Un saut de 38 000 m

Par Satya le 20/4/2002 à 15:14:35 (#1317201)

Un saut de 38 000 m
Un parachutiste espagnol s'apprête à sauter depuis la stratosphère, deuxième couche principale de l'atmosphère, à une altitude de 38 000 mètres.

Espagne

19/04/2002 - Comment réagit le corps humain lors d'un saut de chute libre à 38 000 mètres ? C'est ce que veulent savoir des chercheurs de l'Université autonome de Barcelone et de l'Institut espagnol de technologie spatiale.

On n'a encore jamais testé l'homme à pareille altitude. Le premier cobaye sera un parachutiste, Miguel Angel Garcia. Il portera un équipement pouvant résister aux pressions et aux températures extrêmes, ainsi qu'au rayonnement solaire. Il s'est entraîné en effectuant des sauts préparatoires à 3 480, 3 500 et 5 350 m. Il a également fait des tests de simulation virtuelle pour vérifier sa capacité à réagir dans l'urgence.

En plus de la vitesse importante acquise par Miguel Garcia lors de sa chute, celui-ci aura à faire face aux conditions extérieures extrêmes qui régnent aux limites de la strastosphère : pression atmosphérique et taux d'oxygène peu élevés, températures atteignant les -50° Celsius.

Le succès n'est pas garanti, loin de là. Deux civils américains sont morts en tentant l'expérience, à la suite de la dépressurisation de leur équipement. Toutefois, en 1960, un colonel de l'armée de l'air américaine, J.W. Kittinger, a réussi son saut d'une altitude de 32 000 mètres.


Aurélie Deléglise

http://www.cybersciences.com/Cyber/3.0/N2745.asp

Par Lumina le 20/4/2002 à 17:36:47 (#1317876)

Impressionnant ! :eek:
Bientot le trajet Lune-Terre grace a un simple mini-propulseur ?

Ce qui m'interesserait bien, c'est le poids de son équipement .. 50kg peut-etre ? Il va donc devoir atterir dans l'eau, un peu comme les capsules spatiales à leur retour de l'espace.

Et quelle est la durée du saut ?

Par Homer le Grand le 20/4/2002 à 18:26:49 (#1318102)

Provient du message de Lumina :
Impressionnant ! :eek:


Et quelle est la durée du saut ?

courte vu qu'il va se faire désintégré avant de toucher le sol !

Re: Un saut de 38 000 m

Par Korack le 20/4/2002 à 18:48:03 (#1318196)

Provient du message de Satya :
Il a également fait des tests de simulation virtuelle pour vérifier sa capacité à réagir dans l'urgence.

humm ok.. suppson qu'il y est une urgence... qu'est-ce qu'il va pouvoir faire ?

Par Alfinor Tarcle le 20/4/2002 à 19:26:06 (#1318387)

Houston on a un probleme, le parachute veut pas souvrir ...

Par Pilou le 20/4/2002 à 20:11:23 (#1318652)

C'est pas celui la meme qui s'etait mis dans la tete de passer le mur du son ?

Par Horus TCT le 20/4/2002 à 20:13:02 (#1318664)

mouarf lol
je lui laisse :D

Par Le Méta Baron le 20/4/2002 à 21:49:19 (#1319173)

Deux civils américains sont morts en tentant l'expérience

Et une fois attéris ça a fait de bonnes pizzas surgelées !!

Par Zucklan le sanglant le 20/4/2002 à 21:56:34 (#1319216)

Et une fois attéris ça a fait de bonnes pizzas surgelées !!

Et on ne dira qu'une chose ...
MIAM !
Et bon appétit !

Par Drags le 20/4/2002 à 22:43:05 (#1319474)

Ils font ce qu'ils veulent, mais moi en tout cas, je le ferai pas !

Mais c'est vrai, le saut durera combien de temps ?
Et que pourrait-il faire si il est dans l'urgence ?

Par Le Méta Baron le 20/4/2002 à 22:49:02 (#1319512)

Si il est dans l'urgence il peut au choix :
Appeller renault occasion (pour bien attérir et ainsi compléter le truc avec les voitures écrasées dans le désert)
Essayer de tirer plus fort sur le truc du parachute
Crier
S'évanouir
Se dire "et merde quel con"

Re: Un saut de 38 000 m

Par La Flûte GN le 20/4/2002 à 22:52:39 (#1319537)

Provient du message de Satya :
En plus de la vitesse importante acquise par Miguel Garcia lors de sa chute

Depuis quand le temps de chute influe-t-il sur la vitesse ? :doute:

Re: Re: Un saut de 38 000 m

Par pmichy le 20/4/2002 à 23:27:28 (#1319705)

Provient du message de La Flûte GN :


Depuis quand le temps de chute influe-t-il sur la vitesse ? :doute:

Hum j'ai pas trop compris ta question mais je vais quand meme repondre a ce que je comprend.

