Pas très très malin

Par Shayna Albiata le 11/4/2002 à 0:45:03 (#1265592)

...un peu dégueu quand même. Non, c'est vrai...

J'avais la motivation. J'étais toute enthousiaste. Je voulais crocher. Les assassins, c'est sympa, ça sert bien en RvR... D'accord ça ne peut pas monter seul, mais enfin les groupes sont là pour ça.

(quelques niveaux plus tard) Et puis zut, plus tant enthousiaste moi.

Pourquoi? Parce que la pluspart des joueurs ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.

Je m'explique: Prenons un paladin, ou un clerc, de niveau moyen (disons 20) et qui s'enfile dans un donjon. Dans les deux minutes, il a été invité par un groupe qui l'embarque et zou! Le voilà bien parti...

A niveau égal, qu'adviendra-t'il d'un sicaire? Vous me direz: il sera pris s'il s'exprime un peu. Preuve en est que non. Malgré des demandes polies, voire amusantes, à plusieurs reprises...pas de réponse, quelques moqueries de surcroît. Pas très rigolo de camper les groupes tout de même.

N'allez pas croire que ce soit dù à moi particulièrement, je ne parle pas uniquement de mon expérience personnelle....

On me rétorquera: oui mais...accroche-toi encore un peu, tu verras, passe ton niveau 30 et la mentalité changera!
Espoir quand tu nous tiens... à Mithra comme à Keltoi, et encore pire, à Barrows, ce snobisme est bien présent.

Mais comment est-ce qu'Albion espère obtenir de bons sicaires -doit-on le rappeller, plus qu'utiles en RvR- si on refuse de les grouper?

Je fais appel aux paladins, mercenaires et autres armsman: ne refusez pas les sicaires dans vos groupes! C'est un investissement à long terme qui vous rapportera plus tard en points de royaumes bien plus que vous n'avez perdu d'xp en les groupant.

Pour ma part, un peu écoeurée en voyant ma comagne habituelle s'en aller d'Albion par dégoût pour cette mentalité à la limite du racisme, je vais aller jouer ma paladine, tiens...


Kabalah NKarah

Par Yuyu le 11/4/2002 à 1:49:57 (#1265841)

Je confirme :D
c'est comme ça du level 1 au level 50.

Solution ?
Tu montes ton siciaire avec ta guilde, car sinon pour trouver un groupe faut être adepte du camping ou alors être très chanceux ;)

Les éclaireurs et mercenaires ont un peu de mal aussi à grouper (enfin c'est rien comparé aux siciaires).

Bon courage quand même ;)

Par thalion le 11/4/2002 à 7:25:09 (#1266260)

Je pense personnellement qu'il faut etre terriblement etroit d'esprit pour selectionner les gens avec qui on groupe sur le critère de leur profession ... et je dit pas ca parce que je suis paladin.

Je ne veux pas relancer une polemique, mais quelqu'un qui tient autant a ses xp que ce que tu nous a racompter, il ferai mieu de faire du Diablo2. Et c'est pas une insulte, j'y vais moi meme regulierement :D c'est juste un principe de jeu different.

Promis quand j'aurai ton niveau, ou un niveau equivalent je grouperai sans probleme avec toi

Par yoshy le 11/4/2002 à 7:49:48 (#1266287)

bienvenus dans le monde des sicaire :D j'en ai un de 27 printemps et si j'aurai du compter sur les groupes jsais pas si j'aurai atteint les 20 ,je joue un clerc depuis quelques jours et c vrais que j'ai jamais autant groupé ,sinon essaye de groupé avec des archer ou d'autre sicaire en plus c super efficasse, j'hesiterais pas a en prendre un si il voulais se grouper, bonne chance

Par Derrek le 11/4/2002 à 8:16:50 (#1266326)

Si un groupe te refuse parce que tu es sicaire, dis toi que tu as de la chance !:) C'est le gens de groupe qui va mourir vite, parce que ce sont des gens qui ne savent pas utiliser toutes les competences qu'offre Albion et pense que seul les tanks et les guerisseurs sont viables.

