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Archives des forums MMO/MMORPG > La 4ème Prophétie > T4C - Harn > Coherance Roleplay ? dans t4c ?
Coherance Roleplay ? dans t4c ?
Par Vhan le 18/4/2002 à 4:22:06 (#1303725)
-Humain
-Elfe
-Nain
On vous propose ceci donc. Et vous choisirriez quoi ? He bien certain vont me répondre qu'ils vont choisir Orque !
ceci été un exemple
Bref sous t4c à moins d'etre bigleux on vous propose d'incarner un humain adulte homme ou femme n'est-ce pas ? seraf/nephi aussi suivant l'evolution du personage (sinon c'est la que je me trompe)
Alors pourquoi aller jouer un role d'Elfe ou de nain quand c'est pas proposé ... ??? (lire le bg ça aide aussi)
enfin espliquez moi ... je fais un bloquage la dessus ... alors Help me ! :aide: :aide: :aide:
Par Pelern Dhorm le 18/4/2002 à 10:01:09 (#1304138)
Soit pour se rendre intéressant,soit pour assouvir leur imagination débordante...
Sinon j'avoue être d'accord avec toi...Le BG de Goa est suffisament bien fait pour éviter tout amalgamme avec d'autres théories...
M'enfin...A la rigueur,même si le skin ne le permet pas,jouez un être existant sur T4C (Gobelin,Orc,Skraug...) ce sera plus cohérent.
Par Roshiel le 18/4/2002 à 10:06:47 (#1304158)
Mais il est indéniable qu'il ne peu y avoir aucun elfes ni nains....
Meme en faisant : "ouaaaaaaaaaais mais mes parents m'on cacher dans un troue super profons que l'haruspice a pas vu, nananère" .... Ca, ca ne passe pas....
La disparition des elfes et des nains etait le fait de la magie de l'haruspice, donc aucun survivant possible....
A la limite (et encore extreme limite), on peut imaginer un croisement elfe-humain (faudrait vraiment que l'elfe en question soit un peu maso de s'accoupler avec un etre aussi futile qu'etais les humains a l'epoque, vous vous voyer féconder une guenon vous ?), et encore meme en cas de croisement, vous ne pourrez etre que "pur" humain, car sinon vous serriez mort par l'haruspice....
Bref c'est sans issus, t'es un humain, point barre.
*a un doute soudain....*
*se demande si Shadeen est humain ou elfe, vu qu'il faut un pourfendeur d'elfe pour le tuer*
*Affaire a creusé :/*
Par Tea Doriel le 18/4/2002 à 10:06:58 (#1304159)
Mais je doute que tous les humains soit de la même taille !:rolleyes:
Donc pourquoi pas un nain ? Si on a de l'imagination pourquoi pas ? ;)
Nain dans le sens personne de petit taille ;)
une question...
Par Galadriel le 18/4/2002 à 10:36:08 (#1304243)
D'autant que,mal informé comme on peu l'etre quand on arirve sur un jeu dans ce style..ben ça parait "presque" logique que l'on puisse incarner un nain ou un elfe,les races "de base".....il n'est pas rare de voir des joueurs niommés:"machin l'elfe",machin le nain.....alors,quand tu lis un magazine/voix un screen quelqu' part,d'iun gars qui se nommé au pif, Diarmuid l'Elfe,ben dans ta petite tete tu te dis,oh cool y a des elfes,et pis ben tu prends un nom d'Elfe...
Il ne s'agit pas de dire,j'ai un nom d'Elfe,je joue un Elfe,mais je pense que malgré tous,des regles,si strictes soient-elles,sont aussi là pour etre transgréssées,un JDR est là pour faire deborder l'imagination.....
Il suffit d'aller sur le Site Penofchaos(rubrique Warhammer)pour voir jusqu'a quel point on peut arriver a changer des regles....a partir du moment ou les "changements" apportés ne nuisent a personne,je ne voit pas du tout pourquoi on ne pourrait pas les faire....
Donc,ben pour moi,ok jouer un elfe ou un nain alors qu'ils ont disparus n'est pas autorisé,c'est clair,mais rien n'empeche "d'adapter" les regles,pour eviter que le jeu ne reste "figé"....
Qlqs extraits du courier recut par PoC qui peut selon moi etre tout a fait trancriit ici:
Warhammer c'est un UNIVERS avant tout. Ce que tu fais dedans, c'est à toi de le décider. Ce n'est limité que par ton imagination.
Par Roshiel le 18/4/2002 à 10:43:55 (#1304274)
Et il semblerais qu'on est le droit de rien sur le BG de T4C....
Si on pouvais modifier des choses comme ca, y'aurais surement bel lurette que Theodore XIII ne serait plus roy....
Ou que les édits auraient changer.....
Bah pour les elfes et les nains, c'est kif kif bouricco....
On peu rien changer :/
Par Onizuka LooWang le 18/4/2002 à 11:40:15 (#1304486)
Warhammer c'est un UNIVERS avant tout. Ce que tu fais dedans, c'est à toi de le décider. Ce n'est limité que par ton imagination.
Tout à fait Gala !
Y'a qu'à prendre pour exemple ... hum ... allez toi
Bah oui a te voir dans le jeu , on jurerai que tu es Miss Univers moulée dans ton armure :rolleyes: ...
Seulement , grâce à un Rp méritant et mérité "tu es devenu ce que tu es" pour ne pas citer Niescthhhhhzzz :p ;)
Re: Coherance Roleplay ? dans t4c ?
Par Alastor le 18/4/2002 à 12:31:46 (#1304683)
Provient du message de Vhan :
Immaginez un jeu de role (just immagine) ou on vous propose d'incarner 3 races seulement :
-Humain
-Elfe
-Nain
On vous propose ceci donc. Et vous choisirriez quoi ? He bien certain vont me répondre qu'ils vont choisir Orque !
Perso je jouerais une elfe, j'adores ça. ;)
Mais comme ce n'était pas possible ici, j'ai joué un haru qui aime pas les elfes. :DA la limite (et encore extreme limite), on peut imaginer un croisement elfe-humain (faudrait vraiment que l'elfe en question soit un peu maso de s'accoupler avec un etre aussi futile qu'etais les humains a l'epoque, vous vous voyer féconder une guenon vous ?), et encore meme en cas de croisement, vous ne pourrez etre que "pur" humain, car sinon vous serriez mort par l'haruspice....
Les métisses sont tolérés, mais le sang des autres races est considéré comme plus faible que celui des humains. De plus le parent non-humain est loin dans ton arbre généalogique, donc tu serais un humain avec une ou 2 caractéristiques faiblement dévellopées (des oreilles un peu plus pointues, une bonne largeur d'épaule,etc...mais sans plus)
Par Vicious Peacecraft le 18/4/2002 à 12:33:28 (#1304688)
EVE ON T'AIMEEEE !!!!!!!!!!!!!!!!
:merci:
Par Belgalak le 18/4/2002 à 12:40:36 (#1304709)
Deuxièmement, plus en rapport avec le sujet : euh.. j'ai le droit d'exister moi ? Parce qu'en fait j'en sais rien j'ai rien trouvé sur ma race et personne a été capable de me dire quelque chose de véridique, sauf Maelthar mais c'était un peu vague.
Par Vicious Peacecraft le 18/4/2002 à 12:47:54 (#1304741)
Et généralement un joueur pas trop stupide qui aura lut le BG ne fera pas un tel equart, ou alors c'est voulu et la c'est de la folie ou juste pour faire chier...
Par Mefaust Arkhon le 18/4/2002 à 13:23:09 (#1304906)
Par Azreth le 18/4/2002 à 13:33:04 (#1304962)
Provient du message de Vicious Peacecraft :
Moi je rappellerais a Vhan ce fabuleux chant de guerre :
EVE ON T'AIMEEEE !!!!!!!!!!!!!!!!
:merci:
Non non... ca c'est pas vrai...
Sinon, juste un truc... on peut imaginer... Au dela de l'aspect de l'avatar que le personnage peut etre aussi bien un enfant qu'un adulte
*tenait à le préciser*
Par Alastor le 18/4/2002 à 13:46:13 (#1305025)
Provient du message de Mefaust Arkhon :
Juste une questrion qui peux paraitre stupide au premier abord mais a t'on le droit de jouer un dragon (qui aurais bien sur une forme humaine) ? ou encore une de ces saletés de Parasites qui vous pollues la vie a tout bout de champ ?
Non! :monstre:
On va reprendre en expliquant lentement:
Le background primaire du jeu est basé sur la quatrième prophétie (comme c'est bien fait :hardos: ). C'est à dire le possible anéantissement de la race humaine.
Quoique l'on puisse broder autour, le jeu est basé là dessus à 99%.
En faisant de ton personnage un dragon, space mutant, bisounours ou autres tarrasques, tu t'exclues du jeu.
Ce qui est par contre possible de faire, pour des questions de rôle, c'est un personnage qui CROIT être un un dragon, space mutant, bisounours ou autres tarrasques dans un corps humain.
Ton personnage agira en se considérant comme tel, se trouvera des excuses, pas toujours d'une super cohérence à la vue d'autres (:D) pour justifier qu'il reste dans ce corps, etc...
Mais il sera humain, sans aucun pouvoir supplémentaire par rapport au joueur lamda. Rappellons aussi que les seraphes, qu'ils soient d'Artherk ou d'Ogrimar sont toujours humains.
