Coordinatrice (mon point de vue)

Par Manon le 11/4/2002 à 12:48:46 (#1267406)

Ce post n'a pas pour bute de dire tel ou tel modo ou coordinateur n'a pas assuré, mais il est là pour vous donner ma vision du problème des buggués d'apo.

Ce qu'il faudrait faire:
---------------------------

1-Décharger le coordinateur de la tache des changement de noms.(la confier aux modérateurs)

2-Le coordinateur doit etre présent en aux moins 10h par jour pendant 1 semaine (a condition que Goa lui donne les moyens de pouvoir entrer meme serveur full)

3-Il ne doit en aucun cas jouer ou tenir compte de ses amis ou connaissances et se consacrer a la tâche qu'on lui demande soit:

a)-Définir un planning pour une semaine
b)-mettre les infos sur un site créé a cet effet
c)-Scinder les bugués par groupes
-humains
-Seraphs1
-Nephis 1
-Seraph 2
-Nephis 2

4-Les bugués (sans pierres de destiné) devront etres remis a leurs lvl d'avant bug +un dédommagement de 1 mo po

5-Les Buggués (qui ont la pierre), devront etre remis a
leurs lvl d'avant bug sans dédomagement (car ils ont souvent conservé leurs sorts.

voila de quoi débattre (je ne suis ni modo ni coordinatrice)

smacks

Par Carpiste le 11/4/2002 à 12:55:01 (#1267450)

Manon je suis tout a fait d'accord avec toa :)

il nous faut un animateur ou un modo sur apo ou meme plusieurs pour vite debugger tout le monde ma je dis kil faudrais mettre 2 modo ki on les flag pour allez vite fait bien fait


:))
*un carpiste qui a male o coeur de voir son perso ds cette etat la* :)

:sanglote:

Par Ribina le 11/4/2002 à 13:04:07 (#1267523)

Tout a fait d'accord avec Manon. Mais surtout les changement de nom n'aurait pas du se faire tant que les persos bugges n'ont pa ete repare

(Ps : parait que l'ordi d'emma a plante)

Par arkelm le 11/4/2002 à 13:12:43 (#1267591)

Enfin un post qui n'est pas un coup de gueule contre goa :)

1-Décharger le coordinateur de la tache des changement de noms.(la confier aux modérateurs)

http://forums.jeuxonline.info/images/icons/icon14.gif (mais ceci dépend de la bonne volonté de Styx)

2-Le coordinateur doit etre présent en aux moins 10h par jour pendant 1 semaine (a condition que Goa lui donne les moyens de pouvoir entrer meme serveur full)

Je ne pense pas que cela soit le critère le plus important quand au choix d'un coordinateur. Personnellement je verrais plutôt plusieurs personnes avec des pouvoirs d'anims pour se contrôler mutuellement et plus d'efficacité (surtout qu'avec les anti-floods la modération se limite au respect des ccs et du langage, donc pourquoi ne pas imaginer tous les modérateurs recevoir les pouvoirs d'anim ? Encore une fois, cela dépendrait hélas de la bonne volonté de Styx...)

3- évident

4-Les bugués (sans pierres de destiné) devront etres remis a leurs lvl d'avant bug +un dédommagement de 1 mo po
5-Les Buggués (qui ont la pierre), devront etre remis a
leurs lvl d'avant bug sans dédomagement (car ils ont souvent conservé leurs sorts.

Les précédents bugs sont du passé et hélas il est dur d'appliquer une décision convenable quant à la restitution des objets mais pour prévenir les bugs futurs chaque joueur devrait screener son équipement et garder un minimum en banque (le reste sur porteur) car même avec screen à l'appui, des abus sont possibles, mais il serait impensable que quelqu'un s'amuse à screener son équipement puis le mettre sur porteur en attendant un nouveau bug pour qu'on lui en redonne un second (par contre avec l'or...).

