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Archives des forums MMO/MMORPG > Forums divers > La Taverne > Le PEN, paroles, actions, programme. un texte a lire et Ă diffuser!
Le PEN, paroles, actions, programme. un texte a lire et Ă diffuser!
Par Conscience le 30/4/2002 Ă 11:51:27 (#1373903)
LE BAROMETRE ZENITH-OPTIMEDIA "POLITIQUE TV 2002"
FLASH SPECIAL ENTRE 2 TOURS
Le Pen continue sa montée en puissance...
Jean-Marie Le Pen a réussi, hier soir dans l'émission "Elections
2002" suivant le Journal Télévisé de france2, entre 20h33 et 21h05, un score d'audience presque aussi élevé que dans le cadre d'un Journal Télévisé de TF1, ce qui constitue un record en soi.
En effet, 19, 9% des Français âgés de 15 ans et plus (soit un peu
plus de 9 millions de personnes) ont regardé les 32 minutes de son
intervention, pour une part d'audience de 39, 9%, quand la chaîne enregistre habituellement, le même jour et sur la même tranche horaire, une audience moyenne de 12, 2% pour une part d'audience de 24, 7% !
Cette performance se situe très au dessus de tous les standards
voire les meilleurs scores observés jusque là dans le cadre du Baromètre ZenithOptimedia "Politique TV 2002".
L'Indice d'Attractivité (capacité à générer de nouveaux
téléspectateurs) s'élève à 147 pour des référents allant de 87 à 112 depuis le début de la campagne et pour l'ensemble des candidats.
Il est à noter que, compte-tenu de l'horaire de passage, Jean-Marie Le Pen a bénéficié d'importants reports d'audience depuis les autres chaînes notamment depuis TF1 dont le Journal Télévisé s'est terminé à 20h51.
Ce soir, c'est au tour de Jacques Chirac, même chaîne, même heure mais avec, face à lui, le début de la demi-finale aller de la Ligue des Champions de football sur TF1...
__________________________
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____
LE PEN
LES PAROLES
J'ai dit que les chambres Ă gaz Ă©taient un POINT DE DETAIL de
l'histoire de la deuxieme guerre mondiale.
Je dénie que ces propos aient quelque caractère antisémite. Je les maintiens.
JEAN-MARIE LEPEN
Grand Larousse: C 'est un détail = cela n 'a pas d 'importance...
"J'avoue encore aujourd'hui ne pas comprendre pourquoi le jeu de
mots
"Durafour-Crématoir" serait antisémite."
JEAN-MARIE LEPEN
"Je trouve artificiel de faire venir des joueurs de l'Ă©tranger et de
les baptiser équipe de France. (...) La plupart des joueurs français ne savent pas ou ne veulent pas chanter la Marseillaise."
JEAN-MARIE LEPEN
"Alain Juppé vit dans la corruption, par la corruption et pour la
corruption. (...) il dirige une association de malfaiteurs (...). Je
prends l'engagement, devant le peuple français, que, quand le FN sera au pouvoir tous ces malfrats, tous ces bandits, devront non-seulement rendre des comptes mais rendre gorge!"
JEAN-MARIE LEPEN
"L'affirmation que votre corps vous appartient est tout Ă fait
dérisoire.
Il appartient Ă la vie, et aussi en partie Ă la nation."
JEAN-MARIE LEPEN
"Ils (les immigrés) vont nous ruiner, nous envahir, nous submerger coucher avec nos femmes et nos fils."
JEAN-MARIE LEPEN
-----------------
LE PROGRAMME
"Une totale liberté de licenciement"
J-M Le Pen
"Suppression du SMIC pour les jeunes"
J-M Le Pen
"Suppression des lois Auroux"
Soit la 5è semaine de congés payés, suppression de la retraite à 60 ans suppression de la limitation de la durée du temps de travail à 39 heures.
"La fixation libre du salaire entre employeur et employé"
Pour la France : programme du FN (p. 155)
"L'impôt sur le revenu sera progressivement supprimé, la
compensation se fera par l'augmentation de la TVA"
B. Mégret dans : L'alternative nationale : les priorités du FN
"Chacun devrait pouvoir librement définir le degré de protection
qu'il désire pour lui-même et sa famille."
J-M Le Pen.
-----------------
CE QU'ILS ONT DEJA FAIT
A Marignane
Suppression de la fourgonnette municipale des Restos du Coeur
Amputation de 30 000 F de la subvention du centre aéré
A Orange
Fermeture d'un foyer d'hebergement de SDF
Fermeture de 3 centres sociaux sur 5
Diminution de plus de 50 % de la subvention de la mission locale
pour
l'emploi
A Toulon
Augmentation des impĂ´ts locaux de 5, 5%
-----------------
LES POTES DE LEPEN ET DE SON MOUVEMENT
LĂ©on Gaultier: ancien lieutenant Waffen SS
Gilbert Gilles : ancien adjudant Waffen SS, ancien membre de l'OAS
Marc Augier : Alias Saint-Loup. Ecrivain, ex-SS
Pierre Busquet : Ancien de la division Charlemagne
Victor Barthélemy : Ancien de la légion des volontaires français
contre le
Bolchevisme (LVF)
Paul Malaguti : Membre du Parti Populaire Français, montant la garde
devant
la maison de la Gestapo à Nice, pendant que des résistants se
faisaient
torturer (Canard enchainé du 26 fevrier 1992)
Roland Gauguillot : Ancien membre du gouvernement de Vichy
Pierre Sergent : Ancien de l'OAS
ETC...ETC..
Ayez peur, bonnes gens !
Pour ceux que ça intéresse voici quelques points issus du programme de Jean Marie Le Pen pour les élections présidentielles.
Chacun pourra juger par lui mĂŞme :
- Abrogation de la loi sur les 35 heures
- Moderniser nos forces nucléaires stratégiques
- Préserver la souveraineté française sur l'Outre-Mer, pour
développer nos terres lointaines
- Dénoncer les Traités de Maastricht, de Schengen et d'Amsterdam
- Supprimer la Commission de Bruxelles
- Référendum sur la sortie de l'euro, l'interdiction de l'avortement
et le rétablissement de la peine de mort
- Établir dans tous les domaines la préférence nationale et
européenne (logement, emploi, aide sociales)
- Supprimer progressivement l'impĂ´t sur le revenu
- Stopper, puis inverser les flux migratoires par le rétablissement
des contrôles aux frontières
- Expulsion "systématique" des "délinquants et criminels étrangers" au terme de leur peine
- Abaissement de la majorité pénale à 10 ans
- Donner au pouvoir médiatique un fondement constitutionnel ( -???-)
Si vous connaissez des gens que ca peut intéresser, n'hésitezpas à faire suivre... En attendant, ne vous endormez pas... VOTEZ!!!
Petite leçon d'histoire...
Allemagne 1923 :
Pour la première fois, après un putsch minable raté à Münich, le
parti Nazi apparaît aux éléctions législatives... il fait à peu près 6%. Tout le monde considère ces gens-là comme des clowns. Hitler est en prison. Il écrit Mein Kampf.
Allemagne 1928 :
Elections législatives en Allemagne. Streseman (socialiste) est
renverséepar une majorité plutôt conservatrice (Hindenburg) à cause de deux problèmes fondamentaux : l'insécurité et le chômage. Les nazis approchent les 20% mais personne n'en parle vraiment. Les conservateurs s'appuient sur le report de voix...
Allemagne 1932 :
Aux élections présidentielles (suffrage indirect), c'est la grande
surprise : Hitler arrive au second tour des Ă©lections alors que tout
le monde s'accordait Ă dire que l'Allemagne allait virer Ă gauche
(percée des communistes donc de l'extrême gauche de l'époque qui condamnent les socialistes). Hindenburg bat Hitler 60% contre 40%. L'Allemagne respire....
mais s'habitue Ă cet orateur de talent...
Allemagne - Janvier 1933 :
Les élections législatives sont remportées par le parti Nazi et
Hindenburg appelle Hitler Ă la chancellerie... L'abstention avait atteint les 34%
On connaît la suite...
On dit toujours : mais non, ça n'arrivera jamais... Encore faut-il
ne pas aller Ă la pĂŞche!
Ce message concerne le scrutin qui vient de se dérouler et notre sentiment d'urgence envers l'attitude à adopter dans les deux semaines à venir et au deuxième tour. Tout d'abord, de tous les constats qu'il y a à en tirer, le principal est le score de l'extrême droite à 20% et surtout surtout que sa présence au second tour constitue une étape énorme dans sa marchevers l'accession au pouvoir. L'objet de ce mail est de vous faire prendre conscience que le risque est réel et qu'il est donc absolument
nécessaire de voter pour Chirac le 5 mai, quel que soit le dégoût que le personnage peut vous inspirer.
1 - Faire barrage à Le Pen est une priorité par rapport à toute
stratégie
électorale pour les législatives : un gros score pour Chirac ne
pourra pas
ĂŞtre
Par Horus TCT le 30/4/2002 Ă 12:00:15 (#1373953)
Par Tarken le 30/4/2002 Ă 12:44:44 (#1374178)
Faut arrĂŞter lĂ , presque tout le monde va voter chirac!
Par missmite GNA le 30/4/2002 Ă 13:44:37 (#1374506)
Par William Wallace le 30/4/2002 Ă 13:45:35 (#1374513)
Par Louis Le Dodu le 30/4/2002 Ă 13:59:37 (#1374596)
Par Espoir le 30/4/2002 Ă 16:55:12 (#1375740)
1 – « Il ne devrait pas y avoir de problème de chômage en France, puisqu’il y a un million de chômeurs et un million huit cent mille travailleurs immigrés » (Le Monde, 19 février 1976)
« Lier le chômage à la présence des immigrés est une réaction primaire » (Nouvelle Agence de Presse, 30 octobre 1977)
2 – « Je suis favorable au droit de vote pour les immigrés » (14 octobre 1979, Bruxelles)
« Il n’est pas possible d’accorder ce droit aux immigrés, car il est rattaché à la citoyenneté française » (Le Monde)
3 – « Je suis favorable à la peine de mort en cas de prise d’otage » (4 mars 1975)
« Je suis hostile à la peine de mort » (Le Monde, 26 mars 1981)
4 – « Je suis favorable à un mandat de sept ans non renouvelable » (La Presse de Limoges, 17 février 1981)
« Il faut envisager une réduction de la durée du mandat à cinq ans » (Le Monde, 25 janvier 1983)
5 – « C’est au RPR que vous trouverez la social-démocratie » (dans La Croix, 1976)
« La social-démocratie est la voie la plus pernicieuse » (Tokyo, octobre 1984)
6 – « Le libéralisme n’est pas une réponse aux problèmes d’une économie moderne » (dans « Le Nouvel Economiste », mars 1979)
« Face à l’échec du socialisme, le libéralisme s’impose comme une nécessité » (Janvier 1984)
B - Chirac, l’homme du laxisme et du déclin
1 – Immigration
Les entrées annuelles d’immigrés à vocation permanente ont augmenté de 41% entre 1995 et 1997.
