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Civisme et vie en communauté

Par Foehn le 15/4/2002 à 11:39:30 (#1288153)

Avec en tête l'idée que la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres, j'avoue me poser des questions sur les comportements observés ces derniers dans notre joyeuse communauté.

Que dire de l'ambiance qui se dégrade, et où le moindre accrochage semble devoir dégénérer en boucherie sans nom, bataille rangée, bouclage au temple et autres vol/rebut de drop ?

Que dire de joueurs qui envoient au temple lorsqu'on leur fait la remarque qu'il serait bien pour l'état général du serveur qu'ils ramassent les drops des monstres (pour revendre ou rebuter d'ailleurs) ? Que dire de ceux qui dans un même cadre n'en ont strictement rien à cirer et se plaisent à évoluer dans un dépotoir qui fait joyeusement ramer leurs petits camarades ?

Que dire de certains qui font leur tournée des lieux de camping pour tuer à tour de bras, et qui déco une fois leur simili-partie de Counter terminée ?

Que dire des AFK qui durent des heures et qui squattent des places inutilement sur le serveur ? Ou encore des gens qui connectent en permanence plusieurs persos et/ou porteurs ?


Un post qui n'apporte rien... juste des idées jetées en vrac... et qui sont le reflet de mon état d'esprit du moment.


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ljd, qui se cherche des raisons de continuer.

Par missmite GNA le 15/4/2002 à 11:41:04 (#1288159)

tu as bien raison.

Par youpi le 15/4/2002 à 12:14:15 (#1288291)

Euh pas tout a fait d'accord mais j'avoue parlé sans avoir toutes les infos (pas accès ni a l'oracle ni aux ethérées)

enfin depuis que je joue, j'ai jamais constaté un état de poubelle sur un lieu de camping que ce soit sur n'importe kelle ile. Pour l'histoire des free, je me suis fait PK 2 ou 3 fois en tout ce que j'estime pas trop mal depuis mon arrivée sur le serveur.

Par contre les afk ca je trouve que tu as parfaitement raison. On en voit plein dans le temple de sh. Alors c'est vrai qu'il y a de quoi raler.

Quand au bouclage, je trouve qu'en effet, les joueurs manquent bcp de respect a ce niveau. On m'a souvent parlé de ces problèmes. Surtout que les anims peuvent pas y faire grand chose alors ensuite le joueur s'énerve et décide soit de free, soit de supprimer son perso ou encore de boucler l'autre aussi :(

C'est a mon avis a la GR de faire le boulot d'anim ou alors fodrai créer une caste spéciale pour s'occuper de l'ambiance sur le serveur...

Par Foehn le 15/4/2002 à 12:19:48 (#1288311)

Provient du message de youpi :
enfin depuis que je joue, j'ai jamais constaté un état de poubelle sur un lieu de camping que ce soit sur n'importe kelle ile.

Va faire un tour à l'entrée de StoneCrest, aux skraugs verts, à la crypte de RD (horreurs enrubannées), dans les montagnes de Jarko, sans parler de la zone Oracle avec ses B'Thonians et ses B'Thurkans.

Provient du message de youpi :
C'est a mon avis a la GR de faire le boulot d'anim ou alors fodrai créer une caste spéciale pour s'occuper de l'ambiance sur le serveur...

Non, non, et non !!!!!!!!!!!! Les GR sont des joueurs comme les autres, ce n'est pas à eux d'assumer le fait que nous soyons tout simplement incapables de nous auto-gérer !!!!!!! Idem pour les anims, ils sont là pour animer le serveur, proposer des scénarios, des campagnes, pas pour jouer les baby-sitters !!!!!!!!!!

Par Eve Ghalt le 15/4/2002 à 12:40:58 (#1288399)

Foehn
Je suis totalement d'accord.

Je rajoute une chose (et je crois parler au nom de tous les GR):
On en a marre de servir de défouloir, de jouer les baby-sitters © et de se faire traiter de tous les noms lorsque nous tenons nos roles de Gardes Royaux.

C'est tout.

Par Felomes le 15/4/2002 à 13:25:36 (#1288590)

aah, encore un vain appel désabusé au civisme. C'est hélas sans issue, l'expérience l'a montré, prouvé, éprouvé.

