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moderation ou execution ?

Par keizer le 9/4/2002 à 16:50:04 (#1255239)

en ce moment le climat et un peu tendus
( sisi je vous jure ;) )
mais la je reviens d'un post où un peros marque :

Désolé, j'ai jamais été un grand fan de la compétence "lèchage de pompes". Et surtout pas quand c'est un n00b qui se prend pour un dieu qui me dit d'arrêter

le modo de ce forum lui di d'arreter sa provoque ( si il veu apres tous il peu jouer un peu le boss )
mais ce peti gars continue il voit son compte effaces ?
en quoi il a merite sa?
il a pas etait vulgaire il ne l'est jamais
ya pa fait dattake perso mais des similitude vizavi du lvl itg
alors en koi les modo de ce forum on le droit de punir a tord ?
vous me direz que je lance une nouvelle polemique mais je trouve ke cette situation samplifi de jour en jour et ceci depui longtemp

Par Chabi le 9/4/2002 à 16:59:03 (#1255326)

Et la question a 1M po, doit ton ce laisser pourir meme si cela est suffisament bien presenter pour passer au deuxieme degré ?

Par Luthien Tinuvar le 9/4/2002 à 17:06:27 (#1255384)

La moderation est trop subjective.
Difficile de dire si c est bien ou mal.
On supprime le forum comme ca il n y aura plus de problemes et d enguelades a longueur de posts. :p

??

Par keizer le 9/4/2002 à 17:09:18 (#1255421)

? ma kestion n'est pa eclairee
:confus:

Par Archimage le 9/4/2002 à 17:18:39 (#1255472)

Chabi dans ce cas il y a l'IL.

Par Ask le 9/4/2002 à 17:22:30 (#1255500)

Ca a surement été la goutte de trop...

.øØ:merci:Øø.

Par Kathar le 9/4/2002 à 17:27:17 (#1255526)

Provient du message de Luthien Tinuvar :

La moderation est trop subjective.

Difficile de dire si c est bien ou mal.


la modération n'a pas a etre subjective justement.

je suis tout a fait d'accord avec keiser, darkan n'avait pas a etre réprimandé sur cette action.
Ce n'est pas la première fois que Draltahn fait une réprimande douteuse sur ce forum...

je constate qu'il est plus facile d'acquérir le titre de modérateur que de le perdre.

Par Chabi le 9/4/2002 à 17:32:35 (#1255566)

Lol l'IL.

Alors, une personne que tu as en IL poste une reponse, cette reponce est citer par quelqu'un d'autre qui n'est pas dans ton IL donc tu le lit.

Deuxiemement, quand lors d'un débat une personne dans ton IL poste quelque chose de blaissant sur quelqu'un qui vas forcement reagir, entrainant par le fait un deplacement du débat vers des querelles. L'IL est elle utile ?

Quand ceci ce passe courament et que cela empeche un débat organisé qui pourais malgres des avis divergant ce tenir dans une bonne ambiance mais partent en pugilas grace a des mot doux. Peut tu les évitées ?

Je ne parle pas d'un perso en particulié, mais de l'utilité de la modération.

Par Ask le 9/4/2002 à 17:39:11 (#1255615)

Lol l'IL.

Alors, une personne que tu as en IL poste une reponse, cette reponce est citer par quelqu'un d'autre qui n'est pas dans ton IL donc tu le lit.

Deuxiemement, quand lors d'un débat une personne dans ton IL poste quelque chose de blaissant sur quelqu'un qui vas forcement reagir, entrainant par le fait un deplacement du débat vers des querelles. L'IL est elle utile ?

Quand ceci ce passe courament et que cela empeche un débat organisé qui pourais malgres des avis divergant ce tenir dans une bonne ambiance mais partent en pugilas grace a des mot doux. Peut tu les évitées ?

Je parle bien de Darkan, oui oui:D

MEuhh non c'est pas du copié-collé

.øØhttp://www.smilies.org/basesmilies/grins.gifØø.

Par Draltahn ESO le 9/4/2002 à 17:50:37 (#1255692)

pour toutes réclamations concernant ma manière de modérer vous pouvez vous adressez Conrad McLeod
si vous pensez que vous etes suffissament subjectif pour etre modo, vous faites une candidature à cette même personne.
quand on est pas capable de faire une chose, on ne juge pas les gens qui font le maximum et qui prennent du temps sur leur loisir pour vous.