Les naturalisations en 1997 représentent + 25,7% de hausse par rapport à 1995.
2 – Insécurité
La délinquance des mineurs s’accroît de 22,4% entre 1995 et 1997 : les « jeunes » des banlieues deviennent incontrôlables. Ce type de délinquance est directement lié à l’immigration sauvage.
3 – Fiscalité et niveau de vie
Le taux de prélèvements obligatoires passe de 44,1% à 44,9% en 2 ans.
La France rétrograde dans le même temps du 13ème au 18ème rang mondial pour le PIB par habitant.
Le nombre de Rmistes passe de 841 000 Ă 957 000 (+13,8%) entre 1995 et 1997.
La dette publique grimpe de 4 100 Ă 4 865 milliards de francs.
4 – Emploi
Le chĂ´mage ne cesse dÂ’augmenter durant 2 ans, atteignant la barre officielle des 3 millions de demandeurs dÂ’emploi.
5 – Famille
Après l’échec de la Conférence sur la Famille, Chirac et Juppé –malgré les promesses électorales- renoncent à toute relance d’une politique familiale. Au contraire les allocations familiales ont diminué entre 1995 et 1997 !
C - Chirac, lÂ’homme de la corruption
Jacques Chirac, en tant qu’ancien maire de Paris et ancien président du RPR, a été à la tête (et est encore aujourd’hui le grand ordonnateur) du plus gigantesque système de corruption jamais mis en place (HLM, Lycées d’Ile-de-France, Lyonnaise des eaux, etc.)
1 – Principales sources de financement occultes :
HLM de Paris : - 60 personnes mises en examen dont Tibéri.
HLM du 92 : - Balkany, Schuller et Pasqua impliqué.
- lÂ’Affaire rebondit en 2002 avec le juge Vandingenen.
Marchés publics d’Ile-de-France :
- 3 anciens trésoriers du RPR entendus (Robert Galley, Jacques Boyon et Jacques Oudin).
- 40 personnes mises en examen dont Louise-Yvonne Cassetta, trésorière officieuse du RPR et Michel Roussin, ancien directeur de cabinet de J. Chirac.
- Méthodes dévoilées au grand jour : comme pour URBA, ce sont en moyenne 2% des montants des marchés pour les lycées qui sont versés au RPR.
2 – C’est l’ensemble de son entourage direct qui a été mis en examen :
- Jean-Claude Méry, homme d’affaires lié à Jacques Chirac, membre du comité central du RPR, mis en examen pour complicité d’abus de biens sociaux et infraction à la législation sur la facturation. En prison plusieurs mois.
- Robert Pandraud, ancien ministre délégué à la Sécurité, ancien directeur de cabinet de Jacques Chirac et président du groupe RPR au Conseil régional d’Ile-de-France. Mis en examen pour complicité de recel d’abus de biens sociaux dans le cadre des factures de la région parisienne.
- Georges Pérol, ancien directeur de l’Office des HLM de Paris (OPAC) et conseiller général de Corrèze. Son nom est cité dans l’affaire des fausses factures. Il a été perquisitionné par le juge Halphen dans son fief de Corrèze, à Meymac.
- Francis Poullain, homme d’affaires lié au RPR, mis en examen pour infraction à la législation sur la facturation. Incarcéré puis libéré.
- Michel Roussin, recel d’abus de biens sociaux. Ancien directeur du cabinet de Jacques Chirac à la Mairie de Paris. Mis en examen pour l’affaire des HLM de Paris. Ancien ministre de Balladur contraint à la démission.
- Rémy Halbwax, ancien policier chargé de mission auprès de Robert Pandraud, mis en examen et incarcéré à la prison de la Santé pour recel et abus de biens sociaux dans l’affaire des fausses factures de l’Ile de France. Libéré depuis fin 1994.
- Marie-Thérèse Hermange, député européen et adjointe au maire de Paris, chargée des affaires sociales. Aurait bénéficié d’un salaire versé par la SOGERES, adjudicataire de nombreux marchés de construction de cantines scolaires en Région Parisienne.
Par Murmure le 30/4/2002 Ă 17:05:26 (#1375820)
oki je sors :sanglote:
Par Thea Daiken le 30/4/2002 Ă 17:18:05 (#1375897)
J'ai pas l'âge de voter, mais mon choix serais très clair, entre démocratie et dictature...
Depuis les résultats du premier tour, je me suis interessée à la politique, et j'ai rouvert mon livre d'histoire.
Les nzis, c'étais le programme de l'année prochaine, et c'est vrai que peut-être ... *L'avenir est un long passé*...
Ca fais longtemps qu'on en parle, personne n'y crois vraiment. A force de croire que la d emocratie est une chose aquise, on risque bien de regretter le temps ou on pouvait donner notre avis.
Hélas c'est bien vrai, la démocratie est fragile malgré tout, maintenant que Le Pen est passé au 1er tour, il faut lui faire blocus, je sais je vous apprend rien :o mais si Le Pen à beaucoup de % (d'après ce que nous à dis la prof d'histoire) il aura des ministères, et ça c'est quasiment aussi dangeureux !
J'espère vraiment que la France va se reveiller !...
*Inquiète comme bcp je crois :(*
Par Louis Le Dodu le 30/4/2002 Ă 17:24:11 (#1375931)
Par arek avedis le 30/4/2002 Ă 17:55:40 (#1376151)
Provient du message de Espoir :
A - Chirac, lÂ’homme des contradictions permanentes
1 – « Il ne devrait pas y avoir de problème de chômage en France, puisqu’il y a un million de chômeurs et un million huit cent mille travailleurs immigrés » (Le Monde, 19 février 1976)
« Lier le chômage à la présence des immigrés est une réaction primaire » (Nouvelle Agence de Presse, 30 octobre 1977)
2 – « Je suis favorable au droit de vote pour les immigrés » (14 octobre 1979, Bruxelles)
« Il n’est pas possible d’accorder ce droit aux immigrés, car il est rattaché à la citoyenneté française » (Le Monde)
3 – « Je suis favorable à la peine de mort en cas de prise d’otage » (4 mars 1975)
« Je suis hostile à la peine de mort » (Le Monde, 26 mars 1981)
4 – « Je suis favorable à un mandat de sept ans non renouvelable » (La Presse de Limoges, 17 février 1981)
« Il faut envisager une réduction de la durée du mandat à cinq ans » (Le Monde, 25 janvier 1983)
5 – « C’est au RPR que vous trouverez la social-démocratie » (dans La Croix, 1976)
« La social-démocratie est la voie la plus pernicieuse » (Tokyo, octobre 1984)
6 – « Le libéralisme n’est pas une réponse aux problèmes d’une économie moderne » (dans « Le Nouvel Economiste », mars 1979)
« Face à l’échec du socialisme, le libéralisme s’impose comme une nécessité » (Janvier 1984)
B - Chirac, l’homme du laxisme et du déclin
1 – Immigration
Les entrées annuelles d’immigrés à vocation permanente ont augmenté de 41% entre 1995 et 1997.
Les naturalisations en 1997 représentent + 25,7% de hausse par rapport à 1995.
2 – Insécurité
La délinquance des mineurs s’accroît de 22,4% entre 1995 et 1997 : les « jeunes » des banlieues deviennent incontrôlables. Ce type de délinquance est directement lié à l’immigration sauvage.
3 – Fiscalité et niveau de vie
Le taux de prélèvements obligatoires passe de 44,1% à 44,9% en 2 ans.
La France rétrograde dans le même temps du 13ème au 18ème rang mondial pour le PIB par habitant.
Le nombre de Rmistes passe de 841 000 Ă 957 000 (+13,8%) entre 1995 et 1997.
La dette publique grimpe de 4 100 Ă 4 865 milliards de francs.
4 – Emploi
Le chĂ´mage ne cesse dÂ’augmenter durant 2 ans, atteignant la barre officielle des 3 millions de demandeurs dÂ’emploi.
5 – Famille
Après l’échec de la Conférence sur la Famille, Chirac et Juppé –malgré les promesses électorales- renoncent à toute relance d’une politique familiale. Au contraire les allocations familiales ont diminué entre 1995 et 1997 !
C - Chirac, lÂ’homme de la corruption
Jacques Chirac, en tant qu’ancien maire de Paris et ancien président du RPR, a été à la tête (et est encore aujourd’hui le grand ordonnateur) du plus gigantesque système de corruption jamais mis en place (HLM, Lycées d’Ile-de-France, Lyonnaise des eaux, etc.)
1 – Principales sources de financement occultes :
HLM de Paris : - 60 personnes mises en examen dont Tibéri.
HLM du 92 : - Balkany, Schuller et Pasqua impliqué.
- lÂ’Affaire rebondit en 2002 avec le juge Vandingenen.
Marchés publics d’Ile-de-France :
- 3 anciens trésoriers du RPR entendus (Robert Galley, Jacques Boyon et Jacques Oudin).
- 40 personnes mises en examen dont Louise-Yvonne Cassetta, trésorière officieuse du RPR et Michel Roussin, ancien directeur de cabinet de J. Chirac.
- Méthodes dévoilées au grand jour : comme pour URBA, ce sont en moyenne 2% des montants des marchés pour les lycées qui sont versés au RPR.
2 – C’est l’ensemble de son entourage direct qui a été mis en examen :
- Jean-Claude Méry, homme d’affaires lié à Jacques Chirac, membre du comité central du RPR, mis en examen pour complicité d’abus de biens sociaux et infraction à la législation sur la facturation. En prison plusieurs mois.
