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Archives des forums MMO/MMORPG > Dark Age of Camelot > DAoC - Forums des royaumes > DAoC - Hibernia > Le combat des bardes sur les serveurs US
Le combat des bardes sur les serveurs US
Par Ariendell le 30/4/2002 à 10:49:22 (#1373600)
Sur les serveurs US, l'agitation est grande parmi les bardes et ils sont nombreux à arrêter de jouer leur bardes (reroll ou simplement arrêter DAoC). On voit de nombreux "pocket bards" en stick sur un tank avec une simple chanson d'endu, ou de vitesse si besoin est.
Ce qui a fait déborder le vase, c'est leur abilité spéciale (l'unique celle qui n'est accessible que par leur classe via les points de royaume). Une amélioration de leur chanson de soin. Oui oui vous avez bien entendu, vous savez, vous qui êtes comme 99% des bardes à ne JAMAIS chanter cette chanson, ils vous ont mit cette si utile capacité. Espérons que Mythic change cela assez rapidement, mais si je dis que la classe a d'autres problèmes c'est que ce n'est pas, à la rigueur, le point le plus important.
Faisons un résumé, comparativement aux ménestrels et aux skalds, ainsi qu'aux healers (classe de contrôl de mouvement), ainsi que les points qui méritent à mon avis d'être changés tout court.
1/ l'empathie ! ah oui cette caractéristique secondaire, qui monte et qui ne sert à RIEN .. Mythic a dit qu'il n'allaient pas changer ça, je trouve ça injuste :/
2/ leur armure: seulement de la rf et surtout combiné avec seulement evade 1, alors que menestrel skalds et les deux autres classes de naturalistes portent de la scale ou équivalent.
2/ obligés de porter des instruments (dont les bonus sont quasiment inutiles, vu qu'ils sont tout le temps obligés de switcher entre les 3), ils ne peuvent pas bloquer les coups avec, donc si un ennemi arrive au contact, ils ne peuvent rien faire quasiment.
3/ leur speed song est buguée, qu'ils soient targettés suffit à l'arrêter :/
4/ ils n'ont qu'un seul DD, contrairement au skald et menestrel
5/ ils n'ont pas d'insta cast
6/ ils ont 1 seule forme de crowd control (un AE mezz et un single target, le dernier inutile en rvr)
7/ vous me direz oui mais ils ont une arme? totalement inutile, ils font très peu de dégâts avec et doivent pour cela quitter leurs intruments qui leur permet de chanter
8/ obligés de switcher entre 3 intruments alors qu'ils ne peuvent en avoir que 2 dans leur barre de macro
9/ certains sorts comme lullaby et amnesia ne semblent pas fonctionner correctement en RvR
10/ ils ne gagnent pas de RP pour ce qu'ils font: mezz, heals et rez ne donnent pas de RP, et c'est quasiment leur seule occupation en RvR, hormis taxi
Et je dois en oublier ...
Voici un thread sur le forum de Vault qui en parle:
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=28327064&page=1
Un lien vers le report du TL datant de mars:
http://pub34.ezboard.com/fbardsofcamelotfrm12.showMessage?topicID=374.topic
(il n'y en a pas eu pour avril, mais leur TL est très actif, et très désabusé aussi :().
Ah si ils ont enfin comprit que ces saletés de notes qui tournent autour du barde sont un clignotant qui dit VISEZ MOI JE SUIS LE MEZZEUR !!!
Et ils sont en train de bosser pour les enlever ... seul point positif sur pas mal de négatifs, je comprends tout à fait la lassitude des bardes :(
Par -=[Nodens]=- le 30/4/2002 à 11:24:05 (#1373769)
:sanglote:
que le mond est injuste
Par Ariendell le 30/4/2002 à 11:32:31 (#1373799)
Joue un barde avant de dire ouais cette classe est bien et finie. Car tout le monde sait que c'est faux. En RvR ce qui compte c'est la vitesse, or un barde ne peut pas avoir sur sa barre de macro le luth (speed) le tambour (endu) et la flûte (mana).
Alors le trolling, si tu pouvais éviter, hein ...
Les bardes ont beau être des rezzeurs, ils passent plus souvent le nez dans l'herbe que les druides.
Par lae le 30/4/2002 à 11:36:18 (#1373823)
Provient du message de Ariendell :
Les bardes ont beau être des rezzeurs, ils passent plus souvent le nez dans l'herbe que les druides.
C'est vite dit, je passe un paquet de temps dans l'herbe moi :D
Par Shaitan le fou le 30/4/2002 à 11:36:48 (#1373824)
Par Ariendell le 30/4/2002 à 11:44:01 (#1373851)
Lae, je parle en RvR avec leur clignotant tuez-moi ;)
En tous cas en RvR massif notre barde meurt bien plus souvent que notre druide (il est la cible des archers, les vilains :().
Le problème c'est qu'ils pourraient être une super classe en RvR autant qu'ils le sont en PvE. Mais c'est loin d'être le cas, parceque SI ceux qui se trouvent en face jouent bien, ils ont toutes les chances de tuer/mezzer/stunner le barde avant qu'il ne lance son mezz.
Evidement si c'est des boulets en face, ils seront morts :D
Par Ariendell le 30/4/2002 à 11:48:54 (#1373884)
Quand aux gens qui trouvent la classe si coool, ils n'en joueront jamais un.
Par lae le 30/4/2002 à 11:53:30 (#1373919)
Provient du message de Ariendell :
Lae, je parle en RvR avec leur clignotant tuez-moi ;)
Vi j'avais bien compris :D
Cela dit, etant donné que mythic a decidé de ne pas imposer la musique (je parle du son du tambour, guitare ..) en permanence a tout le monde (et c'est tant mieux, deja que j'ai envie de tuer les bards qui twist :D) les petites notes symbolisent cette musique. je ne sais pas si ce serait mieux de ne pas les voir mais que les enemies entendent la musique reelement.
qu'en pense tu ?
Par Ariendell le 30/4/2002 à 11:57:01 (#1373935)
Et pour ce qui est du twist en lui-même, il y a des bardes qui twistent mais le moins possible, et d'autres qui le refusent carrément, n'ayant pas le temps de twister (comment twister, mezzer, lancer amnésie, healer en même temps? pas le choix, c'est soit sorts soit twist mais pas les deux, ce que beaucoup ont tendance à demander aux bardes).
Par -=[Nodens]=- le 30/4/2002 à 12:07:32 (#1373991)
Enfin bon Romn barde de ma guilde est quand même dans le top 10 des rp, c'est que le barde doit pas puer tant que ça.
Enfin bon je troll c'est sur et je ne sais pas de quoi je parle de toute manière
:D
PS : c'est vrai que deux barde dans le meme groupe avec speed + regen endurance ça va pas plus vite que tout le monde, ça sprint just sans perde d'endu en ayant le speed song, après tout y'a que la vitesse qui compte
Par Ariendell le 30/4/2002 à 12:11:39 (#1374012)
J'ai pas dit qu'ils étaient nuls. J'ai dit qu'ils mériteraient un peu plus d'affection de la part de Mythic. Ils écoutent pas leur TL, quoi qu'il dise c'est comme du vent dans les oreilles de Mythic.
J'ai dit que certaines choses mériteraient plus d'attention, en particulier SI le patch 1.50 arrive avec les realm spec telles quelles (heureusement, je ne crois pas que cela arrive :)).
Par Arize ~ Arise le 30/4/2002 à 12:38:34 (#1374151)
ensuite moi jaime bien jouer au " ken le survivant de l'enfer " dixit ysuldur
par contre je trouve abusé le fait ke amnesie bug autant en RvR et que notre seul sort de dd ait une si petite portée
ils peuvent retirer leurs notes de musiques de toute façon jsuis ficher en face ( sorsha nhesite pas a se suicider pour essayer de me tuer, hellmaster me voit il quickcast blast ~ malgrès les 5 / 6 amnésie ke je lui lance )
le seul truk ki serait bien c ke lon puisse courir un ptit peu plus vite ke tout le monde ce que je trouverais normal étant donné kon ne fait pas mal au cac ni avec notre seul dd
Et pour le pb de pouvoir porter ke 2 instru, jte raconte pas en RvR qd ya dumonde et ktu dois prendre ta flute ds ton inventaire et le mettre sur toi , le lag tempèche presk de le faire
Il pourrait aussi diminuer le temps de jouer un chanson parske c'est clair ke kd on joue une chanson et kun troll nous fonce dessus bah c po top pour le mez :-/
Arize Barde Forever
Par Ellone le 30/4/2002 à 14:52:49 (#1374936)
Si tu veux te plaindre, va voir le moine.
Ce sont des healer aussi sauf qu'actuellement ils ont moin de point de competence que les bardes et des lignes de sort largement inferieure.
Par Elrik Drakken le 30/4/2002 à 15:43:33 (#1375244)
10/ ils ne gagnent pas de RP pour ce qu'ils font: mezz, heals et rez ne donnent pas de RP, et c'est quasiment leur seule occupation en RvR, hormis taxi
tu vas ptet me dire qu'un barde va RvR solo ?
tu sais que en groupe RvR on gagne tous des rp ? et tu sais que aux US avec la new version les rp de groupe sont augmenterAh si ils ont enfin comprit que ces saletés de notes qui tournent autour du barde sont un clignotant qui dit VISEZ MOI JE SUIS LE MEZZEUR !!!
les ministrel ont la meme chose
les skald vont l'avoiril est la cible des archers, les vilains
*prefere tirer sur ce qui a pas de AF ni d'absorb*Au fait, lisez le thread sur les bardes sur vault, vous verrez quil y a déjà pas mal de posts intéressants à lire et que même des non bardes disent que les bardes ont de sérieux problèmes ..
heu je sais que leur plainte sont surement justifier ...
mais lire les vault c une mauvaise idée :p
Welcom To Ouin Ouin Land y devrai etre ecrit a l'entree :pje ne sais pas si ce serait mieux de ne pas les voir mais que les enemies entendent la musique reelement.
heu j'entend la musique des barde moi (midgardien mwa): c'est vrai que deux barde dans le meme groupe avec speed + regen endurance ça va pas plus vite que tout le monde, ça sprint just sans perde d'endu en ayant le speed song, après tout y'a que la vitesse qui compte
/aggree
un groupe de 8 bien monté avec 2 barde ca dechire toutSi tu veux te plaindre, va voir le moine.
c pas de sa faute elle a trop lu les vault :p :p
Par Elric le 30/4/2002 à 15:48:36 (#1375270)
Le fait que ta classe soit desavantagé t'oblige a cracher sur les autres ?
