em compte le nombre de fois qu'il a placé Coupe-Jarret
...
/em s'arrete a 500 parce qu'il en a marre de compter

Apres , avec la 1.50 (je crois) on peut attribuer un style par default si tu esquives , et un autre sinon ..la ca vaudra le coup ..

Vi c'est super, je vais pouvoir a nouveau mener mes combats contre les mobs sans regarder mon écran :)

Tout ca pour dire qu'a mon avis , les style trhust qui stun , un au level 4 , un au level 50 ... ya pas de quoi s extasier dessus car je connais pas de sicaires avec thrust a 100% de leur level ...

Ca existe quand même, et moi j'aurais bien aimé un stun au level 4, sérieux!!!

sinon pour infos, je venais de les lires les styles oui
Et vous vous avez une technique pour sortir des style basés sur l evade au bon moment je suis preneuse

Euuuhh regarder son log au cours du combat au lieu de papoter? :)

Par Shalke le 10/5/2002 à 17:46:03 (#1437060)

A bon? C'est chaud?
J'avais pas remarqué...

/em compte le nombre de fois qu'il a placé Coupe-Jarret
...
/em s'arrete a 500 parce qu'il en a marre de compter

hum ... a vrai dire , je reste bloqué sur garot et achille , et j apuie dessus frenetiquement :)
Et quand j evade , ben c est trop tard je garotte deja ...

De toute facon , si le combat dure plus de 2 coups , soit je suis deja morte , sois l adversaires et en train de fuir ...

Vi c'est super, je vais pouvoir a nouveau mener mes combats contre les mobs sans regarder mon écran

C est le top de l 'xp ca ... faudrait des script ca sera mieux , qd meme .. repos / poison / cherche mob / attaque .. etc .. pi comme ca on pourrait aller se coucher en fesant de l xp :doute:

Ca existe quand même, et moi j'aurais bien aimé un stun au level 4, sérieux!!!

Bah j'ai du l utiliser , mais le stun m a pas parru flagrant :)

Euuuhh regarder son log au cours du combat au lieu de papoter?

..euh .. ce qui me connaissent pour temoigner , je ne parle jamais , et je suis toujours tres concentrée sur les combats ... hein que c'est vrai ! :doute:

Re: poison

Par Elric le 10/5/2002 à 19:34:28 (#1437733)

Provient du message de Melianor :
Arf elric est plus rapide et plus complet que moi
/bow

Je sais, je suis un dieu vivant :D

Provient du message de Melianor :
de plus avec dodger 5 ( la realm abilities qui permet d evade plus souvent, ca fais qu on a 50% de chance d evader si je me trompe pas dans mes calcules :eek:

Y'a plein de RM a monter, moi je donnerai plutot la priorité a celle qui augmente le nombre de coup critique.

Provient du message de Melianor :
- les quetes des NS donnent des perfo et pas des blades

Jamais eu d'arme dans mes quetes epique (jusqu'au niv. 25)
Par contre au niveau 40 on a bien une perfo mais je serai pas etonné de voir les NS se mettre a gueuler si blade devient vraiment a la mode.

Provient du message de Melianor :
- Les loots de perfo, vont toujours au Ns pas comme les blades :'(

Quand plusieurs personnes veulent un meme drop, on regle ca au hasard en théorie, de toute facon je ne groupe qu'avec des gens de confiance qui ne me prendront pas pour un couillon parce que je suis une ombre. Et puis je taxe regulierement ma douce qui a 35 niveaux de plus que moi pour qu'elle me mette des objets de coté :o

Provient du message de Melianor :
Sur mid, le + lents c les haches ou les epées, et est ce que ya des styles qui stuns ?

Le plus lent c'est la hache a 2 mains. Plus lente de 0.1 donc pas flagrant.

:x

Par Melianor le 10/5/2002 à 19:51:49 (#1437876)

merci pour les reponses,juste un truc
Vi dans les quetes epiques aucune armes, c'est dans les autres par exemple au lvl13 (de memoire) tu as la canine de pilou, une arme main gauche au stat impressionante a ce lvl qui donne +2 en perfo ou +3 (jse plus), tout au long des lvls ils yen a plein comme ca et vu que les objets sont distribues en fonction de ta classe, bah ils te donnnent toujours des perfo
Je trouve cela un peu en contradiction du but primaires des assassins eliminer les stealther (archer assassins) qui eux portent du renforcé et du cuir ou blade a un bonus de 15% et perfo un malus de -15% (perfo a un bonus sur maille , coool ....)
et de plus faire mal a son adversaire et le tuer le + vite possible
sont bizaard mythic, mais a mon avis la +part des NS vont se respec en blade ......

Candid, Ombre, Muet

Par Elric le 10/5/2002 à 20:00:45 (#1437934)

La canine de pilou est une arme perforante. Si tu fais la quete tu auras une arme perforante et cela quel que soit ta classe.

Les seul moment ou la recompense varie selon la classe (hors quete epique) c'est pour les armures. Et encore c'est pas toujours le cas.

Par glub le 10/5/2002 à 20:03:10 (#1437946)

rah pilou comme il m'avait déchiré :(
:D