- Robert Pandraud, ancien ministre délégué à la Sécurité, ancien directeur de cabinet de Jacques Chirac et président du groupe RPR au Conseil régional d’Ile-de-France. Mis en examen pour complicité de recel d’abus de biens sociaux dans le cadre des factures de la région parisienne.
- Georges Pérol, ancien directeur de l’Office des HLM de Paris (OPAC) et conseiller général de Corrèze. Son nom est cité dans l’affaire des fausses factures. Il a été perquisitionné par le juge Halphen dans son fief de Corrèze, à Meymac.
- Francis Poullain, homme d’affaires lié au RPR, mis en examen pour infraction à la législation sur la facturation. Incarcéré puis libéré.
- Michel Roussin, recel d’abus de biens sociaux. Ancien directeur du cabinet de Jacques Chirac à la Mairie de Paris. Mis en examen pour l’affaire des HLM de Paris. Ancien ministre de Balladur contraint à la démission.
- Rémy Halbwax, ancien policier chargé de mission auprès de Robert Pandraud, mis en examen et incarcéré à la prison de la Santé pour recel et abus de biens sociaux dans l’affaire des fausses factures de l’Ile de France. Libéré depuis fin 1994.
- Marie-Thérèse Hermange, député européen et adjointe au maire de Paris, chargée des affaires sociales. Aurait bénéficié d’un salaire versé par la SOGERES, adjudicataire de nombreux marchés de construction de cantines scolaires en Région Parisienne.
je devine qui tu es ...
tu t'es crée un nouveau pseudo pour faire ta propagande ? :mdr:
tu vois,ca ne me fait ni chaud,ni froid ce genre d'arguments anti-chiraquiens ...
et ca me conforte dans mon idée premiere qui est d'aller voter pour lui ... :)
il s'est contredit plusieurs fois ? et alors ? t'en connais beaucoup des hommes politiques qui ne se contredisent pas ? :)
pas moi ,en tout cas :rolleyes:
on pourrait jouer au meme jeu avec le borgne :)
Par Espoir le 30/4/2002 Ă 18:22:49 (#1376330)
D'ailleur, je ne pense pas qu'il soit un dictateur, il me semble (car c'est une chose qui tien à coeur beaucoup de monde semble t'il) que pour faire sortire la France de l'UE, et le retour au franc, il y aura des référendums, si jamais l'interessé est élu, ainsi que beaucoup d'autre référendums relatif à des décisions "sérieuse", ce qui est totalement démocratique.
Concernant Chirac, autan sympas qu'il est, selon certain, il est tout de meme un truant, mais ce qui me choque, c'est la soit disante "intouchabilité" du président de la république, je ne parle pas ici de Chirac en particulier, mais à mon avis, lorsqu'une personne, nottament le chef de l'état, est au dessus des lois, et donc inégale et privilégié vis a vis du reste des citoyens, cela est profondément anti démocratique, et ne respecte pas le fameux article de la déclaration selon laquel tout citoyens quel qu'il fut doit etre égal devant la loi.
(Cela est peu etre un peu hors sujet, mais si Chirac était réelement un défenseur de la démocratie, il aurait du se présenter devant les magistrats lorsque ceux ci lui ont demandé, alors, qu'on ne me disent plus qu'il est le défenseur de la démocratie, car ceci est profondément faut, la France, la démocratie, ce n'est pas le mensonge, la corruption, et l'hypocrisie !!!
Je ne me permettrais pas de juger le borgne si c'est réelement un démocrate ou non avant de l'avoir vus a l'oeuvre, bien qu'au fond de moi meme, je suis remplis d'espoirs. (Et les propos soit disant "raciste" bien que ce mot est fort ne suffisent pas à prouver ce qu'un homme est réelement)
Par Diacre le 30/4/2002 Ă 18:44:47 (#1376469)
-"...les noirs dans les HLM, ca pue et ca fait du bruit..." En 1986
-"Nous devons lutter contre le racisme et la xénophobie" En 2002
Quel sacré farceur ce chirac...
Par Mordred Laufey le 30/4/2002 Ă 18:54:48 (#1376532)
"Il ne peut y avoir de liberté, d'égalité, de fraternité dans un pays, s'il n'y a pas de patrie à aimer, de travail pour créer la prospérité, de famille pour perpétrer le peuple".
Propos de Jean Marie Le Pen, relatif à la devise "Travail, Famille, Patrie", chère au Régime de Vichy et au Maréchal Petain. (vu dans un article du Monde ICI )
Au delà de ses dires démago, le parallele est tellement énorme...Choisir la France de Vichy en reference plutôt que celle des résistants et des maquisards, c'est purement degueulasse pour la mémoire de ceux qui ont combattu Vichy ou en ont été les victimes (juifs, resistants, communistes...).
Me ressortez pas que des résistants viennent aux congrés de Le Pen...Ce sont d'anciens Waffens SS, peut etre...:rolleyes:
Par Espoir le 30/4/2002 Ă 18:59:49 (#1376564)
Certe Le Pen a des amis ancien SS, mais au moin lui il a le mérite de l'assumer, sachant tres bien que cela est suceptible de lui nuire.
Quand Ă cette phrase, je la trouve tres juste, et je ne vois pas en quoi elle peut etre blessante.
Par Mordred Laufey le 30/4/2002 Ă 19:20:36 (#1376669)
L'image de Vichy n'est pas gratifiante pour la France...le "Travail-famille-patrie" qui s'y rattache non plus, au delà des termes que cela represente.Certe Le Pen a des amis ancien SS, mais au moin lui il a le mérite de l'assumer, sachant tres bien que cela est suceptible de lui nuire.
De lui nuire...de le griller tu veux dire, aux yeux des gens qui savent ce que faisaient les SS?
SS: (sigle de SchutzStaffel, échelon de protection), police militarisée du parti Nazi, crée en 1925. Dirigée par Himmler (1929), elle permit à Hitler de briser Röhm et les SA en 1934. Les SS furent chargés de la sécurité interieure du Reich, puis, à partir de 1939, du controle des territoires occupés. Ils assurerent egalement la gestion et la garde des camps de concentration. Ils constituerent en outre, à partir de 1940, des unités militaires, dites Waffen SS, troupes de choc engagées dans toutes les offensives et contre offensives décisives et qui encadrerent les volontaires etrangers dans l'armée allemande.
Source: Larousse...
Donc j'aimerais savoir comment des Résistants, comme les combattants de la FFI (Forces Francaises de l'Interieur), peuvent participer aux congrés d'un homme qui serre la main, sans états d'âmes, à des anciens Nazis, et qui ont, qui sait, peut etre participer à des rafles ou à des exécutions de Résistants...
Par Espoir le 30/4/2002 Ă 19:33:10 (#1376744)
Moi, j'ai des amis maghrébin, juif, asiatiques, bref, je ne suis pas raciste, mais je soutien le FN.
Le FN n'est pas un partis de facho, c'est pas vrai. Il existe des cas extreme partout, mais ce n'est pas parce que il y a certaine personnes qui crée quelquefois des débordements que tout le monde pensent et agissent comme eux (cf. skinned pour l'extreme droite)
Par Mordred Laufey le 30/4/2002 Ă 19:46:07 (#1376823)
il faut parfois savoir faire des concessions
RĂ©sistant FFI: Bonjour Monsieur Lepen.
JMLP: Bonjour mon ami ! Je vous présente "X", il a fait la guerre comme vous ! Un patriote !
RĂ©sistant FFI: Bonjour Monsieur. OĂą serviez vous?
X: Oh moi, Waffen SS Ă Vichy.
Désolé, mais j'ai peine à le croire... :(
Mais comme me disait mon père (enfant lors de la seconde guerre): "au lendemain de la guerre, le nombre de Résistants a augmenté comme par miracle."
CQFD ?
Par missmite GNA le 30/4/2002 Ă 19:48:53 (#1376842)
Cela dit, je pense que le programme du FN prouve a lui seul que non seulement c'est un parti luttant pour l'instauration d'un regime fasciste en france, mais en plus c'est un parti raciste et xenophobe. Il suffit de lire leur programme.
Dernier point : j'aimerais que ceux qui defendent le Pen arretent de systematiquement attaquer Chirac sur son passé, et qu'ils critiquent plutot de façon constructive le programme du RPR (et il y a des critiques a faire a mon avis). On vote un peu pour un homme et surtout pour un programme et une politique, e l'oubliez pas quand même.
Par Diacre le 30/4/2002 Ă 20:34:26 (#1377156)
Dans la même optique un regime de type stalinien est pour moi tout aussi fasciste, alors qu'il n'est pas tres axé sur le racisme.
Déportation de dizaines de millions de non-russes, suivi d'un mouvement de population et d'un repeuplement forcé d' immigrants Russes, en pologne, dans les territoires de l'est et du sud de l'ex-URSS.
Staline a Ă©tait bien pire que qu'Hitler sur ce point de vue.
A la difference qu'il ne faisait pas marcher les chambres a gaz, mais faisait travailler les populations déportées jusqu'a ce que mort s'en suive.
Cela dit, je pense que le programme du FN prouve a lui seul que non seulement c'est un parti luttant pour l'instauration d'un regime fasciste en france, mais en plus c'est un parti raciste et xenophobe. Il suffit de lire leur programme.
Oui il suffit de lire son programme pour se rendre compte que le FN n'est pas un parti raciste , xenophone ou autre justement.
Il suffit de savoir que le seul Ă©lu d'origine maghrebine dans le conseil de Paris est un membre du FN.
Que cette meme personne est désigné pour etre le ministre des sports.
Que Gollnisch est juif, numero 2 FN, sa femme japonaise etc.
Que le Nr 4 du FN est Martinez, responsable du programme Ă©conomique, originaire de l'Espagne...
Dernier point : j'aimerais que ceux qui defendent le Pen arretent de systematiquement attaquer Chirac sur son passé, et qu'ils critiquent plutot de façon constructive le programme du RPR (et il y a des critiques a faire a mon avis). On vote un peu pour un homme et surtout pour un programme et une politique, e l'oubliez pas quand même.
Alors de meme , j'aimerais que ceux qui defendent Chirac critiquent plutot de facon constructive le programme du FN, et regardent de plus pret le beau programme RPR qui est , il faut le dire, déplorable et en continuité avec ce qui a ruiné la France en 30 ans.
Etc pour le reste de ce que tu dis.