En 1.36, le twist me genait absoluement pas, en 1.45 (et c'est probablement pareil en 1.49) le twist devient plus chiant, le twist ca degrade les instruments, les instruments qui ont 0% de durabilité a l'achat - du moins ceux des pnjs je ne sais pas ce qu'il est pour les modeles artisanaux (que les bardes ne peuvent meme pas fabriquer) - ajoute a cela le fait que les bardes sont comparés aux autres chanteurs largement delaissé (tout comme le finelame par rapport aux autres guerriers legers, l'ombre par rapport aux autres assassins ou le druide par rapport aux autres healers) et tu comprendras peut etre le ras le bol qu'eprouvent certains.
Un gros, tres gros regret, que tu n'aies pas disparu en meme temps que le forum officiel parce que vu ta facon d'agresser les gens, tu devais le frequenter de façon assidue.
Par Quark29 le 30/4/2002 à 15:55:54 (#1375320)
Provient du message de Elrik Drakken :
un groupe de 8 bien monté avec 2 barde ca dechire tout
Vous pouvez effectivement critiquer tant que vous voulez les bardes qui attirent l'attention mais ce que vous ne comprenez pas c'est que à force d'en avoir ras le bol, il vont changer de perso et là tu pourra toujours pleurer pour trouver un groupe avec deux bardes...
Je suis désolé mais il y en a déjà de moins en moins alors au lieu de critiquer discute un peu avec les bardes que tu rencontre et tu comprendras que c'est pas toujours la panacée.
"NAN ! Toi, le barde tu chante et tu pose tes fesses en attendant que le heler soit oom et là tu heal !!"
Il est partit le barde ? :rolleyes:
Par Elric le 30/4/2002 à 15:57:25 (#1375330)
ils n'ont pas d'insta cast ? et leur DD c kwa alors ? :p
Elle parle d'instant mez/stun je pense.Ah si ils ont enfin comprit que ces saletés de notes qui tournent autour du barde sont un clignotant qui dit VISEZ MOI JE SUIS LE MEZZEUR !!!
les ministrel ont la meme chose
les skald vont l'avoir
Oui mais le menestrel, si il est pas trop stupide il passe en stealth, le skald a quand meme plus de vie et une meilleur armure que le barde (fleche max max max = bonus contre le renforcé).
Par Elrik Drakken le 30/4/2002 à 16:05:17 (#1375386)
1) chui pas sur hib et le faite qu'il n'y ait plus de barde m'arrangerai bien (tj chiant que quand on tue un mago un barde nous repere et nous charge avec ca vitesse ^^)
2) barde => classe d'appui donc les ptit lumiere tant que t bien entourer c pas trop grave (enfin a mon sens ...)
Quark ce que tu explique la n'a RIEN a voir avec mythic
c'est juste du a la mentalité des joueur
thx ^^
Par Elrik Drakken le 30/4/2002 à 16:06:31 (#1375395)
mais bon en stealth le sort de vitesse ca donne (a moin d'avoir un trs grand nbr en stealth) la vitesse sans stealth avec buff vitesse en appuiant sur F
Par Quark29 le 30/4/2002 à 16:09:28 (#1375416)
Provient du message de Elrik Drakken :
Quark ce que tu explique la n'a RIEN a voir avec mythic
c'est juste du a la mentalité des joueur
Oui je sais. ;)
C'était juste pour dire que ça plus ça plus... ça donne ça :maboule:
Par Elric le 30/4/2002 à 16:12:34 (#1375431)
Quand au barde qui se fait PL mis a part par une ranger que je connaissais et qui en avait marre de mourir, ca m'est jamais arrivé, j'ai meme déjà vu :
moi, barde, niveau 13
lui, hero, niveau 14
Moi : Tu veux grouper ?
Lui : Non, y'a trop d'ecart.
Par Ellone le 30/4/2002 à 16:59:22 (#1375767)
pour résumé =>
1/ l'empathie ! ah oui cette caractéristique secondaire, qui monte et qui ne sert à RIEN .. Mythic a dit qu'il n'allaient pas changer ça, je trouve ça injuste :/
Injuste ou pas, ca ne change rien. Mythic a avoué qu'ils ne pouvait pas changer les caractéristiques primaires, secondaires ou tertiaires, et cela pour personne.
2/ leur armure: seulement de la rf et surtout combiné avec seulement evade 1, alors que menestrel skalds et les deux autres classes de naturalistes portent de la scale ou équivalent.
Ca se discutte largement au niveau de l'interet sachant que les autres naturalistes, eux, n'ont pas evade. De plus sur catacomb, le bard est déjà donné avec 2 en evade au level 25.
2/ obligés de porter des instruments (dont les bonus sont quasiment inutiles, vu qu'ils sont tout le temps obligés de switcher entre les 3), ils ne peuvent pas bloquer les coups avec, donc si un ennemi arrive au contact, ils ne peuvent rien faire quasiment.
Completement ridicule comme argument pour une classe qui n'a pas parade. Surtout vis a vis des autres "musiciens" qui ont exactement le même probleme.
3/ leur speed song est buguée, qu'ils soient targettés suffit à l'arrêter :/
Je sais pas. Si c'est un bug, se sera corrigé tôt ou tard mais ce n'est pas en rapport avec l'equilibre de la classe.
4/ ils n'ont qu'un seul DD, contrairement au skald et menestrel
En plus d'un DD, c'est pas un instant cast?
5/ ils n'ont pas d'insta cast
cf 4
6/ ils ont 1 seule forme de crowd control (un AE mezz et un single target, le dernier inutile en rvr)
Quand on dit qu'un mez one target est inutile en RvR, on peut se demander ce qu'on attend d'un instant cast mez.
Puis bon, y veut quoi en plus? Un AoE root et un AoE snare? Ou peut ête un amnésie...
7/ vous me direz oui mais ils ont une arme? totalement inutile, ils font très peu de dégâts avec et doivent pour cela quitter leurs intruments qui leur permet de chanter
Ouais.... Ce sont des naturaliste a la base non? pas des guerrier?
Me semblait que avec la même competence de combat, les sentinelles font tous de même quelques degats moi.
8/ obligés de switcher entre 3 intruments alors qu'ils ne peuvent en avoir que 2 dans leur barre de macro
Les autres musiciens n'ont que 2 instruments?
9/ certains sorts comme lullaby et amnesia ne semblent pas fonctionner correctement en RvR
Ca ne fonctionne pour personne. heureusement que toute les classes qui ont confusion ou amnésie ne commence pas a crier.
10/ ils ne gagnent pas de RP pour ce qu'ils font: mezz, heals et rez ne donnent pas de RP, et c'est quasiment leur seule occupation en RvR, hormis taxi
On a déjà répondu a ca.
Bref, si il y a des problemes, en tout cas ils n'ont pas été mis en evidence dans ce post.
Par Elric le 30/4/2002 à 17:22:49 (#1375922)
Provient du message de Ellone :
pour résumé =>
1/ l'empathie ! ah oui cette caractéristique secondaire, qui monte et qui ne sert à RIEN .. Mythic a dit qu'il n'allaient pas changer ça, je trouve ça injuste :/
Injuste ou pas, ca ne change rien. Mythic a avoué qu'ils ne pouvait pas changer les caractéristiques primaires, secondaires ou tertiaires, et cela pour personne.
On m'aurait menti ? J'aurai pourtant juré qu'un programme c'etait des lignes de codes. Si on les a ecrit ces lignes, on peut les réecrire.Provient du message de Ellone :
2/ leur armure: seulement de la rf et surtout combiné avec seulement evade 1, alors que menestrel skalds et les deux autres classes de naturalistes portent de la scale ou équivalent.
Ca se discutte largement au niveau de l'interet sachant que les autres naturalistes, eux, n'ont pas evade. De plus sur catacomb, le bard est déjà donné avec 2 en evade au level 25.
Avec plus de 100 en dex et esquive III, je peux te dire que c'est pas viable, alors avec esquive I, j'ose meme pas y penser.
Provient du message de Ellone :
2/ obligés de porter des instruments (dont les bonus sont quasiment inutiles, vu qu'ils sont tout le temps obligés de switcher entre les 3), ils ne peuvent pas bloquer les coups avec, donc si un ennemi arrive au contact, ils ne peuvent rien faire quasiment.
Completement ridicule comme argument pour une classe qui n'a pas parade. Surtout vis a vis des autres "musiciens" qui ont exactement le même probleme.
On est prié de se renseigner, le skald n'a pas d'instrument lui.Provient du message de Ellone :
4/ ils n'ont qu'un seul DD, contrairement au skald et menestrel
En plus d'un DD, c'est pas un instant cast?
Le skald et le menestrel ont 2 instant DD contre un seul pour le barde, encore une fois renseigne toi avant d'accuser les autres de faire dans le ouin ouin.Provient du message de Ellone :
5/ ils n'ont pas d'insta cast
cf 4
Pas d'instant mez/stun contrairement au skald/menestrel.Provient du message de Ellone :
7/ vous me direz oui mais ils ont une arme? totalement inutile, ils font très peu de dégâts avec et doivent pour cela quitter leurs intruments qui leur permet de chanter
Ouais.... Ce sont des naturaliste a la base non? pas des guerrier?