Bien dit Manon

Par Patie_Bixente le 11/4/2002 à 13:15:55 (#1267623)

Manon tu a raison car sa serait pas mal qu'un coordinateur(trice) soit la souventEmma fait du bon boulot mais joue pas souvent pour bien debuggé et aussi qu'il y en ai plusieurs.


sur ce bye bye pourvou que apo remarche :doute:

Par Sir Delboss le 11/4/2002 à 13:17:43 (#1267631)

Oui c'est vrai que sa serait bcp mieu comme sa, sauf sa peut etre :

2-Le coordinateur doit etre présent en aux moins 10h par jour pendant 1 semaine (a condition que Goa lui donne les moyens de pouvoir entrer meme serveur full)

Euh 10h par jour c'est un peu bcp , a moin que goa engage un coordinateur qui sera payer pour son travail , la po de probleme
:D

Par Redriniel le 11/4/2002 à 13:18:55 (#1267644)

:confus:et comment on fait pour devenir Anim ? (je decone pô) :confus:

Par Carpiste le 11/4/2002 à 13:22:30 (#1267664)

bin eu.... bonne question :P

Par arkelm le 11/4/2002 à 13:30:43 (#1267710)

Pour être anim, dans tous les cas il faut être passé un certain temps par la modération du jeu pour acquérir la confiance de Goa.
Ensuite seulement une discution avec un Gm est envisageable (parfois irl, je rigole pas faites pas cette tête :D) pour prouver tes intentions. Inutile de dire qu'avec la baisse subite d'intérêt pour t4c de Styx la chose ne sera pas facilitée, autant bien discuter à l'avance de comment s'y prendre et ne pas flooder Styx de mails...

Par Argentine le 11/4/2002 à 13:34:56 (#1267734)

Je suis d'accord avec toi

Par Carpiste le 11/4/2002 à 13:35:32 (#1267739)

quel beau gosse ce arklem il a tout ds le sac :P

Par arkelm le 11/4/2002 à 13:37:51 (#1267760)

quel beau gosse ce arklem il a tout ds le sac :P

Bouarf j'ai même plus de clé-pour-entrer-quand-ça-marche-pas :(

Par Mordorn le 11/4/2002 à 13:40:20 (#1267780)

j'approuve Manon sur le principe d'organiser la réparation après sur les modalités de réparation c'est au libre choix de l'anim qui réparera.

Mais je trouve tout simplement navrant de voir que une proposition d'ogranisation arrive à ce moment la.

Je ne juge pas non plus les modo ni l'anim ,ms je m'interroge sur la méthode qu'ils ont appliqué pour réparer les buggé.

Etait-ce aléatoire? tu es buggé hop fait toi débuggé.
tu veux changer ton nom hop chgt de nom.
tu veux des item hop va sur le cc truc.
tu es 2% ou coco ,on se charge de toi.


Si Emma a craqué et que certains modérateurs ont jugé bon de déposer leurs démissions ,c'est qu'il y a eu une surcharge de réparations. chgt de nom ,réparation des buggés, informations révélées fausses,ajout de réparations des buggés.

C'est bien de lancer plusieurs projets de réparation du serveur,mais il faut assumer....à l'origine Emma était la pour les buggé sans ailes ni item etc.... pas pour les chgt de noms ,coco et 2%....

Je le répète je ne juges personne individuellement,mais je juges votre collectif: mauvaise organisation de votre part ,surcharge de travail,manque de soutien du GM et des joueurs,manque de cohésion à l'intérieur de votre groupe (récemment Dava et Louve sur les cocoteux et 2%).

Alors si des réparations futures sont à venir,un conseil: organisez-vous, demandez aux joueurs, renseignez vous sur les personnages ,renseignez vous au près de votre GM,ms ne vous lancez pas ds le pbm avec pour but de faire bien,on ne demande pas que cela soit bien ms que cela soit comme si rien n'était arrivé.

Emma n'a pas su adopté une attitude intransigente et une application draconienne sur les réparations.Pourtant merci à Emma pour ses efforts merci bcp ! :)........ms now il faut prendre le relai et ne pas recommencer les mm boulettes qui ont engendré des débats ,des rivalités et des départs...

Je fais confiance à la personne qui prendra la suite de Emma et je lui souhaite du courage et le remercie d'avance pour le sacrifice qu'il fera car Emma a sacrifié énormément ds sa tâche on ne peut que l'applaudir pour ce qu'elle a fait et souhaité que son héritier nous foffre une réparation d'une plus grande qualité.

Pour Emma: merci à toi , tu as sacrifié bcp pour les joueurs ,tu as mm sacrifié ton propre plaisir, commettre des fautes est le comun de tous ,on ne te blame pas tu as fait de ton mieux seul GOA est responsable de tout cela ,c'était à eux de réparer ....tu t'es dévoué ,ceux qui t'ont insulté n'ont pas compris cela et pense que tout les pbm te sont dues ms rassure toi ,tu sort pour moi la tete haute de ce défi tu as agit comme tu le jugeait bon,Bravo à toi!