Par Espoir le 30/4/2002 Ă 21:13:59 (#1377391)
Peu etre fallait il voter a gauche pour avoir un gouvernement de droite... A l'instart de Miterrand a l'époque... Vous allez me dire, c'est bonnet blanc-blanc bonnet, en fin de compte, qu'il soit de droite ou de gauche le résultat est sensiblement le meme.
Le RPR n'est pas un partis de "Gaulliste", Chirac est un homme de gauche.
Bref, les véritées sont peu etre parfois dure à entendre, mais elle ne le reste pas moin vraie, et un des roles du président de la république et avant tout de dire la vérité à ces concitoyens, et a ce propos, je me permet de dire que Le Pen est le seul dans ce milieu à toujours dire la véritée, et a tenir ses engagements.
Par Vitriol le 30/4/2002 Ă 21:14:07 (#1377393)
Provient du message de Diacre :
Oui il suffit de lire son programme pour se rendre compte que le FN n'est pas un parti raciste , xenophone ou autre justement.
Il suffit de savoir que le seul Ă©lu d'origine maghrebine dans le conseil de Paris est un membre du FN.
Que cette meme personne est désigné pour etre le ministre des sports.
Que Gollnisch est juif, numero 2 FN, sa femme japonaise etc.
Que le Nr 4 du FN est Martinez, responsable du programme Ă©conomique, originaire de l'Espagne...
Et alors?
Hitler n'était pas allemand mais autrichien et ça n'a pas empêché l'Anchluss.
Par Espoir le 30/4/2002 Ă 21:18:11 (#1377423)
Je veux bien vous croire, mais le seul moyen de me convaincre est de livrer des arguments et des preuves suffisament pertinente avec vos affirmations.
Par Carpe Dyhan le 30/4/2002 Ă 21:29:27 (#1377475)
Provient du message de Vitriol :
Et alors?
Hitler n'était pas allemand mais autrichien et ça n'a pas empêché l'Anchluss.
Mouhai, mais Hittler c'etait un fou.
donc euh, conclusion ? Le pen...
Par Carpe Dyhan le 30/4/2002 Ă 21:31:33 (#1377486)
Provient du message de Espoir :
Le RPR n'est plus le meme partis que celui dont De Gaulle était le président, Chirac est un homme de gauche.
Juste pour dire que le RPR c'ets Chirac qui l'a fondé si mes souvenirs sont bons.
Par missmite GNA le 30/4/2002 Ă 21:38:16 (#1377517)
Pour ce qui est de dire que la gauche et la droite menent la meme politique, alors la je m'insurge, elles sont totalements différentes, avec chacunes leurs points forts et leurs points faibles.
Par Espoir le 30/4/2002 Ă 21:40:25 (#1377528)
Par Jet le 30/4/2002 Ă 21:47:29 (#1377579)
Provient du message de Espoir :
mais le seul moyen de me convaincre est de livrer des arguments et des preuves suffisament pertinente avec vos affirmations.
lepen c'est du caca :cool: , tu pourras pas trouver plus pertinent :)
Par Sho le 30/4/2002 Ă 21:53:00 (#1377617)
Bon, on oublie 2 secondes s'il est raciste ou pas etc etc ...
Son programme economique est simplement IRREALISABLE, je veux dire par la qu'il peut etre appliqué, c'est pas dur, mais les consequences seraient catastrophique !!!
Le Franc, s'il est retabli serait devalué a max, la sortie de l'Europe provoquerait la disparition de nombreux emplois, le protectionnisme serait un vrai fleau pour l'economie.
C'est strictement impossible a concevoir et ca, pas besoin d'etre economiste pour le voir.
Donc en gros ceux qui votent pour lui, rien que pour ca il vaut mieux qu'il ne soit pas Ă©lu, ca engendrerait une recession tres grave, une hausse de chomage et tout ce qui s'en suit.
Par Espoir le 30/4/2002 Ă 21:57:57 (#1377654)
Une nation c'est une communauté humaine soumise à une même autorité et aux mêmes lois (à savoir ici les francais), ce qui est en dehort de la nation n'a donc pas le meme statut de citoyen, et certaine chose comme prendre la place d'un citoyen lors d'une offre d'embauche, ou de voter dans un pays qui n'est pas le sien est donc peu faisable.
Il ne s'agit pas la de racisme, mais de morale, et un pays ne peu etre une nation si ce qui fondent cette derniere sont bafoué, comme par exemple, un étranger ne peu pas voter et choisir le sort d'une nation qui n'est pas la sienne, avant du moin d'avoir obtenue la naturalisation (qui est d'ailleur aujourd'hui, presque offerte).
Par Espoir le 30/4/2002 Ă 22:04:59 (#1377710)
pas besoin d'etre economiste pour le voir.
Justement, c'est lorsqu'on se penche sur le sujet que l'on se rend compte que c'est possible, et meme tout a fait réalisable, (d'ailleur, impossible n'est pas francais), les imports et les exports ne se font pas avec le sentiment qu'un pays peu avoir vis a vis de l'autre, le commerce ne cessera pas, et pour le chomage, si jamais Le Pen passe président (j'en ai conscience, hélas, il va encore faloir se taper Chirac et toute sa clique encore au moin 5 ans :( ) et bien si jamais il passe, le chomage baissera considérablement, c'est un point de sa campagne, c'est d'ailleur pour cela que beaucoup de chomeurs on voté pour lui. Si vous me demandez comment il compte s'y prendre c'est marqué dans son programme, (je crois que ca a un rapport avec la préférence nationale mais je ne suis pas sur et j'ai la flemme d'aller voir, je suis fatigué :))
Par Kieloria Doriel le 30/4/2002 Ă 22:07:05 (#1377717)
C - Chirac, lÂ’homme de la corruption
Jacques Chirac, en tant qu’ancien maire de Paris et ancien président du RPR, a été à la tête (et est encore aujourd’hui le grand ordonnateur) du plus gigantesque système de corruption jamais mis en place (HLM, Lycées d’Ile-de-France, Lyonnaise des eaux, etc.)
1 – Principales sources de financement occultes :
HLM de Paris : - 60 personnes mises en examen dont Tibéri.
HLM du 92 : - Balkany, Schuller et Pasqua impliqué.
- lÂ’Affaire rebondit en 2002 avec le juge Vandingenen.
Marchés publics d’Ile-de-France :
- 3 anciens trésoriers du RPR entendus (Robert Galley, Jacques Boyon et Jacques Oudin).
- 40 personnes mises en examen dont Louise-Yvonne Cassetta, trésorière officieuse du RPR et Michel Roussin, ancien directeur de cabinet de J. Chirac.
- Méthodes dévoilées au grand jour : comme pour URBA, ce sont en moyenne 2% des montants des marchés pour les lycées qui sont versés au RPR.
2 – C’est l’ensemble de son entourage direct qui a été mis en examen :
- Jean-Claude Méry, homme d’affaires lié à Jacques Chirac, membre du comité central du RPR, mis en examen pour complicité d’abus de biens sociaux et infraction à la législation sur la facturation. En prison plusieurs mois.
- Robert Pandraud, ancien ministre délégué à la Sécurité, ancien directeur de cabinet de Jacques Chirac et président du groupe RPR au Conseil régional d’Ile-de-France. Mis en examen pour complicité de recel d’abus de biens sociaux dans le cadre des factures de la région parisienne.
- Georges Pérol, ancien directeur de l’Office des HLM de Paris (OPAC) et conseiller général de Corrèze. Son nom est cité dans l’affaire des fausses factures. Il a été perquisitionné par le juge Halphen dans son fief de Corrèze, à Meymac.
- Francis Poullain, homme d’affaires lié au RPR, mis en examen pour infraction à la législation sur la facturation. Incarcéré puis libéré.
- Michel Roussin, recel d’abus de biens sociaux. Ancien directeur du cabinet de Jacques Chirac à la Mairie de Paris. Mis en examen pour l’affaire des HLM de Paris. Ancien ministre de Balladur contraint à la démission.
- Rémy Halbwax, ancien policier chargé de mission auprès de Robert Pandraud, mis en examen et incarcéré à la prison de la Santé pour recel et abus de biens sociaux dans l’affaire des fausses factures de l’Ile de France. Libéré depuis fin 1994.
- Marie-Thérèse Hermange, député européen et adjointe au maire de Paris, chargée des affaires sociales. Aurait bénéficié d’un salaire versé par la SOGERES, adjudicataire de nombreux marchés de construction de cantines scolaires en Région Parisienne.
Espoir, plutot que de retirer la paille dans l'oeil du voisin, retire la poutre que tu as dans la tĂŞte....
Et puis si tu y tiens tellement, on peut demonter le programme de JMLP très facilement pour qui sait lire entre les lignes...
Par missmite GNA le 30/4/2002 Ă 22:09:09 (#1377730)
Par Espoir le 30/4/2002 Ă 22:15:30 (#1377766)
Espoir, plutot que de retirer la paille dans l'oeil du voisin, retire la poutre que tu as dans la tĂŞte....
Mon message était une réponse aux critiques faite au FN, quand a la poutre, je ne pense pas la trouver dans le camp du FN.
Mais je suis pret a vous Ă©coutez, car moi je ne sais pas lire entre les lignes ; vous si.
De toute maniere, je ne suis pour Le Pen que pour une seule raison : je veux le rétablissement de l'ordre publique, et la non existences des zones de non-lois, quoi qu'il en coute !!! Meme si cela doit etre nuisible aux grands patrons (par exemple) qui verrons leurs commerces modifié, selon votre analyse.
Par Vitriol le 30/4/2002 Ă 22:16:07 (#1377773)
Provient du message de Espoir :
si jamais il passe, le chomage baissera considérablement, c'est un point de sa campagne, c'est d'ailleur pour cela que beaucoup de chomeurs on voté pour lui. Si vous me demandez comment il compte s'y prendre c'est marqué dans son programme, (je crois que ca a un rapport avec la préférence nationale mais je ne suis pas sur et j'ai la flemme d'aller voir, je suis fatigué)
Oui c'est par la préférence nationale qu'il compte faire baisser le chômage. Je traduis cela en terme moins "politiquement correct".
Il veut mettre dehors les étrangers qui selon lui "volent" les emplois des français.
L'une des faiblesses de ce projet est que les étrangers travaillant en France ne sont pas très nombreux et que la plupart ont des emplois précaires.
Alors que va faire le FN d'après toi?