- Le temp de chute n'influe pas sur la vitesse mais plutot l'inverse, plus tu va vite, moin il mettra de temp pour arriver en bas (dans n'importe qu'elle etat ou il arrive :D :D )

- Si tu parle des condition atmospherique, au debut il aura pratiquement aucune force de frottement, la vitesse va donc tres vite augmenter. Plus il va "tomber", plus cette force va etre importante. Au bout d'un moment sa vitesse va normalement se stabiliser. Puis il atterira en parachute (si tout se passe bien)


En tout cas, c'est se que j'ai compris......

Par Moratus le 20/4/2002 à 23:35:46 (#1319743)

Si je me rappelle bien j'ai vu un français à peu près la cinquantaine qui voulait être le premier à dépasser le mur du son en sautant de suffsament haut( mais je ne sais plus à quelle altitude).

Par Orravan le 20/4/2002 à 23:45:45 (#1319782)

Depuis quand le temps de chute influe-t-il sur la vitesse ? :doute:

Tu es au courant qu'un corps acquiert de plus en plus de vitesse au cours de sa chute ? :)
Si je me rappelle bien, c'est dù à un truc qu'on appelle la gravité :p

Par La Flûte GN le 20/4/2002 à 23:52:59 (#1319828)

Provient du message de Orravan :

Tu es au courant qu'un corps acquiert de plus en plus de vitesse au cours de sa chute ? :)
Si je me rappelle bien, c'est dù à un truc qu'on appelle la gravité :p

Pendant que tu y es, dis-moi aussi que, plus un objet est lourd, plus il tombe vite. :doute:

Par Orravan le 20/4/2002 à 23:53:39 (#1319834)

Pendant que tu y es, dis-moi aussi que, plus un objet est lourd, plus il tombe vite. :doute:

:mdr: ;)

Par Drags le 21/4/2002 à 0:00:19 (#1319868)

Selon le principe d'inertie, ben ...

Non, je vais dire une connerie, je me tais.

Par Drags le 21/4/2002 à 0:03:10 (#1319883)

Provient du message de La Flûte GN :


Pendant que tu y es, dis-moi aussi que, plus un objet est lourd, plus il tombe vite. :doute:

Euh non, ça c'est pas vrai. :rolleyes:

Par kry le 21/4/2002 à 0:05:04 (#1319903)

:eek: c'est comme fou comme truc. il va faire la meme chose que les navettes ! ca fait peu quand on pense

Par Dreadskulo le 21/4/2002 à 0:29:51 (#1320009)

Un objet qui tombe ne va pas de plus en plus vite si il tombe de plus haut normalement
Si je ne m abuse la vitesse atteint un plafond maximum ( qui doit etre en rapport avec le poids ) et n augmente plus

En resume que le mec chute depuis 5 000 m ou de 38 000 m, il n ira pas plus vite arrive a 33 000 ......ce qui sera dur ce sera de traverser les conditions meteo de la stratosphere et le manque de pression ....et c est d ailleurs le but de l experience : Tester la resistance humaine a ces conditions

Par pmichy le 21/4/2002 à 0:32:30 (#1320015)

Provient du message de Orravan :

Tu es au courant qu'un corps acquiert de plus en plus de vitesse au cours de sa chute ? :)
Si je me rappelle bien, c'est dù à un truc qu'on appelle la gravité :p

Ou la seconde loi de newton

a = -g (le sol est l'origine, vecteur OY vers le haut)

dv/dt=a

v=-gt + constante (on considere qu'il par avec une vitesse nul)
v=-gt

dy/dt=v

y=-gt²/2 + constante (on considere que 0 est le sol)
y=-gt²/2 +38000


Bon, tout sa si je me suis pas louper (c'est vieux alors bon, c'est pas sur). Dans les conditions parfaites, qui est loin de la realiter. En effet, je ne tien absolument pas compte des force de frottement (pourtant tres forte a cette vitesse), ni a la rotation de la terre (qui n'est pas ce que l'on demande).