Par Forestia le 15/4/2002 à 13:39:04 (#1288637)

Qu'en dire ? Et bien que c'est un problème sans solution... Probablement un des tous premiers problèmes sans solution qu'il m'ai été donné de voir ! :aide:

Oh les solutions existent mais c'est tellment compliqué à mettre en place... Imagine que l'on demande à TOUS les français de devenir propre et ne plus jeter n'importe quoi n'importe où, de trier complètement leurs déchêts sur le modèle des Suisses, imagine un peu... pas évident à imaginer ça je m'en doute :(

Par Felomes le 15/4/2002 à 13:41:53 (#1288644)

ces mêmes suisses qui balancent leurs poubelles en France :)
(j'ai longtemps habité à deux pas)

Par Rochel Anor le 15/4/2002 à 13:52:16 (#1288685)

D'accord avec Fofo!
Pour ma part je passe au moins 15 minutes a ramasser les drops des iles et remonter les rebuter des que j'arrive apparement c'est trop dur de certains de faire un clic gauche. Alors la bonne excuse c est je suis full mais si ce st un prisme de mana ou une potion critique la personne a de la place..:enerve: :enerve:

Pour ma part les insultes m'en fous mais bon les menaces de bouclages et piratage de compte dès que je tente de jouer mon perso c'est un peu .......khon.

Tiens autre chose Fofo tu restes t as encore des persos a monter et je vais voir Cyan sur Sh :ange: ALLEZ FOFOEHN; courage!

Par youpi le 15/4/2002 à 14:14:02 (#1288760)

Provient du message de Foehn :

Non, non, et non !!!!!!!!!!!! Les GR sont des joueurs comme les autres, ce n'est pas à eux d'assumer le fait que nous soyons tout simplement incapables de nous auto-gérer !!!!!!! Idem pour les anims, ils sont là pour animer le serveur, proposer des scénarios, des campagnes, pas pour jouer les baby-sitters !!!!!!!!!!


Ok ok, calmons nous, c'etait une proposition. Mais si tu comptes sur les joueurs pour etre responsable, c'est peine perdue...

L'idée de créer une équipe de joueurs chargé de veiller a cela serait une bonne idée meme si les joueurs voulant surveiller le comportement des autres vont pas etre très nombreux à se présenter je pense :(

De toute façon, ca ferait plutot mal vu (genre flics quoi)

donc pas de solution pour ce coup de gueule?

Par Deirdre le 15/4/2002 à 16:38:20 (#1289516)

Provient du message de youpi :


Ok ok, calmons nous, c'etait une proposition. Mais si tu comptes sur les joueurs pour etre responsable, c'est peine perdue...

L'idée de créer une équipe de joueurs chargé de veiller a cela serait une bonne idée meme si les joueurs voulant surveiller le comportement des autres vont pas etre très nombreux à se présenter je pense :(

De toute façon, ca ferait plutot mal vu (genre flics quoi)

donc pas de solution pour ce coup de gueule?


La solution: latter un bon coup les abrutis qui posent les objets au lieu de les rebuter.
Notez que je ne parle pas de ceux qui ne nettoient pas, mais bien de ceux qui reçoivent des objets et les déposent.

D'autre part il faut savoir que le jeu est assez mal codé.
En effet, vous avez pu remarquer que le log ne se purge jamais. Donc tous les dialogues étant stockés en mémoire, il arrive un moment ou celle-ci est saturée.
Il semblerait qu'il en soit de meme concernant les monstres morts (meme si le corps disparait).
Les objets ont donc d'apres moi beaucoup moins d'importance dans le lag que ce qu'on pourrait croire. Moi ils me gênent surtout car des fois ils emêchent de cliquer le bon monstre ou perso.

J'en avais déjà parlé à certaines personnes, mais une bonne idée serait de créer des pnjs d'anims qui récompenseraient les personnes leur ramenant des grosses quantités d'objets inutilisés, comme par exemple un pretre d'artherk qui collectionnerait les pages de psaumes par liasses entières...
Mais cela nécéssite des moyens humains...

Par Vampyr SgnMDT le 15/4/2002 à 16:41:35 (#1289542)

Ou encore des gens qui connectent en permanence plusieurs persos et/ou porteurs ?