Ca doit aussi répondre à ta question, Bebel. ;)
Par Pelern Dhorm le 18/4/2002 à 13:57:22 (#1305089)
de Galadriel:
a partir du moment ou les "changements" apportés ne nuisent a personne,je ne voit pas du tout pourquoi on ne pourrait pas les faire....
Le problème est là justement...Faire n'importe quoi peut nuire si ca ne respecte pas les autres (jouer une elfette et narguer les Haru de façon délibérée ok...mais il faut assumer de se faire trucider par ces même n'haru après...logique)
Pour ce qui est du BG,moi je le trouve très bien au vue de ce que font les serveurs américains (je précise que Vircom n'a rien a voir avec le BG sur Goa)...Il est juste suffisant pour mettre des limites sans entraver l'imagination des joueurs (après ca deviendrait un "livre dont vous êtes le héros")...
Pour ce qui est de certaines choses comme "virer" le Roy,tout le monde n'aurait peut-être pas été d'accord ;)
Par Pelern Dhorm le 18/4/2002 à 14:04:20 (#1305129)
Alastor:
Rappellons aussi que les seraphes, qu'ils soient d'Artherk ou d'Ogrimar sont toujours humains.
Là il s'agit d'une interprétation personnelle,sachant qu'il y a eu beaucoup d'ecris (fais par des joueurs)au sujet de ces êtres,mais nul ne semble connaitre leur véritable nature
Moi je prends juste la définition dans la doctrine religieuse (en gros les voix de Dieu,donc ici d'Artherk et Ogrimar)...Donc plus humains :)
Par Alastor le 18/4/2002 à 14:09:07 (#1305156)
A partir de ceci:D'un point de vue biologique, il demeure important de souligner que les séraphes restent humains dans leur totalité dessence, malgré quelques différences. De même, les séraphes elfiques étaient des Elfes à part entière.
Background réalisé par des animateurs (sur Ezar) et seul background actuel sur les seraphes qui, à ma connaissance, a reçut un accord gamemaster goa. :)
Extrait de la bibliothèque royale
Bien sûr, cela n'empêche pas ton perso d'avoir sa propre opinion, divergeante de celle-ci, mais il est alors contre la pensée du roi. ;)
Par Vicious Peacecraft le 18/4/2002 à 14:27:09 (#1305245)
Deuxièmement, plus en rapport avec le sujet : euh.. j'ai le droit d'exister moi ? Parce qu'en fait j'en sais rien j'ai rien trouvé sur ma race et personne a été capable de me dire quelque chose de véridique, sauf Maelthar mais c'était un peu vague.
Réponse : Selon Ulic, non.
Raison : En faisant de ton personnage un dragon, space mutant, bisounours ou autres tarrasques, tu t'exclues du jeu.
Ton personnage étant si je me souviens bien un Vampire tu es inclu dans les space mutants et autres bizareries.
Ou alors il te faudra redefinir ta notion du vampire, tout en expliquant qu'il est humain sans l'etre, mais la retour a la case départ, donc solution trois proposée par Alastor : Croire...
Par Roshiel le 18/4/2002 à 14:39:35 (#1305300)
Raison ?
1) Les ailes (facile....)
2) L'aura ....
Les humains lances des sorts en les incantants, a partir du livre des sorts. Aucun humain ne peu degager de sorts sans passer par cette etape.
Le Seraph lui, peut emettre une "aura" (defensive ou offensive, peut importe). Ce qui dénote bien d'une faculter surhumaine du seraph, faisant de lui un etre différent des etre humains.
Bien sur il y a des points communs....
Et pour pousser plus loin dans l'IRL....
Il y a certainement plus de différence entre un humain et un Séraph, qu'entre un humain et un singe.
L'humain et le singe sont différent.
De meme, le Seraph et l'humain se doivent de l'etre.
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Avis personnel bien sur
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Par Vicious Peacecraft le 18/4/2002 à 14:47:45 (#1305346)
Par Alastor le 18/4/2002 à 14:52:10 (#1305368)
Ca met un peu à mal la théorie du singe. :ange:
Il n'a jamais été dit que les seraphes n'avaient pas de différences ou de pouvoirs, simplement qu'ils restaient humains par essence (et non d'essence angelique, divine, space mutante :D).
Si tu veux vraiment parler de manière scientifique, les gènes seraphes et humains sont les mêmes à 100% (les chimpanzés, qui nous sont les plus proches :monstre: sont à 99% identiques), mais les seraphes ont des "ajouts" qui ne sont pas génétiques (preuve en est qu'ils ne sont pas transmissibles)
Les ailes sont la marque des élus, mais elles ne servent à rien (hormis à ne pas pouvoir porter de cape :p) et l'aura n'est jamais qu'un générateur d'énergie (prolongeant la vie et se déchargeant par moment, lançant soins ou feu...le seraphe n'a aucun contrôle là dessus :))
Par Vicious Peacecraft le 18/4/2002 à 15:16:14 (#1305478)
Vous voyez bien que c'est pas génétique !! :merci:
Par Roshiel le 18/4/2002 à 15:19:21 (#1305491)
On les accroches comments les ailes ???
A part une modification génétique du génome je vois pas....
Une greffe ? Je veux bien, mais là encore il faut modification génétique si l'on ne veux pas de rejet.
Les ailes sont compatible 100% humain ? Alors pourquoi n'y a t il aucun humain avec des ailes sans passé par la renaissance ?
(byebye darwin)
Quand aux enfant seraph humain, c'est une idée des joueurs, théoriquement pour moi c'est pas possible, mais comme c'est passer dans les moeurs.... advienne que pourra....
Pour ce qui est du fait qu'un enfant entre seraph et humain nait humain, soit.
Moi j'ai vu le cas, enfant de deux séraph, naitre séraph (l'accouchement pile poil avec la renaissance), donc si seraph + seraph = seraph, on oublie la these de greffe sans modification génétique, et l'on obtient donc une correspondance inégale des géne seraph / humain à 100%
(ta théorie tombe a l'eau a cause d'un cas de joueur, tout comme la non possibilité d'enfanté entre un seraph et un humain)
Bref c'est un peu brouillon tout ca.... Il en résulte quoi ? Bah que finalement c'est les joueurs qui font un peu tout et n'importequoi comme ils veulent. A tord ? Non je ne pense pas, apres tout..... Si une divinité peu donner un enfant a un couple saphique, pourquoi pas réinventer les systemes géniques des seraph / humain.
//-----------
Avis perso toujours
Par Vicious Peacecraft le 18/4/2002 à 15:23:50 (#1305512)
Vous croyez qu'a l'époque ils avaient les centrifugeuses nécéssaire au différents test (longs et fastidieux d'ailleurs) ?
Moi je reste sur mes acquis, le séraphe est un humain qui a gagné ses galons auprés d'un dieu, il n'en demeure pas humain.
Tout ses pouvoirs sont des manifestations divines.
Les divinitées ne s'expliquent pas, restons en la.
Par Lisèn le 18/4/2002 à 15:29:54 (#1305541)
Si un séraph n'est plus humain, il est alors exclu de la 4ème prophétie car celle ci ne les touche plus... mais la quatrième prophètie veut que les séraph soient aussi touchés, donc les séraph sont donc de gentils hommes.
Pour ce qui concerne les enfants qui naisent avec des ailes, c'est surtout par facilité et flemme de refaire un autre perso.
Ce qui donne un truc du genre :
"Tiens, cette femme est enceinte, je me demande si elle voudrais m'avoir comme enfant naturel :confus: "
Autre point, ils sont humains parce qu'ils gardent leurs attributs génitaux, sinon nous parlerions d'ange et non de séraphin ;)
Par Roshiel le 18/4/2002 à 15:35:25 (#1305563)
(d'ou je théoriquement l'impossibilité de procréer)
D'ailleur, toujours en théorie, pour moi un Séraphin est immortel.
J'ai vu nul part que les seraphins etait toucher par la 4eme prophetie :/
Pour le coup de la naissance direct en seraph, je suis bien d'accord c'est purement par flemme, seulement voila, maintenant faut l'expliquer RP.
Pour la différence entre Heroic fantasie, effet divin et génétique...
Ptete qu'a l'epoque ils n'avaient pas de quoi faire des tests ADN, je te l'accorde, mais néanmoin, meme la plus insignifiante modification sur l'homme doit ce faire génétiquement, c'est comme ca, meme l'immortalité ^_^
Par Alastor le 18/4/2002 à 15:39:14 (#1305583)
Provient du message de Roshiel :
Plongeons dans la génétique....
On les accroches comments les ailes ???
A part une modification génétique du génome je vois pas....
Une greffe ? Je veux bien, mais là encore il faut modification génétique si l'on ne veux pas de rejet.
Je ne voulais pas vraiment partir dans un débat du génie génétique (naaaan, pas les clones!!! :monstre: ). Mais tu faisais allusion aux différences humains/singes...j'ai donc expliqué le texte du site à partir de là.
Ca peut-être un effet de l'aura, les personnages évoluent dans un monde magique...un dieu peut certainement éviter les rejets. ;)
Mais la réponse la plus exacte (et la plus terrible) c'est qu'actuellement: personne ne le sait!
N'oublions d'ailleurs pas qu'il y a peu, certains seraphes ont perdus leurs ailes...les retrouvant, parfois, dans leur sac en se réveillant.Quand aux enfant seraph humain, c'est une idée des joueurs, théoriquement pour moi c'est pas possible, mais comme c'est passer dans les moeurs.... advienne que pourra....