*applaudit Emma*
*crache sur les mauvaises langues*

Re: Coordinatrice (mon point de vue)

Par Ribina le 11/4/2002 à 13:40:59 (#1267786)

Provient du message de Manon :
Les bugués (sans pierres de destiné) devront etres remis a leurs lvl d'avant bug +un dédommagement de 1 mo po

Les Buggués (qui ont la pierre), devront etre remis a
leurs lvl d'avant bug sans dédomagement (car ils ont souvent conservé leurs sorts.

Oui ca se serait bien. Pour la quête nephi je verrai mal qq lvl 100 faire 2 lvl pour revenir sur rd (mm sur sh j'y arrive mm pas)

Par Manon le 11/4/2002 à 13:47:28 (#1267825)

c'est trés simple il suffit de téléporter le player a sh ou rd pour qu'il y fasse sanctuaire

Par Ribina le 11/4/2002 à 13:53:20 (#1267860)

Provient du message de Manon :
c'est trés simple il suffit de téléporter le player a sh ou rd pour qu'il y fasse sanctuaire

Oui mais faudra bien refaire un jour les quêtes....

Par Mordorn le 11/4/2002 à 13:53:24 (#1267861)

Emma s'est fait botter le Q par Styx apres avoir téleporté des buggés sur SH...

c'est hallucinant de voir un type interdire une initiative acceptée par tous le serveur ,stt lorsque ce type n'a aucune idée de l'urgence du pbm.

je vous laisse lire le sujet de Emma sur le futur d'apo...

j'attends avec sourire la personne qui me dira que GOA fait son possible...

Par Darkan2 le 11/4/2002 à 13:56:33 (#1267878)

Franchement pour des lvl 120, 130 même téléportés à Sh, s'ils ont pas accès oracle c quand même chaud pour faire les 2 lvl.

[Et me parlez pas des cocoteux lvl 150+, eux ils l'ont cherché :rolleyes: ]

Par Dava Bixente le 11/4/2002 à 13:57:28 (#1267884)

"être connecté 10h par jour"...

mouais je veux bien. Mais faut qu'on m'explique comment on peut à la fois être connecté 10h par jour, travailler un minimum de 8h, dormir, et s'acquitter à ses loisirs...

Sinon pour le changement des noms c'est une bonne idée !

Par astur le 11/4/2002 à 14:00:26 (#1267907)

Vi dans l'ensemble suis d'accord, y a juste une petite chose qui me chagrine, soit astur est tres tres riche, soit le dédommagement de 1M (soit 1 dixième de ce que j'ai sur mon compte et 1 tiers de la valeur de l'équipement que j'ai sur moi) me semble léger, et si cela devait etre fait il faudrait envisager un dédommagement variant en fonction du lvl ... à réfléchir, sinon les skraugs ont pas fini de voir défiler du monde :p

Voilà, merci Manon pour ce post constructif, j'espère pas passer pour un raleur avec mon message :D

Astur paladin d'apo

Par Manon le 11/4/2002 à 14:03:54 (#1267933)

Je ne connais pas les quetes mauvaises, mais il me semble qu'elles n'ont pour but que les accés aux iles supèrieur ou le changement de karma, donc je ne vois pas pourquoi un player nephi qui a été buggué devrait refaire 2 lvls vu qu'on lui donnerait la possibilté de faire sanctuaire sur la plus haute ile et que le karma des buggués semble etre resté comme il faut .

peut etre me trompe-je ?

Par -Freez- le 11/4/2002 à 14:07:02 (#1267956)

non, il faut faire les quete d'acces RD et SH pour pouvoir faire son acces oracle .

Par zup Arkhen le 11/4/2002 à 14:35:20 (#1268107)

Certein la savent deja, si Emma quitte le post de coordinatrice je postulerais pour reprendre le flambeau, j'ais deja eut pas mal d'avis, mais j'en attend encore de votre part!

Par rhandalf le 11/4/2002 à 14:55:49 (#1268203)

si Emma quitte le post de coordinatrice je postulerais pour reprendre le flambeau

Bon courage à toi ,

Par contre pas la peine d'attendre la décision de Emma , vu la tournure des évènements à mon avis vous ne serez pas trop de deux .