Tu ne vois pas? He bien il va étendre son projet aux français naturalisés seulement depuis une ou deux générations.
Et si ça ne fonctionne toujours pas il remontera plus loin ou s'attaquera à une autre minorité, religieuse, politique ou sociale.
C'est l'un des nombreux dangers contenus dans son programme
Par Kieloria Doriel le 30/4/2002 Ă 22:24:06 (#1377831)
Provient du message de Espoir :
De toute maniere, je ne suis pour Le Pen que pour une seule raison : je veux le rétablissement de l'ordre publique, et la non existences des zones de non-lois, quoi qu'il en coute !!! Meme si cela doit etre nuisible aux grands patrons (par exemple) qui verrons leurs commerces modifié, selon votre analyse.
Non seulement ce sera nuisible aux patrons, mais aussi a leurs employés et a tous les commercants qui vivent de ces employés...
Soit plus de la moitié de la population active...
Espoir, vis un peu avec les pieds sur terre, tout le programme de Le Pen n'est qu'une utopie, c'est purement et simplement de la démagogie pour attirer les electeurs vers lui, et apparemment ca marche sur toi...
Par Diacre le 30/4/2002 Ă 22:36:10 (#1377919)
Provient du message de Sho :
Son programme economique est simplement IRREALISABLE, je veux dire par la qu'il peut etre appliqué, c'est pas dur, mais les consequences seraient catastrophique !!!
Le Franc, s'il est retabli serait devalué a max, la sortie de l'Europe provoquerait la disparition de nombreux emplois, le protectionnisme serait un vrai fleau pour l'economie.
C'est strictement impossible a concevoir et ca, pas besoin d'etre economiste pour le voir.
Donc en gros ceux qui votent pour lui, rien que pour ca il vaut mieux qu'il ne soit pas Ă©lu, ca engendrerait une recession tres grave, une hausse de chomage et tout ce qui s'en suit.
Le programme Ă©conomique de JMLP est le fruit de Martinez, professeur en Ă©conomie.
Ce programme est approuvé par le seul francais à avoir recu le prix nobel en économie. (Malheureusement, je ne me souviens plus de son nom. Mais on en a bcp entendu parlé ces derniers jours).
Donc voila pour les personnes qui jugent le programme FN comme satisfaisant et bon pour la France.
Qui est contre ?
-Le Medef.
Comme le disait Karl Lang, le fait que le Medef soit contre est "la meilleure nouvelle de la semaine". Il faut savoir que Air Liberté, proche de la faillite, apres moultes licenciements et restructuration, est dirigé par Antoine Selliere, le patron des patrons... A se demander comment quelqu'un dont ses entreprises sont proches de la banqueroute "ose" critiquer les autres.
-Les politicards de gauche et de droite , qui ont appliqué des programmes lamentables dont on voit aujourd'hui un bilan pour la France plus que médiocre.
Ca me fait bien rire.
Par Killer le Doyen le 30/4/2002 Ă 23:13:12 (#1378131)
Provient du message de Espoir :
De toute maniere, je ne suis pour Le Pen que pour une seule raison : je veux le rétablissement de l'ordre publique, et la non existences des zones de non-lois, quoi qu'il en coute !!! Meme si cela doit etre nuisible aux grands patrons (par exemple) qui verrons leurs commerces modifié, selon votre analyse.
Alors la permet moi de te demander de te renseigner sur l'amélioration de la sécurité dans les villes FN et tu vera que c tt le contraire....Augmentation de l'insécurité...
Je v faire un pas en ta faveur : Le Pen soulève des probleme ( certain dirons meme qu'il remu plutot la m**** )
Mais la ou il faut sonner les cloches c'est qu'il n'apporte aucune réel et vraie solution, et se n'est certainement pas en attisant la haine que tu améliorera ta sécurité.
Par Mordred Laufey le 30/4/2002 Ă 23:27:54 (#1378223)
L’apprentissage du chant choral, musique de l’âme, selon Saint François d’Assise, de la musique instrumentale et de la danse, sera encouragé à partir du plus jeune âge. Les salles de concerts et les conservatoires seront développés en province. Les lycées et les universités seront invités à organiser des concerts dans leurs locaux. Musiciens et chefs d’orchestre français se verront offrir les meilleures possibilités d’exercer leurs talents en France.
La culture du Front National...Chorale pour nos tĂŞtes blondes. Ca fait rever...
-----------------------------------------------------------Allant donc contre le Bien commun de notre pays, les lois sur l’IVG seront abrogées.
Bien entendu...No comment sur cette "evidence" du FN.
-----------------------------------------------------------La loi dispose, normalement, dans l’intérêt général. Elle n’a pas à légiférer au profit de lobbies organisés (moins de trente mille personnes dont un quart à Paris), prétendant imposer leurs comportements déviants en modèle social normatif. Le PACS (pacte civil de solidarité) sera donc abrogé.
Homophobie? Ca y ressemble...
-----------------------------------------------------------La France proposera, en revanche, au niveau international, l’organisation d’un véritable “procès de Nuremberg” du communisme, non exclusif des procédures entamées par les nations et les citoyens qui en ont été les victimes. Elle le fera, non dans un esprit de vengeance, mais pour que toute la lumière soit faite sur cette idéologie, la plus sanglante de l’histoire de l’humanité, sur ses dramatiques conséquences et sur les complicités dont elle a bénéficié hier et profite encore aujourd’hui.
Non dans un esprit de vengeance...Idéologie la plus sanglante de le monde des siecles. Moi, si je suis président un jour, je ferai le "Nuremberg" du catholiscisme, pour venger les morts des croisades, inquisitions, etc...
-----------------------------------------------------------Dans le cadre de sa souveraineté, la France définira librement, hors des “conseils” de l’UNESCO, des déclarations de l’ONU ou de la commission de Bruxelles, sa politique d’enseignement. Les programmes et contenus d’enseignements, comme l’histoire ou la philosophie, seront revus pour donner une vision respectueuse des faits et pluraliste des disciplines concernées. Les tentatives d’endoctrinement ou de manipulation idéologiques des élèves par des enseignants seront sévèrement sanctionnées. Les agents publics auteurs de tels manquements seront révoqués. Toute réunion à caractère politique ou manifestation de prosélytisme dans les établissements d’enseignement seront interdites.
Pas mal...trés fort sur ce coup là .
Le FN va "revisionner" l'education et aprés faudra pas contester...Chapeau.
-----------------------------------------------------------Notre hymne national comme le respect de notre drapeau seront appris dans les classes primaires et les enfants participeront aux cérémonies patriotiques nationales.
Héhé...Nos cheres tetes blondes en treillis et rangers bientot? Ou retour à l'uniforme scolaire?
-----------------------------------------------------------Les Français ayant volontairement accepté un temps de service armé verront faciliter leur accès à la fonction publique.
Ca je sais pas pourquoi, mais ca me rappelle Starship Troopers, ou le seul moyen de devenir citoyen est de faire son service...Hum.
-----------------------------------------------------------Il est indispensable de reprendre et d’accélérer notre programme de simulation d’explosions nucléaires.
Classique et toujours efficace pour passer pour des cons alors que même les US font des efforts pour réduire leur arsenal nucleaire.
-----------------------------------------------------------
Et je passe sur le protectionnisme de l'economie francaise, sur l'immigration, sur la police...
Par Espoir le 1/5/2002 Ă 1:08:27 (#1378827)
Les inconvéniens c'est les étrangers vivant dans des zones de non-lois ne voulant pas respecter la loi francaise pour une majoritée d'entre eux et ou la vente de drogue est monnaie courrante qui écope (a moin que dans ces banlieus la c'est differend d'ailleur, mais je ne pense pas qu'un maire a lui seul serais capable de retablir la lois dans ce genre de zone sans l'aide de la police nationale, enfin, pour ceux que ca interesse, faut aller s'informer ;))
Enfin bref, 95% de ce forum pense que tout ceux qui pense différament d'eux sont des fou, des xénophobe et des fashos, la pensée unique, qui s'est bien inscrite dans votre morale par l'intermédiaire nottament de l'éducation et des médias, c'est vous qui l'avez, pas nous.
J'en étais sur, apres avoir pris connaissance des résultats du 1er tour, que pendant 2 semaines tout les médias nous bourrerons le crane en mattraquant impitoyablement un pauvre vieu borgne qui respecte la constitution et dont l'effigie est cencé représenté le 4eme reich, le despotisme, le nouveau dictateur ou je ne sais quelle stupidité que la corruption de notre société a inventé pour sa pérénitée.
Je parle a un mur, le débat est inutile, l'avenir nous montrera bien qui avait raison. Peu etre que Chirac, Jospin et tout leurs potes etaient des braves type apres tout, et que Le vieu Le Pen était un terrible dictateur assoifée de sang :doute:
Par La Brume le 1/5/2002 Ă 1:18:00 (#1378860)
Enfin bref, 95% de ce forum pense que tout ceux qui pense différament d'eux sont des fou, des xénophobe et des fashos
Nonon, pas ceux qui pense differement, juste ceux qui pense comme le vieux borgne martyrise en question.
allez /ignore et bon vent
Par Kieloria Doriel le 1/5/2002 Ă 1:25:04 (#1378882)
le débat est inutile
Autant de ta part que de la mienne...l'avenir nous montrera bien qui avait raison
J'attends de voir avec impatience...
Mais de toutes facons, en dehors des idées politiques du candidat Le Pen, je ne peux voter pour un type qui laisse sa premiere femme crever dans le caniveau, vole les héritages des vieux, se fait juger coupable dans de nombreuses affaires, et ose se placer en victime innocente.
[Extraits de Libé du 26 avril 2002]il s'est d'abord inventé un passé de résistant, à 16 ans, sans que nul ne se souvienne de ses exploits dans le maquis breton.
A Paris, il rencontre le 3 décembre 1955 Pierre Poujade, le papetier de Saint-Céré (Lot) qui mène une croisade populiste de petits commerçants contre l'Etat et le fisc. «Quand il parlait des soldats de la boue, c'était à faire pleurer un régiment de la Légion étrangère : comme souvent, c'était celui qui causait le plus qui en avait fait le moins», a raconté Poujade.
(...)sa première femme, Pierrette. Celle-ci le quitte en 1984. La rupture est violente, Le Pen lui coupe les vivres. Démunie, l'épouse éconduite ira jusqu'à poser nue, déguisée en soubrette, dans Playboy en 1986.