Pour ce qui est du fait qu'un enfant entre seraph et humain nait humain, soit.
Moi j'ai vu le cas, enfant de deux séraph, naitre séraph (l'accouchement pile poil avec la renaissance), donc si seraph + seraph = seraph, on oublie la these de greffe sans modification génétique, et l'on obtient donc une correspondance inégale des géne seraph / humain à 100%
(ta théorie tombe a l'eau a cause d'un cas de joueur, tout comme la non possibilité d'enfanté entre un seraph et un humain)
Alors la c'est simple, et je réponds donc avec ta propre phrase
Les ailes sont compatible 100% humain ? Alors pourquoi n'y a t il aucun humain avec des ailes sans passé par la renaissance ? (ne parlons pas de Darwin en Althéa :))
Le personnage a eu une longue vie, peuplé d'expérience diverse, de rencontre, etc... (pendant 75 niveaux ;)).
Si ça amuse certains seraphes d'adopter un re-néonatif, et de jouer aux papas et à la maman avec...c'est leurs problèmes. ;)
Ca ne remet pas en question le background établit: L'Oracle l'a fait devenir seraphe, difficile de lui dire, mais nan, il était à l'abri dans le ventre de sa maman. :D
Et qu'arrive-t-il a ces heureux parents si le "soit disant foetus" est pris dans un rp alors qu'il fait ses xp? Genre un vil égorgeur, un rançonneur, pris en otage,etc...Bref c'est un peu brouillon tout ca.... Il en résulte quoi ? Bah que finalement c'est les joueurs qui font un peu tout et n'importequoi comme ils veulent. A tord ? Non je ne pense pas, apres tout..... Si une divinité peu donner un enfant a un couple saphique, pourquoi pas réinventer les systemes géniques des seraph / humain.
En partant du point de vue: chacun fait ce qu'il veut, on se demande à quoi sert un back...à quoi sert les règles...vive l'anarchie et retournons vite sur diablo 2 faire du monster-bashing. :hardos:
Le texte que j'ai cité plus haut a été réalisé par des animateurs, dans un contexte de continuité et de respect de ce qui était déjà en place (c'est pour cela qu'il a reçut l'aval GM).
Tu peux me dire que ton seraphe vole avec ses ailes, ce dont à quoi je te dirais que comme tout le monde, tu dois prendre un pont pour traverser une rivière. :ange:
Cela assure un cohérence jeu/rp, évite les exagérations de joueurs (*s'envole hors de portée des flêches et le canarde d'en haut*).
Mais bien sûr, un jeu de rôle n'est rien sans le respect des joueurs vis à vis de ces règles et conventions :merci:
Par Vicious Peacecraft le 18/4/2002 à 15:51:59 (#1305638)
Par définition, le séraphin est théoriquement l'ange le plus haut dans la hierarchie de dieu, et toujours selon cette meme hierarchie si je me souviens bien ils sont au nombre de 3. (je ne citerais pas les noms j'ai des trous de mémoire)
Et toujours dans la meme veine les séraphins ont 6 ailes !!
Les anges combatants sont les archanges, seuls anges armés, ils sont réputés invincibles...(mouais réputés)
[editation]
hop la vla la hierarchie de dieu, selon ca, tout le trip sur les séraphe est faux donc...
Le terme séraphin vient du mot hébreu seraphim qui signifie "les brûlants " car ces créatures bibliques peuvent utiliser le feu dont elles brûlent pour exprimer la colère de Dieu et devenir alors destructrices.
On décrit :
1) Les séraphins qui entourent le trône de Dieu et chantent Ses louanges
2) Les chérubins qui symbolisent la sagesse divine, chantent éternellement les louanges de Dieu.
3) Les trônes qui représentent la justice divine
4) Les dominations qui sont responsables des éléments naturels et des corps célestes
5) Les puissances ont la même fonction que les dominations
6) Les vertus qui sont liées à la passion du Christ
7) Les principautés qui protègent les nations
8) Les archanges qui sont les messagers de Dieu
9) Les anges qui protègent les Hommes, et parmi eux on trouve les anges gardiens dévolus à la protection de chaque individu.
Le séraphin a six ailes: une paire couvre son visage, pour éviter la contemplation directe de Dieu, qui est une chose impossible pour tous, et même pour eux. Une paire d'aile lui couvre les pieds (euphémisme correspondant aux parties sexuelles, la question du sexe des anges étant ainsi résolue), et une paire lui sert à voler.
Les six ailes sont parsemées d'yeux de gloire.
Certaines représentations des chérubins ajoutent aussi des yeux de gloire sur leurs ailes.
Par Draven Lust le 18/4/2002 à 16:04:35 (#1305704)
Provient du message de Vicious Peacecraft :
séraphin n. masc. : Ange qui, avec les chérubins et les trônes, appartient à la première hiérarchie.
Par définition, le séraphin est théoriquement l'ange le plus haut dans la hierarchie de dieu, et toujours selon cette meme hierarchie si je me souviens bien ils sont au nombre de 3. (je ne citerais pas les noms j'ai des trous de mémoire)
Et toujours dans la meme veine les séraphins ont 6 ailes !!
Les anges combatants sont les archanges, seuls anges armés, ils sont réputés invincibles...(mouais réputés)
Il y a sept niveau dans la hiérarchie des anges mais tu peut être en train de mélanger tout non ?
Pour ce qui est des question de génétiques je ne voit pas ce que ça vient faire au milieu de T4C ! Un monde ou la magie est puissante. Les dieux ou mage(c'est ce que croit Draven) qui créés les séraphes ont une puissance assez grande pour faire ce qui leur plait.
Et puis chacun fait ce qu'il veut tant que ça colle avec le BG Goa. Y a rein la dessus donc ont peu le faire.
Par Alastor le 18/4/2002 à 16:12:55 (#1305741)
Sauf erreur, les seraphins sont des anges destiné aux combats.
(d'ou je théoriquement l'impossibilité de procréer)
D'ailleur, toujours en théorie, pour moi un Séraphin est immortel.
J'ai vu nul part que les seraphins etait toucher par la 4eme prophetie :/
Ce sont des humains élus. :D
Le plus simple exemple est qu'il n'existe tout simplement pas d'ange dans l'univers d'Althéa (ou alors non-connus)
(Bibliquement parlant: L'Homme est poussière et retourne poussière, l'ange est créé de lumière.)
Il était prévut à l'origine que les seraphes soient stériles. Mais pour éviter les frustrations et les limitations, ils ne le sont pas.
La même convention veut que leur progéniture soit humaine.
L'espérance de vie d'un seraphe est de 900 ans (et ils ne ressentent les effets de la vieillesse que les dernières années de leur vie).
Même si cela te parrait énorme, ce n'est pas vraiment une immortalité. ;) (d'autant qu'on ne connait pas l'espérence de vie d'un humain, certains ayant un perso ayant déjà vécut 40 ans de jeu)
Les seraphes sont humains justement pour être touché par la 4è prophetie...car c'est la base du jeu.
Bien sûr tout ceci sont des conventions, des accords (validés par anim/gm) visant à maintenir cohérence et respect dans le jeu.
Un joueur qui s'en écarte provoque donc une rupture par rapport à ce qui existe. (et il peut être très vite démonté,cf l'exemple du "je tues ton enfant seraphe qui n'ai pas encore né et qui s'entraine aux skraugs en tant qu'humain")Pour la différence entre Heroic fantasie, effet divin et génétique...
Ptete qu'a l'epoque ils n'avaient pas de quoi faire des tests ADN, je te l'accorde, mais néanmoin, meme la plus insignifiante modification sur l'homme doit ce faire génétiquement, c'est comme ca, meme l'immortalité ^_^
Là ça va entrer dans un débat science/magie...mais c'est perdu d'avance. :)
La magie permettant justement de TOUT réalisé, tout dépendant de la puissance que l'on y met (et là on parle de puissance divine :D).
Les sorts de permanence et autres seront bien d'accord avec moi.
(de même que les mj adeptes du TGCM! :ange: )
Sinon je conçois que ces conventions ne sont pas connues de tous, ni même facile à trouver...mais c'est sans doute l'intérêt de ce genre de thread. ;)et toujours selon cette meme hierarchie si je me souviens bien ils sont au nombre de 3. (je ne citerais pas les noms j'ai des trous de mémoire)
-Mikael/Michel
-Alastor :ange:
-je sais plus :monstre:
Par leanhaun le 18/4/2002 à 16:14:11 (#1305745)
Les dieux ou mage(c'est ce que croit Draven) qui créés les séraphes ont une puissance assez grande pour faire ce qui leur plait.
Vive l'Haruspice !!
Désolé, mais le débat tourne dans le vide :p
Par Draven Lust le 18/4/2002 à 16:21:03 (#1305783)
Provient du message de Alastor :
-Mikael/Michel
-Alastor :ange:
-je sais plus :monstre:
Gabriel est le dernier :D
Par Umur OT le 18/4/2002 à 16:32:27 (#1305850)
-Fourmi rouge.
-Lombric
-Pyrhanna sauteur.
-Vampire extra teerrestre homme chat..
Je peux pas???
Ouinnnnnnnn!!!
Par Alastor le 18/4/2002 à 16:54:16 (#1305972)
Provient du message de Umur OT :
Mince moi qui voualit faire un roleplay de :
-Fourmi rouge.
-Lombric
-Pyrhanna sauteur.