Me semblait que avec la même competence de combat, les sentinelles font tous de même quelques degats moi.
Moi j'en connais un qui parlait de 30 a 40 au lvl 4x, risible.Provient du message de Ellone :
8/ obligés de switcher entre 3 intruments alors qu'ils ne peuvent en avoir que 2 dans leur barre de macro
Les autres musiciens n'ont que 2 instruments?
Le skald en a pas c'est plus simple.Provient du message de Ellone :
9/ certains sorts comme lullaby et amnesia ne semblent pas fonctionner correctement en RvR
Ca ne fonctionne pour personne. heureusement que toute les classes qui ont confusion ou amnésie ne commence pas a crier.
Oui mais les autres classes ne sont pas buggés jusque dans leur stat secondaire faut dire.Provient du message de Ellone :
Bref, si il y a des problemes, en tout cas ils n'ont pas été mis en evidence dans ce post.
Je crois surtout que tu es mal renseigné et donc pas vraiment en etat de juger.
Par -=[Nodens]=- le 30/4/2002 à 17:30:58 (#1375976)
A la base je prends fighter donc avoir de la chain et une arme me parrait normal
pour ce qui est des sorts ok le skald n'a que des instant mais :
Pour le groupe il a :
1) add speed comme tout le monde
2) un regen life qui est lent et ou tu es obligé de t'assoir pour l'utiliser, donc à l'inverse du regen mana et stam du barde c'est pas balaise.
3) un add dmg comme tout le monde
il a pour lui meme (ne sert quasi a rien en groupe)
1) 2 dd qui sont instant mais qui ne lui servent que en 1vs1
2) un snare qui a la moindre touche sort ou n'importe quoi est annulé et n'est pas AE, et qui a un recast énorme
3) un stun qui fonctionne comme le snare donc bien pour immobiliser une cible mais dés que tu la touche l'effet disparait, recast time énorme également
Donc le skald n'a pas de mez d'ae mez ou de stun a proprement parlé, c'est un perso utile pour se déplacer mais n'a vraiment que des sorts pour se défendre et attaquer en 1vs1
Etant donné qu'il est guerrier, il porte chain et a une compétence fight pour pouvoir faire qqchose, sinon ce perso ne servirait comme tu dis que de taxi.
A l'inverse du bard, il n'a pas tous les regen, heal, mez et autre, car il n'est pas considéré comme étant un "mage"
Le barde est un élément d'appui plus défencif pour le groupe (c'est son role) tandis que le skald est un élément offencif pur.
Si le barde pouvait porter de la scale et tapper en meme temps que ces champs, ce ne serait plus du tout équilibré, pour deux raisons. Il peut recast ces sorts à la chaine, il a tous les regen, heal, mez que le skald ne possède pas.
Breff il faut distinguer les différentes classes de "chanteur" et remettre les choses un peu à leur place.
:merci:
Par Elric le 30/4/2002 à 17:41:39 (#1376048)
Stun : immobilisation courte, rien ne peut l'interrompre.
Mez : immobilisation longue, interrompu en cas de dommages.
Snare : reduction de la vitesse de deplacement, interrompu en cas de dommages.
Déjà le "add damage comme tout le monde", le barde il est pas comme tout le monde figure toi.
Le chant de soin du barde, il est dans la ligne de spé regen largement delaissé par les bardes et il est moins puissant que le tiens.
Par -=[Nodens]=- le 30/4/2002 à 17:52:33 (#1376132)
En ce qui concerne le reste ça me fait simplement rire que des bardes qui sont la pour l'appuis et comme healer gueule pour avoir de la scale et pouvoir tapper comme des fighters.
Vous voulez pas qu'on vous mette de la plate aussi et la possibilité de vous hide en plus ?
PS : avec le skald tu as un snare et un stun mais un stun très particulier qui marche pas très bien :D
Et le barde est en effet pas comme tout le monde c'est un nelfe
:merci:
Par Ellone le 30/4/2002 à 18:32:50 (#1376399)
Avec plus de 100 en dex et esquive III, je peux te dire que c'est pas viable, alors avec esquive I, j'ose meme pas y penser.
Là je ne sais pas du tout sur quoi tu te bases... Un fineLame peut être?
Excuse moi, mais si c'est le cas, tu es completement à coté de la plaque. On parle d'un barde, un naturaliste là!
Chaque niveau de Evade correspond à 5% de chance d'evasion.
Ces chances augmentent sur du vert et diminue sur du violet.
OUI, un niveau d'evade est inferieur à 5% d'absorption sur du violet
Mais c'est aussi largement superieur à 5% d'absorption sur du vert ou du bleue.Le skald et le menestrel ont 2 instant DD contre un seul pour le barde, encore une fois renseigne toi avant d'accuser les autres de faire dans le ouin ouin.
J'ai jamais dit qu'il en avait 2, je faisait juste remarqué qu'ils ont bien 1 instant et pas 0.Le skald en a pas c'est plus simple.
Mais le Menestrel si? ( 2 ou 3 ca j'ai un doute )
C'est quoi le probleme, tu voudrais que le Skald est des instruments ou que le barde puisse mettre ses 3 instruments dans sa barre?
Par ce que c'est toute la difference entre une pleurnicherie de Ouin Ouin et un argument interessant
Par Elric le 30/4/2002 à 18:41:17 (#1376443)
C'est bien connu que les elfes ont pas la virilité necessaire pour assurer le role d'un bon barde. Cocufiage de gros monsieurs tres mechants par exemple ce qui explique pourquoi les bardes veulent un instant stun : avoir plusieurs secondes d'avance dans leur fuite :p
un barde n'elf ?
Par Etribhie_Telmilendil le 30/4/2002 à 18:55:55 (#1376540)
Pour ma part, je n'ai vu que des firbolg ou des celtes prendre le metiers de bardes ...
Quand au defaut de bardes dans le rvr, je ne preferes pas en parler parce que sinon je coup de boulise Mythic :hardos: ... Parce que franchement, meme si vous me dite ke l'AE mezz c hachement bien en rvr, moa je dis stop, fo deja trouver des ptit level pour cibler sinon si ca passe pas sur le premier, ca passe pas sur les autres ... alors trouver du bleu en rvr ou du vert, fo etre hlvl pour voir ca ....
De plus, j'ai cru comprendre que certaine classe aller avoir un remove de sort ( classe avec des arcs par exemple) alors genre le bo metier de barde va etre deserter .... tiens, un gars a l'arc, je vais le mez et ben non en fait, le salopio se defait et en plus il me shout a l'arc, alors me reste ke le cac (sachant ke les bardes sont les pires cackeur de tout le jeu )... oua ca vas etre kewl :doute:
Enfin bref, les bardes deperisses et on fait tout pour que ca passe pour des ouins ouins post :enerve: :sanglote: :sanglote: :eek: :sanglote: :sanglote: :enerve:
Par Elric le 30/4/2002 à 19:10:27 (#1376615)
Provient du message de Ellone :
Provient du message de Elric :
Avec plus de 100 en dex et esquive III, je peux te dire que c'est pas viable, alors avec esquive I, j'ose meme pas y penser.
à je ne sais pas du tout sur quoi tu te bases... Un fineLame peut être?
Excuse moi, mais si c'est le cas, tu es completement à coté de la plaque. On parle d'un barde, un naturaliste là!
Chaque niveau de Evade correspond à 5% de chance d'evasion.
Ces chances augmentent sur du vert et diminue sur du violet.
OUI, un niveau d'evade est inferieur à 5% d'absorption sur du violet
Mais c'est aussi largement superieur à 5% d'absorption sur du vert ou du bleue.
Je me base sur mon nightshade lvl 25, avant esquive IV, mon esquive etait risible a partir d'esquive IV elle a commencé à avoir une réelle importance en combat.
Sachant que je suis bourré de dexterité je me dis qu'un barde avec Esquive I il va pas esquiver grand chose. Pour info mon protecteur esquive un coup tout les 10 combats au mieux. Qu'on ne vienne donc pas me dire que 19% d'abs + esquive I (ou II) ca tient la route face à...
. 27% d'abs + Esquive II pour le menestrel
. 27% d'abs + Esquive I pour le skald.
Par Ellone le 30/4/2002 à 19:36:57 (#1376768)
Par Elric le 30/4/2002 à 19:53:01 (#1376867)
Le probleme c'est que rare sont les bardes qui se definissent comme des healers.
De meme, un barde qui veut tout ses chants va devoir monter regen + croissance, si en plus il veut mezzer sans trop de probleme, il va monter Musique.
Un skald ou un menestrel aura tout ses chants via une seule spé.
Le menestrel a 3 comp a monter (instruments, stealth, slash/thrust)
Le skald a 3 comp a monter (battlesong, parry et axe/staff/hammer)
Le barde a 4 comp a monter (regeneration, croissance, musique, blade/blunt)
C'est pas un ouin ouin, mais une constatation et aussi une explication de pourquoi les bardes ne se considerent pas comme des healers. Ils doivent faire un choix.
Deja le chant de vitesse et celui d'end sont important, on prend, celui de mana aussi mais moins a mon gout, va y pour croissance.
On est la pour mezzer, va pour musique.
On se dit qu'on va monter soin, on reflechit et on se dit qu'une petit peu en blade/blunt ca pourrait bien vous sauver la vie.
On va monter soin... Ah bah non plus de point.
Par Ariendell le 30/4/2002 à 20:08:03 (#1376976)
Simplement, à mon sens, il serait bon que les bardes aient un peu d'attention de la part de Mythic, parcequ'ils en manquent cruellement.