Par miette72 le 11/4/2002 à 15:44:21 (#1268542)

Provient du message de zup Arkhen :
Certein la savent deja, si Emma quitte le post de coordinatrice je postulerais pour reprendre le flambeau, j'ais deja eut pas mal d'avis, mais j'en attend encore de votre part!

je prefererais bien sur que la meme personne qui ait comence termine, mais je suis favorable a te voir dans ce role a la place/ou avec emma...

emma... continue...

le boulot termine, je vois pas qui sera en mesure de raler vraiment...

:merci:

Par Videl le 11/4/2002 à 18:36:10 (#1269709)

Pour les 10 heures de connections journalieres, je penses que la n'est pas le plus important.
Pour ce qui est du fait que le coordinateur ne DEVRAIT pas jouer, cela reviendrais a être un travail. Ors les coordinateurs, tout comme les anims, sont des bénévoles et des joueurs comme les autres.

Enfin, laissez a Ljd Emma le temps de remettre toutes ses idées en place avant de l'enterrer :)

*retourne lire ses 39 messages de la mailling list d'Apo....*
dur dur :)

Par Louve argentee le 11/4/2002 à 19:15:41 (#1269922)

De Zup : Certein la savent deja, si Emma quitte le post de coordinatrice je postulerais pour reprendre le flambeau, j'ais deja eut pas mal d'avis, mais j'en attend encore de votre part!

Faut pas melanger la moderation du forum et la moderation in game , ce sont deux poste fort different .

Pour répondre à manon , il y avait une organisation , mais aussi beaucoup de profiteurs . Des dizaines de whispes à régler en même temps et j'en passe . Aider des débuggué tout en ce faisant tirer dessus ( je faisais des voyage a la bank pour les aider resultat plus de 8m depensé de ma poches ) et deux fois morte par des nuls .

Le problême vient pas de styx mais du manque total d'attention du staf de goa pour T4C et apo en particulier .

Il n'y aura pas d'anim sur apo , ect ect ect

Nous nous defoncons du meiux que nous le pouvons , 10h par jour manon , puis l'ecole tu la laisses tomber ?

Pour ceux qui disent que nous ne faisions pas granb chose je vais vous dire :

Je suis connectée en moyenne 4 heures par jours = depuis plus de 2 mois pas d'pxs , pas de level j'ai laissée de côté l'évolution de mon perso , mes amis en game pour répondre à toutes les demandes ( et je suis pas la seule Emma a donnée tout son temps de libre et si elle respirait 10 mn c'etait des remontrances )

Apo ce meurt , si le staff de gao ne nous donne pas les moyens de réparer meiux , nous ne pourrons rien faire et Styx y est pour rien du tout.

Ensuite pour l'organisation , nous avions séparé les néphis les humains les séraphe sur nos listes , nous ne faisions pas étalage de tout cela car nous agissions avec les peut de moyen que nous avons à notre disposition .

C'est bien gentil de vous proposer pour devenir coordinateur , mais vous feriez mieux d'encourager le travail fait par notre coordinatrice . Vous n'avez même âs la moindre idée de ce qu'est devenu notre temps de jeux , en deux mois c'est à peine si nous prenions le temps de nous detendre un peu .

Oui il y a eu des tentions , mais parceque nous sommes a bout , quand on voit le nombre de profiteurs , et qu'à côté de cela nous essayons d'aider au mieux les buggués .

Et pour répondre à Zup , ne melange pas tes fonctions de modérateurs du forum avec ceux de la modération du serveur merci .

Par Emma le 11/4/2002 à 19:22:31 (#1269956)

mouarff ... 10heure par jour (desolée c'etait plus fort que moi .. :p )

Alors en vrac les persos buggés sont la chose la plus importante certes mais je continue a dire que ca n'est pas l'unique devoir d'un coordinateur ...

Prenez la vie de tous les jours, c'est clair que les personnes qui sont au chomages le plus important c'est de leur trouver un taf', maintenant le gars qui a un taf' et qui ne gagne que 3 cacahuetes par jour je me vois mal lui repondre :
Héhooo toi estime toi heureux ta un taf' ...

Non, les buggés doivent etre traité en priorité mais apporter un plus au autres (la majorité) a savoir changer de noms est quelmque chose qui me parait essentiel ...surtout que ca ne prend pas trop de temps ...enfin tant que les personnes font se qu'on leur demande a savoir ce mettre sur un CC noms et attendre qu'on les whisps ...