-Vampire extra teerrestre homme chat..
Je peux pas???
Ouinnnnnnnn!!!
Ce n'est pas grâve, rejoins l'univers de Progress Quest !
Ceci est un message purement publicitaire pour le meilleur jeu de rôle online du moment et des moments à venir!!! ;)
Par Iraban le 18/4/2002 à 16:55:28 (#1305977)
mais bon le nom est jolie ^^ alors on dit rien :p
Sinon pour le cas de belgalak, je ne crois pas qu'il soit hors T4C, mais y'a peut-etre des choses qui reste inconnu aux yeux de beaucoup de monde ;)
et sinon Umur si jamais tu fait le RP de la fourmi rouge previens moi je voudrais vraiment voir ca ^^ je ferais la reine mere si tu veux :p
Par Azreth le 18/4/2002 à 17:04:48 (#1306031)
Regardez un perso nu de dos... ensuite mettez lui une armure... on fait ca comment normalement? on enleve les ailes, on met l'armure et on remet les ailes? :D
Par Pelern Dhorm le 18/4/2002 à 17:27:27 (#1306157)
Quand on utilise un nom existant,qu'il provienne de légendes ou qu'il fut réel,on se doit de le respecter comme il a été créé...
D'où le fait que pour Pelern,un séraphin fait parti de la caste des anges et non des humains,voilà tout...
Que l'on interprete ok,que l'on change l'origine d'un nom...non!
Après q'uil y ait 2 dieux où plutot antités divines,soit,mais c'est comme si on disait qu'un vampire (pour Bebel ;)) n'était qu'un simple humain préférant boire du sang plutot que de l'eau ou de la bière...(quoique au sens fuguré on traite un homme de vampire quand il vit au dépend d'un autre :))...alors qu'il est un être chimérique!
Par Umur OT le 18/4/2002 à 17:41:42 (#1306247)
"Apres 5 minutes, vous vous faites écraser par un mammifère qui passait par la"
Essayez le roleplay lombric.
"Une autre vie: Se débattre au bout d'un hameçon."
Par Sonia le 18/4/2002 à 17:50:02 (#1306303)
Il faut jouer ce qu'il nous fait plaisir de jouer tant que sa ne nuit pas au plaisir des autres joueurs . Tant qu'on respecte les joueurs comme des gens venus pour se détendre , se divertire , occasionnelle ou hard gamer comme on dit, il faut accepter que celui qui décide de jouer un Vampire ou un dragon caché dans un humain le fait pour son plaisir , je vois pas en quoi sa dérange .
Si sa vous dérange n'y prétais pas attention ^^
*si ils connaissaient le BG Tordu de mon perso principale :erf*
Par Cyran le 18/4/2002 à 17:54:07 (#1306332)
Provient du message de Umur OT :
Je viens de faire un essai de roleplay fourmi rouge. les résultats sont tels.
"Apres 5 minutes, vous vous faites écraser par un mammifère qui passait par la"
Essayez le roleplay lombric.
"Une autre vie: Se débattre au bout d'un hameçon."
Si tu touches à Sprouf, garre à toi !
La cohérence dans un jeu de rôle se situe surtout au niveau de background qui ne doit pas se contredire et dans le respect de ce background.
Par contre chercher absolument une analogie avec la vie réelle par rapport à un monde magique... absurde non ?
Tout comme maintes légendes peuvent inspirer les écrivains d'un background, elles ne sont pas forcément reprises tel quel. Il ne reste plus alors qu'aux joueurs (et surtout aux MJ) d'interprêter et d'extrapoler... si c'est relativement faisable pour un jeu de rôle papier... cela devient beaucoup plus périlleux pour un jeu online à l'implémentation rigide comme T4C.
D'autant plus que le côté massivement multi-joueur empêchera toujours une cohérence parfaite...
Enfin... promis je vais faire un effort... je deviens maître du monde et Opheylia sera obligée de me faire des bisous ! :ange:
Par Iraban le 18/4/2002 à 17:58:01 (#1306356)
*va tester le RP du pecheur au lombric tiens :p*
Par Opheylia le 18/4/2002 à 19:06:34 (#1306783)
Provient du message de Cyran :
Enfin... promis je vais faire un effort... je deviens maître du monde et Opheylia sera obligée de me faire des bisous ! :ange:
Cr... Meurs dans d'atroces souffrances :D
Par Lo-My le 18/4/2002 à 19:51:15 (#1307059)
Provient du message de Cyran :
...et Opheylia sera obligée de me faire des bisous ! :ange:
Pas touche à ma soeur toi !:enerve: ... :ange:
Par Cyran le 18/4/2002 à 19:55:23 (#1307081)
Z'êtes méssantes avec moi !!!!!
*passe une annonce*
Jeune modérateur opprimé cherche corde et branche solides pour pendaison.
C'est pas grave Opheylia, je t'aime bien quand même :amour: :ange: :amour:
Par Lo-My le 18/4/2002 à 19:59:46 (#1307101)
Provient du message de Cyran :
C'est pas grave Opheylia, je t'aime bien quand même :amour: :ange: :amour:
*En connait une qui va pas apprécier* :rolleyes:
Par Opheylia le 18/4/2002 à 20:01:13 (#1307114)
*passe elle aussi une annonce* Donne Bisounours de compagnie prêt à vous bisouiller tant qu'il vous plaira, et qui vous suit partout avec un sourire égal. Prière de suivre les flèches.
Aucun remboursement ne sera accordé en cas de plaintes sur la caractéristique pot de colle de ce Bisounours.
:D
Par Vhan le 18/4/2002 à 20:23:41 (#1307233)
Mais j'ai pas vraiment tout lu, j'ai un ti peu zappé le hors sujet du post.
mais bon la question est là :
quelqu'un se vante sur le main de faire du rp depuis un an comme quoi elle connait tout sur tout c'est la grande boss quoi.
je vois toujours pas comment on peu jouer le role qu'on te propose pas et qui est incoherant au bg du jeu. merci de me le faire comprendre que je puisse arreter d'essayer de faire du rp sur ce jeu
Par Alastor le 18/4/2002 à 20:28:24 (#1307259)
Provient du message de Pelern Dhorm :
Juste une chose...
Quand on utilise un nom existant,qu'il provienne de légendes ou qu'il fut réel,on se doit de le respecter comme il a été créé...
D'où le fait que pour Pelern,un séraphin fait parti de la caste des anges et non des humains,voilà tout...
Que l'on interprete ok,que l'on change l'origine d'un nom...non!
Après q'uil y ait 2 dieux où plutot antités divines,soit,mais c'est comme si on disait qu'un vampire (pour Bebel ) n'était qu'un simple humain préférant boire du sang plutot que de l'eau ou de la bière...(quoique au sens figuré on traite un homme de vampire quand il vit au dépend d'un autre)...alors qu'il est un être chimérique!
Vraiment? Pourtant les premiers hommes étaient polythéistes, qui donc sont donc ces gens qui virent prétendre ensuite qu'il n'y en avait qu'un...et qu'en plus il avait comme nom celui qui regroupe tous les autres? (Dieu pour ceux qui n'ont pas suivit)
Comment se fait-il que le terme embrasser, utilisé pour l'action prendre dans ses bras n'est pas perçut ainsi par tout le monde? :doute:
Pire que tout: pourquoi le terme vampire (on leur en veut à ceux là! ) n'est pas le même d'après l'origine sur le globe? :eek:
Les vampires orientaux se nourrissent du chi et non du sang. ;)
Ils pourrissent au lieu de se désintégrer (comme les bons bien de chez nous).
Celui de Bebel dit venir d'un grand esprit de feu...sacrilège! :hardos:
Tout comme une langue évolue, certains termes ont plusieurs significations, variant d'après l'époque et les moeurs. Rien que le terme magie peut signifier un phénomène paranormal, une fumisterie de Copperfield...ou un grand moment de cinéma.
Le terme seraphin a sa propre histoire en Althéa, et il n'a rien à voir avec une secte de notre monde lancée par un baba cool il y a 2000 ans (cnf INS/MV :ange: ).
Il y a déjà eut des seraphins autrefois (parle en à Darkfang par exemple), mais on sait très peu à leur sujet, hormis qu'il était bien plus puissant que nos pâles copies modernes (ils devaient avoir un super coco :mdr: )vous etes bizzard de vous poser toutes ses questions .
Il faut jouer ce qu'il nous fait plaisir de jouer tant que sa ne nuit pas au plaisir des autres joueurs . Tant qu'on respecte les joueurs comme des gens venus pour se détendre , se divertire , occasionnelle ou hard gamer comme on dit, il faut accepter que celui qui décide de jouer un Vampire ou un dragon caché dans un humain le fait pour son plaisir , je vois pas en quoi sa dérange .
Je dois être super bizzare alors, parce que j'adores les questions, je trouves même que c'est sain d'en (de s'en) poser. :)
Jouer pour tout plaisir, tout à fait d'accord, c'est mon principal crédo...mais arrive le suivant: dans le respect des autres. Oh...tu as le même...passons au suivant...le respect des règles!
Tiens, là désaccord...huhu, pas normal...ces 2 composantes sont intrasequement liées.
Je m'expliques; imaginons que le serveur compte 3 personnes (waaah, pas de problèmes pour entrer):
1) Bebel, qui joue un vampire
2) Pelern, qui joue un seraphe d'essence angélique (d'ailleurs c'est le fils d'Artherk)
3) Karling, qui joue un space mutant.