Elrik, saches que les bardes ont leur propre forum, et que toutes les classes "bardes" peuvent discuter sur ces fora. Et c'est là que Stryfh, le TL des bardes, poste les reports qu'il fait à Mythic sur sa classe. Je ne pense pas qu'il demande des choses insurmontables, simplement il est réaliste pour sa classe. Ce n'est pas un pleureur, simplement il commence à perdre sa motivation car il pense que Mythic ne l'écoutera jamais. Ce qui est somme toute assez démoralisant quand on sait que les bardes méritent simplement un peu de rééquilibrage.
Je précise, je ne suis pas barde, mais je lis beaucoup les fora IGN et autres, et si certains pleurent à mon avis pour rien, d'autres soulèvent des problèmes latents qu'il est intéressant d'étudier. La preuve je joues une après midi et je retrouve ce post avec 3 pages ;)
Par Elric le 30/4/2002 à 20:16:33 (#1377029)
Les celtes sur Hibernia sont en majorité des tanks ou des ovates qui se retrouvent donc souvent au contact. Les celtes mentalistes et ranger etant tres rare je pense que ca aurait ete plus réaliste, enfin ce que j'en dis, c'est surement trop tard maintenant.
Par Elrik Drakken le 30/4/2002 à 20:19:29 (#1377054)
et pui pour ceu qui parle que le mez va que sur du bleu ou vert ou moin ou ché pas kwa
downloader ca svp =>http://daoc.zone.free.fr/ (cliker sur l'image)
:doute:
l'imcomprenhension ... fléeau de notre epok
Par Etribhie_Telmilendil le 30/4/2002 à 20:49:24 (#1377254)
Maintenant, je l'ai moi meme vecu en rvr et j'avoue que ca marche meiux sur un bleu ke sur un violet (logik non ?)
:ange:
Par Elrik Drakken le 30/4/2002 à 21:31:06 (#1377482)
soit lv 50 :p
Par Tenchu le 1/5/2002 à 1:54:33 (#1378984)
Provient du message de Ellone :
Me semblait que avec la même competence de combat, les sentinelles font tous de même quelques degats moi.
Oui, on tape comme des champions elfes :ange:
Par Alakhnor le 1/5/2002 à 3:43:33 (#1379157)
D'abord, les bardes se perçoivent comme :
- des personnages de support
- des "crowd controlers" purs, les meilleurs d'Hibernia sans conteste, et probablement de tous les royaumes si l'on considère que ce sont les seuls dont c'est vraiment la spécialité
- éventuellement des guerriers (le Battle Bard). Un barde qui monte ses spéc musique/arme n'aura aucun problème à soloter du jaune et sera également redoutable en RvR
- une classe avec des défenses faibles
Les demandes de corrections de bugs des joueurs étaient nombreuses. Les plus importantes étaient :
- l'empathie, qui ne sert à rien et est pourtant la caractéristique secondaire du barde.
- l'itemisation d'objet charisme particulièrement pauvre avec en corollaire, la quantité importante d'objet destiné aux bardes avec des caractéristiques +EMP (armure renforcées par exemple).
- les notes de musique en RvR. Pourquoi est-ce important ? Le barde en RvR a tendance à être au front, devant l'ennemi, sans défense car portant un instrument. Les notes en font une cible particulièrement identifiable. Par comparaison, les minstrels ne sont pas immobiles au front mais peuvent se déplacer et donc souffent moins (en fait le minstrel utilise ses songs pour fuir mais pas pour le support du groupe :D).
- l'amnésie qui ne fonctionnement pas correctement : c'est un instant-cast et pas un shout (alors qu'elle est annoncée comme un shout à l'origine) donc un barde qui l'utilise ne peut être en combat, elle ne marche pas la plupart du temps et ne permet pas de faire oublier la cible (simple coupure de la concentration)
- confusion qui a une utilité très faible en RvR
- une heal song qui est ridicule. Certaines autres classes en ont même de meilleures
Globalement, cette situation était celle de la version 1.36. Voici les évènements qui ont contribués à détruire le moral de la profession :
- 1.36 : timer mis sur l'amnésie.On ne peut plus se défendre devant un caster ou un archer
- 1.45 : timer mis sur les mezz. Celui des bardes marche alors que celui de certaines autres classes ne fonctionne pas
- 1.48 : quête épique lvl 43. La première goutte d'eau : la récompense est un anneau +EMP, +REG, +NUR ce qui dans les trois cas n'a aucune utilité pour le Barde ! Certains bardes ont détruit l'anneau après l'avoir reçu.
- mi-avril, après plusieurs mois de complainte, Mythic reconnaît enfin que l'empathie n'a aucune utilité pour les bardes. Dans le même temps, ils annoncent que le re-roll de caractéristique ne sera pas proposé et que vu la complexité de la chose, le bug ne sera pas corrigé.
- fin avril : annonce des realm abilities. Les seuls talent particuliers que reçoivent les bardes sont une amélioration de la heal song ou des autres anecdotiques. Aucune ne correspond aux demandes qui ont pu être faites par la profession. Dans le même temps, les autres classes reçoivent des vrais boostent ou tout au moins des compétences vraiment utiles : par exmple, le minstrel, classe déjà puissante, reçoit une speed song qui ne tombe pas en combat.
- le comble de tout : les 3/4 des classes reçoivent une protection contre les mezz. Le barde dont c'est la seule réelle utilité en combat, en tout cas, son seul intérêt, se retrouve dépouillé de son seul pouvoir et avec ses faibles défenses se retrouve sans arme devant les classes de guerriers ou de mage ennemies.
Personnellement, j'ai beaucoup de plaisir à jouer mon barde actuellement. Mais je ferai comme beaucoup d'autre à l'arrivée des realm abilities, si rien n'évolue d'ici là, je me concentrerai sur mes autres persos et transformerai mon barde en mule/taxi. Il n'y aura plus de bardes sur Hibernia. C'est apparemment ce que recherche Mythic.
Quant à ceux qui disent que les bardes se font PL : le barde est toujours utile en groupe, surtout s'il se spécialise en Nurture et un peu en Regrowth. Mais cette situation (que je n'appelle pas du PL de toute manière car le PL implique une utilité nulle du PLé) ne peut durer. A partir d'un certain niveau, le mezz devient l'occupation première. Avec trop d'écart de niveaux, le mezz est trop dangereux pour le groupe et le barde doit donc être du même niveau. Et pius, sur Hib/Broc, je connais trois bardes lvl 50. Je voudrais bien savoir comment on PL kk1 pour qu'il atteigne 50.
Enfin bon, sans vouloir décourager les vocations, je pense que toutes les classes ovates actuellement, tel qu'elles sont traitées, perdent peu à peu de leur intérêt.
Par Elric le 1/5/2002 à 7:05:37 (#1379277)
Par Ariendell le 1/5/2002 à 10:19:42 (#1379450)
Par Filomena Quay le 1/5/2002 à 10:29:40 (#1379483)
- des "crowd controlers" purs, les meilleurs d'Hibernia sans conteste, et probablement de tous les royaumes si l'on considère que ce sont les seuls dont c'est vraiment la spécialité
Hmm, un empathe spécialisé mind est également un bon crowd controler, surtout à haut niveau, si en plus il complète cette spécialité avec une deuxième.
Mais c'est vrai qu'il n'a ni mez de zone, ni amnésie, ni vitesse, ni rez.
En revanche, en plus d'un mez et d'un sort de confusion très solide, il sera un excellent healer, et avec sa 2e spécialité, un sera un très bon caster, soit de dd , soit de dot.
Sur le reste du constat, je comprends ce qui est dit, mais je retiens surtout la remarque sur l'empathie, cependant il me semble que la polyvalence du barde, sa versatilité, son rôle de soutien d'un groupe, tout cela fait que ça ne peut être une classe à renier.
De ce point de vue, un druide spécialisé regrowth aurait quand même bien plus pour se plaindre.
Quant à l'aspect PL, je trouve que les bardes sont quand même la classe la plus PL du royaume, si on entend par la qu'ils groupent facilement avec des plus hauts levels. Mais d'accord avec Alakhnor, ils ne font pas rien justement, c'est bien pour ça qu'ils sont si facilement pris dans le groupe.
Bon maintenant, chaque classe a le droit d'avoir ses propres revendications :)
Filomena Quay
Lurikeen empathe (Ys)
Spécialiste bi maniaque du dérangement mental
Ombre et Lumière
Par Endevor le 2/5/2002 à 9:02:04 (#1382323)
Cependant je dois avouer adorer jouer mon barde j'adore foncer à toute vitesse pour rejoindre Emain, j'adore même recement twister end song et speed song pour aller encore plus vite :)
Pour ce qui est du Crowd Control ceux qui disent que ça n'est pas très efficace (en 1.45 pour la suite j'en parlerais après) je ne vois pas trop ce qu'ils font et cela depuis un bon moment pour moi (certes aujourd'hui c'est quand même beaucoup plus facile) si un barde s'entends bien avec un druide le barde mez à droite pdt que je druide root à gauche puis le barde change de cible :) et je vous assure que ça marche du tonnerre.
De plus nous ne pouvons pas mez un groupe tout entier (quel serait l'interet du jeu si ça marchait à chaque fois?) paralyser ne serait-ce que 2 ou 3 membres dans un groupe fait tout basculer (sauf si ces idiots de tank à la noix ne choisissent pas bien leur cible :) )
Une rectification les bardes ont accès au Evade II (pas qu'au I).
Pour ce qui est d'amnesie je trouve que ça marche plutôt bien j'arrive très souvent à couper les casts (heuresement pour nos enemis que le bug de la 1.36 as été corrigé sur le timer du lulaby sinon les runemasters ne lanceraient pas beaucoup de sorts :)
Bon revenons aux changements futurs c'est la qu'il y as un TRES gros problèmes le purge (realm abilities que tous le monde va prendre en premier) va faire que les 2 ou 3 que l'on v mez vont se liberer instantanements.... statistiquement il sera dur de mez plus d'une personne... de plus il suffit qu'un healer ne soit pas mez hop il cast un group heal et c'est reglé (je ne connais pas très bien les healer enemis mais ça m'étonnerait qu'ils n'en aient pas si j'ai tort dites le moi). Bref un des gros interet du barde en RvR va completement tomber après il reste les song me direz vous mais c'est quand même un peu léger vu que l'on ne peut même pas combattre... c'est vraiment l'effet pocket bard.