Un sicaire est tres utile a haut niveau. Il se met derriere la ligne enemie et assasine les guerisseurs. Sans guerisseurs, la bataille sera vite reglee.

Les gens qui pensent qu'avoir un tank dans leurs groupes vont vite s'apercevoir que ces mame tanks en RVR sont moins efficace que des classes dite moins recherche (sicaire-sorcier-eclaireur) en pve.

Un tank ne peut rien quand il est meze et blaste a mort par un Eldritch.

Il faut aider tout le monde a monter. Ce sont ses gens la qui un jour prochain nous fera gagner les batailles contre Hibernia et Midgard.

Par Lina le 11/4/2002 à 9:42:05 (#1266506)

C'est vrai que c'est un peu fragile un sicaire ...

... mais hier soir, moi (thauma lvl 11), un sicaire (lvl 11) et un moine (lvl 12), on se faisait des golems de boue à la chaine, ainsi que quelques loups géants.

Sur les loups géants, on maxait systématiquement l'xp gagnée par monstre (rouge sup, ces betes là), et on en etait pas loin sur les golems ...

Je vous raconte pas la vitesse d'xp ...

... tiens ? mais il n'y avait pas de tanks ?? et pas de vrai healer non plus ?? (le moine attaquait au baton, et il faisait bien mal).


(bon ya eu des morts ... mais s'était quand on testait des trucs franchement pas orthodoxes (du genre utiliser le moine pour soigner, lol), ou que l'on pullait 2 ou 3 quasi-violets d'un coup :) )

Moi je groupe tout le monde, du moment que les niveaux sont raisonnablement proches. J'aime pas le power leveling. Il y a moyen de gagner vite avec n'importe quelle classe du moment que l'on trouve un groupe qui sait tenir compte des spécificités de chacun et que l'on va chercher les bons mobs.
(mais j'admet que c'est dur à trouver un groupe qui réflechit ... surtout à bas lvl ...)

Et puis qu'est ce qu'on s'emm... quand on se fait PL, comparé à un bon groupe de notre niveau.

Par Laen le 11/4/2002 à 11:55:29 (#1267077)

Le plus simple est d'entrer dans une guilde qui te correspond (pas de sicaire non mais qui te plait ou dans laquelle tu as envie de t'investir et t'amuser), il est aussi conseiller de se faire des amis car meme si tu es sois disant inutile il te prendrons non par pitier mais pour discuter ou s'amuser avec toi (par contre evite de puller des mobs violet a la chaine ou de faire de grosses betises :D).

Beaucoup recherche des sicaires mais par habitude face aux reactions des autres ils ont tendances a passer inapercu (meme sans stealth) et prefere donc rester seul pour ne pas perdre leur temps a chercher un groupe ... c'est une erreur mais bon.

Par Shayna Albiata le 11/4/2002 à 12:09:55 (#1267150)

Je suis dans une petite guilde... et mes 25 niveaux, c'est uniquement à eux que je les dois. Le problème, c'est que cette dernière n'est pas très importante, numériquement parlant. Et donc, je n'ai pas toujours de tanks à ma disposition.

Si un groupe te refuse parce que tu es sicaire, dis toi que tu as de la chance ! C'est le gens de groupe qui va mourir vite, parce que ce sont des gens qui ne savent pas utiliser toutes les competences qu'offre Albion et pense que seul les tanks et les guerisseurs sont viables.

Le problème, c'est que c'est TOUT LE TEMPS comme ça! Les seuls qui acceptent de grouper sont les gens avec qui tu t'es déjà plus ou moins lié...

sinon essaye de groupé avec des archer ou d'autre sicaire en plus c super efficasse, j'hesiterais pas a en prendre un si il voulais se grouper,

Oui mais regarde le nombre de sicaires... il est en baisse perpétuelle. La pluspart abandonnent avant le niveau quinze.