Mais les serveurs permettant de jouer à 4, arrive un nb.
Un gentil nb, motivé, voulant faire du bon rp, alors il se renseigne, il lit le background et choisit son perso et sa religion
Nous avons donc notre 4è joueur
4) Ulic, haruspicien qui doit purifier l'humanité
Ulic regarde autour de lui, il voit un space mutant, un ange et un vampire.
Et Ulic il s'emmerde, il voudrait bien s'amuser...mais il peut pas...il n'y a pas d'humains à purifier.
Goa fait un effort pour Ulic et ajoute la possibilité de jouer à 5 (trop top le mmorg)
5) Erin, Sélénite humaine
Alors là Ulic il est trop content, enfin une humain à empaler (:maboule: )pour la purifier.
Mais (et oui, le drame de notre histoire), dans le background d'Erin est stipuler la clause 3245: elle ne sait pas mourir...elle est invulnérable.
Et là c'est le drâme! (ouais, rajoutons-en)
Bebel a soif (c'est un vampire quoi, suivez un peu)
Il ne peut pas boire Karling...c'est un space mutant.
Le sang de Pelern est trop pur et nimbé de lumière.
Erin elle sait pas être blessée, donc dur de la mordre.
Ah...mais y'a ce brave Ulic, lui c'est un humain...ouaip, mais il s'est cassé, il en avait marre de pas pouvoir jouer.
Alors soit Bebel change de régime, soit il arrete de jouer.
Et personne ne peut rien dire aux autres...ça briserait leur propre plaisir...
Ce petit exemple (gniii!!) pour prouver que si personne ne respecte les conventions, les règles ce n'est pas la peine de jouer (pas à un jdr massivement multijoueurs en tout cas). Et chaque dérive, même si elle parait minime, peut avoir des conséquences assez grâve (même si vous ne les voyez pas à 1ere vue).
Les noms utilisés sont des créations ©Alastor, toutes ressemblances avec des personnages existants serait purement forfuite et indépendantes de sa volonté. :ange:
Par Killua kayn le 18/4/2002 à 20:31:08 (#1307273)
De plus, les gens zailés ne sont pas des seraphins, mais des seraphes ( en tout cas le gars de la foret de non retour ne parle pas "aux gens qui ne sont pas seraphes" et souhaite la "bienvenue noble seraphe" , je ne crois pas que le mot seraphins soit employé, meme si le rapprochement est facile, certes. Donc on ne peut baser la question sur l'humanité des seraphes, leur sexualité etc sur le modele judeo-chretien
C'est mon avis et mon opinion personelle a moi qui me sont propres
Sinon pour les archanges; les noms officiels sont je crois
uriel
gabriel
michael
raphael
(je sais pas si y en a d'autres, la bible est moi ca fait 3 )
Par Vhan le 18/4/2002 à 20:37:53 (#1307319)
juste une chose aussi :Provient du message de Vicious Peacecraft :
eve on t'aime !
pourquoi tu dis ça ? *a loupé un épisode*
Par Vicious Peacecraft le 18/4/2002 à 21:16:09 (#1307615)
En fait ca vient du fait que notre eve nationale, spécialiste de l'anarchisme, de l'exploitation de BG foireux et de la persecution par tout le personnel de T4C (forum et jeu) s'etait mise en tete de jouer Elfette Ys Nati, une elfette defequée par darkfang. (je dois reconnaitre que je n'ai jamais prit le soin de lire son BG passé le moment ou darkfang ecarta ses divines cuisses pour relacher l'infame stupiditée...)
Ainsi, aprés quelques temps fut inventé ce cri de guerre au combien ironique :
Eve on t'aimeeeeeeeuh !!!
Killua :
Merci, les 3 seraphes sont donc Michael, Gabriel et Raphael.
Quand a Uriel, Ezechiel et tout les autres, sache que les anges sont au nombre de 75 et que des noms il y en a pletore ! :p
Ulic/Alastor :
Grand merci a toi, tu as prit le temps de resumer le fond de ma pensée que je n'aurais jamais décrite par pure flemme. ^^
Par Pelern Dhorm le 18/4/2002 à 21:23:58 (#1307678)
Par Azreth le 18/4/2002 à 21:27:20 (#1307701)
une elfette defequée par darkfang
Je tiens a rendre hommage a Laposte/Esto qui est à l'origine de la formulation brut du bg de l'elfette que Viciou a transmis ici
*sourit*
Esto reviens !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Par Sonia le 18/4/2002 à 22:01:59 (#1307984)
Vive les JdRs *ne fait absolument que sa de sa vie ,exepté une pointe de Cthulu ... zut c'est aussi un JdR... euh , je conduit ... non ma voiture est à la casse depuis 1 semaine .... bon euh ....
Si !! je mange !!! ah ! voilà parfois je mange ... j'étudie un peu aussi , sisi ;) )
Par Belgalak le 19/4/2002 à 3:48:15 (#1309524)
Mais bon.. je me suis moi-même rendu compte de ça.. y'a bien 3/4 de ceux que j'ai voulu boire qui étaient "intouchables"..
Mais en gros ce que vous venez me dire là.. C'est qu'après plus d'un an de jeu, mon personnage en fait n'existe pas, n'a aucune raison d'exister, n'est rien.. Je fais quoi moi? Je me pend tout de suite ou j'attend qu'on me dise quelque chose de pire? lol
Par Alastor le 19/4/2002 à 4:33:11 (#1309573)
Provient du message de Sonia :
je suis en partie d'accord mais les BGs bizzard ne sont pas si nombreux que sa je veux dire des background de non humain , de plus , je consoit que à 4 cela puisse poser des problèmes ..... mais on est tout de même beaucoup plus et je n'ai jamais vraiment remarquer de background qui pose de gros problème pour les autres personnes .... sinon nous sommes suffisemment et je pense possible de pouvoir occulter les personnes qui nous dérange mais ceci en tout respect et altruisme afin que chacun s'amuse
L'exemple partait de 5 personnes maximum pour simplifier, mais le principe reste le même. Si tu as plus de personnes sur le serveur, tu en aurras plus qui désireront se démarquer (maintenant de là à dire si c'est proportionnel ou exponentiel...j'en sais rien :p).
Je conçois tout à fait que vous vouliez vous démarquer du lot, le débat est loin d'être neuf...mais s'exclure du background se fait au détriment de beaucoups de choses.
Jouez vous encore vraiment à t4c comme il a été pensé? Discutez vous souvent de la venue de l'haruspice s'il n'y a pas d'haruspicien pour vous le rappeller?(votre background contient-il seulement une fois ce mot? ;op)
Tu penses qu'il n'y a pas beaucoup de non-humain? Si l'on compte déjà tout ceux qui pensent que les seraphes sont anges...je penses qu'on a déjà un beau paquet. Arrive ensuite les vampires, les loups garoux, les revenants de toutes sortes (les personnages ont une pierre de destinée, mais il n'a jamais été question de résurrections ;))., les succubes/incubes, elfes de toutes origines. Les incarnations d'animaux dans un corps humains (qu'ils soient mythologique comme les dragons, ou réels comme les loups). Sans oublier les voyageurs sidéraux (du temps et/ou de l'espace)...tant de "merveilles" que j'ai déjà croisée dans mes croisades purificatrices. :)
Sans oublier bien sûr les "humains spéciaux" comme les psychers.
Ensuite nous avons encore les sous-catégories: Sir Gutember, fils du roi de Papagonie; Lord Tarbury, héritier de la couronne des Bushmen...
Et personne ne s'inquiete du fait que ces puissants seigneurs (qui prétendent pouvoir être à la tête d'une armée en claquant des doigts) apparaissent subitement dans un temple en caleçon. :D
Les backs marginaux constituent à mon avis une majorité par rapport à ceux conseillés (et je restes persuadé que leurs possibilitées sont loin d'être épuisées)
Si je dois me faire remarquer, je préfères que ce soit par mes actes et paroles, et non par un background folklorique que je me serais créé (sans intention de nuire à personne :monstre:), j'en retire infiniment plus de satisfaction.Mais en gros ce que vous venez me dire là.. C'est qu'après plus d'un an de jeu, mon personnage en fait n'existe pas, n'a aucune raison d'exister, n'est rien.. Je fais quoi moi? Je me pend tout de suite ou j'attend qu'on me dise quelque chose de pire? lol
Bah, je vais te donner la version d'Ulic à ton sujet (vu qu'il a beaucoups écouté ton perso pendant l'Ydwen, il s'est forgé son opinion ;))
-Ce type est fou! Il se prend pour un être surnaturel issu des entrailles d'Ogrimar. Contrarier la folie peut-être dangereux...lui donner un sens peut m'être utile.
Bebel ===> :maboule: :rasta:
Note aussi que j'ai joué pendant très longtemps un personnage qui se "prenait" pour un vampire, vieux de la nuit des temps. Mais il n'en était pas un...juste intimement convaincut. Certains voudront te démystifier, mais ta récompense est quand nombres croient à ton histoire.
Ensuite, le jeu est d'arriver à leur faire croire que tu es bon, de leur côté...et agir en douce. :cool:
Par Belgalak le 19/4/2002 à 9:06:14 (#1309813)
Bon ben à moins que quelque chose (qui vient de s'envoler en me brisant les rotules) le retienne, je vais trouver un moyen de suicider Bebel, merci de ces éclaircissements.