Je suis mort de rire de voir les armures epique au fait qui donne un bonus en nurture, rappellons que la puissance des chants n'est pas influencée par le lvl dans la spé... je me demande quand même à quoi pense Mythic (sans compter le grand nombre de points d'empathie offerts :) ).
Bref je ne dis pas ouin notre classe est moins bonne que les autres (je suis très content aujourd'hui) mais que je trouve que son interet va devenir presque nul (je ne parle même pas au niveau de la "puissance" mais juste du fun) déjà avant les lvl 40+ les occasions de mez en PvE ne sont pas très fréquentes mais heuresement au dessus de 40 avec l'arrivée de la ZE, la CF et Cullen un groupe sans barde ne fait pas grand chose et le barde est loin de poser ses fesses par terre à attendre comme il m'est arrivé de le faire (ok je heal aussi :) ).
PS : au sujet du PL je fais parti des bardes qui sont montés très vite c'est vrai que l'on est groupé systematiquement par des gens 3 ou 4 lvl au dessus (enfin surtout avant le 40) mais ils ne le font pas pour le bonheur d'hibernia ou par charité... ce n'est donc pas du PL à proprement parlé.
Ps2: les bardes ne sont pas des healer sinon ils sont soit nuls en chant soit nuls en mez... en PvE je soigne de moins en moins.
Endevor Barde Celte Hib/Ys
Par Endevor le 2/5/2002 à 9:07:42 (#1382345)
Quant à l'aspect PL, je trouve que les bardes sont quand même la classe la plus PL du royaume, si on entend par la qu'ils groupent facilement avec des plus hauts levels. Mais d'accord avec Alakhnor, ils ne font pas rien justement, c'est bien pour ça qu'ils sont si facilement pris dans le groupe.
Justement Filo je ne vois pas ou est le Power levelling la dedans, nous sommes la classe qui monte la plus vite je te l'accorde :)
, bien que je pense que cela va changer perso je suis arrivé au moment ou il y avait pénurie de barde ça as l'air d'aller mieux donc ça sera de plus en plus dur de grimper en fleche (je connais mêm des bardes qui ont du mal à trouver des groupes alors que qd j'ai commencé je me mettais souvent en ano pour eviter d'être whispé toutes els 3 minutes pour me demander si j'étati groupé, ceci dit c'était sans aucusn merite on ne me voulait que pour mon endu et mon mana song).
a+
PS: au fait j'ai toujours des gants af 49 pour toi:)
Endevor Barde Celte Hib/Ys
Membre des Fëar Morniëo
En ce qui concerne un programme ...
Par Calduirn Aendill le 2/5/2002 à 9:38:51 (#1382426)
Un programme ne peut se résumer à des lignes de code que l'on peut modifier à loisir.
La conception du jeu est basé entre autres sur le fait qu' une classe comporte trois caractéristiques qui augmentent suivant une certaine règle au fur et à mesure que l'on passe les levels.
Dans les conceptions des règles, il a été défini que le barde avait comme caractéristique entre autres l'empathie (ce qui me semble logique car empathie = charisme forcément enfin pour moi, car la plupart de nos bardes irl ont vachement de charisme ;-) a part yvette horner).
Le fait que cette caractéristique ne servent en rien dans les sorts et les chansons jouées par le barde est dommage (je verrais bien l'empathie influé sur les chansons moa et quelques sorts (notemment tout ce qui est control (mezz amnesia)).
Bon alors modifier les règles de calculs pour prendre en compte l'empathie dans les sorts et musiques de ces classes doit être faisable mais pas forcément. Si il faut reécrire tout le moteur le gérant juste pour les bardes, le jeu n'en vaut peut être pas la chandelle.
Enfin je sais pas si tu vois ce que je veux dire car il parait que les informaticiens ne sont jamais clairs et pédagogue (dans mon cas je confirme c'est vrai).
*la chieuse*
Par Ariendell le 2/5/2002 à 9:43:27 (#1382443)
Non j'rigole ;)
Ceci dit empathie et charisme sont très différents dans DAoC, et c'est malheureux que la caractéristique secondaire des bardes soit aussi inutile ... 6 mois avant qu'ils le reconnaissent tout de même ...
Par Paclya le 2/5/2002 à 10:38:56 (#1382654)
Par Endevor le 2/5/2002 à 10:42:17 (#1382677)
Par Paclya le 2/5/2002 à 10:57:09 (#1382761)
Par Kaazar le 2/5/2002 à 12:04:12 (#1383137)
- le menestrel a bien 3 instruments, certes, mais il ne se sert que de 2 à la différence du barde. Le luth ne sert qu'aux chansons de recup de vie qui ne sont JAMAIS utilisées en combat. Il est donc relativement facile de switcher entre tambour pour run et mana et flute pour mez et charm, et avec bouclier et arme, même si ça prend beaucoup de place dans la quickbar.
Au cac, le minstrel peut facilement se défaire de classe de support : les DD sont toutes les 15 s et font très mal (et ca ne s'evade pas, au pire ca se resiste mais contre un bleu ca frole le 0% de chance d'être résisté). Evade II marche bien contre du bleu ou moins, jaune ou plus c'est rare, vraiment rare. Contre des celtic spear, la durée de vie du menestrel est de l'ordre de 4 à 5 sec : 2 coups et plus la. Contre des thanes, skalds, guerrier, berserker 1 vs 1 contre 1 jaune = mort, sauf si surprise par stealth sur qqun pas pret. Bref c'est normal pour une classe de rogue. C'est bien équilibré à mon sens.
- le skald n'a pas d'instrument, ne peut pas se faire perturber le début de ses chants (contrairement au bard et au menestrel et de leur bug des 5 sec sur lequel je vais revenir), a un puissant insta add damage et 2 DD toutes les 20 sec qui sont largement suffisant pour tuer n'importe quel jaune, sauf celtic spear. Ses compétences martiales, surtout en arme à 2 mains en font un spécialiste du blitz et du harcelement. Il a un instant mez qui dure 28 sec au dernier stade et qui se recaste toutes les 30 sec. Ce n'est pas un stun comme les menestrels et donc le moindre coup ou heal les casse. Enfin il possède un snare longue portée ultra utile pour empêcher une fuite/interrompre un caster ou un archer mais avec un timer de 30 sec (c'est long 30 sec quand on voit un archer encocher une fleche). De plus lancer le snare coupe le chant de vitesse. Bref c'est un personnage parfait pour le 1 vs 1 ou 1 vs 2 en solo RvR, très apprécié en groupe, mais relativement faible en PvE comparé aux autres classes guerrières de midgard.
En combat contre des bardes : en 1 vs 1, il n'y a aucun sens à comparer. Le barde ne peut pas lutter. Il est à noter toutefois que leur nombre de point de vie est relativement important et sont longs à tuer (comparés à des magos elfes qu'on oneshot régulièrement avec les DD car la bulle ne les protège pas contre ça) Mais en groupe 5-8 vs 5-8 le barde change la donne par ses mezs de zone s'il n'est pas tué avant, car c'est bien vrai : premières cibles, ceux qui ont des girophares disant "attention mezzeur" puis les elfes qui peuvent stun et qui de toute façon dure 2 sec au cac. C'est clair que pour moi les notes de musiques c'est une incitation au meutre. Mais je dirai de la même façon "tiens un lynx ? je tue papa et y en a plus" et un druide au cac, c'est un coup de plus qu'un elfe.
Les adversaires les plus chiants c'est les warden car on ne sait pas à première vue leur classe, et quand on attaque à 2 mains, la bubulle est mortelle.
Autre remarque sur les bardes et les minstrels : le bug des 5 sec, pas corrigé dans la 1 45. Ces 2 classes ont des instruments. Le temps de jouer le chant pour qu'il soit actif est de 3 sec. Un minstrel/bard qui veut run doit donc logiquement rester sans se faire toucher pendant 3 sec pour activer le chant, qui se sera ensuite momentannement coupé ou non par des adversaires. Or si il prenne une action d'attaque, de n'importe quel type, ratée ou réussie, et qu'ils commencent à jouer moins de 5 sec après cette attaque, le message "xxx vous attaque et interrompt votre chant", même s'il a été mez ou stun. Résultat : on attend pas assez (4sec), on commence à jouer (3sec), et retente le chant (3sec) : ca fait 10 sec sans pouvoir run, beaucoup d'end de gaspillée (le switch c'est loin d'être gratuit) donc c'est fichu pour s'échapper et on se fait tuer. C'est très pénible avec le minstrel ou l'insta stun dure 6 sec et où on essaye en général de faire la combo stun/mez à la flute d'affilé et où le résultat est donc flute à la main face à un adversaire qu'on ne peut plus stun et qui est très faché.
Bref, mon opinion est qu'effectivement les bardes souffrent de nombreuses lacunes comparés aux autres chanteurs, (seul le skald n'a pas été remodifié car bien dosé dès le début) et que je comprend tout à fait leur agacement.
Par Ariendell le 2/5/2002 à 12:23:13 (#1383226)
Par Alakhnor le 2/5/2002 à 12:59:45 (#1383452)
Par Ellone le 2/5/2002 à 15:39:34 (#1384388)
Quand un druid dispose d'un group purge qui est censé annulé les effets negatif sur tout un groupe, ca parraît ridicule qu'un instant group heal soir aussi efficace sur un mez.
J'aimerai bien connaite vos sources.
Par Paclya le 2/5/2002 à 15:50:37 (#1384460)
4ième ligne.