Je croit avoir trouvé le champion en la matière il s'appelle Zaknan d'averam ou un truc comme ca et connect ses deux mules (La muloyette et Le muloyot ou un truc dans le genre) dans les maisons du milieu de lh (Sous la salle d'entrainement en général) à longueur de journée. Pour info A chaque fois que je passe a lh ils sont la (Rare sont les foi ou je les voit pas)

Si tout le monde fesais ca on joue a 100 sur le serveur, Quel egoïsme de la part de certain... Que font les anims? il devrait kicker les mules et le joueur avec...

Par youpi le 15/4/2002 à 17:08:30 (#1289686)

Une solution possible sinon se trouverais dans le mise a jour du jeu.

A mettre :
- effacer les objets a terre depuis 5 min
(enfin le temps d'aller recup ses drops si besoin)

- Deconnecter les joueurs dont la connection n'est plus active depuis 30 min

Par DeNosgoth-CD le 15/4/2002 à 19:05:27 (#1290553)

Provient du message de youpi :
Une solution possible sinon se trouverais dans le mise a jour du jeu.

A mettre :
- effacer les objets a terre depuis 5 min
(enfin le temps d'aller recup ses drops si besoin)

- Deconnecter les joueurs dont la connection n'est plus active depuis 30 min


On ne le dira jamais assez, on est pas dans UO et le decay des objets n'existe pas ici.
De plus il est tres dur de voir si un joueur est actif ou pas, et ca demanderait un anim qui surveille les temples et autres coins d'afkisage pour verifier en permanence, et ca c'ets pas possible (et non un script faisant ca n'est pas possible et il me semble meme que Vircom est contre ce type de developpement)
Bref, comme l'a dit Deirdre, T4C est codé avec les pieds, et bcp de choses sont impossibles.

Par Horn Demon le 15/4/2002 à 19:09:38 (#1290583)

Provient du message de DeNosgoth-CD :


On ne le dira jamais assez, on est pas dans UO et le decay des objets n'existe pas ici.



Ahhhh ... ben y sert a quoi le reboot toutes les 5 min alors ? :doute: :mdr: :maboule:

Par Deirdre le 15/4/2002 à 23:43:28 (#1292193)

Provient du message de DeNosgoth-CD :


On ne le dira jamais assez, on est pas dans UO et le decay des objets n'existe pas ici.
De plus il est tres dur de voir si un joueur est actif ou pas, et ca demanderait un anim qui surveille les temples et autres coins d'afkisage pour verifier en permanence, et ca c'ets pas possible (et non un script faisant ca n'est pas possible et il me semble meme que Vircom est contre ce type de developpement)
Bref, comme l'a dit Deirdre, T4C est codé avec les pieds, et bcp de choses sont impossibles.


Disons qu'une solution pourrait etre de faire des controles aléatoires, voir sur dénonciation.

Il faut avouer qu'il y a tres peu de chance qu'un personnage se retrouve à 1 heure d'intervalle exactement aux memes coordonnées. Il existe une commande pour récupérer les coordonnées.
Sinon, une autre idée serait de téléporter les suspects au temple de LH grace au sort de l'oracle. Si le suspect est encore au point de recall du temple de LH, c'est qu'il est en situation d'AFK abusif.

Par touanou le 15/4/2002 à 23:49:32 (#1292219)

Disons qu'une solution pourrait etre de faire des controles aléatoires, voir sur dénonciation.

Il faut avouer qu'il y a tres peu de chance qu'un personnage se retrouve à 1 heure d'intervalle exactement aux memes coordonnées. Il existe une commande pour récupérer les coordonnées.
Sinon, une autre idée serait de téléporter les suspects au temple de LH grace au sort de l'oracle. Si le suspect est encore au point de recall du temple de LH, c'est qu'il est en situation d'AFK abusif.



C'est de l'autodérision, le vocabulaire de la chasse aux sorcières, ou je me suis lourdement trompé ?

Amicalement,
Touanou.

Par Foehn le 16/4/2002 à 0:28:09 (#1292379)

Provient du message de Felomes :
aah, encore un vain appel désabusé au civisme. C'est hélas sans issue, l'expérience l'a montré, prouvé, éprouvé.