Mais...ce qui m'a vraiment révoltée, c'est la mentalité des gens dits "hauts levels" et qui devraient connaître l'importance des sicaires. Et non...toujours plus facile de les laisser de côté...

C'est vraiment très très regrettable...



Kabby (Personnellement, je jure qu'avec ma paladine, je grouperai les sicaires et les éclaireurs en premier)

Par Bunk McGregor le 11/4/2002 à 13:35:45 (#1267741)

/agree avec la petite Kabalah

*Bunk, plaignant sa pauvre ecuyère ainsi que ses cousins sicaires qui vivent chaque jour le même calvaire.*

La mentalité des gens n'est pas ce qu'elle devrait être...

DAOC est un jeu pour égoïste

:( :( :(

Par Arkanne le 11/4/2002 à 15:08:26 (#1268297)

Provient du message de Shayna Albiata :
Oui mais regarde le nombre de sicaires... il est en baisse perpétuelle. La pluspart abandonnent avant le niveau quinze.

Hourra je viens d'avoir mon niveau 16, faut que je m'accroche encore un peu.

Dis moi ça devient plus simple à jouer au bout d'un moment cette classe de perso?

Parce que c'est un peu laborieux quand même.

Par Qu'un Oeil le 11/4/2002 à 15:38:01 (#1268488)

Provient du message de Arkanne :


Hourra je viens d'avoir mon niveau 16, faut que je m'accroche encore un peu.

Dis moi ça devient plus simple à jouer au bout d'un moment cette classe de perso?

Parce que c'est un peu laborieux quand même.

Euh non c'est de pire en pire.....

Enfin je ne peux pas parler au dessus du lvl 25 j'en sais rien...

Par Zeal le 11/4/2002 à 16:24:12 (#1268817)

Je vous rappelle qu'il existe ingame une fonction qui permet de trouver des personnes désirant grouper.

Je suis un sicaire de niveau 22. Je solote comme un gland à Salisbury en attendant que quelqu'un découvre ce système. Si vous l'utilisez vous verrez un "Keeros sicaire 22" perdu au milieu de la catégoie joueurs seuls.

SICAIRES! METTEZ VOUS EN RECHERCHE DE GROUPE!!!

Je veux dire, même si c'est pour grouper avec 1 ou 2 autre sicaires abandonnés, ça sera déja ça.

Je crois que je vais laisser un post dans ce forum et dans le forum officiel pour informer sur le systèle de recherche.

Par Ellone le 11/4/2002 à 17:58:07 (#1269420)

tu veras quand ils auront touchés leurs 2,5 skill/level, ca va remonter le nombre de sicaire. La classe est actuellement considérée comme trop faible p

maintenant pour les groupes, bah il y a peut être un probleme quand même, ca sert à quoi un sicaire en groupe?
=> Ca ajoute des dégats! Moin, plus qu'un tank? va savoir...
mais si jamais ca prend l'agro, c'est la ruine du clerc en mana.

Bah oui! c'est pas top
Et en RvR, qu'on ne parle pas de groupe, un sicaire va justement se balader seul ou a l'ecart du gros des troupes pour faire ses victimes. C'est peut être utile mais plutot par ce que c'est tres chiant pour l'adversaire que utile pour la troupe.

Comme le faisait remarquer Lina, il y a plusieurs type de groupe, dans un groupe de 8, il y a une necessité de clerc et de tanks, on dira 2 et 3 au moins. Ca laisse 3 places dans lesquels on aimera en general prendre au moin un magicien.
Le sicaire ne represente pas une necessité pour le groupe, il est donc laissé derriere.

Par contre faite un groupe de 3-4 personnes et quelque soit les classes vous pourrez attaquer du orange-rouge avec de bonnes chances de succes.
les donjons étant des endroit particulierement rempli de Pj qui cherchent tous des groupes, je ne pense pas que ce soit l'endroit ou un sicaire devrait chercher à grouper, pas forcement une hitoire de refus vis a vis des sicaire mais tous simplement de selection vis a vis d'autres classe qui sont évaluées ( à tort ou à raison ) comme plus utiles.