Par Kalter le 9/4/2002 à 17:53:18 (#1255718)

Je ne suis pas tous les post de Darkan sur le forum pour avoir une vision globale, mais effectivement j'ai vu "l'accrochage" et j'ai effectivement pensé que la sanction était bien dûre pour si peu.

{édition suite au post de Draltahn écrit pendant le mien}

Je précise bien que ma remarque n'est faite que sur un point particulier et non "la modération" en général.

Par Videl le 9/4/2002 à 17:55:37 (#1255739)

Provient du message de Draltahn ESO :
on ne juge pas les gens qui font le maximum et qui prennent du temps sur leur loisir pour vous.


Ce point est particulièrement important, je le souligne.

ps: c pareil dans le jeu :)

Par Ljd Kenedha... le 9/4/2002 à 18:10:44 (#1255863)

Provient du message de Draltahn ESO :
pour toutes réclamations concernant ma manière de modérer vous pouvez vous adressez Conrad McLeod


C'est fait.

Par Darkan2 le 9/4/2002 à 18:18:08 (#1255921)

Pourquoi se fatiguer, il peut pas me blairer alors il se défoule à chaque fois qu'il le peut ; de toute façon je vois pas ce que ca change que y'ait un "2" ou pas à la fin de mon nom :ange: (en plus sur ce compte je suis comte ^^ )

Par Draltahn ESO le 9/4/2002 à 18:20:43 (#1255938)

au passage ce compte à déjà un avertissement officiel et un gros rappel à l'ordre ;)

Par Kathar le 9/4/2002 à 18:21:54 (#1255944)

Provient du message de Draltahn ESO :

quand on est pas capable de faire une chose, on ne juge pas les gens qui font le maximum et qui prennent du temps sur leur loisir pour vous.


pas d'accord du tout.
En acceptant ce poste de modérateur, tu as acquis des droits en plus.
en meme temps tu as récupéré de nouvelles contraintes : les responsabilités viennent toujours avec le pouvoirs.
le fait que tu sois bénévole ne justifie pas que tu puisses faire n'importe quoi avec les pouvoirs qui te sont conférés...

je pense etre tout a fait capable de modérer, j'avais fait une demande pour etre modérateur, elle n'a pas eu de suites et je ne la renouvellerai pas pour des raisons qui me sont propres.
Est-ce pour cela que je dois subir les humeurs d'un modérateur qui essaye de faconner le forum a son gout ? je ne pense pas.

tu n'aimes pas les reproches qu'on te fait, soit. mais je te signale que personne ne te force a etre modérateur. alors que nous sommes forcés de nous faire modérer par toi.

Par Draltahn ESO le 9/4/2002 à 18:27:15 (#1255982)

il y a toujours des gens qui n'aiment pas la manière de faire des autres, il s'agit bien souvent d'une minorité, si il s'agissait d'une majorité il y aurait de quoi reflechir mais comme ce n'est pas le cas, je fais ce que j'ai à faire.

Par Darkan2 le 9/4/2002 à 18:28:40 (#1255997)

Que la majorité qui déteste les darkan s'exprime alors sur ce post car là elle est peu représentée ^^

Par Conrad McLeod le 9/4/2002 à 18:36:59 (#1256054)

Faut-il que je rappelle les règles de bienséance en vigueur sur les forums JeuxOnline T4C?

D'ordinaire, un posteur reçoit un avertissement officiel après de nombreuses observations, généralement privées mais parfois publiques. C'est le signe qu'il vaut mieux se tenir à carreau.

Ensuite, il est rarissime d'obtenir un second avertissement et de pouvoir continuer à poster. Car c'est généralement le point de rupture, et l'expulsion. Ce fut pourtant le cas de Darkan.

Maintenant, je fréquente relativement fréquemment ce forum. Et j'ai pu constater que certains d'entre vous flirtent dangereusement avec les attaques personnelles. Combien de fois est-ce que j'ai appelé à un peu plus de calme?? Ce n'est pas parce qu'on n'apprécie pas quelqu'un, en jeu ou ailleurs, qu'on peut se permettre de le descendre en flammes dans le forum. Et ce n'est pas parce qu'un modérateur ou un simple posteur demande davantage de calme et de respect qu'il cautionne les agissements d'un avatar, d'ailleurs...

Une fermeture de compte forum n'empêche ni de jouer, ni de recréer un compte...

Par Darkan2 le 9/4/2002 à 18:41:25 (#1256087)

Ce n'est pas parce qu'on n'apprécie pas quelqu'un, en jeu ou ailleurs, qu'on peut se permettre de le descendre en flammes dans le forum.