Ensuite, je suis formellement opposé a la presence de plusieurs personnes ayant les droits que le coordinateur possede sur apo, a savoir LOCKOUT je le rappelle, INVOCATION DE N'IMPORTE QUEL ITEM , CHANGEMENT DES STATS DE N'IMPORTE QUELLE PERSONNE ...
Au bout de 3 semaines il y aurait des robes des elements partout, quelques persos se retrouverait avec des stats carrément bizarre etc ...Sans parler des comptes en banques de 100M !!!

Autre chose comme l'a dis je sais plus qui, le coordinateur est nommé par styx, aprés pas mal de concertation et surtout l'accord de l'ancien coordinateur, pour moi il est par exemple hors de question de voir ZUP qui as des fonctions de MODO sur ce forum se retrouver coordinateur ...Et meme si lui ou quelqu'un d'autre se presentait je posserais mon veto , le futur coordinateur (lorsque styx aurait pris en compte ma demission, mais il veut po trop :p ) sera choisi dans l'equipe actuelle de modos qui connais les us et coutumes ...

Sinon pour ma part, comme la dit ribina mon ordi est planté...mais ca devrais repartir ce soir ...

Donc je vous dis a ce soir ...

Par arkelm le 11/4/2002 à 19:49:48 (#1270089)

Courage Emma :)

Par Darkan2 le 11/4/2002 à 20:09:44 (#1270200)

Emma, tu me summones un manteau des élements pour compenser ma robe de drachen et mes pts séraphs perdus? :ange:

Par miette72 le 11/4/2002 à 20:14:32 (#1270225)

je pense qu'il ne faisait que se proposer gentiment, c'est tout, non ?

mais bien sur il est preferable que ce soit la meme personne qui ait commence qui termine...

bon courage encore emma...

Par zup Arkhen le 12/4/2002 à 2:29:50 (#1272112)

Provient du message de Louve argentee :

Faut pas melanger la moderation du forum et la moderation in game , ce sont deux poste fort different .


C'est bien gentil de vous proposer pour devenir coordinateur , mais vous feriez mieux d'encourager le travail fait par notre coordinatrice . Vous n'avez même âs la moindre idée de ce qu'est devenu notre temps de jeux , en deux mois c'est à peine si nous prenions le temps de nous detendre un peu .


Et pour répondre à Zup , ne melange pas tes fonctions de modérateurs du forum avec ceux de la modération du serveur merci .

D'une j'ais jamais critiquer vos organisation ou autre, j'ais plutot toujours encourager.

Je me proposait juste, mais a ce que je vois faut mieu rester dans son coin sans rien dire, et je ne vois pas ce que mes "fonctions de moderateur du forum" viennent se melanger avec le serveur.

Si t'envoi chier comme ca, faut passe plaindre du retour, a bonne entendeur....

Par Louve argentee le 12/4/2002 à 5:45:41 (#1272381)

Nop zup , ce que je veux dire on devient pas coordinateur comme modo sur le forum , tu as bien compris cela ?

Il faut déja être modo depuis longtemps avant d'envisager une place a la coordination et encore ca ce donne pas comme ca .

Pis la place est tjs prise , et faut eviter de faire des clans dire moua moua . C'est pas un poste pour faire zouli mais un poste ou tu ne JOUES plus malheureusement ,vue la situation actuelle .

Par Videl le 12/4/2002 à 6:38:47 (#1272421)

*Contre le cumul des mandats "Forum/Jeu"*

La modération du forum prend déja pas mal de temps, je ne penses pas que l'on puisse etre efficace sur le forum et dans le jeu.

Par Carpiste le 12/4/2002 à 10:09:27 (#1272919)

videl je suis tout a fait d'accord avec toa :p

Par Ribina le 12/4/2002 à 18:28:24 (#1275257)

Moi je veux juste savoir un truc. Pq il y a perte de nos xp ??? Ca je ne comprend pas comme si ca ne nous suffit pas de tout perdre et de tt recommencer (surtout pour nephi). Sachant que + on est hlvl + on perd alors que bc d'entre ns ne sont pas cocoteux et 2 %.

Par Kathar le 12/4/2002 à 18:43:29 (#1275376)

Provient du message de Ribina :

Moi je veux juste savoir un truc. Pq il y a perte de nos xp ??? Ca je ne comprend pas comme si ca ne nous suffit pas de tout perdre et de tt recommencer (surtout pour nephi). Sachant que + on est hlvl + on perd alors que bc d'entre ns ne sont pas cocoteux et 2 %.