Sûrement, sûrement...
:(

Par Alexie Shadow le 16/4/2002 à 6:40:12 (#1292993)

bah pour les afk, ont peut pas savoir, un joueur peut etre immobile ds le temple pdt 5 heures, et parler bcp sur un cc priver et wisper... la a part les logs qui fodra chercher dans le serveur etc etc... pas moyens de savoir


pour ceux qui é d drops, la 999999 % d'accord, surtout a l'oracle, j'men souvient bien, je venai d'arriver avec mon povre leuvaile 75 g galérer (mon pc venait d'etre reboot, adsl et 1..4 GHz avec 256 ddram) a cause du lag heureusement que fofo été la pour m'aider a survivre...
donc g décidé de nettoyer un peu, g vite arreter de rebuter les clés, pacque rebuter une a une les 5oo clés ramassées....

pour l'idée de metre une récompense avec d objets apporté en grande quantité sa serait bien, mais yaurait encore plus de campeurs, et les joueurs qui rp bcp searit encore largué par les autres, et en cas de baston... voila le massacre....

le mieux, c de virer l'xp o monstres, virer les drops, et ne gagner que xp et drop que par rp :maboule: :maboule: :maboule: :maboule: :maboule: :maboule: :maboule: :maboule:

Par Wiz le 16/4/2002 à 8:46:59 (#1293136)

Sans vouloir vexer personne je répondrais ceci...

Que dire de ceux qui lisent ce forum sinon qu'ils ne sont pas les principaux intéressés par ces remarques ?

Ce n'est pas la première fois que je le dis, mais mon constat reste le même. Ici l'on dit des choses pour se plaindre de personnes qui n'en ont même rien à faire de ce que nous disons.

Un coup dans l'eau ?.. Peut-être pas. Mais ceux qui approuvent tout ceci constituent malgré tout l'élite de ceux qui ont quelque chose à dire sur l'ambiance, le RP, le jeux et tout sujet qui s'y rapporte. Pourquoi l'appel au "civisme" ne concerneraient qu'eux ?

Enfin voilà, quand, de temps en temps, je passe, invisible, par les lieux encombrés de drop je donne un coup de vapo. Mais je continue à croire que nous ne nous adressons pas aux bonnes personnes (ceci étant je n'ai pas vérifié si ce post se trouvait aussi sur le forum officiel).

Et pour Youpi, je confirme que ce n'est pas le rôle des anims de nettoyer les lieux de camping, c'est bien mal connaître les raisons pour lesquels il y a des animateurs et même plutôt insultant à notre encontre.

Wiz.

Par youpi le 16/4/2002 à 9:32:19 (#1293242)

Provient du message de Wiz :

Et pour Youpi, je confirme que ce n'est pas le rôle des anims de nettoyer les lieux de camping, c'est bien mal connaître les raisons pour lesquels il y a des animateurs et même plutôt insultant à notre encontre.


Désolé si tu t'es senti insulté par mes propos. Ce que je souhaitais dire c'est qu'une solution aurait été d'affecter des personnes sur chaque serveur pour ce role et j'ai pensé de suite aux anims. Mais c'est vrai que ce n'est pas leur rôle de veiller a l'ambiance du serveur, ils sont juste la pour animer (d'ou leur nom d'ailleurs ;) )

En tout cas, moi qui n'avait jamais vu d'endroits poubelles, hier j'ai été plutot servi. Je ne sais pas si qq'un est passé sur arakas vers 22h / 22h 30.
A l'entrée de wh, c'etait bourré de popos, idem au pont gob et au camp gob. Alors perso, ca me fait pas ramer, mais c'est quand meme assez egoiste pour les autres...

Enfin comme dit wiz, ce n'est pas en postant ici qu'on va obtenir ce que l'on veut. Mieux vo parler aux responsables dans le jeu (cc main?)

il est clair que...

Par LePinpin le 16/4/2002 à 12:43:26 (#1293926)

Le civisme et le sens du fair play ne s'appliquent hélas pas a une grande majorité des joueurs...

mais bon, comme dit felomes, ce n'est pas nouveau...

Malgré la petite forcede mon personnage, je m'efforce dès que possible de rebuter les objets laissés à même le sol par mes prédecesseurs, celà évite la mort du au lag pour mon perso, et cela évite les gènes occasionnées pour tout le monde ;p)

Celà dit, les anims, peu nombreux hélas, ont d'autres chats à fouetter que de faire éboueur...

Mais nénamoins, il ya dans l'idée de "récompenser" des éboueurs, une idée qui me parait pas mal...