Par Hasoth le 19/4/2002 à 9:34:21 (#1309897)
Pars pas dis ohhhh je reviens moi et je te ferai decouvrir les vampyres de T4C ;)
C'est pas dur a trouver quand meme des creatures de la nuit ou pourrait-elle donc etre :rolleyes: ?
Par Azreth le 19/4/2002 à 9:39:02 (#1309913)
Par Belgalak le 19/4/2002 à 9:44:02 (#1309926)
Par Alastor le 19/4/2002 à 13:32:29 (#1310882)
Provient du message de Belgalak :
Ok.. C'est pas ma matinée là dis donc..
Bon ben à moins que quelque chose (qui vient de s'envoler en me brisant les rotules) le retienne, je vais trouver un moyen de suicider Bebel, merci de ces éclaircissements.
Le gros problème avec les vampires, c'est qu'il y a eut une anim multiserveur qui a vachement foiré (ce devait être en aout 2000*sors sa canne*). Et pour une poignée de persos qui avaient été vampirisé, en moins d'une semaine, la majorité des serveurs avaient été vampirisé. Bref, grosse foire...rien ne va plus: intervention d'Artherk pour guerir tout le monde...et Camber qui jura qu'on ne l'y reprendrait plus.
Un autre détail concernant ces vampires était que, si certains le jouaient bien, beaucoups n'en retenait que ce qui les arrangeaient. Ils étaient immortels, buvait le sang, avaient des pouvoirs,etc... mais refusaient d'être vulnérable à la lumière, au feu, aux symboles religieux,etc...
Bien sûr ils s'étaient trouvé une excuse pour tout celà sous un simili-rp.
Pour ton cas on en avait parlé, le truc qui me dérangeait le plus était que tu sois immortel. Je ne penses toujours pas qu'un rp immortel soit intéressant dans ce jeu. Provocant frustration (personne ne peut rien te faire que que l'un ou l'autre entrepreniez) et impossible à vraiment tenir (ton perso temple comme tous les autres si on le tape trop fort. ;))
Songe un peu à ce que ton personnage gagne par rapport à un personnage lamda, et ce qu'il perd (en terme rp).
Moi je vois:
Avantages: immortalité, ne craint pas l'haruspice, pouvoirs vampiriques (et tu ne sembles pas craindre le jour).
Inconvénients: / :hardos:
Et qu'arrive-t-il maintenant si quelqu'un fait un perso "Buffy the slayer"?
Que fait ton immortalité face à ses techniques spéciales anti-vampire? :doute:
Tu dis toi même que 3/4 des personnes que tu essayes de boire ont une protection contre ça...c'est ce que j'appelles l'envol du superman (en correlation avec l'escalade de la violence). A savoir que dans un jeu où tes possibilités rp est techniquement illimitées (contrairement à un jdr classique régulé par un mj, où tes compétences refletent tes capacités réelles), ici seule ton imagination fait acte de limite. C'est pourquoi sans l'utilisation (et le respect) de certaines conventions, chacun voudra très vite avoir ses petites immunités, ses petits pouvoirs (la lecture de pensée par exemple :rolleyes: )...mais tout cela se fait aux dépends des uns des autres. Alors que je suis sûr que vous pouvez faire de l'excellent rp, sans tous ces pouvoirs illusoirs. :)
Par Koshi le 19/4/2002 à 14:47:21 (#1311288)
Pour ma par, un vampire ressemble dans les grande ligne a un humain ou nephi, donc je vois pas ou sa cole pas, si tu aurais dit Chauve souris, la se serait plus dur a faire passer
Mais si bebel se suicide, le serveur par un peu a la déchéance deja qu'il subit de très grosse perte...
Par Alastor le 19/4/2002 à 15:55:32 (#1311717)
Tes lignes sont trop grandes et trop vagues. ;)
Comme dis précédemment, les seraphins sont humains, et les humains sont la base du jeu. Tout le moteur, toute l'intrigue tourne autour de leur salvation/destruction.
Il est donc offert aux joueurs la chance unique de jouer un rôle dans une telle intrigue. Les autres protagonistes, comme les vampires, space mutant et autres poulpes galactiques devraient être des personnages d'animation. En prenant la place de ces personnages, tu détruits une partie de l'intrigue et du bakground.
Comme je l'ai déjà dit, le problème n'est pas neuf, et depuis le début des hordes de seigneurs (Sir, Lord,...) ont envahit Althéa, s'octroyant des terres sans même que Theo ne soit au courrant.
Ensuite nous avons les elfes et les nains, toujours plus nombreux...malgré que la clause principale du background stipule bien qu'ils ont tous disparut. Même en admettant que (excuse la plus fréquente) l'un d'eux en a réchappé (et en admettant qu'ils soient toujours en vie de nos jours), n'est-il pas normal, qu'à nouveau, il fasse partie des personnages d'animation?
Que savez vous vraiment des elfes Althéens? Peut-être ont-ils 3 jambes et mesurent 3 mètres de haut. :doute:
Je reconnais tout de même une différence entre les back type elfe et type vampire. C'est que l'un brise le back du jeu, alors que l'autre s'en exclue.
Je précises aussi que je ne demandes à personne de deleter, mais de simplement se rendre compte que derrière son histoire élaborée, il doit être amené à jouer avec d'autres personnes, qui, comme lui...ont commencé en slip dans un temple il n'y a que quelques années (en jeu). ;)
Par Vhan le 19/4/2002 à 17:13:44 (#1312222)
ça me redonne envie d'essayer de faire du rp du coup.
Une autre question :
-Comment vous concevez qu'on puisse jouer un rp de gamin
tout en etant un adulte ?
Enfin quand je croise un perso qui zozote (gamin) pour mon perso ça reste un adulte atardé mentalement ... enfin votre avis m'interesse :D
pareil pour ceux qui disent avoir des ailes grises, bleues ou roses ...
PS : rappel : ce post vise personne en particulier ! dsl pour bebel je pensais pas que ça tournerait comme ça
Par Cyran le 19/4/2002 à 17:35:22 (#1312388)
Provient du message de Vhan :
Une autre question :
-Comment vous concevez qu'on puisse jouer un rp de gamin
tout en etant un adulte ?
Enfin quand je croise un perso qui zozote (gamin) pour mon perso ça reste un adulte atardé mentalement ... enfin votre avis m'interesse :D
pareil pour ceux qui disent avoir des ailes grises, bleues ou roses ...
PS : rappel : ce post vise personne en particulier ! dsl pour bebel je pensais pas que ça tournerait comme ça
Siiii je me sens visé !
ben oui, Cyran a les ailes grises... :doute: mais dans mon esprit c'était avant tout la marque de sa sanction... condamné à être mis au ban car plus semblable ni aux humains ni vraiment aux séraphins...
Pour ce qui est des enfants... il y a quelques mois je jouais Amrael âgée d'une douzaine d'années et si elle ne zozotait elle n'en écorchait pas moins les mots (ex : m'sieur, m'dame, etc)
On ne peut pas vraiment attendre d'un enfant qu'il ait une élocution irréprochable... et puis, Amrael a ainsi appris à s'exprimer correctement en suivant des cours de façon roleplay...
Dans un rôle d'enfant, le plus dur reste de ne pas sombrer dans la caricature grossière... au delà de cela, je crois que pas mal de choses sont possibles
Par Vhan le 19/4/2002 à 17:42:26 (#1312447)
ben oui, Cyran a les ailes grises... mais dans mon esprit c'était avant tout la marque
Ben j'ai rien à dire contre ça sinon que ...
Immagine, tu vois ton perso comme tu aimerais qu'il soit (normal)
Tu lui invente un truc pour le rendre un peu exeptionnel ( ça part d'un sentiment normal se sentir original chui d'accord)
Quand quelqu'un te croise et qu'il te connait pas que voit-ils ?
--T'es-tu deja posé cette question ? le gars il voit un seraf d'artherk bien sur. <----- et si il voit ça pour toi serait il Hrp ce mec ? c'est pas un peu du genre moi j'ai raison toi tu as tords, mon perso ilé come je veux d'abord ?
Par Cyran le 19/4/2002 à 17:50:50 (#1312499)
*se drappe dans ses ailes grises*
Ca donne déjà un indice non ?
Et si quelqu'un ne veut pas le reconnaître comme tel ?
Deux possibilités :
soit il me le dit hrp et là il est hrp...
soit c'est son personnage qui s'exprime et qui prend Cyran pour ce qu'il n'est pas... et dans ce cas-là Cyran s'évertuera à lui expliquer la situation... le convaincant ou non... D'ailleurs pour la petite histoire, Alea qui fut longtemps l'épouse de Cyran lui tint toujours tête sur ce point... disant qu'il avait juste les ailes un peu sales... ;)
J'espère que cela t'éclaire un peu plus sur mon point de vue
Par Vhan le 19/4/2002 à 18:01:51 (#1312566)
Oui vu comme ça, si tu va vers l'autre lui espliquer ça va encore.
Mais laisse moi te raconter ça :
Je croise cartounet, je le connais pas (rp ni hrp) il joue un role de gamin mais je savais pas.
Au debut je me fou de lui le traitant d'atardé mental ( tout ça sous un dialogue RP enfin ... rp de mon point de vue)
Ensuite il me whisp et me dis : Heu j'ai 9 ans RP (9 ou autre je sais plus enfin un pti garçon quoi)
JE lui répond : oui mais je suis pas sencé le savoir et Kyo mon perso le sait pas non plus.