Et qu'après ca qu'on ose me dire que Chirac est plus pourri que lui.
Par Nof le 1/5/2002 Ă 1:25:06 (#1378883)
N'empeche qu'a orange [...]on peu laisser ses enfants tout seul sans craindre une aggression, ou du moin, le risque est considérablement réduit que dans d'autre ville...
Selon les chiffres de la prefecture: 1828 faits délictueux en 1996, 2943 en 2001, soit 61% de hausse en 6 ans.
Rapporté à la population, cela fait 105 délits pour 1000 habitants, contre 68 pour 1000 de moyenne nationale.
La ville arrive en quatrième position en terme de criminalité dans le Vaucluse, et viens de perdre 10 policiers, qui ont démissionés par lassitude ou écoeurement.
Source: Canard enchainé d'aujourd'hui.
Comme d'habitude, les arguments des frontistes jouent sur la démagogie et les peurs, mais tombent à plat dès que l'on observe les faits....
Par Diacre le 1/5/2002 Ă 1:50:19 (#1378963)
C'est tout a fait normal. On appelle ca le "Boom sécuritaire".
La police apprehende plus souvent , le nombre de délits resolus augmentent, les controles de police se font plus fréquent etc.... En plus de ceci, cela améne les gens a porter plainte, alors qu'auparavant ils restaient silencieux face à l'immobilisme et à l'impunité.
C'est ce qu'il s'est passé dans la fin des années 80, début 90, dans les grandes villes des USA (new-york). Résultat apres 15 ans de politique sécuritaire: une délinquance qui a largement diminué et un maire qui a été réélu.
De plus je ne sais pas d'ou sorte tes chiffres.
Mais il y a quelques temps j'ai fait mon enquete sur Orange.
Il était écrit sur le site officiel de la mairie que la criminalité avait diminué de 3% en 2001. Et le maire n'en tirait aucune gloire, au contraire.
Mais le role d'un maire est de faire respecter les lois de la république.
Sans réforme profonde de la police , de la justice... L'insécurité continuera de se propager.
Si l'insécurité explose, ce n'est pas LePen et le FN qu'il faut viser mais 14 ans de socialisme, et 7 ans de RPR.
Par Gin le 1/5/2002 Ă 1:52:47 (#1378974)
Provient du message de arek avedis :
tu vois,ca ne me fait ni chaud,ni froid ce genre d'arguments anti-chiraquiens ...
et ca me conforte dans mon idée premiere qui est d'aller voter pour lui ... :)
il s'est contredit plusieurs fois ? et alors ? t'en connais beaucoup des hommes politiques qui ne se contredisent pas ? :)
pas moi ,en tout cas :rolleyes:
on pourrait jouer au meme jeu avec le borgne :)
Un si grand manque de clairvoyance politique me fait vraiment marrer...
La situation n'empĂŞche pas de garder une distance critique avec Chirac, politicien Ă´ combien compromis.
Chirac n'est pas l'homme de la situation : c'est un politicien vieilli, médiocre, frelaté et discredité qui represente -hélas- si bien le "système" dénoncé par Le Pen (qui ne rêve en fait, lui, que de faire partie de ce "système")... et pourtant il se trouve propulsé representant du camp démocrate (alors que lui même n'est pas un exemple de démocrate, cf sa conception de la séparation des pouvoirs), face à un néo-pétainiste fascisant.
Pour les aveuglés, le reveil, dans quelques semaines/mois, pourrait bien être brutal.
Par arek avedis le 1/5/2002 Ă 8:57:35 (#1379387)
Provient du message de Gin :
Un si grand manque de clairvoyance politique me fait vraiment marrer...
bof , on en a assez débattu dans d'autres topics ,tu crois pas .D'ou mon absence d'argumentation ,et donc de clairvoyance comme tu le dis ...
on va pas redebattre une nième fois sur les memes choses qui ont déja été abordés
c'est juste une critique sur le fait de balancer des textes comme ca , qu'ils soient anti-lepen ou anti-chiraquien ...car on pourrait en faire de meme avec toute la classe politique ,qu'elle soit de droite ou de gauche ...
de plus ,je ne suis pas de l'electorat de droite ,alors je pourrais le critiquer aussi mais quel interet puisque tout a déja été dit ? forcement que j'ai une distance critique envers la droite ,puisque je penche a l'opposé ... (mais ca tu le sous-entend , suivant ce que toi,tu crois que les autres pensent ...)
je n'ai jamais dit que chirac etait tout blanc non plus (ou alors faudra que tu me retrouves ou j'ai dit ca moi )
Alors ,marre toi autant que tu veux,c'est le cadet de mes soucis et arrete de penser que tous ceux qui pensent autrement que toi sont aveugles :rolleyes:
ps: idée première est pas le terme approprié effectivement ...enfin c'est pas comme ca que je l'entendais .
Par Nof le 1/5/2002 Ă 9:02:22 (#1379395)
En 1998, le maire fait supprimer la devise "Liberté, Egalité, Fraternité" de tous les papiers officiels de la mairie.
On continue sur les glorieux résultats d'Orange?
1999, coupure des subventions à la Principauté, association qui gère plusieurs maisons de retraite à Orange. Les vieux sont priés de pourir dans le silence.
Mars 2001, l'argent retiré aux associations et structures sociales est réinvestit dans le béton; trottoirs, places du centre ville et ronds points refaits et inaugurés en grandes pompes lors de couteuses cérémonies. Il sera réelu ce même mois avec 63% des voix. Maurice le Chevalier, lui, à Toulon, se retrouvait violement remplacé par Hubert Falco, de démocratie libérale, avec 7,8% des voix. Etrangement, le FN ne se gargarie jamais de ce score...
2001, électricité coupée, serrure changée, mobilier et ordinateurs embarqués en leur absence, puis finalement local muré. La CGT est priée d'aller voir ailleurs. Le FN, parti des travailleurs? Ils le prouvent avec méthodes hautement démocratiques....
2001 toujours, le maire met dehors la commission locale pour l'emploi, organisme intercommunal qui gerait les dossiers d'un millier de chomeurs. Raison? Parmis ces chomeurs, certains etaient issu de villes voisines...
Fin 2001, application des 35 heures à la mairie. Nulle embauche, elle sera femée le vendredi après midi, et puis voila... suppression du service publique oblige, il faut bien payer les policiers et le béton, hein?
Enfin, Diacre, je constate qu'une fois de plus, tu as cessé de répondre sur les anciens sujets où le nombre d'arguments etayés devenait trop importants, pour rejaillir avec ton compère ailleurs. Et je suppose que tu en ferras de même ici aussi, lorsque une fois de plus, programmes, résultats, et idéologie douteuse de votre leader seront battus en breche.
Par Mordred Laufey le 1/5/2002 Ă 12:01:07 (#1379788)
Je parle a un mur, le débat est inutile, l'avenir nous montrera bien qui avait raison.
Apparement...Comme le dit Nof, les partisans du FN sont trés forts pour jetter les principes de l'extreme droite à nous autres, ignorants, mais dès que des arguments viennent les briser, y'a plus personne.
A force d'apprecier Le Pen, vous agissez comme lui: martyrs de l'etablissement (lol), forts en gueule et dénégations en tout genre...
Effectivement, aucun débat n'est possible :)
Par Gin le 1/5/2002 Ă 12:06:12 (#1379810)
Provient du message de arek avedis :
Alors ,marre toi autant que tu veux,c'est le cadet de mes soucis et arrete de penser que tous ceux qui pensent autrement que toi sont aveugles :rolleyes:
ps: idée première est pas le terme approprié effectivement ...enfin c'est pas comme ca que je l'entendais .
Il s'agit d'un simple constat qui ne fait de mal à personne d'être rappelé de temps à autres.
En étant (justement) contre Le Pen, il ne faut pas tomber dans un pro-chiraquisme ridicule et déplacé.
Ceux qui pensent autrement que moi sont aveugles ? Dans le cas de cette election, voir des types qui vont voter Chirac en le considerant comme le héraut de de la démocratie et du républicanisme avec une auréole et des ailes en sucre rose... et ceux qui de l'autre côté vont voter Le Pen... et bien oui, il y en a qui pensent autrement que moi et qui sont aveugles.
Moi je voterai Chirac, mais je ne suis pas dupe, c'est tout.
Par Killer le Doyen le 1/5/2002 Ă 18:51:14 (#1380689)
Juste, espoir, il faut toujours vérifier les info que donne un partie, regarder différent points de vue, sa t'évitera comme ici, de sortir des boulettes.
Et la je voudrais pas dire ms qd meme avec tt les faits qu'on t'a montré je croit que si Chirac est SuperMenteur, Le Pen c GIGAMenteur...
Bon continuons sans faire trop de démago.
J'aime beaucoup sur ton discour d'insécurité, drogue, etc dans les banlieux...Hum...La me viens qd meme une question...Tu vie dans une banlieu? Tu a déja été dans une cité? Personnellement j'en doute fort,
Je pense que tu te base sur ce que tu voie a la TV...Encor une fois mieu vaut bien se renseigner avant de sortir de tel propos...
Ce qu'on te montre a la TV c les incidents, maintenant note que on ne parle pas tt les jours de c cités, et que c jours ou on ne parle pas d'eux tt ce passe bien, il y'a de la solidarité et meme des gens qui reussissent en partant de rien. Maintenant bah tu peu vite analyser et me dire : " oui ms y'a plein de d'incident dans ses lieux".
Bah je v t'expliquer une petite notion forte intéressante : "Densité de population" . C normal que ds les lieux ou il y'a 10 fois plus de personnes au metre carré il y'ai en moyenne 10 fois plus d'incident ( mais parallement y'a 10 fois plus de reussite, mais bon sa on en parle pas car sa n'interesse gnrlment pas les personnes qui regarde la TV).
Voila la petite lecon du jour
Demain : "Pkoi dans les discours de Le Pen il y'a une double compréhension a en tirer?"
En espérant scincèrement t'aider.
Killer
Par arek avedis le 1/5/2002 Ă 18:56:52 (#1380737)
Provient du message de Gin :
Il s'agit d'un simple constat qui ne fait de mal à personne d'être rappelé de temps à autres.
En étant (justement) contre Le Pen, il ne faut pas tomber dans un pro-chiraquisme ridicule et déplacé.
c'est un constat que j'ai pris pour moi ,effectivement .