*lui rapel le bac*

Par Dreadskulo le 21/4/2002 à 0:36:01 (#1320024)

Ca serait sympa d expliquer a quoi correspond chaque variable, je suis sur que avec ca je serais a meme de comprendre
Parce j ai beau avoir un cerveau je suis pas devin

Par pmichy le 21/4/2002 à 0:46:38 (#1320060)

heu...desoler, je vais essayer de refaire en expliquand mieu

la seconde loi de newton

a = -g (le sol est l'origine, vecteur OY vers le haut)
a c'est l'acceleration
g etant la constante de gravitation de la terre=9.8 a peu pret
le moin devant c'est seulement que je prend comme referenciel l'axe OY vers le haut.

dv/dt=a

qui veut dir, deriver de la vitesse en fonction du temp est egale a l'acceleration. Pour connaitre la vitesse on fait donc la primitive de a + une constante (voir cour sur les primitive :) )

v=-gt + constante
Pour connaitre la constante on regarde les condition innitial a t=0 (au tout debut), au debut on dit qu'il a pas de vitesse (sur l'axe OY bien sur), donc a t=0, v=0 donc constante=0

v=-gt

dy/dt=v
pareil qu'en haut, deriver de y en fonction de t est egale a v
avec v vitesse et y les coordonne sur OY

y=-gt²/2 + constante (on considere que 0 est le sol)
pareil que tout a l'heure pour la constante, a t=0 on considere qu'il est tout en haut, donc 38000 metre
y=-gt²/2 +38000


Voila :) on voit bien en remarque que le poid ne joue pas d'importance dans la chute des corps, par contre j'ai pas mis les frottement car d'un je mis connais pas trop la dedans :D puis en plus sa revient au meme a par mettre un f au tout debut :
a = -g + f
avec f force de frottement qui dependra surement de la vitesse et de la densite de l'air

Par Dreadskulo le 21/4/2002 à 1:00:20 (#1320095)

Donc en resume si je regarde tes formules, plus un objet ( quel que soit son poids ) chute longtemps plus sa vitesse augmente

Evidemment tout ces calculs ne sont valables que pour un environnement sans frottement ( on peut rever ....meme dans le vide spatial il y en a ) et on peut supposer qu une plume legere les subira plus qu une tonne de plomb ;)

Reste donc a savoir en quoi les frottements limite l acceleration et si ils peuvent carrement stopper l acceleration ou la rendre negligeable au bout d un moment et si oui il y a donc bien un seuil de vitesse maximum au dela duquel la hauteur n a presque plus aucune consequence

Par pmichy le 21/4/2002 à 1:13:02 (#1320124)

Hum oui en effet c'est sa, dans le vide, une plume ou un 38 tonne va tomber a la meme vitesse. La vitesse augmente en effet en fonction du temp (sans frottement).
Sinon pour son record, je pense qu'il vont justement faire des calcule sur tout cela. Mais normalement il devrait surement avoir un moment ou la force de frottement va se raprocher de la force de gravitation

Par Dreadskulo le 21/4/2002 à 1:19:20 (#1320144)

Exactement ce que je pensais

Bon allez pour faire marcher un peu plus notre cerveau ....des probas sur les chances de survie de l oiseau ??? :D

Par Gothmog le 21/4/2002 à 1:24:45 (#1320161)

D'après mes souvenirs, il me semble que la vitesse limite en chute libre d'un homme est de l'ordre de 200-250 km/h.
Arrivé à cette vitesse, l'accélération devient nulle.

Personne ne passe son bac dans 1 mois ?
sauf erreur c'est au programme non? :)

Par kry le 21/4/2002 à 1:40:08 (#1320205)

si tous son équipement tien le coup, je dis qu'il a 90% de chance de réussir.

les 10 autres % c'est par rapport au facteur inconnu par rapport a son corp.

Par Horus TCT le 21/4/2002 à 2:07:01 (#1320259)

dans un mouvement de chute libre, la seule force prise en compte et le poids P (programme de terminale) (P=mg)

mais bien sur y a des forces de frottements

Par La Flûte GN le 21/4/2002 à 9:59:36 (#1320743)

Vous croyez que le pauvre homme a bien réalisé qu'il allait s'emmerder dans l'air pendant une heure et demi ? :doute:

Par Drags le 21/4/2002 à 12:41:06 (#1321267)

Provient du message de La Flûte GN :
Vous croyez que le pauvre homme a bien réalisé qu'il allait s'emmerder dans l'air pendant une heure et demi ? :doute:

Il va prendre sa GBA.

Par pmichy le 21/4/2002 à 13:28:00 (#1321499)

la seule force prise en compte et le poids P (programme de terminale) (P=mg)

En effet, j'ai pas mis le debut, normalement sa fait :

m.a = -m.g
on simplifie en divisant le tout par m
- toujours pour la meme chose, voir ce que j'avais dis

a = -g


Pour savoir le temp minimum qu'il va faire regarder quand y=0, je le ferais tout a l'heure si vous avez tous la flemme :)
Temp minimum car la force de frottement n'est pas compter.

