Question sur la physiqe Balistique: AIDEZ-MOI!!!

Par Aeris le 29/4/2002 à 18:36:43 (#1370824)

J'ai une question en physique Balistique, et j'ai vraiment besoin de votre aide. Alors, si vous avez quelques minutes, aidez-moi svp! Une bille roule sur une rampe courbe et tombe ensuite d'une hauteur de 85 cm du sol. La bille prend 0.314375 secondes pour franchir la rampe. Il s'agit de déterminer où sera le point d'impact de la bille sur le sol. Voici les données recueillies:

-Le temps qu'elle prend pour partir du haut de la rampe jusqu'à ce qu,elle commence à tomber: 0.314375 secondes.
-Hauteur du sol: 85 cm.
-Vitesse initiale au sommet de la rampe: 0 m/s
-Masse de la bille: 28.47 g.

J'espère avoir été clair, et merci de ne pas répondre de conneries. J'ai trouvé une réponse de 109,47 cm, mais je ne suis vraiment pas certain, et certains d'entre vous sont meilleur là-dedans. Vous acez 30 minutes! Merci!

Cordialement,
Aeris Blade

Par SansNom, Flipper le le 29/4/2002 à 18:43:09 (#1370866)

109.47 cm c'est la distance sur l'axe des y je suppose.
Mais l'origine de l'axe c'est le point départ de la bille ou le moment où elle quitte la rampe ?

Et vu la précision sur la durée que la bille met à franchir la rampe, les forces de frottements doivent entrer en jeu mais elles ne sont pas mentionnées, donc on les négligent ?

non...

Par Aeris le 29/4/2002 à 18:49:48 (#1370904)

la réponse à trouver, c'est le x, qui s'agit de la distance franchie entre le moment où elle quitte la rampe et le moment où elle touche au sol (n'oublie pas qu,elle tombe d'une hauteur de 85 cm)

Par SansNom, Flipper le le 29/4/2002 à 18:52:39 (#1370923)

Oui désolé, je voulais dire l'axe des x.
Bon je vais essayer de chercher ça, mais je n'aime pas trop la méca alors ne compte pas trop sur moi.

ok...! Vite!

Par Aeris le 29/4/2002 à 18:56:20 (#1370944)

t'as 10 minutes!

Par Mardil le 29/4/2002 à 18:57:09 (#1370955)

il y a plusieurs trucs qui me gènent dans cet énnoncé...

tu dis que la rampe est courbe. on a une idée de la forme exacte?

genre arc de cercle? arc d'ellipse? rampe parabolique? cycloïde?
est-ce qu'on sait au moins si elle est monotone? (histoire d'éviter les creux dans la rampe)
et est-ce qu'elle est dérivable? (histoire d'éviter les chocs au niveau des singularités...)

d'ailleurs, tu pourrais préciser ton niveau? histoire qu'on sache quels outils mathématiques on a le droit d'utiliser et quels genre de réponses tu attends.... :rolleyes:

quand tu dis hauteur du sol, c'est la hauteur du sommet de la rampe, où du point le plus bas?

dernière chose: c'est quand même étrange d'avoir une mesure de temps avec 6 chiffres significatifs, en ayant que deux chiffres sur la hauteur...

...

Par Aeris le 29/4/2002 à 18:59:40 (#1370966)

la rampe est à 85 cm du sol. la bille roule, prend de l'accélération et quitte la rampe pour tomber dans le vide. Occupe pas toi des décimale. Et pas non plus de la rampe. La rampe... bein elle est courbe, c'est à dire qu'elle par d'un point élévé... check, ça ressemble à un fonction racine carré inversée... Mais c'est pas ça qui est important. Je dois savoir où elle va tomber, c'est tout. Merci!

Par SansNom, Flipper le le 29/4/2002 à 19:08:47 (#1371006)

Mardil a raison, selon la forme de la rampe (hauteur et longueur entre autre) l'accélération ne sera pas la même.

Par Mardil le 29/4/2002 à 19:12:21 (#1371016)

bon, d'après ce que tu dis, le point où la bille quitte la rampe est horizontal.

ce qui signifie que l'energie potentielle acquise dans la descente est intégralement transformée en energie cinétique, avec une vitesse horizontale.

une fois qu'on a cette vitesse, il n'y a plus de problème pour calculer le point d'impact. (mouvement de chute libre....)

reste à trouver soit l'energie cinétique acquise, soit la vitesse... (équivalent ;) )
Ca corresponds aussi à calculer la hauteur de la rampe (energie potentielle) (hauteur de la rampe= différence entre point le plus haut de la rampe, et le points où la bille quitte la rampe)

le problème, c'est que calculer la hauteur de la rampe avec uniquement le temps mis pour descendre, sans avoir l'équation de la rampe, je vois pas trop :confus:

on vois bien qu'en fonction de la forme de la rampe, le temps mis pour descendre ne sera pas le même... à mon avis, il nous manque une information :confus:

Merci quand même ;)

Par Aeris le 29/4/2002 à 22:43:15 (#1372294)

Merci quand même à Mardil et au Flipper, la réponse tournait en fin de compte autour de 48 cm. Aussi, merci Mardil pour les petites notions de physique, car je vais devoir faire un rapport de laboratoire sur cette expérience et justement, il y avait une partie théorie qu'il fallait trouver à l'aide de livre de physique du cégep ou autre source, dans ce ca,s tu seras ma source ;) Au fait, je me suis planté complètement, comme tout le monde dans la classe, car justement, il me manquait des notions (le prof à même dit qu'il savait que tout le monde allait couler), et à chaque centimètre de manqué, il enlevait 2 points sur 40. Donc je me suis panté, comme tous les autres (personne dans les deux classe de physique n'a atteint la bonne réponse), donc je dois me reprendre avec le rapport de laboratoire. Encore merci à Mardil et au Flipper pour leur temps!

Cordialement,
Aeris

P.-S. Il manquait un notion, soit la distance que la bille parcourait sur la rampe. C'était 42 cm, j'en avais tenu compte lors de mon calcul, mais j'ai oublié de le mentionné ici. Vous pouviez bien avoir de la misère! Voici ce à quoi ressemblait la rampe:

http://iquebec.ifrance.com/kovrenaissance/rampe.jpg

Re: Merci quand même ;)

Par Mardil le 29/4/2002 à 23:00:41 (#1372402)

Provient du message de Aeris :
Merci quand même à Mardil et au Flipper, la réponse tournait en fin de compte autour de 48 cm. Aussi, merci Mardil pour les petites notions de physique, car je vais devoir faire un rapport de laboratoire sur cette expérience et justement, il y avait une partie théorie qu'il fallait trouver à l'aide de livre de physique du cégep ou autre source, dans ce ca,s tu seras ma source ;) Au fait, je me suis planté complètement, comme tout le monde dans la classe, car justement, il me manquait des notions (le prof à même dit qu'il savait que tout le monde allait couler)

sur ce genre d'exo, c'est pas étonnant que tout le monde se plante... :rolleyes:
Si tu as encore besoin d'aide, n'hésite pas :)
*sera très probablement prof de physique dans quelques années* ;)

P.-S. Il manquait un notion, soit la distance que la bille parcourait sur la rampe. C'était 42 cm, j'en avais tenu compte lors de mon calcul, mais j'ai oublié de le mentionné ici. Vous pouviez bien avoir de la misère! Voici ce à quoi ressemblait la rampe:

D'accord, au moins, maintenant, je vois comment faire :)
par contre, la distance parcourue sur la rampe, c'est vache, comme indice, c'est lourd à utiliser...