Par Shayna Albiata le 11/4/2002 à 23:18:04 (#1271402)

les donjons étant des endroit particulierement rempli de Pj qui cherchent tous des groupes, je ne pense pas que ce soit l'endroit ou un sicaire devrait chercher à grouper, pas forcement une hitoire de refus vis a vis des sicaire mais tous simplement de selection vis a vis d'autres classe qui sont évaluées ( à tort ou à raison ) comme plus utiles

Hum...et où d'autre veux-tu chercher un groupe? Les relais sont souvent déserts et les joueurs n'y restent pas (à part Salisbury mais c'est bien la seule exception). Je me trompe?

Kabikabo

Par Typhon Krazilec le 12/4/2002 à 11:53:45 (#1273285)

Provient du message de Ellone :
tu veras quand ils auront touchés leurs 2,5 skill/level, ca va remonter le nombre de sicaire. La classe est actuellement considérée comme trop faible p

maintenant pour les groupes, bah il y a peut être un probleme quand même, ca sert à quoi un sicaire en groupe?
=> Ca ajoute des dégats! Moin, plus qu'un tank? va savoir...
mais si jamais ca prend l'agro, c'est la ruine du clerc en mana.

Le sicaire, comme l'ombre, peut immobiliser le monstre, il est un enorme damage dealer (comme les mages), mais, pas tres resistant.
Le rôle des tanks, en groupe, est uniquement de bloquer la bete (taunt, taunt, taunt, taunt), ils ne sont pas la pour faire des dommages.


Bah oui! c'est pas top
Et en RvR, qu'on ne parle pas de groupe, un sicaire va justement se balader seul ou a l'ecart du gros des troupes pour faire ses victimes. C'est peut être utile mais plutot par ce que c'est tres chiant pour l'adversaire que utile pour la troupe.


En rvr, un sicaire (ou une ombre, toujours), dans un groupe, à un rôle d'éclaireur et de detection des cachés ennemis.
Si le sicaire du groupe reste prés des persos fragiles (heals et mages), il peut permettre d'éviter leur mort par les cachés ennemis.


Comme le faisait remarquer Lina, il y a plusieurs type de groupe, dans un groupe de 8, il y a une necessité de clerc et de tanks, on dira 2 et 3 au moins. Ca laisse 3 places dans lesquels on aimera en general prendre au moin un magicien.
Le sicaire ne represente pas une necessité pour le groupe, il est donc laissé derriere.


Qu'ajouter de plus...
C'est une vision limitée du groupe.
Probablement celle d'un tank.
Au fait, aucune classe n'est necessaire en groupe, surtout pas les tanks. J'ai fait des groupes d'xp a 3 sans tanks (3 eldritch), on enchainait du rouge et du petit violet, sans aucun probléme. le tout avec un xp excellent, et sur des spots interessants pour les mages (des spots ou il n'y a pas de loots d'armure, mais des batons et du tissus).


Par contre faite un groupe de 3-4 personnes et quelque soit les classes vous pourrez attaquer du orange-rouge avec de bonnes chances de succes.
les donjons étant des endroit particulierement rempli de Pj qui cherchent tous des groupes, je ne pense pas que ce soit l'endroit ou un sicaire devrait chercher à grouper, pas forcement une hitoire de refus vis a vis des sicaire mais tous simplement de selection vis a vis d'autres classe qui sont évaluées ( à tort ou à raison ) comme plus utiles.

A 3, les classes stealth enchainent du rouge, sans risque, vu la vitesse a laquelle ils font des dommages, le monstre est mort avant d'avoir pu les taper plus de deux fois.