Sinon la vitesse max d'un corp humain n'est pas etudier en terminal (en tout cas quand je l'ai passer)

Par Pilou le 21/4/2002 à 13:37:08 (#1321533)

bref il va se crouter :D

Par La Flûte GN le 21/4/2002 à 13:49:05 (#1321580)

Provient du message de Drags :
Il va prendre sa GBA.

PAS DE PUBLICITES

:doute:

Voilà bien joué Drags, maintenant, tous les sauteurs effectuant un saut de 38 000 mètres vont acheter une GBA ...

:doute:

Par Pilou le 21/4/2002 à 14:03:36 (#1321660)

En tout cas il aura le temp de faire un max de figures :D

Par Carpe Dyhan le 21/4/2002 à 14:55:35 (#1321898)

Provient du message de Pilou :
En tout cas il aura le temp de faire un max de figures :D

lol on va le voir arrivé en sduper position Fakir, mais dans un cube de glace ,lol ,
-50°C sa gel :) et ya de l'eau dans l'atmosphere, donc pit-etre...

Par Drags le 21/4/2002 à 15:29:55 (#1322066)

Provient du message de La Flûte GN :


PAS DE PUBLICITES

:doute:

Voilà bien joué Drags, maintenant, tous les sauteurs effectuant un saut de 38 000 mètres vont acheter une GBA ...

:doute:

Hein ?
Comment ils vont faire pour acheter une Grande Bouffée d'Air ? :monstre:

Par Onizuka LooWang le 21/4/2002 à 19:05:37 (#1323260)

Intéressant tout ça...

*a des boutons en lisant les formules de math*

Par Terckan le 21/4/2002 à 19:14:10 (#1323313)

Les grenouilles ne suivent pas les lois de la physique ... :rolleyes:

Par Sephiroth FRA le 21/4/2002 à 19:33:45 (#1323443)

Y en a ils ont que ca a foutre... :monstre: :monstre: :monstre:

Par Orravan le 21/4/2002 à 19:48:33 (#1323536)

Y en a qui ont pas compris que c'était des expériences.. :monstre: :monstre: :monstre:
et qui ne savent pas rester polis :p

Par Sephiroth FRA le 21/4/2002 à 19:54:58 (#1323583)

Interessantes comme experiences :monstre: :monstre: :monstre:

Par Ambla Loy le 21/4/2002 à 23:22:05 (#1325090)

Jle ferais bien ce truc moi ... mais bon jveux pas bruler au fur et a mesur que je descends pour ensuite m'ecraser comme une pizza par terre alors c'est pas rentable

Par Orravan le 22/4/2002 à 0:21:44 (#1325354)

Interessantes comme experiences

Tu n'y vois peut être pas d'interêt, ça ne veut pas dire qu'il n'y en ai aucun ;)
Et je ne dis pas que j'y vois un interêt, je ne me suis pas renseigné à propos de cet "évenement"...

Par Robin le 22/4/2002 à 20:02:53 (#1329050)

Provient du message de Horus TCT :
dans un mouvement de chute libre, la seule force prise en compte et le poids P (programme de terminale) (P=mg)

mais bien sur y a des forces de frottements

Normal que je fasse ca en seconde ?! :monstre:

Par pmichy le 22/4/2002 à 20:45:15 (#1329285)

oui mais il me semble pas que tu fasse avec la methode de la 2nd loi de newton.... Ou sinon ton prof est en avance (en 2nd j'avais un prof qui nous avait avancer en chimi)
Puis tu dois bien faire p=mg mais c'est pour apres, etudier la vitesse puis mettre la trajectoir sur ax OY et OX

Par Drags le 22/4/2002 à 21:40:28 (#1329645)

Provient du message de Robin :


Normal que je fasse ca en seconde ?! :monstre:

C'est pareil pour moi, je fais ça en cours de physique, et je suis en 2nd. C'est pas juste quand même ! A moins que nous soyons tellements intelligents que nos professeurs ont décidé de nous faire travailler sur un programme de terminale ? :doute: :monstre:

Par Terckan le 22/4/2002 à 21:50:59 (#1329709)

Les grenouilles apprennent ca en seconde aussi :doute:

Par Le Méta Baron le 22/4/2002 à 23:20:28 (#1330243)

Provient du message de La Flûte GN :


PAS DE PUBLICITES

:doute:

Voilà bien joué Drags, maintenant, tous les sauteurs effectuant un saut de 38 000 mètres vont acheter une GBA ...