Ce que fait exactement draltahn parce qu'il aime pas ma tête, mais on lui dit rien comme c'est un modo ^^

Par Louve argentee le 9/4/2002 à 19:03:45 (#1256227)

Je suis pas contente .

C'est justement dans les moments difficiles ou la tention est grande que tu aurais du nous sortir une de tes si belles images des musclés ;)

Faisons en sorte de detramatiser la situation actuelle .

heu

Par keizer le 9/4/2002 à 20:22:02 (#1256688)

si vous pensez que vous etes suffissament subjectif pour etre modo, vous faites une candidature à cette même personne.

c bien pour cela que je me suis engage a parler de cette histoire ...
je suis le plus vieux modo de apo a ce jour a cause des renouvellement
pour autant jai jamai eu dhistoire avec des joueur pourtant dieux c que yen a que je supporte pas ..
cas de valderek jaurai pus largement le cloue le bec avec mes flags quand il minsulte en pv mais jai pa le droit et jai jamai fait cela ...
je pense etre donc assez subjectif mais jen ai deja assez de modoerer le jeu ... donc voila
ps : c pa une attake perso dralhtan mais jai pa envie ke le forum derive vers un truc horrible
en plsu je te trouve bcp plus subjectif que zup ... oups pa dattake perso c juste une constatation

quand on est pas capable de faire une chose, on ne juge pas les gens qui font le maximum et qui prennent du temps sur leur loisir pour vous.

je prend cetet reponse pour moi kar c moi ki a ecris le post
je pense etre capable de bcp de truc ... surotu en moderation
demande au ancien gm ou a styx ya jamai de pb avec moi je fai mon boulot je di rien a personne et tou le monde me respect de me detest pas et reste fair play
et je prend aussi bcp de mon temp ( moin en ce moment jia du taf mais lanne derniere sache ke je moderais kan meem presk 20 heure sur 24 .... ce ki explik ke je prend plus de temp pour mon boulot now ;) )

bref je connai darkan et je c kil iame provoker le bougre ;) mais bon moi jadopte un climat de fair play et de libertee sur le jeu mais ici je vois ke leteau se ressert de plus en plus ...
c dommage
avant kan yavai pa de modo sur le forum ct clean sans attake perso sans rien de mechant mais now yen a de plus en plus ...
c exactement linverse dans le jeu jaimerai ke sa suive cette route
enfin
dra ou zup le prenez pas mal ct juste histoire de demander lavis au autre

Re: heu

Par Conrad McLeod le 9/4/2002 à 20:43:21 (#1256805)

Provient du message de keizer :
avant kan yavai pa de modo sur le forum ct clean sans attake perso sans rien de mechant mais now yen a de plus en plus ...
c exactement linverse dans le jeu jaimerai ke sa suive cette route
enfin


Il est connu que c'est la présence de modérateurs qui met le feu aux poudres, obligent certains mécréants a poster des images pornos, à lancer des insultes, etc... C'est exactement le même procès que l'on fait aux modérateurs ingame.

Il serait temps de réaliser qu'à partir du moment où l'ambiance se dégrade dans le jeu, elle ne peut que suivre le mouvement sur les forums, le lieu d'expression et de râleries par excellence.

Que Darkan aie un problème avec Draltahn, c'est possible. Mais il a déjà suffit que je fasse une remarque dans ce forum pour qu'il prenne la mouche, et s'en découvre un avec moi également, et peut-être avec tous les modérateurs. M'enfin...

Par Ask le 9/4/2002 à 21:51:43 (#1257248)

heu...vous etes pas en train de confondre subjectif et objectif la??
Faut faire preuve d objectivité pour etre modo, non?

.øØ:confus:Øø.

Par Louve argentee le 9/4/2002 à 22:23:07 (#1257428)

Et si nous discutions de tout cela autour d'un bon feux de bois , en devorant une bonne pizza , acompagnée d'un bon tit verre :)

Darkan est comme il est pas il n'est pas le missant posteur que certain veulent l'etiqueter . Il dit ce qu'il pense avec franchise , taquin et provocateur certe , mais tjs avec des propos juste .

Je me suis prise la tête avec lui dans le passé , et cela est tjs resté courtois . Certes les mots n'etaient pa doux mais jamais vulgaire . Et je ne vois tjs pas de vulgarité dans ses propos . Et c'est tjs dans les debats les plus houleux que sortent en definitive les mielleures idées .