Mais je ne me sens pas concerné par ce genre de reflexions .
je prefere continuer a lire ce post sur la gestion des villes fn,que je trouve très interessant , surtout d'imaginer ce que ca donnerait a grande echelle ...
Par Claxos Verbitur le 1/5/2002 Ă 19:56:01 (#1380820)
2001 toujours, le maire met dehors la commission locale pour l'emploi, organisme intercommunal qui gerait les dossiers d'un millier de chomeurs. Raison? Parmis ces chomeurs, certains etaient issu de villes voisines...
Celle-là elle est somptueuse ! Une version relookée de la préférence nationale, qui devient la préférence municipale ? Mais c'est merveilleux, dites-moi ! Jusqu'où s'arrêteront-ils ?
Par Diacre le 1/5/2002 Ă 22:01:16 (#1381240)
Qu'il ait ensuite fait 7%, ca me fait une belle jambe dont je me fiche totalement.
De meme pour le reste, "liberté égalité fraternité"...
etc etc
Ca n'a ni queue ni tete... Laissons les habitants d'Orange élir la personne qu'ils estiment la plus apte à les représenter.
De plus on m'a appris a faire une argumentation en présentant le pour et le contre.
Regle qui n'est ,de nos jours, plus du tout respecter dans les médias.
Par Lylas Aresh le 1/5/2002 Ă 22:08:24 (#1381286)
de Diacre : De plus on m'a appris a faire une argumentation en présentant le pour et le contre.
Regle qui n'est ,de nos jours, plus du tout respecter dans les médias.
Je trouve tjrs mignon la façon dont les ennemis de la démocratie, de la liberté de la presse et la liberté d'expression, se plaignent que ces valeurs ne sont pas respectées POUR EUX ...
Par Nof le 1/5/2002 Ă 22:39:34 (#1381493)
Pour le reste, son programme est sur le plan économique irréaliste et inappliquable, et sur le plan idéologique totalement contraire à toutes les valeurs que representent la république francaise, et celles en quelles je croit. On ne va pas en dire du bien pour lui faire plaisir...
Au fait, comme à l'habitude, je te rapelle qu'il y a plein de fils où l'on attends une réponse de ta part, et où l'on desespere de ne plus te voir :)
Par Enthoniel Ezeil le 1/5/2002 Ă 22:45:31 (#1381537)
Bon, je ne voterai pas Le Pen, je n'apprécie vraiment pas son programme... mais j'aimerai vraiment connaitre la vision de la Démocratie pour certain.
J'ai un ami qui cet aprem s'est fait matraquer parce qu'il a avoué avoir voter Le Pen. Ils l'ont tabassé parce qu'il a exprimé ses opinions, parce que c'est son droit, on est en démocratie... il se retrouve avec 4 cotes fracturées, un bras dans le platre, et pas mal de bleus...
Problème : il est black.
Qui est le raciste dans l'histoire ?
Par Diacre le 1/5/2002 Ă 23:19:47 (#1381773)
Ca me révolte de telles agissements. Et c'est malheuresement une réalité... Voila pkoi on appelle les électeurs FN, les "invisibles" (pour reprendre la formule d'un lieutenant de Chirac).
On se cache pour éviter une répression réelle.
Par Nof le 1/5/2002 Ă 23:39:05 (#1381885)
Ceux qui ont agit ainsi n'ont certainement pas compris ce qu'etait la république et la démocratie... et n'en sont donc certainement pas les défenseurs.
Plus grave, par leur geste, ils ont non seulement blessé ton ami, mais toutes les valeurs de respect et de tolérance que nous défendons.
Preuve s'il en est que la haine et l'intolérance se doivent plus que jamais d'etre combattu sur leur point faible, l'intelligence. Tout recours à la violence tant que nous disposons du pouvoir des urnes est totalemnt stupide :(
Par Perle le 1/5/2002 Ă 23:59:24 (#1381978)
Provient du message de Diacre :
Le programme Ă©conomique de JMLP est le fruit de Martinez, professeur en Ă©conomie.
Ce programme est approuvé par le seul francais à avoir recu le prix nobel en économie. (Malheureusement, je ne me souviens plus de son nom. Mais on en a bcp entendu parlé ces derniers jours).
Donc voila pour les personnes qui jugent le programme FN comme satisfaisant et bon pour la France.
Arrete le ridicule. Le seul Français prix nobel d'économie se nomme Gérard Debreu, il a eu le prix NObel pour ses travaux de modelisation mathématique du modèle de l'équilibre général, socle de l'analyse libérale.
Martinez est Professeur de Droit au départ, reconverti dans l'économie publique sur le tard. Il est au demeurant interessant de remarquer qu'interrogé sur ce programme, il l'a très sérieusement écorné...
Juste une seule remarque sur ce programme économique que j'ai très sérieusement épluché dans le thread sur le programme du FN. Imaginons un seul instant que l'on ferme quelques frontières pour protéger certains pans de l'économie. Un pays avec qui nous commerçons fermerait immédiatement les siennes dans l'autre sens par rétorsion. C'est dans l'ordre naturel des choses. A ce rythme, la puissance économique de la France s'écroulerait comme un chateau de carte, car la majeure partie de la croissance est tirée par les exportations, qui emploient 5 millions de personnes en France, personnes qui seront donc très rapidement au chômage.
En ce qui concerne les produits peu compétitifs fabriqués hors de France et concurrencés par les PVD. Une petite remarque : s'ils se vendent, c'est qu'il y a des acheteurs, non ? Autrement dit, des gens qui sont ravis de les acheter à petits prix. Fermer les frontières veut dire acheter ces produits bien plus cher. Etes-vous prêts à le faire ? Accessoirement, il aurait été une solution plus simple : convaincre les "patriotes" comme tu dis, de n'acheter que des produits français... sans faire attention au prix... Et oui, car en fin de compte, ce n'est aps la mondialisation qui est coupable de nous proposer des produits à faible prix, mais nous tous qui les achetons...
Votre analyse est superficielle, faible, fallacieuse et totalement erronnée...
Par Lylas Aresh le 2/5/2002 Ă 0:00:26 (#1381981)
Par Perle le 2/5/2002 Ă 0:05:52 (#1382004)
Provient du message de Diacre :
14 ans de socialisme, et 7 ans de RPR.
Mauroy + fabius 1981-1986
Chirac 1986-1988
Rocard + Cresson + Beregovoy 1988-1993
Balladur 1993-1995
Juppé 1995-1997
Jospin 1997-2002
Tu comptes mal, mon gars...
Par Perle le 2/5/2002 Ă 0:12:28 (#1382030)
Provient du message de Diacre :
Je suis désolé pour ton ami :( sincerement...
Ca me révolte de telles agissements. Et c'est malheuresement une réalité... Voila pkoi on appelle les électeurs FN, les "invisibles" (pour reprendre la formule d'un lieutenant de Chirac).
On se cache pour éviter une répression réelle.
Une repression réelle ?
Dis-moi, puis-je Ă©clater de rire ?
En ce jour anniversaire d'un type balancé dans la Seine par des furieux échappés du cortège du FN, tu oses parler de repression ? Quand la mauvaise foi ne recule devant aucune honte...
Par Nof le 2/5/2002 Ă 7:57:57 (#1382217)
Provient du message de Perle :
Il est au demeurant interessant de remarquer qu'interrogé sur ce programme, il l'a très sérieusement écorné...
Et encore plus interessant de voir que Le Pen est revenu sur les modifications (enfin, pour ne pas dire virages à 180° :D) de Martinez, les qualifiant d'élucubrations de sa concierge :)
Apparement, mĂŞme chez les frontistes, le programme de Le Pen reste incompatible avec toute application...
C'est un programme démagogue et simpliste qui n'a jamais été destiné à être present au second tour, et encore moins à être appliqué. C'est du moins ce qui ressort pour le moment de toutes les discussions, y compris l'autre fil consacré au programme du FN. Duquel, je te le fait remarquer une fois encore, on attends toujours une réponse de ta part, Diacre, comme dans tant d'autres de fils.
Par Diacre le 2/5/2002 Ă 8:45:21 (#1382290)
Tu comptes mal, mon gars...
14 ans de mitterand
7 ans de Chirac
Mais si tu preferes 15 ans de premiers ministres socialistes, et 6 ans de RPR... Libre a toi. ....Une repression réelle ?
Dis-moi, puis-je Ă©clater de rire ?
Si ce genre de faits gravissimes dans une démocratie te font rire... libre a toi. ...Le seul Français prix nobel d'économie se nomme Gérard Debreu
Le seul Francais prix nobel d'Ă©conomie (1988) est Maurice Allais.
Gerard Debreu, mort en 1984, est un économiste américain d'origine francaise.Un pays avec qui nous commerçons fermerait immédiatement les siennes dans l'autre sens par rétorsion. C'est dans l'ordre naturel des choses. A ce rythme, la puissance économique de la France s'écroulerait comme un chateau de carte, car la majeure partie de la croissance est tirée par les exportations
Tu te dis "Ă©conomiste" avec un raisonnement aussi simpliste... Rien Ă ajouter.
Si tu te consideres meilleur dans ce domaine que le brillantissime Maurice Allais, dont le programme de JMLP tire ses idées... Libre à toi encore une fois. ....
Par Diacre le 2/5/2002 Ă 8:58:58 (#1382317)
Provient du message de Perle :
En ce jour anniversaire d'un type balancé dans la Seine par des furieux échappés du cortège du FN, tu oses parler de repression ? Quand la mauvaise foi ne recule devant aucune honte...
Si tu te renseignais un peu avant de dire des conneries , tu saurais que cette personne d'origine magrebine a été jetté à la Seine 3 heures apres la fin du défilé FN, par un groupe de skin-heads dégénérés, qui trainaient. De plus sur un pont qui ne faisait pas parti du trajet du défilé.
Le gars qui était militants des verts (avec carte du parti) et qui a tué 6 élus à coup de fusil... Les verts en sont responsables ? Non...
HĂ© bien c'est pareil pour le FN.
On a nos dégénérés de chaque coté. On peut rien y faire à par les foutres en taule.
Ce n'est pas pour autant que l'on doit violenter, agresser physiquement des personnes votant pour un parti démocratique.
Tu te dis anti-fascite, démocrate, mais rien qu'a te lire dans ce message, on voit tout de suite la haine que tu portes en toi, et le recours possible et toléré a la violence quand les idées des autres te déplaisent.