Et la il me dit : Apprend à faire du RP apres tu me rappelle ok ?
Evidemment ce genre de joueur je les calcule meme plus...
Par Cyran le 19/4/2002 à 18:12:49 (#1312658)
Dans le même style, si tu joues une petite fille, tu te verras quand même assailli de prétendants... et même quand tu leur dis que ton personnage est un enfant... ils continuent :rolleyes:
Alors plutot que de m'enerver... j'ai appele JimJim (l'oncle d'Amrael) qui est venu leur tirer les oreilles en rp... c'etait tres drole :p
Quoiqu'il advienne, il n'y a pas de raison de devenir désagréable, même à cause de ce genre de confusion... et rien n'empêche de recommencer une scène... après tout le roleplay est proche du théâtre d'une certaine façon... ce n'est pas un crime de lèse-majesté de reprendre une action faussée par un quiproquo.
Par Belgalak le 20/4/2002 à 1:59:33 (#1315491)
Provient du message de Alastor :
Pour ton cas on en avait parlé, le truc qui me dérangeait le plus était que tu sois immortel. Je ne penses toujours pas qu'un rp immortel soit intéressant dans ce jeu. Provocant frustration (personne ne peut rien te faire que que l'un ou l'autre entrepreniez) et impossible à vraiment tenir (ton perso temple comme tous les autres si on le tape trop fort. ;))
Songe un peu à ce que ton personnage gagne par rapport à un personnage lamda, et ce qu'il perd (en terme rp).
Moi je vois:
Avantages: immortalité, ne craint pas l'haruspice, pouvoirs vampiriques (et tu ne sembles pas craindre le jour).
Inconvénients: / :hardos:
Et qu'arrive-t-il maintenant si quelqu'un fait un perso "Buffy the slayer"?
Que fait ton immortalité face à ses techniques spéciales anti-vampire? :doute:
J'ai changé pas mal de trucs depuis l'Ydwen, ayant un peu cogité, j'ai essayé d'adapter la pierre de destinée à un vampire.
En gros ça donne :
- Soins me fait mal.
- Repousser les morts-vivants me fait mal.
- Bénédiction me tue.
- J'évite de sortir le jour (bon ce qui saoule c'est qu'on a pas de cadran solaire de poche..).
- Je crains les Templiers, notamment Maelyx qui a en quelques sortes une partie de rp "buffy the slayer" toujours à inventer des trucs pour essayer de me tuer (comme le lance-pieu, qui arrive pas à lancer des pieux).
- Je crains donc les pieux.
- Je crains l'eau bénite (item existant).
- Je crains pas l'ail parce qu'il y'a pas d'item alors ça me semblait pas nécessaire.
- En gros, je crains la foi en Artherk.
- Et pis bon ben quand un mec me tape avec une épée et que je meurs (hrp) alors que j'ai pas eu le temps de répondre rp.. c'est un peu la cata parce que j'arrive toujours pas à l'expliquer lol.
Donc je ne suis potentiellement plus immortel, sauf que quand je meurs (rp) je recall, comme un humain normal avec une pierre de destinée.
De plus j'ai jamais dit que l'haruspicien n'avait aucun pouvoir contre moi, je le crains lui aussi, j'ai simplement voulu imaginer que la prophétie de cette 4e venue ne me touchait pas, mais que ma disparition serait peut être dûe à l'oeuvre d'une 5e? Ce qui reste bien sûr à creuser, adapter, et affiner.
Souvenir...
Par Evaw Wincker le 20/4/2002 à 2:23:06 (#1315544)
Le nombres de nuits (oui, moi c'était les nuits que je craignais, mais c'est compliqué à expliquer ^^) que j'ai pu passer dans les temples...
Et dieu sait qu'elles paraissent longues ces foutus nuits quand on doit attendre à rien faire...
De plus, allez savoir pourquoi, à chaque fois que je me connectais pour faire un peu de RP, paf, c'était la nuit. Je devais tooujours attendre le jour pour commencer :)
Enfin, c'était amusant comme RP, et pi ça m'a permis de rencontrer des gens fouchtrement interessant (et oui, quand on glandouille on parle ^^), et ca me fait d'excellent souvenir :)
Une des periode les plus abgreable de ma vie sur Harn au final :)
- Ljd EW, Dreamer Utopiste -
Par Alastor le 20/4/2002 à 2:42:08 (#1315578)
Mais comme lors de l'histoire des vampires de septembre 2000, pour une personne qui essaye de tenir un rôle...combien ne recherchent que les bonus? ;)
Il y a bien sûr des joueurs à qui on pourrait confier des rôles hauts en couleurs et qui n'en abuseraient pas, mais il y a aussi les supermen rôleplay. Dans mes innombrables actes evil, combien de fois n'en ai-je pas rencontré? :D
De ces mages qui tiennent tête à 3 guerriers sur un terrain qu'ils ont préparés, simplement en claquant des doigts et justifiant d'un simple "téléportation!". :ange:
Au encore de ces "âmes/spectres" que les armes et la magie n'affectent pas...mais qui peuvent te toucher, vivre normalement,etc..
Au passage, je parles des vampires parce que c'est un choix récurrent, ayant moi même joué une "sorte" de vampire, pas par acharnement envers toi. :DDe plus j'ai jamais dit que l'haruspicien n'avait aucun pouvoir contre moi, je le crains lui aussi, j'ai simplement voulu imaginer que la prophétie de cette 4e venue ne me touchait pas, mais que ma disparition serait peut être dûe à l'oeuvre d'une 5e? Ce qui reste bien sûr à creuser, adapter, et affiner.
A nouveau thème récurrent, le personnage qui n'est pas "affecté" par la quatrième prophétie. Non pas parce qu'en rp le personnage ne croit pas à toutes ses foutaises, mais parce que ljd ne le souhaite pas. :)
Bien sûr tu peux toujours exprimer ton avis, défendre des opinions, mais la prophetie en cours ne te te concerne pas. Et chacun llant de sa petite touche personnalisée...ça devient vite le foutoir.
On a du mal à trouver un humain originaire d'Althéa sans autres marques distinctives que son caractère et ses actes... et ça c'est dommage. :)
Comme je l'ai déjà dit, on est loin d'avoir épuisé toutes les possibilités du back réel du jeu, et pourtant il y a pleins de dérives. D'ailleurs par moment ça ressemble plus à un épisode d'un feuilleton à l'eau de rose, qu'à un jeu basé sur les religions et la fin de l'humanité.
N'est-ce pas parce qu'en fait ils cherchent autre chose (un autre jeu?) sans le trouver? :doute:
Par Roshiel le 20/4/2002 à 8:24:05 (#1315783)
Pourquoi n'y aurait il pas un autre race (vempire, ou bah tient! Seraphe meme) en meme temps que les humains, qui, comme les nains, seraient présent lors de l'eccatombe (parceque faut pas rever, vue le niveau actuel, on y passe tous)
Ensuite pour parler un peu de Roshiel et de sa faculté de lire dans les pensées, au départ elle ne devait pas avoir ce pouvoir, et puis je me suis dit que, marginalité oblige, ca pourrait etre interressant d'un point de vue RP. (Je rappel pour ceux qui ne me connaisse pas que c'est mon premier jdr en général, et premier perso en particulier, donc j'expérimente, apprend et découvre comme un bon ptit nb :p)
Mais bon, depuis j'ai appri que les rolistes pensaient que c'etais pire qu'un viol de lire dans les esprits, et puis les persos en face de moi, sachant mon don grace aux post (:/) ne veulent plus penser (comme si c'était possible....) du coup ce "don" deviens inutile et franchement lassant, puisqu'impossible a utiliser....
Bah solution : ZAP renaissance....
Ensuite pour la couleur des ailes, des yeux, des cheveux, de l'age ect......
Dans le site officiel avant on pouvait y mettre sa description et pourquoi pas une parti de son back.... Je ne compte plus les fois ou j'ai voulu en apprendre plus sur un perso (rp) et ou je suis arriver sur une page vierge :/
Roshiel à les yeux couleur d'or, et les cheveux mauves claires (promis j'essaye de me trouver une signature couleur :p), pas plus tard qu'hier, Lee Wang m'accoste, et en enlevant mon heaume, je précise du type :
*ote son heaum, laissant ses cheveux mauve clair s'éttaler sur ses épaule, et regardant le nephilim de ses yeux couleur d'or*
Lee Wang vous appel : et modeste en plus !
Roshiel wishp : bah c'est pour pas que tu dise que je suis brune aux yeux vert
Lee Wang vous appel : mdr !!!!
Bah oui, faut préciser.... Le plupart du temps j'ai mon heaume sur la tete, donc ca va, car étant obliger de l'enlever ca me permet de spécifier mes caractéristique physique.... Ca va etre plus dur quand j'aurais mon diademe :/
Tout ca pour dire que l'on peu jouer des gamin, aile bleu, vert, orange, ca s'appele l'imagination.
Prend une simple discution rp :
*s'assied* <= bah rien que là t'es dans la mouise.... Tu va dire quoi ? Que tu peu pas t'assoir parceque le jeu te le permet pas ?
Bah c'est kif kif pour les gamins....