Peut être est ce possible de prendre quelques joueurs ayant des persos non gros bills PvP, pas le genre à 800 force , par exemple... que les anims leur donne à eux, discretement une chtite prime en nixpé ou en sousous pour les opérations de nettoyage...
Celà permettrait que les joueurs qui prennent sur leur maigre temps de connection pour éviter que tout soit sale puisse ne pas perdre encore de la progression par rapport au "supercampeur s'en fichant royalement de l'aspect vie en société du jeu"...

Et accessoirement, les joueurs n'aimant pas camper des heures le monstre belliqueux trouverait là un moyen de voir leur personnage progresser quand même un peu... tout en balladant, faisant du rp, et non en tuant en boucle les mêmes monstres des dizaines de fois ;p)


(se rappelle des intermèdes Thé/biscuits devant le bouffon et aux skraugs fort agréables, mais hélas pas très rentable en nombre d'ixpés ma foi nécessaire au jeu...; et oui, quand on squatte en enlevant ses armes devant les skraugs pour discuter rp avec d'autres personnages, les respawn ne sont pas très fréquent, et au bout d'une demi heure, la quantité d'xp est proche de 0 ;p)

Enfin, moi, ce que j'en dit, celà ne pourrait être qu'un échange discret entre les animateurs et certains joueurs en lesquels ils ont confiance...s'il y en a ;p)

UnPinpin respectueux du dur boulot des anims et des aides anims, déjà usés par tant de bétise humaine...

Par Deirdre le 16/4/2002 à 13:24:48 (#1294196)

Provient du message de Alexie Shadow :
bah pour les afk, ont peut pas savoir, un joueur peut etre immobile ds le temple pdt 5 heures, et parler bcp sur un cc priver et wisper... la a part les logs qui fodra chercher dans le serveur etc etc... pas moyens de savoir


pour ceux qui é d drops, la 999999 % d'accord, surtout a l'oracle, j'men souvient bien, je venai d'arriver avec mon povre leuvaile 75 g galérer (mon pc venait d'etre reboot, adsl et 1..4 GHz avec 256 ddram) a cause du lag heureusement que fofo été la pour m'aider a survivre...
donc g décidé de nettoyer un peu, g vite arreter de rebuter les clés, pacque rebuter une a une les 5oo clés ramassées....

pour l'idée de metre une récompense avec d objets apporté en grande quantité sa serait bien, mais yaurait encore plus de campeurs, et les joueurs qui rp bcp searit encore largué par les autres, et en cas de baston... voila le massacre....

le mieux, c de virer l'xp o monstres, virer les drops, et ne gagner que xp et drop que par rp :maboule: :maboule: :maboule: :maboule: :maboule: :maboule: :maboule: :maboule:


Il faut faire un choix:
Je préfere voir des gens sur les routes d'althéa en train de ramasser des objets en campant que de voir des personnes rester immobiles dans un temple à ventiler sur un cc.
D'autre part, je pense que tous ceux qui font les quetes oracles sont bien contents de trouver des dagues de sacrifices, des psaumes, des cristaux bruts, des crocs de tarentules en pagailles sur les routes.

Par Gentil Barde le 16/4/2002 à 13:36:48 (#1294275)

Provient du message de Deirdre :


Il faut faire un choix:
Je préfere voir des gens sur les routes d'althéa en train de ramasser des objets en campant que de voir des personnes rester immobiles dans un temple à ventiler sur un cc.
D'autre part, je pense que tous ceux qui font les quetes oracles sont bien contents de trouver des dagues de sacrifices, des psaumes, des cristaux bruts, des crocs de tarentules en pagailles sur les routes.


D'autant que c'est particulièrement égoiste de squatter T4C alors qu'un chat permettrait de parler HRP encore plus confortablement avec ses potes, si on ne vient 'exclusivement' que pour ca.

Par Horn Demon le 16/4/2002 à 17:15:21 (#1295471)

Filez moi le compte Anim de Lycaos et c regle en 2 temps 3 mouvements :D

Par Akhen Darius le 16/4/2002 à 17:50:23 (#1295733)

le mieux, c de virer l'xp o monstres, virer les drops, et ne gagner que xp et drop que par rp


Utopie... :(

Par Alexie Shadow le 16/4/2002 à 21:20:56 (#1297070)

bah vi :(

fin bon, chui sure qu'une solution peut etre trouvée...

elle se cache qqpart, suffit de bien chercher


mais bon... ptet que c un reve d'enfant que g la... :(

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