Forum , oui forum relisez bien l'ethymologie de ce mot , croyez vous que c'etait parfois pas un tit peu houleux avant au temps des grecs ? pret à s'etriper verbalement dans un hemicycle :p

Draltahn fait sa tache en pesant de son coté que c'est juste .

Un acteur a aussi le droit de dire qu'il a été injustement mis sur la sellette .

Respectons tous les points de vue , sans faire un debat acteurs contre modo .

Darkan méritait une savonnette pour lui laver la bouche ;) mais pas un razoir pour lui couper la langue .

Bon qui coupe la pizza ?

Par Kalter le 9/4/2002 à 22:37:51 (#1257514)

Provient du message de Louve argentee :

Bon qui coupe la pizza ?


Moi !
*fait autant de part que de monde en voudra*

A propos....*sent la douce chaleur du feu qui crépite derrière lui*....j'aime bien ton avant dernière phrase Louve !
Ainsi que ta 2ème et 3ème phrase ! *désolé...je ne peux pas les recopier ici car j'ai les mains prises par la pizza*

*porte la part à sa bouche*
*recrache à la hâte*
Ahhhh ! Mais f'est faud !!! *souffle en haletant sur le morceau fumant pour le refroidir* T'aurais pu prévenir quand même !

Par Chabi le 9/4/2002 à 23:58:41 (#1257961)

Si tu etait moins morfale toi aussi pfff!

Aller souflle !

Ps: je veut une part de 2,746 %

Par Darkan2 le 10/4/2002 à 0:16:28 (#1258051)

Le premier qui touche à ma bouche je le mords :doute:

"Mère Grand, pourquoi avez-vous de si grandes dents?"

"C'est pour mieux faire xp mon enfant :rasta: "

Par _/gt;Myrkullt;\_ le 10/4/2002 à 0:42:32 (#1258201)

Perso j'ai perdu un compte une fois quand j'ai demandé à un modo de s'excuser de m'avoir traiter (en sous entendu) de personne qui désirer la mort IRL de joueur...

Mais non sinon les modos se prennent pas pour des dieux...

*ironique*

PS: J'espere que c'est une cas isolé, je le souhaite sincèrement.

Re: moderation ou execution ?

Par So le 10/4/2002 à 0:57:28 (#1258266)

Provient du message de keizer :
le modo de ce forum lui di d'arreter sa provoque ( si il veu apres tous il peu jouer un peu le boss )
mais ce peti gars continue il voit son compte effaces ?
en quoi il a merite sa?
il a pas etait vulgaire il ne l'est jamais
ya pa fait dattake perso mais des similitude vizavi du lvl itg


Il serait utile de préciser que Darkan n'en était pas à son premier avertissement. Tout le monde sait qu'il adore jouer avec les mots, mais il y a des moments où ça passe moins que d'autres, il y a des moments où la coupe est pleine. Hier, Darkan a créé un post à flood pur et simple (cf. Cria ! Y'en a marre !) que j'ai dû fermer. Là encore, il est pratiquement impossible de parler de pure objectivité. Lorsqu'on décide de fermer un post, c'est que l'on emet un avis, et chaque comportement dépend de sa propre perception de la modération.
De plus, je ne vois pas pourquoi vous parlez de rivalité concernant le level et le pouvoir d'éditer ...
Quel rapport ? On ne devient pas modérateur pour pouvoir se venger des hlvl du jeu, mais bien pour faire en sorte de maintenir une ambiance basée sur le respect d'autrui.

Provient du message de Kathar :
je constate qu'il est plus facile d'acquérir le titre de modérateur que de le perdre.


Provient du message de Kathar :
je pense etre tout a fait capable de modérer, j'avais fait une demande pour etre modérateur, elle n'a pas eu de suites et je ne la renouvellerai pas pour des raisons qui me sont propres.

Ce n'est peut-être pas si facile que ça, après tout ...

----

Bon, elle est où ma part de pizza ? :D

Par Darkan2 le 10/4/2002 à 1:05:19 (#1258301)

Post à flood?

Ca avait juste un but humoristique.

Et ça, c'est pas un post à flood?..

Ah, non, j'oubliais, Mado est ton ami donc pas touche à ses posts :D

Coincidence quand tu nous tiens, quelques jours après que je dis sur le cc main que je trouve les modos du fora Apo de JO particulièrement chiants, tu me fermes un post... mais évidemment c'est un pur hasard, et tout est de ma faute :mdr:

Et allez, on embraye !