Enfin, sur hibernia, le probléme est quasi identique, ce qui fait que nous manquons d'ombres a haut niveau.
Mais la tendance change, nous commençons à nous rendre compte de la necessité des classes à stealth a haut niveau.
Les seules morts en rvr que j'ai eu en defense de fort, ce sont des sicaires qui grimpent sur les murailles et qui font des ravages parmis les mages, ça devrait vous faire reflechir, non ?

Par vangy le 12/4/2002 à 12:25:38 (#1273371)

maintenant pour les groupes, bah il y a peut être un probleme quand même, ca sert à quoi un sicaire en groupe?
=> Ca ajoute des dégats! Moin, plus qu'un tank? va savoir...
mais si jamais ca prend l'agro, c'est la ruine du clerc en mana.

Comme le faisait remarquer Lina, il y a plusieurs type de groupe, dans un groupe de 8, il y a une necessité de clerc et de tanks, on dira 2 et 3 au moins. Ca laisse 3 places dans lesquels on aimera en general prendre au moin un magicien.

Heu y'a pas comme une contradiction la?

Il veut pas de sicaire car si il prend l'aggro il est mort, mais il prend sans probleme un mago qui soit dit en passant est encore plus faible au CaC et qui fait quasiment autant voir plus de dommage que le Sicaire?

Et quand bien meme il meurs pas ms vide le mana du clair pour le heal, mais si je vis dans ton sens si le mage meurs (95% de chance au CaC), il couteras aussi cher voir plus en mana pour le rezz :rolleyes:

Mmmmh la c du "racisme" ou je comprend pas tout :D

Par Lina le 12/4/2002 à 12:48:12 (#1273493)

Je pense que c'est pour ses degats de ouf, pour ses mez ou pour ses buffs qu'il veut au moins un mago dans les grands groupes.

(question dégats, certains types de mago surclassent tout le reste ... et question AF/PV .... ben ils sont les derniers, évidemment).

En groupe, je me demande même à quoi ça sert un maitre d'arme ... (j'en ai un lvl 29)
Pour l'aggro, celui qui maitrise, c'est le palouf avec son chant de soin.
Et un armsman (même spécialisé à fond offensif, avec armes d'hast) fait bien moins de dégats qu'un thauma de même niveau par exemple.

Dans un groupe, à mon avis, un sicaire doit agir à la maniere des magos ... attendre que le tank ait commencé, puis venir ajouter ses degats.
Ce n'est pas parce que qu'il porte une épée qu'il faut l'envoyer puller au CaC.
(déjà vu plein de fois de la part de magos qui ne voulaient pas user leurs golems/pets, lol )

Hier, c'etait génocide de loups ... on avait pas de tanks, ni de healer.
4 magos et une sicaire. Les loups étaient rouges sup / violets.

Il faut juste choisir ses mobs ... les résistances sont très importantes.

(par exemple, si je veux soloter avec mon guerrier, je vais dans la foret sauvage, où tous les arbres ont des malus face à mon arme tranchante ...)

Par yoshy le 12/4/2002 à 18:53:20 (#1275454)

le sicaire immobilise pas les monstre l'ombre oui mais c le seul a avoir des sort dans les classe assassin ,le sicaire a pas le moindre sort ou alors j'ai loupé quelque chose :)

Par yoshy le 12/4/2002 à 18:59:38 (#1275504)

Dans un groupe, à mon avis, un sicaire doit agir à la maniere des magos ... attendre que le tank ait commencé, puis venir ajouter ses degats.
Ce n'est pas parce que qu'il porte une épée qu'il faut l'envoyer puller au CaC.

ouep et achever ca cibles les 3/4 du temps sa depend si c un violet la c autre chose et si il prend l'aggro sur la fin c pas trop grave vu le peu de point de vie que on a soigner :)

Par cylia memnoch le 13/4/2002 à 2:46:45 (#1277547)

rassures toi tu n es pas le seul... j ai de plus en plus de mal a trouver des groupes et pourtant je suis tank lvl 45 alors tu vois tt le monde est dans la meme barque ;p