Personnelement je voulais faire un seraphin de Syl, pour avoir des ailes bleues; car appres tout, la couleur des ailes semble etre lier au dieux a qui on fait acte de foi, donc pourquoi pas bleu pour Syl, vert pour Selene, Orange pour Iago, et .... euh..... J'aurais bien dis gris pour brehan (mais yen a un qui va faire la tete :p)
Mais là je vois venir Alastor : Le jeu te le propose pas. Voix de dieu sur sa montagne parlant a Moise
Il faudrait peut etre ouvrir un post persistant sur ce forum ou chacun pourrait donner une description physique de son personnage :
Nom
Prenom
Age
Taille
Poid
Mensuration (c'est pas pervers, mais rien que Roshiel par exemple, elle a pas la superbe poitrine extra volumineuse issue des fantasmes des programmeur mâle de l'equipe de Vircom)
Yeux
Cheveux
Signe particulier
Moi personnelement ca me fait rire quand je vois un seraph qui passe et chuchotte a un autre *chuchotte* fais attention a elle, elle est mignonne *clin d'oeil*
Et si la nana avait décider d'etre obese, avec une mega pustule sur le nez ? On se croirait dans alerte aux malibu, où tout le monde il est beau.... (oui bon, Roshiel n'est pas moche.... mais elle aurait pu :p)
Par Lisèn le 20/4/2002 à 11:22:04 (#1316088)
Provient du message de Roshiel :
Il faudrait peut etre ouvrir un post persistant sur ce forum ou chacun pourrait donner une description physique de son personnage :
Nom
Prenom
Age
Taille
Poid
Mensuration (c'est pas pervers, mais rien que Roshiel par exemple, elle a pas la superbe poitrine extra volumineuse issue des fantasmes des programmeur mâle de l'equipe de Vircom)
Yeux
Cheveux
Signe particulier
La réponse à cettte question : Non.
D'une part, il y a déjà beaucoup de posts en persistant ce qui fait que les sujets actifs ont du mal à être vus à l'ouverture de la page.
D'autre part, un site devait voir le jour pour reprendre la feuille de personnage qui était présente sur le site officiel avant l'arrivée tant attendu de la 1.23i. Je crois que c'est Eva Berserk qui devait s'y coller, mais suite à un manque d'information, le site est en suspend.
Par Alastor le 20/4/2002 à 13:10:51 (#1316590)
Provient du message de Roshiel :
Mais là je vois venir Alastor : Le jeu te le propose pas. Voix de dieu sur sa montagne parlant a Moise
Toutes les semaines, je fais vivre un personnage dans un monde fictif à partir de rien (bon, parfois à l'aide de sa fiche, mais c'est un détail ;)), je suis donc d'accord sur le besoin d'imagination...sans cela le jeu de rôle n'est rien. :)
Maintenant, je ne joues pas de dragon à ad&d, pas de Grands Anciens à Ketulu, pas d'antedilivien à vampire.
Même en admettant que le mj décide de me donner le maniement de tels "personnages"...que ferais les autres joueurs de mon groupe? Relégués à un aspect décoratif, et inutile sans comparaison?
Quand je dis "le jeu", même si le terme est vague, je pensais que tout le monde n'allait pas le prendre au 1er degré (quoique si t4c est ton 1er jdr, ça se comprend...je rôle depuis 10 ans, ça donne des automatismes :monstre: ).
Donc il faut bien différencier l'aspect technique (tout le monde est a les cheveux bruns, on ne peut pas s'assoir, il faut 25 en sagesse pour l'anneau du berserker,...) de l'aspect règles/conventions/rôles.
Je vais te donner un exemple (que j'espères clair :D)
Parlons des couleurs:
Roshy décide d'avoir des cheveux roses.
Aly décide d'avoir des ailes roses.
(Notons les noms sortits droit de mon imagination, et qui ne visent aucune ressemblance...qui serait forfuite.)
Pour Roshy, la coloration lui vient d'une teinture à base d'essence de pétales de rose. D'ailleurs dans le jeu, Roshy est une adepte des esprits de la nature, et elle est teinturière de profession.
Aly lui il aimait bien le rose, et comme ces enc**** de vircom on limité qu'à 2 couleurs, il fait ce qu'il veut! Il est rp quoi, merde!
Les ailes étant données par Artherk et Ogrimar, Aly ne sait pas être seraphe d'un de ces 2 là (et si il a piqué 1 tam à un seraphe, c'est par pur coincidence :D). Donc Aly décide qu'il sera seraphe d'Aphrodite, qui donne des ailes roses.
Ouais mais bon...c'est qui cette Aphrodite? :doute:
Depuis quand elle est reprise dans le panthéon Althéen?
Parce que là c'est ce qu'il a fait notre Aly: il a invoqué Aphrodite...donc pourquoi pas tout le panthéon?
Il n'y a pas assez de dieux pour 200 joueurs au point de devoir en rajouter?
Tu veux des seraphins de Iago, Brehan, Syl?
Sans parler des limitations purement technique du jeu (vircom a pas prévut), les dieux que tu cites sont en bas du panthéon...ils n'ont pas la puissance pour créer des séraphins. Même si ils avaient cette puissance: en ont-ils le besoin/l'envie? En créant un seraphin de Brehan, tu brises leur opinion et donc tout ce qui a été dit avant sur eux. ;)
Artherk et Ogrimar ne font pas dans la fantaisie, l'un fait tout en blanc, l'autre tout en noir...au moins, il n'y a pas a vérifier dans les notes pour savoir à quel camp apparatient le gars avec des ailes mauves à pois jaune qui a butté la liche dernièrement.Sauf erreur, il me semble qu'il y avait des nains lorsque les elfes se sont fait avoir par la Nieme prophetie non ?
Pourquoi n'y aurait il pas un autre race (vempire, ou bah tient! Seraphe meme) en meme temps que les humains, qui, comme les nains, seraient présent lors de l'eccatombe (parceque faut pas rever, vue le niveau actuel, on y passe tous)
Leur civilisation n'en était qu'à des balbutiements, tout comme les humains n'étaient pas encore assez civilisé pour fréquenter les nains.
Comme je l'ai déjà dit: c'est possible, oui, mais ce devrait être réservé aux personnages d'animations. Les animateurs connaissent bien plus le monde dans lequel les personnages évoluent, ils peuvent agir dans la continuité.
Tout cela nous amène à l'éternel débat: possible mais peu probable
Démonstration ©Wouaidge:
J'ai envie de jouer X-Or, donc je débarques demain avec ce perso!
Et oui, X-Or dans son combat contre les terribles Ceres a été projeté comme a son habitude dans la dimension X à l'aide d'un trou noir. :monstre:
Les trous noirs étant ce qu'ils sont, X-Or s'est retrouvé sur Althéa!!! :eek:
Tu vois? C'est possible...mais peu probable. :)
Et je suis sûr que tu peux donner une profondeur à ton personnage, sans devoir passer par le "possible mais peu probable" .
Toutes ses règles n'étant pas de moi, je ne fais que répéter ce qui constitue le background de t4c.
Ne jugeant personne, juste dans un but de débat ouvert à tous.
Par Umur OT le 20/4/2002 à 13:39:02 (#1316769)
La raison en est surtout que Quelqu'un qui s'exclut du background prend une signification très différente que quelqu'un qui le casse.
J'ai lu le backgrounde de t4c, enfin les grandes lignes, ainsi que quelques textes dérivés.
Il me parait évident que le background de t4c est extremement succint par rapport aux background d'autres jeux (style vampire deja, mais aussi rolemaster, et meme add)
La raison de ce background "bref" est a mon humble avis de permettre aux joueurs de choisir de jouer un personnage spécial s'ils le veulent sans justement casser le background.
Le probleme, justement, et la mon avis rejoint celui d'Ulic... c'est que trop de monde choisit de jouer des personnages spéciaux, surnaturels.
Meme si cela n'est pas exclus, on en arrive a un etat ou tout le monde a un super pouvoir. cela je le regrette.
Belgalak a le droit de jouer un vampire, je pense, mais lorsqu'on choisit de faire un personnage différent, il faut penser a bien tout mettre: ses qualités, ses défauts...
S'il est mort-vivant, il ne ressentira pas les memes saveurs que les vivants, mais cependant résistera a la peur etc...
Cela doit rester un personnage dans les normes... d'ou le devoir de rejeter les dragons par exemple.
Pour moi cependant, une personne a le droit de jouer ce qu'il veut, a condition de ne pas souffler les autres joueurs par les caractéristiques majestueuses de son personnage, ni modifier une définition du background (il y en a peu en plus..... donc il faut vraiment le faire expres)
Voila
Par Iraban le 22/4/2002 à 14:12:09 (#1327143)
Pour ce qui est de la description de notre perso, c'est quoi le site et pourquoi est-il en suspend ? manque d'info ca veux dire quoi ? pas assez de gens ?
Sinon pour Iraban :
corps entierement recouvert de tatouage sauf la tete où seul un aigle d'Airain se vois sur son front.
Pour le reste he bien c'est variable ... vu qu'il peut modeler son corps comme il veux ...
Mais en tout cas il n'aura jamais une ride, jamais un grain de peau irreguliers, jamais rien qui pourrait enlaidir car son art repose sur la Beauté ... Il est donc fort improbable qu'il soit mal peigné par exemple.... mais apres une nuit intense avec une( qui a dit plusieurs ? :ange: ) demoiselle se pourrait etre a la rigueur imaginable...
Voila j'espere vous avoir renseigné et que vous n'allez pas me prendre pour un pervers comme deja pas mal de gens :( faire un RP dragueur c'est dingue comme c'est mal vu ...mais j'assume
:bouffon:
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