Ce joli post, quand c'est Darkan qui réouvre un post fermé, il se prend un averto (n'est-ce pas Conrad), mais quand c'est Rangelf qui réouvre un post CONTRE Darkan en l'attaquant perso comme Darkan l'avait fait contre chépuki à l'époque, c'est tout à fait normal :mdr:

Par So le 10/4/2002 à 1:10:20 (#1258324)

Provient du message de Darkan2 :
Post à flood?

Ca avait juste un but humoristique.

Et ça, c'est pas un post à flood?..

Dans ce cas là, je devrais même fermer les posts rp auxquels on répond seulement par un :lit: ? Ici encore, chacun a sa propre façon de juger.

Provient du message de Darkan2 :
Ah, non, j'oubliais, Mado est ton ami donc pas touche à ses posts :D

Lynx est également mon ami, je l'ai tout de même édité et mis en garde concernant une certaine personne. Ne juge pas trop vite, Darkan ...

Provient du message de Darkan2 :
Coincidence quand tu nous tiens, quelques jours après que je dis sur le cc main que je trouve les modos du fora Apo de JO particulièrement chiants, tu me fermes un post... mais évidemment c'est un pur hasard, et tout est de ma faute :mdr:

Je suis entièrement d'accord avec toi, puisque je ferme toujours le main :)
Tu as osé dire ça, toi ? :eek:
Sur ce, je me tais jusqu'à demain ;)
:baille:

Par Darkan2 le 10/4/2002 à 1:12:54 (#1258334)

Je suis entièrement d'accord avec toi, puisque je ferme toujours le main


Je dois ressortir le log où on te voit dire "toujours aussi intelligent, darkan", ou tu arrêtes de mentir?

(Fallait ptêt pas parler sur le main si tu voulais donner l'impression de l'avoir fermé, non?)

Par So le 10/4/2002 à 1:24:25 (#1258358)

Provient du message de Darkan2 :


Je dois ressortir le log où on te voit dire "toujours aussi intelligent, darkan", ou tu arrêtes de mentir?


Décidement, il ne veut pas me laisser aller dodoter ...
Excuse-moi de ne pas avoir précisé, Darkan, que je ferme toujours le main depuis de nombreuses semaines, que je ne l'ouvre que
* lorsqu'il n'y a qu'une trentaine de personnes connectées (donc très tard le soir, pas en semaine, et que le serveur est stable);
* quand un(e) ami(e) vient de renaître.

Je n'ai pas du tout souvenir de ta phrase qui ne m'aurait pas titillée d'un iota. Et quand bien même je l'aurais lue, force serait de constater qu'elle est entrée d'une oreille, et sortie de l'autre ;)

Je n'ai pas pour habitude de tenir compte de chaque pique que l'on adresse aux modérateurs. J'ai fait partie de l'équipe de modération du jeu durant quelques mois, 2 personnes m'avaient même conseillé de deleter mon perso parce que j'avais couiqué un de leur ami hlvl, ce n'est pas ça qui m'avait arrêtée.

Tu pourrais mettre les logs que ça ne changerait en rien ce que je pense et/ou dis sur ce forum.

[édite: Honte sur moi ! J'ai oublié de préciser, au cas où tu ne l'aurais pas toi-même remarqué, que ton fameux post à flood pouvait très bien se limiter à un mp ;)]

Cette fois-ci, bonne nuit.

Par Darkan2 le 10/4/2002 à 1:28:53 (#1258371)

Le hasard, le hasard, comme le hasard fait bien les choses que ce cc main soit ouvert à ce moment-là... :mdr:

Je n'ai pas pour habitude de tenir compte de chaque pique que l'on adresse aux modérateurs.


Pourtant tu en donnes l'impression à force de répondre à chaque fois, et à même prendre l'attaque de Myrkul sur un modo pour la détourner sur mon cas et repartir sur une critique.

Par zup Arkhen le 10/4/2002 à 4:09:17 (#1258798)

Provient du message de Kathar :


la modération n'a pas a etre subjective justement.

je suis tout a fait d'accord avec keiser, darkan n'avait pas a etre réprimandé sur cette action.
Ce n'est pas la première fois que Draltahn fait une réprimande douteuse sur ce forum...

je constate qu'il est plus facile d'acquérir le titre de modérateur que de le perdre.