Par Allea le 2/5/2002 à 18:02:52 (#1385422)
Comme il l'a été signifié par plusieurs personnes, les 3 classes sont complètement diféfrentes, simplement de par leur catégorie de départ : l'une type stealth, l'autre type combattante et la dernière type heal/buff.
Et ces différences sont justement ce qui fait tout l'intérêt de DAOC, à savoir que ça ne se joue pas de la même manière. C'est aussi ce que beaucoup de monde oublie.
Ne comparez pas l'incomparable : comment jauger un heal contre un marteau 2 mains, comment décider de ce qui vaut plus entre un rez et la compétence furtivité ? C'est impossible.
Donc le débat doit (devrait) être recentré sur les problèmes que la classe peut poser. Effctivement, l'empathie est qqchose d'anormal.
La seule autre chose que je trouve importante serait pour Mythic de trouver un moyen de changer d'instrument sans passer par l'inventaire, de pouvoir sortir bouclier ET arme avec uen seule macro.
Maintenant ce n'est effectivement pas la seule classe qui a des choses à réclamer. Comment expliquer le syndrôme des shaman 40+ qui disparaissent, juste pour donner un exemple :-)
Et ne donnez pas comme argument que les bardes vont disparaitre. On avait aussi promis la disparition des healers mid après la 1.45 ;-)
Quand aux notes..question de goût. C'est quand même la seule classe qui peut jouer de la musique :cool:
Enfin je me répète mais le healer gère aussi toute sa stratégie sur le mez donc sera aussi touché par ce phénomène du heal guérissant le mez.
L'important donc : ne pas persister à comparer l'incomparable et s'en tenir à l'important : ce qui gêne vraiment le gameplay :merci:
Par Melody le 3/5/2002 à 1:01:54 (#1388354)
esquive 2 deja, ca change pas grand chose mais bon
Le barde est une classe de soutien de groupe, pkoi vouloir en faire autre chose?
Lullaby Berceuse, seul instant tres longues portées que je connaisse (comme un bolt soir 1850) c empeche de caster pendant quelques secondes , ca casse un cast ou un tir a l arc et coupe le speed de la cible
Confuse pas trop moyen de savoir ce que ca fait en rvr, j ai loupé une occaz sur le pet a Djoune (
La pexe:
Un barde solo peut monter extrement vite grace au blast mais je ne sais pas jusque quel level(tout dans music au depart sauf premier speed pour les tasks)
Le barde est fait pour les groupe dont il accelere considerablement les xps
Un barde construit pour le groupe RVR (Template: croissance 43 dernier speed et endu+44blast 20 en regé) peut resoloter des le chant endu 3 (sprint blast etc..) pas tres rentable mais cool pour les quetes quand on est seul
Le rvr
Faut pas esperer faire du solo mais c est le cas de 90% des classes, on a qu un type de mez a caster (rare que je joue single mais ca arrive pour gagner une seconde de cast) mais j ai qd meme l impression qu il sont tres efficaces en terme de largeur de zone et de resistance
bref pas trop de possiblités, mais les petits spell de rien du tout m ont deja permis de gagner une bataille de mez seul contre deux groupes entiers de midgariens qui camper notre tp
Pas trop de rps mais qu est ce qu on se sent fort apres ca
Le blast permet de tuer certaines classe de tanks bleus pour toi en solo) ou des Draziel jaune (ca pop vite ces Kobs la)
Maintenant le probleme de l emp qui ne sert a rien, c est clair qu il faut trouver une solution
Bref jusqu au patch 1.49 pas de probleme avec mon barde
Apres avec les rvr skills et les 40 façons de se sortir d un mez, on risk de pas trop servir, mais je fais confiance a Mythic pour rectifier ce tir la
Par Ariendell le 3/5/2002 à 1:30:44 (#1388414)
Son surnom c'est Draziel LeMalchanceux :p :D
Par Ariendell le 5/5/2002 à 14:50:28 (#1401667)
Voici un texte de Stryhf, leur actuel TL:
Bards, is no longer classified as the primary CC of Hibernia. Direct quote from Mythic Dev. When asked what exactly Bards were, what role/niche did they fill if not primary CC, the answer I got back was "taxi". This was from a Hibernian TL.
Bards, being a CC class has the least number of CC options available to them across all realms. This hurts us quite a bit since with 60second immunity, we have the least effective CC in the game. As a CC class, it's our only available option.
What makes a Bard tick? In order to understand why Bards are frustrated, you have to take a step back and look at the whole picture. There isn't a single significant issue that makes Bards "gimped" or "not fun". It's a whole slew of issues, that no matter how you slice it, they come up short.
The litany of shortcomings has been enumerated so many times, it's becoming a chant of sorts.
We're the only mez capable class in game with only 1 form of sleep spell, and 1 sleep immunity timer.
We're the only AE mez class in game without an insta/quick/shout cast CC method.
We're the only Hibernia Naturalist without scale... but we get Reinforced.
We're the only Reinforced wearer (strictly Hibernia) without Evade3. Although Hunters only get Evade1, they also have Stealth, and an option for a Pet.
We're also the only musician based class without chain-equivalent.
As a musician class, we forced to diversify our spec points among 4 viable spec's. Most opt to drop 1 to 2 of these, and raise Nurture and Music. The other musicians classes have all their special musical skills condensed into 1 spec. This is balanced to an extent in that Bard do possess base abilities without spec, but it also means that the power of all our spec choices tend to be diluted.
We are the weakest of all the healing class defensively. You have to compound this with the fact that Bards are the easiest to identify class in the game from range. Instruments and musical notes make a Bard stand out. We can't hit 1 button and hide from view (thereby forcing people to lose target). A Minstrel has only to toggle stealth while running to gain the advantage, breaking the targetting people may have on them as they run into battle. They are the only other class in game with these notes, and they have a way around them.
We lack defensively. That isn't a bitch, whine or gripe, that's a simple point of fact. Since we lack defensively, we must have this huge, overwhelming offense, but where is it? We're being pidgeon-holed into a support/healer role.
Bards tend to be a support class across the board. We support offensively and defensively. The class most similiar to us would be the Healer. They have stuns, roots, insta-cast mez/stun (in one spec line), and insta-cast heals (they can easily have 4 insta's). Are all those abilities equal to our DD shout? If only I could give up my DD shout for that salvo of skills, and I personally would do so (don't read this as saying I want to remove our DD shout, it's hyperbole).
Mez itself was under attack with the recent flurry of patches. Mez is considered the end all, be all, death to all in RvR. Mez has never killed anyone. Any class with insta-casts often find that as soon as they mez is broken, they can act. Stun is the only way to kill a primary healer class at times, to prevent them from insta-cast healing themselves. Stun kills, whereas mez is only as good as the people who use it. Mez requires active participation among your own realm mates to be used effectively.
Mez explicitly, and not stuns nor roots will be stripped when you are healed. Since duration is the all important factor of mez, the resist duration change makes it even more ineffective.
Players are inherently selfish people. They look at what the game provides to them. Bards, by virtue of their class are very giving people. Practically all of their abilities are built around helping their fellow realm mates. Players look at what a Bards bring them and think... they can't be gimped, look at how much I need them! That isn't the case.
This argument sound familiar? It's the same argument that Wardens have been voicing for several months. I have lent my voice to Wardens, since I felt a passively played class is a boring class. Big difference between a Warden and a Bard, it's far easier to kill a Bard then a Warden, and everyone hates mez.
If for this one instance Bards want to take the time to be a little selfish, can you deny them that right? If Bards had the support of the realm, of their fellow classes, then such extreme measures may not have to be taken.
Hibernian as a whole, as a realm, has always suffered various "perception" issues. As a whole, the classes always felt inferior to the other realms. Other realms have always shown a strong show of support for their own classes due to the fact that whenever any one class suffered, it would stand out quite severely, and the entire realm would back them. A lot of classes in Hibernian feel they lack, and therefore they want to tell Bards to get in line.
We've been in line this entire time, Hibernia. We've been in line, offering support, our voices to you, offering a shoulder to lean on, and our backs standing behind yours to show support. All that we ask now, is a little of that in return.
Bards aren't asking for the complete reinstatement of mez. We're asking for compensation for what has been taken away from us. If you can't see this, and I hope you enjoy walking to the distant battlefields. If you use a Bardic mule, then you're a hypocrite, or cannot see the irony of what you are doing.
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=28929653&page=2
(désolée, c'est en anglais, mais je n'ai pas le courage ni le coeur de traduire)
Voici l'effet graphique de l'endurance ...
De jour, de près: http://www.jmer-daoc.com/DAoC_PICS/swirlupclose1.jpg
De nuit, de près:
http://www.jmer-daoc.com/DAoC_PICS/swirlupclose.jpg
De jour de loin: http://www.jmer-daoc.com/DAoC_PICS/swirlatday.jpg
de nuit de loin: http://www.jmer-daoc.com/DAoC_PICS/swirlatnight.jpg
*no comment*
Marre... :\
Par Aeris ( Orcanie ) le 6/5/2002 à 2:19:55 (#1405941)
Moi je fait greve de ma barde ( lvl 26 ) , je la joue plus comme ca c'est clair.
Faut pas se moquer du monde non plus.
Par Elric le 6/5/2002 à 2:30:13 (#1405971)
Quand a Aeris, je l'ai croisé hier, elle a effectivement reroll, ce n'est surement pas la seule. :(
Lut Kaazar !
Par Brain le 7/5/2002 à 8:51:03 (#1412645)
Salut Kaazar ca fait plaisir de te revoir. C'est Cerveau l'ancien vassal de kit sur AC, Je savais pas que tu jouais sur DAOC Broceliande.
Je joue sur Midgard Broceliande (Grosbras Guerrier Troll 37), j'ai rejoins mon ancienne guilde de l'armée du jardin.