Par Draziel/Sam-CRS le 14/4/2002 à 3:13:46 (#1282605)

l'ombre est le seul a avoir des sorts dans la classes des assassins, mais ce sont des sorts offensifs (direct damage, ridicules d'ailleurs)

par contre le sicaire peut debuff et faire du degats avec le poison, il peut faire saigner la cible comme un goret avec les styles de critical strike
il petu ralentir la vitesse de deplacement de la cible avec Garrote, suivi d'une réduction de la vitesse d'attaque avec l'enchainement Talon d'Achille

S'il prend l'aggro, c que les tank font pas leur boulot de taunteur
et de toute maniere s'il prend l'aggro, c pas forcement ça qui va bouffer la mana du healer ( il a qd meme quelques pv de reserve, et il faut pas oublier de le buff. il a évasion et peut eviter presque 1 coup sur 4 a haut lvl, sans compter que s'il porte un bouclier, sa dext le fera bloquer tres souvent.... et enfin, il porte du cuir... le cuir ça a de l'absorb... et... certains mobs feront bcp plus mal sur de la maille ou du la plate que sur du cuir, tout dépend de son type d'attaque...)


En gros, le sicaire peut faire un Cogneur tout a fait raisonnable, faut pas se baser sur les idées reçues

et si le schéma classique du groupe healer+tank parait si efficace a certains, c qu'ils ont jamais esayer autre chose (ou qu'ils l'ont mal essayer)
moi a ce jour, mon meilleur groupe xp, ca a été moi (étonnant? :D) (un mage donc) 2 archers, un healer ( qui etait la plus pour les buffs qu'autre chose d'ailleur) et un shadowblade...
les 2 archers pull au critical shot tandis que le mage fait ses bolts en meme temps, arrivé a mi chemin l'assassin qui etait sur le parcours lui place un bon gros style genre garrote (donc le mob ralenti) puis le healer stun, les archers et le mage finissent de le bombarder tandis que l'assassin enchaine sur ses styles de combat... : le mob, rouge, n'a meme pas frappé une seule personne (enfin si... le shadow qui etait sur le passage, il lui a marché dessus :p) et ca enchaine a une vitesse impressionnante (pour peu que le mage economise sa mana)

en rvr, moi le runemaster, il n'y a que les assassins que je redoute vraiment, pour peu qu'il ai utilisé les bons poisons j'ai aucune chance de m'en sortir meme s'il est bleu (ben vi avec ma force, un poison debuff de force et je ressemble a un guignol, a ne pouvoir rien faire d'autre que taper au baton pasque je peut pas fuire, et que mon quickcast est seulement toutes les 30s... (je sais pas mez/stun), tandis qu'un tank: Pouf (et meme 3 tanks de mon lvl, en general ca fait pouf si ya pas de caster derriere), archer c moitié moitié (si je lag ou pas quoi :p), mage c facile aussi.... healer j'en parle pas.. :p
Et lorsque je défend un fort quasi à moi seul en construisantun trebuchet sur un rempart, ya bien que les assassins qui peuvent venir me faire des misères...

Par Elrik Drakken le 14/4/2002 à 9:43:27 (#1282959)

*pas tout lu*

juste pour thalion
toi on voit bien que ta jamais monter de rogue ^^
avec mon hunter sur Mid Ys je suis arrivé lv 31 avec +de 26 jours de played ...
alors que des type sont arriver 40 avec 3 fois moin de temps
bon d'acord j'ai 17Krp (20K si y aurai pas eu le warp ^^)
mais bon fait un rogue et va dans un dongeon (bah un dongeon de lv 10 un dongeon genre spind sur mid) qu'on rigole en voiant ta reaction ^^
soit ta de la chance de tomber sur des gars sympe (:mdr: ) soit tu passer 4H a faire le tour du dongeon pour finir par sortir et aller te defouler a Cruachan