:doute:

Oué mais quand même il va avoir du mal à péter le chrono à Mario Kart le type paske j'espère qu'il a quand même pris ses mouffles, il doit pas faire chaud là haut.:monstre:

Par Terckan le 22/4/2002 à 23:42:30 (#1330351)

Dur de jouer avec des mouffles aussi ... :monstre:


Oui, je sais ... *sort* :rasta:

Par Chabi Satch le 22/4/2002 à 23:57:38 (#1330408)

Rahhh enfin un sujet ou je peut etre utile !

J'ai fait plusieurs sauts a 3400 métres ( oui oui 10 fois moins ) et je peut vous dire qu'il y fait deja tres tres froid !!

Pour ma part, ce record me paret tres impressionnant car avec les courants d'air (ascendant/descendant) qu'il peut y avoir a ces altitudes, avec les differences de temperatures tres rapides, avec la durée de la contrainte physique qu'il vas subir si il arrive en un seul morceaux ce seras beau !


Il faut un jours subir le "coup de butoir" que fait un simple ascendand en plein été alors que tu est lancer a plus de 200 km heure pour sésir ca. essayait de surtir d'un seul coup la main a plat verticalement par la fenetre de votre voiture lancer a fond sur l'autoroute (non n'essayaient pas il vaut mieux)

Mais bon je l'envie quand meme un peut de pouvoir avoir cette beatitude de la chute pendant si longtemps d'affilé !

Par Wanawashka le 23/4/2002 à 0:21:29 (#1330510)

Il me semble qu'en 2nde (houla c'est loin), on n'étudie que les notions de vitesse. Ce n'est qu'en 1ère qu'on parle vraiment des accélérations car cela fait intervenir une autre notion mathématique: l'intégration.

Par KabaL le 23/4/2002 à 0:29:35 (#1330553)

Oui un français d'une cinquantaine d'année veux faire ce saut. Sautez a partir d'un ballon météo assez spécial, d'une altitude de 40'000 mètres grosso-modo.

Avec sa combinaison il espère dépassé le mur du son, ce qui est très fesable, puisqu'il y a beaucoup moins d'air la-bas en haut.

On verra bien...

:)

Par Kray le 23/4/2002 à 2:33:49 (#1330812)

Au fait, le double-bang viens de quoi, au passage du mur du son?:doute:

Par Chabi Satch le 23/4/2002 à 8:22:41 (#1331115)

tu pousse un son dans l'air devant toi,
quand tu atteind la vitesse du son,
les nouveaux son que tu produit ratrappent ceux que tu as deja émis et rentre en colision BOOM

ca fait un peut comme une bulle dans laquelle tu enfermerais plein de sons et quand tu depasse la vitesse ca creve la bulle.

Du moins j'ai compris ca mais heuu ca fait longtemps ....

Par Eleandill le 23/4/2002 à 19:38:06 (#1334367)

Salut Chabi,ouaip j'ai compris comme toi,si on est deux a avoir compris comme ça c'est que ça doit etre plus ou moins juste ;)

lol je savais pas que tu faisais des sauts de si haut!
Rhalala Chabi ,toujours la tete dans les etoiles ;)

Par Chabi Satch le 23/4/2002 à 22:09:52 (#1335344)

Rahh oui je suis un vieu qui as fait son service militaire chez les para ( un vrais boeuf ) mais un temps qu'officier de gestion informatique quand meme ( ouf ils mon rendus mon cerveau a la fin)

Oui j'ai 16 saut en auto (400m) et 18 en chute (en comptant les 2 tandem) dont une gamele magistrale qui as fait rire tout notre equipé pendant une semaine et ne m'as pas permis de m'assoir pendant 8 jours ........ (allez y riez riez bande de mechants)

Mais depuis, peut de sauts, ca coute cher ce passe temps !

Par Eleandill le 24/4/2002 à 19:36:57 (#1339769)

*rigole*

Oui j'ai 16 saut en auto

Ouais
,c'est sur,si tu dois jeter une automobile a chaque saut ça doit couter cher!



...Bon ok je sors :D

Par Alfinor Tarcle le 24/4/2002 à 19:47:13 (#1339846)

Vous connaissez tous MDK ? le jeu :p

ben c'est bien la meme chose non ? :p

Par Eleandill le 24/4/2002 à 19:54:24 (#1339897)

Ha ouais j'y avais pas pensé!



*ressort la vieille boite du jeu...beurk toutes les poussieres*


*va s'eclater a faire des sauts de 40 000km *