Minestrel = Rogue/Barde
Skald = Guerrier/Barde
Barde = Healer/Barde.
En 3 lignes, tout est dit ;)
Essayez d'aller Solo PvE ou RvR avec un Guérrisseur Midgardien. (Le barde c'est un peu pareil, c'est une classe de support, comme toutes les classes de support c'est lourd à jouer)
Je suis 1 peu hors sujet pour le reste de mon reply (vis à vis du barde) mais je tenais à poster un petit comparatif Minestrel/Skald car je trouve en tant que Midgardien que le Minestrel est vraiment une super classe. La meilleure classe pour moi des 3 "bardes".
La possibilité de se stealther c grand pour le RvR !
Ensuite le fait de porter de la chain mail sur une classe de voleur, c'est encore plus grand :)
Au niveau des PV, je sais pas sur Albion mais sur Midgard les classes de voleurs ont la même base de PV que les Hybrides Thanes/Skalds d'après l'analyse de Kirin sur la librairie. (Je pense que c'est la même chose sur Albion) La base de Pv est donc très interressante même si inférieure aux Classes pures combattantes.
Donc récapitulons, on a une classe Barde/Voleur capable de :
Se stealther (Gros avantage en RVR)
Porter de l'armure de chain (comme le Skald, Anachronisme pour une classe de rogue)
Ayant Evade II (Skald Evade I mais parry)
Ayant surement la même base de PV que les autres hybrides
Pouvant Charmer des humanoîdes pour le PvE (Skald pas possible)
Pouvant Stun (Skald pas possible, gros avantage en RvR)
Pouvant regénérer la mana (Skald pas possible)
Ayant Confuse (Skald NON)
Ayant un Mesmerize de Zone (Skald limité à 1 cible)
Ayant des Directs Damage avec 15 sec de recast (Skald 20 sec).
J'en oublie surement...
Bref ca me parait pas mal du tout.
Ok les instruments ca doit 1 peu saouler à la longue ;)
Autre gros défaut, le ministrel peut-il utiliser des armes à 2 mains? Je ne pense pas, le skald peut lui.
M'enfin vu l'énumération d'avantage ci-dessus je pense que c'est déja pas mal :)
Personnellement :
Je pense que le Minestrel fait parti des 2 meilleures classes d'Albion avec le smite Cleric pour jouer polyvalent.
A mon avis, le Minestrel est le meilleur Barde des 3 royaumes. Mais il demande d'être joué avec bcp plus de finesse qu'un skald.
J'échange quand vous voulez nos skalds contre vos Minestrels.
Gardez vos bardes les hyberniens ;)
Grosbras
minstrel/skald
Par Paclya le 7/5/2002 à 10:40:22 (#1413192)
Provient du message de Brain :
Ayant Confuse (Skald NON)
Ayant un Mesmerize de Zone (Skald limité à 1 cible)
le confuse est un sort à 99% inutile.
le minstrel n'a pas de mez de zone.
le skald a un insta-mezz et un insta-snare.
le skald a des chants (pas besoin d'instruments).
je pense que le minstrel et le skald se valent mais avec le stealth du minstrel ce dernier a un avantage non négligeable.
sinon pour les nouveaux effets de chanson ... il n'y a plus qu'a avoir un DURACELL qui clignote lors de l'endurance et un TAXI lors de la vitesse.
Re: minstrel/skald
Par Xylo le 7/5/2002 à 11:12:14 (#1413403)
Provient du message de Paclya :
le confuse est un sort à 99% inutile.
Nan le confuse est un super sort, faut juste déterminer le bon moment pour l'utiliser.
- Quand le groupe doit fuir, suite à un pull trop ambitieux, un bon coup de confuse et vous voila débarasser du mob qui allait vous achever. (Vous ou votre futur rezeur :D)
- Quand les tanks échouent à reprendre l'aggro sur un mage/clerc, PAF confuse et le mage est sauvé :).
Troisième utilité et non des moindres, le fun, vi c'est super fun de voir 4 tanks stickés partir dans tous les sens, entrainés par un mob devenu fou, ça leur apprendra à nous faire des remarques sur notre façon de jouer un ménestrel :D.
Et puis le confuse c'est BÔ :), j'adore voir cette grosse bulle enfler autour du mob, effet garanti sur les mobs les plus grands :).
Sinon je ne puis ni confirmer, ni infirmer ce qui a été dit plus haut, juste ajouter que le ménestrel est probablement l'une des classes les plus funs d'Albion, grâce à leur multiple qualité qui font qu'il peut se jouer de bien des manières différentes.
Par Ariendell le 7/5/2002 à 11:32:43 (#1413543)
Re: Re: minstrel/skald
Par Paclya le 7/5/2002 à 11:54:02 (#1413699)
Provient du message de Xylo :
Nan le confuse est un super sort, faut juste déterminer le bon moment pour l'utiliser.
- Quand le groupe doit fuir, suite à un pull trop ambitieux, un bon coup de confuse et vous voila débarasser du mob qui allait vous achever. (Vous ou votre futur rezeur :D)
inutile le mezz est là pour ça. et c'est le bordel pour gérer l'aggro (il suffit qu'il tappe au hasard un perso faible et ça va mal).
- Quand les tanks échouent à reprendre l'aggro sur un mage/clerc, PAF confuse et le mage est sauvé :).
inutile, l'amnésie est là pour ça.
Par Nednaol le 7/5/2002 à 13:09:50 (#1414127)
Mais bon j'ai jamais pu vérifier si ça marchait d'enfer ...
Sinon y'a un truc marrant à faire, tu balances ton sort confusion sur un mob, qui se trouve à coté d'un groupe ennemi, et tu pries pour qu'il se fasse aggro !!!
C'est pas politiquement correct mais ça permet de faire diversion.
Là aussi faut utiliser avec modération, parce que si ton groupe charge, ça devient l'histoire de l'arroseur arrosé ...:mdr:
Par Evna le 7/5/2002 à 13:40:45 (#1414325)
Dans ce cas j'ai quelques questions :
1) pourquoi si les menestrels sont si peu représentés alors qu'ils sont si fantastiques (pour plus de 800 joueurs sur Alb, a peine quelques dizaines de menestrels, ce qui en fait la classe la moins représentée apres les moines) ?
2) pourquoi y a t'il proportionnellement moins de menestrels sur Albion que de bardes sur Hibernia et de Skald sur Midgard ?
Autres remarques : les bardes vont souffrir du fait que les soins vont briser les mezz, mais ils vont y gagner du fait qu'ils pourront eux meme briser les mezz. Que penser alors des sorciers dont le mezz etaient l'arme principale ?
Le barde est la seule classe de tout le jeu a posseder la regeneration de l'endurance, c'est egalement a seule a combiner resurection et chant de vitesse. Le barde peut egalement lancer ses sorts de soins en meme temps qu'il chante pour regenerer sa mana.
Il y aura toujours moyen de faire croire qu'une classe est surpuissante ou pitoyable. Il y aura toujours des différences de puissance d'une classe a l'autre, mais elles ne seront jamais aussi fulgurantes qu'on essaie de nous le faire croire.
Je suis championne lurikeen qui manie une masse a deux mains, je suis une "gimp" complete aux yeux de beaucoup, je me debrouille pourtant tres bien (je dois me limiter aux bleus en solo, mais bon...), je ne serais jamais aussi forte qu'une champione celte, et alors ?
Tant qu'une classe est assez forte pour evoluer, et rester viable, il n'y a pas vraiment de raison de pleurnicher ainsi.
Si demain on annoncait que les champions ont leur points de vie et leur degats triplés et qu'ils peuvent utiliser les celtic spears, je serais surement barde... car je prefere milles fois jouer une classe faible et rare (et donc recherchée) qu'une classe puissante et d'une banalité affligeante.
rassurez vous, quoique fasse mythic, il y aura toujours des gens comme moi pour jouer les classes rares car je ne trouve pas mon plaisir dans la puissance brute, mais dans le fait de reussir la ou tout le monde echoue.
Si vous croisez une lurikeen en armure d'ecaille sur Orcanie, alors elle s'appelle Evna, ca j'adore :D
Apres tout, une greve des bardes serait fantastique pour les bardes qui resteraient, car ils deviendraient les personnes les plus recherchées de tout le royaume, un vrai bonheur :D
Par Alakhnor le 7/5/2002 à 13:47:54 (#1414368)
- les mezz et les stuns sur Hibernia sont tous castables. Les mezz du bardes (les plus utilises en RvR) ont un temps de cast de 3 sec sans quickcast. C'est la seule classes CC a n'avoir ni insta ni quickcast.
- Hibernia est le seul royaume a n'avoir pas d'insta CC. Ce sont avant tout des block-on-the-run donc, leur utilite arrive bien avant de pouvoir utiliser une purge ou un heal. En l'occurence, Hibernia tout entier est nerfe par ces modif
- les speed song ne sont pas utilisable en combat. Le menestrel gagne une realm ability qui est une song qui tient meme en cas d'attaque. Encore un avantage pour Albion.
- l'endu song etait une capacite specifiaue du barde et d'Hibernia. A l'origine, elle devait compenser le plus grand nombre de pv des tanks de Mid et les meilleures armures d'Albion. Avec la nouvelle realm ability, c'est encore tout Hibernia qui se trouve desavantage. D'autant plus que l'endu song est difficilement utilisable en RvR.
Bon, a part ca, pour les mezz, vous pouvez utiliser les mages. Pour les speed songs, il y a les warden et les enchanteurs. Pour le mana regen, les empathes. Les druides healent bien mieux. Et pour l'endu, economisez vos forces.
En attendant, greve.
Par Paclya le 7/5/2002 à 14:28:13 (#1414612)
Provient du message de Evna :
Si on en croit les dires de chacuns, les menestrels semblent etre les meilleurs musiciens, ils sont terriblement puissants etc etc...