Pour etre clair, Darkan avait depuis plusieur mois des avertissement, le banissement a été eviter plusieurs fois mais lui pendait au nez; et que se soit So, Draltahn ou moi il faut confirmation d'un autre modo, super modo ou admin pour valider le lock-out, alors svp arretez de toujours critiquer un modo (et par la même occasions toute l'equipe), nous somme la que pour faire respecter et appliquer la charte.

Par Conrad McLeod le 10/4/2002 à 5:56:36 (#1258961)

Provient du message de Louve argentee :
Darkan méritait une savonnette pour lui laver la bouche ;) mais pas un razoir pour lui couper la langue .


Comme tu peux le constater, personne ne lui a coupé la langue. Dommage qu'il ne comprenne pas la leçon... :D

Provient du message de Darkan2 :
mais quand c'est Rangelf qui réouvre un post CONTRE Darkan en l'attaquant perso comme Darkan l'avait fait contre chépuki à l'époque, c'est tout à fait normal :mdr:


Tu es suffisamment grand pour déplacer ta souris jusqu'au lien "Envoyer ce message à un modérateur", non?? Ou quelqu'un te l'a-t-il interdit??
Désolé de ne pas être partout à la fois...

Par miette le 10/4/2002 à 9:17:30 (#1259212)

Provient du message de Louve argentee :
...Forum , oui forum relisez bien l'ethymologie de ce mot , croyez vous que c'etait parfois pas un tit peu houleux avant au temps des grecs ? pret à s'etriper verbalement dans un hemicycle :p...


grrrrrrrrr

ah non !

je ne peux pas laisser passer ca !

;)

forum = empire romain
agora = grecs

ces deux lieux urbains etaient destines a la libre expression des citoyens, a l'exterieur...

donc, pas d'hemicycle ! c'est autre chose...

le forum et l'agora dont il s'insipre sont les ancetres du zocalo en amerique du sud et de la place centrale de nos villes d'origines medievales, le plus souvent devant les eglises, ce qui permettait de regrouper deux lieux de rassemblement importants pour la cohesion de la cite et la communication entre citoyens...

*fin du cours*

*frime un peu en coupant les cheveux en huit*

'fait du bien, de temps en temps, non, un post un peu culturel sans prise de position pour personne ?

:merci:

Par Darkan2 le 10/4/2002 à 9:17:36 (#1259215)

Pour entendre toujours la même bande d'hypocrites me répéter que j'ai tort et qu'ils ont raison parce que y'a marqué "modérateur" en rouge en dessous de leur nom?

'fait du bien, de temps en temps, non, un post un peu culturel sans prise de position pour personne ?


Moi j'aime bien, mais faut croire que eux non, vu qu'à chaque fois qu'on essaye de détendre l'atmosphère les modos recommencent à pourrir l'ambiance :rolleyes:

Par dragombre le 10/4/2002 à 9:33:16 (#1259260)

Recette pour faire un post à flood. Interpeler Darkan, comme il veut toujours avoir le dernier mot, les postes peuvent être ainsi très long.

PS: Il faut quand même reconnaître que Darkan ne tombe jamais dans le vulgaire.



:ange:

Par Darkan2 le 10/4/2002 à 12:11:22 (#1259962)

Ca je te le concèdes volontiers, ma môman me disait toujours que c'était le plus bête qui s'arrêtait en dernier et je tiens à ce titre :ange:

erf

Par keizer le 10/4/2002 à 15:27:52 (#1261455)

Moi j'aime bien, mais faut croire que eux non, vu qu'à chaque fois qu'on essaye de détendre l'atmosphère les modos recommencent à pourrir l'ambiance

pa toujours :rolleyes: ...............................................ou pas tous :D
:rasta:

Par Louve argentee le 10/4/2002 à 16:35:05 (#1261908)

Merci miette , houla les romains les grecs j'ai tout mis dans le même sac moua :)

Et personne n'avait relevé , comme quoi on peut refaire l'histoire vue par Louve ;)

Mias une chose dont je suis sure et je l'ai vue à la télé , c'est cleopatre qui a inventé la baignoire :p sisi le savon douche cléopatra :D

Par miette72 le 11/4/2002 à 16:16:09 (#1268771)

de rien ;)

simple deformation professionnelle...

:merci:

pour la baignoire je verifierais, promis...

:ange:

bin

Par keizer le 11/4/2002 à 17:41:40 (#1269312)

baignore en romain ? c pas baignoirus
ou recipius plain d'eauzus ?
:rasta: :rasta:

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