Va donc dire à tes eleves pour qui ils doivent voter dimanche, auréolé de tes pensées pseudo-démocrates.
Comme disait Jean Francais Khan , la vérité finie toujours par éclaté un jour ou l'autre (façe à la pensée dominante...).Quand la mauvaise foi ne recule devant aucune honte...
En effet...
Par Diacre le 2/5/2002 Ă 9:15:18 (#1382371)
il faut se défier de "l'extase" devant une "union sacrée" anti-Le Pen qui dessinerait une France "de la haine" et une "de la générosité.
Et comme disait giscard: vous n'avez pas le monopole du coeur
[A noter que les personnes cités, dont JFK ne soutiennent pas les theses du FN, du moins a ce que je sache...Il ne faudrait pas les "compromettre"]
Par aldebran le 2/5/2002 Ă 9:56:29 (#1382491)
mais cest la mauvaise foie des pseudos democrates donneurs de lecons
on peux parle du mec qui sest fait linche par 40 racailles (il voulait allaer dialogue avec ces racailles pour qui arretent de racketer son fils)
de celui qui sest fait buter devant sa jeune fille pour ne pas avoir baisse le regard
de lautre pour une clope
ETC...
ou sont les plaques pour ceux la?????
ou sont les associations mrap , sos ,licra??
pour moi la mort de quelqun est une chose triste tel qui soit
mais pour eux apparement non ,sutout si ca peux servir une cause politique
hypocrisie de merde
Par Killer le Doyen le 2/5/2002 Ă 13:42:41 (#1383755)
Les skean rattaché au FN en font aussi des meurtres, Brahim par exemple en 1995 jeté dans la Seine, qui fait partie des 8 mort parmis les 11 agressions grave a titre raciste lors des manif du FN depuis 1973.
Mais la je pose la question : faut il répondre a la violence par la violence?
Pour moi c'est un cercle vicieux qui ne mene a rien...
Par aldebran le 2/5/2002 Ă 13:49:27 (#1383798)
non je suis daccord avec toi la violence par la violence ne mene a rien
je notais juste lhypocrisie et le jeux macabre des politiques qui me degoute
quils respecte sa memoire mais quils sen servent pas
Par Killer le Doyen le 2/5/2002 Ă 14:45:50 (#1384105)
Je ne dirais pas qu'ils utilisent de se stratagème a des fin exeptionel vue la gravité de la situation car ca serai mentir et il ne faut pas etre perspicace pour voire qu'ils l'on tjs fait et pour tt genre de situation.
Cela je ne me l'explique pas, et je le condamne tt autant que toi.
Cela dit dans se débat je ne sais pas si c un argument car ds les deux parties qui s'affronte aujourd'hui, ils usent tt deux de cette méthode.
Par groiink le 2/5/2002 Ă 14:53:42 (#1384138)
Provient du message de Enthoniel Ezeil :
Bon... je ne voulais pas poster sur un de ces posts sur les deux candidats, mais aujourd'hui, j'ai été dégouté par ce que j'ai vu...
J'ai un ami qui cet aprem s'est fait matraquer parce qu'il a avoué avoir voter Le Pen. Ils l'ont tabassé parce qu'il a exprimé ses opinions, parce que c'est son droit, on est en démocratie... il se retrouve avec 4 cotes fracturées, un bras dans le platre, et pas mal de bleus...
Problème : il est black.
Qui est le raciste dans l'histoire ?
s'il avait dit qu'il avait voter le pen Ă des partisans du f-haine
qu'est-ce qu'il aurait eu?
c'est pas 4 cotes fracturées, il ne serait plus là pour te le raconter
Par Killer le Doyen le 2/5/2002 Ă 16:24:29 (#1384659)
Sa me rappel qd j'était jeune j'était ds un collège qu'on classe en ZEP maintenant et des petits cons trouvais sa marant de nous traiter de "sal blanc" et quand tu leur disait qu'ils étaient raciste ils se maraient et disaient " je peu pas etre raciste je suis noir"...
"Allons marchons ensemble enfants de la patrie"
Faut que tlm pas seulement les aveugles du F-Haine comprennent qu'il y'a un malaise "général" de non tolérence...
Par Perle le 2/5/2002 Ă 16:24:32 (#1384660)
Provient du message de Diacre :
Tu te dis "Ă©conomiste" avec un raisonnement aussi simpliste... Rien Ă ajouter.
Si tu te consideres meilleur dans ce domaine que le brillantissime Maurice Allais, dont le programme de JMLP tire ses idées... Libre à toi encore une fois. ....
Ma foi, au vu du simplisme que tu as développé sur l'autre thread, si tu es même hérmétique à mon choix volontaire de tenter de t'inculquer ce qu'un minimum de bon sens devrait te faire voir de façon aveuglante, rien à ajouter. Oh si : juste une chose : jettes tout de même un oeil, même distrait, aux conséquences de la participation au pouvoir des fidèles de Haider en Autriche, et tu auras une idée de ce qui se passera si ton mentor accède à la Présidence.
En ce qui concerne Maurice Allais, si le pauvre entendait parler d'une telle filliation, il se retournerait dans son carré... Ses travaux le situent à des années lumières des thèses effarantes du FN. Allez ! Une brêve présentation !
Économiste français (Paris, 1911 ).
Disciple de Léon Walras et de Vilfredo Pareto, il se réclame des idées libérales (À la recherche d'une discipline économique, 1943 ; Traité d'économie pure, 1952 ; Théorie générale des surplus, 1981 ). Ses principales contributions à la pensée économique portent sur la théorie de l'efficacité maximale de l'économie (méthode des surplus ), sur les comportements irrationnels des agents économiques (avec le célèbre paradoxe qui porte son nom ) et la dynamique monétaire dans laquelle il utilise ses recherches en physique théorique. Il a publié De l'Europe des Douze à la grande Europe en 1992. (Prix Nobel d'économie en 1988.)
Ca ne te met pas la puce à l'oreille ? Pour la petite histoire, hormis des travaux conjoints à ceux de Debreu, son ouvrage de 1992 est un plaidoyer pour une Europe élargie, avec des marchés plus ouverts encore (en l'occurrence, ses travaux les plus récents portent sur l'intérêt du marché unique (1993) et de l'élaboration d'une monnaie unique). J'avoue que j'ai beaucoup de mal à situer l'inspiration du programme du FN dans les travaux de Maurice Allais. Tu ne confondrais pas, par hasard ?
Par Cristale le 2/5/2002 Ă 16:28:24 (#1384686)
Par Mordred Laufey le 2/5/2002 Ă 18:16:27 (#1385541)
Les lois Pleven, Chalandon et Gayssot sont des législations de circonstance, staliniennes dans leur inspiration (comme l’avait reconnu lui-même Jacques Toubon avant de devenir garde des Sceaux), conduisant concrètement à l’interdiction légale du patriotisme et au rétablissement du délit d’opinion. Elles permettent à des minorités, aussi bruyantes que restreintes, mais pratiquant le terrorisme intellectuel le plus abject, de s’ériger en “police de la pensée”. Sous couvert de lutter contre un “racisme” totalement inexistant en France, comme en témoignent les statistiques de la Commission nationale consultative des droits de l’homme, c’est en réalité au droit des Français à rester maîtres chez eux que s’en prennent ces législations. Elles doivent donc être abrogées.
Loi Pleven
Le texte est issu du programme du FN...
Merci au Front National de me rassurer, le racisme est "totalement inexistant en France".
Moi qui pensais que le FN Ă©tait un parti de rascistes, lĂ forcement je change d'avis...puisque y'a pas de rascisme :mdr:
Et y'a des electeurs qui votent pour des hypocrites pareils? Faut se reveiller les gars. Ceux qui se vantent d'avoir lu le programme du FN et qui le defendent se sont arrétés sur les points qui les interessent et qui "fascinent".
Alors comme je suis sympa, je m'arrete là où vous avez naivement survolés...Je peux en trouver pleins d'autres des trucs bidons dans leur programme.
Le propos tenu plus haut dans la citation, c'est pas du rascisme (attention lecteur francais...le rascisme n'existe pas en France, souviens toi en bien), c'est pas du fascisme, c'est pas non plus du nazisme...c'est une belle grosse crotte illustrée par:
-Les lois Pleven, Chalandon et Gayssot sont des législations de circonstance, staliniennes dans leur inspiration
-Elles permettent à des minorités, aussi bruyantes que restreintes, mais pratiquant le terrorisme intellectuel le plus abject,
et le désormais celebre...
-Sous couvert de lutter contre un “racisme” totalement inexistant en France,
:rolleyes:
Par Espoir le 2/5/2002 Ă 18:48:58 (#1385804)
Autre chose, comme beaucoup de personne ayant des affinitées pour le FN, je m'identifie à une merveilleuse phrase de Voltaire : Je suis completement opposé à vos idées, mais je me ferais tuer pour que vous puissiez les exprimers.
Nous aimerions que ce sentiment soit réciproque (des journalistes objectif et cesser de se faire cracher dessus par certain apres avoir montré notre oppinion par exemple, ce serait dejas une grande évolution des moeurs).
Par missmite GNA le 2/5/2002 Ă 19:05:24 (#1385905)
Par Mordred Laufey le 2/5/2002 Ă 19:13:03 (#1385940)
comme beaucoup de personne ayant des affinitées pour le FN, je m'identifie à une merveilleuse phrase de Voltaire : Je suis completement opposé à vos idées, mais je me ferais tuer pour que vous puissiez les exprimers.
Voltaire, Jeanne d'arc...c'est une manie chez vous de recuperer le patrimoine et de le détourner.Une fois la décision prise, fermer l'oreille à l'objection, même la mieux fondée, c'est le signe d'un caractere fort; cela implique à l'occasion la volonté d'être stupide
Notre instinct le plus puissant, celui qui règne sur nous en tyran, n'assujetit pas seulement notre raison mais aussi notre conscience
Nietzsche - Par delĂ le Bien et le Mal -
Un autre personnage récupéré et détourné...:rolleyes:
Par Killer le Doyen le 2/5/2002 Ă 21:38:53 (#1386968)
Ce que tu ressoulève a été discuté dans les deux sens...Un débat quoi...Pas de la propagande...
On va pas jouer a celui qui gueule le plus fort non?
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