Dans ce cas j'ai quelques questions :
1) pourquoi si les menestrels sont si peu représentés alors qu'ils sont si fantastiques (pour plus de 800 joueurs sur Alb, a peine quelques dizaines de menestrels, ce qui en fait la classe la moins représentée apres les moines) ?
2) pourquoi y a t'il proportionnellement moins de menestrels sur Albion que de bardes sur Hibernia et de Skald sur Midgard ?
je ne pense pas que prendre les serveurs français comme exemple soit une bonne idée.
Autres remarques : les bardes vont souffrir du fait que les soins vont briser les mezz, mais ils vont y gagner du fait qu'ils pourront eux meme briser les mezz.
si le barde n'est pas mort avant.
Que penser alors des sorciers dont le mezz etaient l'arme principale ?
ils l'ont dans l'os, comme les bardes.
Le barde est la seule classe de tout le jeu a posseder la regeneration de l'endurance, c'est egalement a seule a combiner resurection et chant de vitesse. Le barde peut egalement lancer ses sorts de soins en meme temps qu'il chante pour regenerer sa mana.
Il y aura toujours moyen de faire croire qu'une classe est surpuissante ou pitoyable. Il y aura toujours des différences de puissance d'une classe a l'autre, mais elles ne seront jamais aussi fulgurantes qu'on essaie de nous le faire croire.
Je suis championne lurikeen qui manie une masse a deux mains, je suis une "gimp" complete aux yeux de beaucoup, je me debrouille pourtant tres bien (je dois me limiter aux bleus en solo, mais bon...), je ne serais jamais aussi forte qu'une champione celte, et alors ?
j'ai vu plusieurs fois un champion elfe 50 soloer des armsmen 50.
et il gagné souvent. c'est vrai que le champion n'est pas fort mais ce n'est pas une classe de merde.
Tant qu'une classe est assez forte pour evoluer, et rester viable, il n'y a pas vraiment de raison de pleurnicher ainsi.
Si demain on annoncait que les champions ont leur points de vie et leur degats triplés et qu'ils peuvent utiliser les celtic spears, je serais surement barde... car je prefere milles fois jouer une classe faible et rare (et donc recherchée) qu'une classe puissante et d'une banalité affligeante.
joue un barde haut-niveau en RvR. ensuite imagines comment ça va se dérouler avec : la purge, la résistance aux mezz augmentée, la durée réduite et le heal qui casse le mezz.
t'es dégouté ? voilà tu comprends )
rassurez vous, quoique fasse mythic, il y aura toujours des gens comme moi pour jouer les classes rares car je ne trouve pas mon plaisir dans la puissance brute, mais dans le fait de reussir la ou tout le monde echoue.
Si vous croisez une lurikeen en armure d'ecaille sur Orcanie, alors elle s'appelle Evna, ca j'adore :D
Apres tout, une greve des bardes serait fantastique pour les bardes qui resteraient, car ils deviendraient les personnes les plus recherchées de tout le royaume, un vrai bonheur :D
bof pour faire le taxi je préfère passer la main
Par Typhon Krazilec le 7/5/2002 à 14:57:46 (#1414817)
Par Alakhnor le 7/5/2002 à 19:19:14 (#1416554)
Par Alakhnor le 7/5/2002 à 19:20:03 (#1416559)
Des joueuses comme Paclya ont pu tester une partie des modifs.
Et nous suivons de près les retours d'informations des joueurs de Pendragon.
Bien sûr, je n'ai pas pu tester ces modif, mais quand le porte-parole de ta classe auprès de Mythic te rapporte que Sanya lui a confirmé que le Barde n'était pas un CC mais un taxi, tu as peut-être le droit de réagir non ?
je suis avec les bardes
Par Onizuka le 7/5/2002 à 21:21:24 (#1417378)
Je trouve franchement scandaleux je joue pas barde mais ca me fou vraiment les boules.....
c comme si mon archer avait son charisme qui augmente :
-ca te sers a rien
-et oui
-ca te fou pas les boules
-(je suis con et je dis) non j'aime mon perso meme si j'avais int en caract primaire.
franchement deja que ce jeu c un sale jeu de GB mais si en plus y a des class qui sont definivement bugge je pense que Daoc n'est qu'un jeu transitoire d'ailleur dont les gens partent.........
Tu payes tu sacrifies de ta vie tu seches les cours tu bande tout seul la nuit(ben oui tu xp tu as pas de copines), tu frappe tes gosses et on t'explique ton perso est bugge et pire que jamais il sera debugge
Les bardes j'ai qu'un truc a vous dire c de l'enculade dsl pour ce post violent mais vous comprendrais les magots ou les tanks si vs aviez charisme en caract secondaire........
Par sirdumber le 7/5/2002 à 22:22:28 (#1417892)
1ER je voudrais dire a tout les barde que le solo en rvr est fesable et vraiment tres amusant... je compte quelques 30K rp au lvl 42 ce qui a mon sens est po negligable vu que je solote tres souvent en rvr ! mes classe prefférée ? mago et surtout les archer !!!!!!!! car un archer qui nous vise pas et qu'on repere meme oarnge est un archer mort ! il m'es meme arrive de tuer des archer rouge qui tellement peureux ont pas remarque que c'etait un barde qui suivait ! et le seul archer rouge qui m'as afronte au cac est mort car endu 4 ou 5 est vraiment un reve !!!!!!!
endu 5 est l'arme la plus puissante d'un barde en rvr !!! pour autant qu'on ne vise pas un skald ou un menestre ou un paladin qui stunt, on peut presque tout tuer a coup de patience !!!! avec un autre barde jaune pour moi on a tuer un tank rouge ( albion avec des instant heal !) mais le mec etait ooe et en sprint impossible de nous toucher lol !!!
le bard en rvr ! moi je m'amuse principalement a informer ma guilde des mouvement ennemi grave a ma speed 5 et mon endu 5 je suis le perso le plus rapide de daoc a part un archer chaceux qui me croiserais en genral pas grand chose m'arete ! (ewemple sur la soiree attaque par mid chez nous j'ai du faire au moin 5 fois emain dl )
alors on crtique le solo DD du barde ! la je rigole car il est mega puissant je colle du 200 sur du jaune orange ! et ce toutes les 10 secondes ! quand on voit le skald il a 2 DD mais un gris identique au notre et un moin puissant donc en gros la barde rulez! mais le menestrel la je connais pas je sais juste que c'est 15 seconde donc la MENEST GG...
que nous reste t'il ! a quand meme confusion qui retourne les pet contre lleur maitre et allie ! (heu en tout cas sur les vert ca marche ! sur les jaune ca merde presque toujours !)...
eu amnesie groupe et solo ! qui permet d'empecher un mago de caster jusqu'a l'arivee au cac !
et puis quand vous etes en melée soyez malin mes amis barde baladez vous avec votre shield et epee ! de plus evitez les cape jaune et verte fluo ou les habits violets ! discretion !!!!!
il est kler que le barde va bcp perdre de sa force au mez de groupe mais il est kler que de toute facon en melee now ou futurise on bouffe souvent de l'herbe ! mais en ce qui conserne les rush petit groupe nous seront toujours les kings !
essayez tous un bard et voyez comme un trajet ardee - emain devient presque un plaisir vous comprendrez pourqwa malgre les kilo de gazon que je broute tout les jours j'en revient toujours plus fort a emain et toujours rapidement !
par expl mon groupe complet meurt a breifine car croise un gros groupe de mid qui allait attaquer la relique q 49 hr 65 du matin, ben je release instantanement et j'arrive a rezzer encore tout mon groupe !
enfin tout ca pour dire que de toute facon toutes les classe ont leurs avantage et leurs default ! mais moi je peut vous dire que nerfl ou pas un petit archer qui est cours" par un barde il chiera toujours dans son froc !
moi aussi je fait tous ca
Par Aeris ( Orcanie ) le 7/5/2002 à 23:41:25 (#1418444)
Des fois y me reste meme encore un peu de magie/end pour allez me faire un fort toute seule mais bon , pas souvent non plus j'avoue faut pas exagerer non plus :)
Par Ariendell le 7/5/2002 à 23:44:44 (#1418472)
Sur tous les fora ou les abrdes se sont plaints sur Vn Board, les scouts et hunters avouaient que leurs cibles première c'étaient les bardes cars ils sont bien plus facile à tuer qu'un mage.
200 sur du jaune orange? hem tu as combien en musique? (notes, ça vient aussi des résistances d'en face s'ils ont rien ils le sentent passer de toutes façons).
Par Belle Aelin le 8/5/2002 à 0:05:21 (#1418650)
Pis ma platine elle est ou hein ? J'ai des portes a upgrader au niveau 9 et j'ai plus un rond :sanglote:
Ariiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee :ange:
Par Ariendell le 8/5/2002 à 0:57:06 (#1419017)
Tiens Belle j't'avais pas entendue arriver dis donc :D
Hein une platine? ou ça, je suis un peu pauvre en ce moment :( :D
Par sirdumber le 8/5/2002 à 13:44:58 (#1421363)
quand eux me shott j'ai rarement le temp de les voire en general le temp que je reagisse je suis mort, mais quans moi je les demasque en genral il prennent leurs jambes a leur coups pour essayer de restealer mais bon un barde sais bien empecher ca hehehe....
et quand c'est un orange ou red je le shoot au dd tout en tournant autour quand il est ooe car le plus marant c'est que quand il se bare ils sprinte et donc une foiss ooe et toujours suivit ils sen decide a fighter lol mais la sont perdu lol car le barde lui est encore full end ! et donc par diverse technique de zig zag, de amnesie etc... il ne sais plus rien faire vu qu'a part ces fleches il est obliger de te courser pour te tuer lol...
donc super barde ou pas je sais pas ce que vous appeller un barde mais pour moi un barde peut bien se defendre face a des archer et je ne parle meme pas des magos !
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