*trouve ca inadmissible*
*aimerait bien savoir de qui vient cette décision*

a cause de ca certains (et je les comprend) préfèrent rester buggés...
je trouve ca franchement navrant.

Par astur le 12/4/2002 à 19:02:49 (#1275523)

Bon voilà moi aussi, j'ai une petite question, suis humain hlvl je n'ai perdu que des items (chers voire tres chers) des po (un jolie ptit paquet quand meme un nombre à 8 chiffres) et mes acces rd (que j'ai dejà refait) et sh (que j'ai commencé mais pas eu le courage de refinir), je suis actuellement sanctu sh vu que des modos m'ont téléporter hier soir sur sh (je les en remercie), que puis-je espérer comme dédomagement réparation ?

Je ne demande rien si ce n'est de savoir a quoi m'attendre, cela déterminera mes priorités pour mes prochaines heures de jeu : acces sh et oracle, ou xp, ou tunes à refaire ...

Voilà si vous pouvez m'éclairer c'est cool :D

Encore merci a tous ceux itg et irl qui rendent apo plus facile aux buggés :merci:

Astur paladin d'apo

Par Ribina le 13/4/2002 à 20:28:28 (#1281094)

Provient du message de Kathar :

*trouve ca inadmissible*
*aimerait bien savoir de qui vient cette décision*

a cause de ca certains (et je les comprend) préfèrent rester buggés...
je trouve ca franchement navrant.

C'est ce que j'avais entendu. Mais finalement ce n'est pas vrai puisque Emma m'a tout remis comme avant (sauf les acces mais ca c'est pas tres important).

Emma a remis tout comme avant pour tlm et je la remerci pour ce TRES BON TRAVAIL.

MERCI EMMA.

Par Prince DuLac le 13/4/2002 à 21:08:10 (#1281250)

oui un tres grandMERCI à Emma

Par Dark Jul le 14/4/2002 à 10:39:49 (#1283027)

Je viens de remarquer récemment que je suis aussi buggé... enfin Inferno Arcanum est Buggée. je voulais donner l'épée de fureur à Jagar Kar mais il voulait pas... je regarde le classeur... "attendez que Kalastor vous parle de Shadeen"... v voir ce qu'il me dit Kalastor... mhhh bienvenue à la guilde... ??? C koi ca ? Ben en fait les quetes du marché noir et du diable ont disparue et j'arrive pas à les refaire... c un bug considéré comme "normal" ? ou pas ?

J'ai un probleme si ce que vous dites est vrai.

Par Lunae Tick le 14/4/2002 à 11:09:53 (#1283103)

Je suis vraiment ... éffrayé.

Avant le flash j'avait fait mon access oracle et j'avais la clef.
Maintenant ce qui me reste c'est ame, coeur et tous les elements pour faire la volonté. Or si on me teleportes sur Sh, je pense pas que les Pnj vont reprendre la quete a partir du moment avant le flash...

Mon equipement ca passe, je veux bien camper le Lord, mon or, c'etait rien j'etais pas fortuné on peu le dire. Mais mon accès Oracle, que devient elle... Mon anneau du Séraphe aussi ...

:sanglote: :sanglote: :sanglote: :sanglote: :sanglote:

J'ai peur... je n'aurais jamais le courage de refaire dropper 15 books, refaire 3 anneaux de vraie foi, et tout tout tout... J'ai peur.

Si Emma ou qulqu'un d'autre pourraittrouver une solution a ce probleme... :'(

Lunae.

Par astur le 14/4/2002 à 12:03:20 (#1283262)

lunae, je pense que si tu as les 2 premières parties, tu les gardes te faut juste la troisième, si t'as tous les items ce sera vite fait, mais avant faut que tu reface tes acces rd et sh, comme les ch'tits nbs.

Voilà je pense que c'est comme ça, peut-etre l'avenir me contredira mais j'en doute.

Dans le meme cas que toi, Astur paladin d'apo (sauf que j'avais tous les items pour l'acces oracle mais c'était pas encore fait).

Par Prince_Valium le 14/4/2002 à 16:57:45 (#1284615)

C important d'avoir des anims et modos sur apo, mais y'en a peu etre troop la :)

Par Videl le 14/4/2002 à 17:06:31 (#1284659)

Styx a dit 8 modos, et un coordinateur.