Repartition en groupe???

Par yorion le 2/4/2002 à 9:41:50 (#1211453)

Je suis nouveau sur daoc et j'aimerais comprendre comment marche les répartitions d'xp et d'objets en groupe.

Je me suis renseigné dans le jeu, mais j'ai eu que des réponses flous et différentes.

S'il vous plait expliquez moi! Et peu t-on changer les modes de partages?

Par kirinyaga le 2/4/2002 à 13:09:01 (#1212139)

Partage d'objets : totalement aléatoire, quoi qu'en dise certains. 6 personnes dans le groupe => chacun a 1 chance sur 6 de recevoir chaque objet. Il y a une commande permettant à ceux qui prennent les objets de les garder pour eux, au lieu d'avoir une distribution automatique, le chef du groupe étant le seul à pouvoir utiliser cette commande (un message est affiché à tout le monde dans le groupe quand il le fait); et une autre commande te permettant de spécifier que tu ne veux pas recevoir d'argent ou d'objet ou aucun des deux (par défaut tu reçoit tout, bien entendu).
Pour l'xp, ben si le monstre donne 60000XP et que vous êtes 6 dans le groupe, chacun en reçoit 10000 (que tu ais fait des dégâts ou que tu sois AFK depuis 10 minutes), c'est équitablement partagé.

Par Sha le 2/4/2002 à 14:22:18 (#1212479)

Provient du message de kirinyaga :
Pour l'xp, ben si le monstre donne 60000XP et que vous êtes 6 dans le groupe, chacun en reçoit 10000 (que tu ais fait des dégâts ou que tu sois AFK depuis 10 minutes), c'est équitablement partagé.

Faux :).
Mets un perso lvl 1 dans un groupe de perso lvl 40, tu verras que ton perso lvl 1 ne gagne pas 6M par mob. Et heureusement :) il passerait lvl 20 dès le premier mob :).

Par kirinyaga le 2/4/2002 à 15:07:47 (#1212686)

lol, naturellement, je parlais d'un groupe d'à peu près même niveau. Sinon, après division, chaque membre du groupe ne peut pas gagner plus d'XP que les XP données en solo par un mob juste orange + 25% (en 1.48, en 1.45 c'est +10%).
Et si le mob est trop bas pour le plus haut niveau du groupe (orange avec un groupe de 8 par exemple), l'XP est alors limitée pour tout le monde. Et s'il est trop haut pour le plus bas niveau du groupe, c'est pareil.
Et depuis la 1.48, ces restrictions s'appliquent aussi quand ceux qui reçoivent des XP d'un mob ne sont pas groupés.

Par yorion le 2/4/2002 à 20:02:06 (#1214522)

Ouais, c'est pas si interressant de grouper en fait. Sauf si on tape du mob vraiment plus haut. Gagner autant d'xp sur un orange en groupe que sur un jaune seul c aussi bien seul (on peut s'en prendre qu'a soi meme si y'a un problème).

En tous cas merci car j'étais complètement perdu:merci:

Par kirinyaga le 2/4/2002 à 23:44:59 (#1215797)

lol, oui sauf qu'au moindre problème, t'as personne pour regarder derrière ton dos. Sauf que pour aller chercher des items intéressants, ben il va falloir que t'attendre 10 niveaux de plus que tout le monde (y compris ceux d'en face). Sauf qu'en groupe tu as le temps de tuer 10 mobs pendant le temps qu'il te faut pour en tuer un seul en solo et te reposer après. Sauf qu'en groupe tu prends les bonus de groupe (jusqu'à 30% d'xp en plus) en pullant les mobs 3 par 3. Sauf qu'en groupe tu peux t'attaquer à des mobs bien plus costauds, rapportant bien plus d'XP.
Et en plus tu te fais chier tout seul ...

Bref, si un groupe foireux peut certainement être pire que le solo, un groupe même moyen enfonce complètement l'XP que tu gagnes en solo, pourvu que vous restiez un minimum de temps ensemble.

Par Draziel/Sam-CRS le 2/4/2002 à 23:58:51 (#1215859)

il faut aussi compter sur les bonus..

bonus de groupe ( mobs link) bonus de rareté... je crois qu'ils ne sont pas divisé par le groupe, ces bonus , si c le cas.... c utile :p
(bonus dépend du lvl aussi)
exemple, un mob jaune qui va donner 10M xp, dont 2M de bonus... (donc 8M a la base)

si on le tue a 2, il ne donnera pas 5M, mais... 6M ( 8/2, et le bonus )

ça peut etre interessant par exemple, de tuer a 2, des mobs jaune qui sont link par 2, pour un groupe de 4, des mobs oranges rouges link ensemble, etc...

(si on prend 8 guerrier dans un groupe qui tuent que des mobs jaunes... 1 mob par joueur, au meme rythme que solo, sauf que pour chaque mob que le joueur solote, il se retrouve avec 8 fois le bonus... le probleme de ce groupe sera.. le manque de mobs a tuer ;) et un epuisement du bonus assez rapide)

Par yorion le 3/4/2002 à 2:38:49 (#1216237)

En effet vu sous ces angles le groupe parait mieux. Encore qu'a mon petit lvl, personne ne sait ou aller et qu'on galère plus que l'on ne gagne d'xp. Mais c'est pas grave, ca fais voyager et c'est instructif.

Par kirinyaga le 3/4/2002 à 12:26:56 (#1217631)

En groupe, c'est d'ailleurs les monstres bas niveau (orange-rouge) qui viennent à plusieurs qui rapportent le plus d'XP. Ou alors les très hauts niveaux venant à plusieurs, chassés avec 2 groupes.

Par Aron le 3/4/2002 à 13:31:33 (#1218074)

Jusqu'ici j'ai pratiquement toujours mieux marché en solo qu'en groupe. Mais c'est vrai que j'utilise des persos dont le temps de repos est réduit (skald, moine), et que je tombe trop souvent sur des groupes foireux.

Par Sha le 3/4/2002 à 17:21:49 (#1219728)

La rentabilité du solo dépend aussi de la classe du personnage :).

Un soigneur spécialisé à fond en soins et augmentations aura bien de la chance s'il peut enchainer les verts :P. Pour lui, c'est donc bien plus rentable de grouper (c'est d'ailleurs son boulot :p).
Un assassin a aussi tout intérêt à grouper, puisqu'il est très fragile en solo.

Inversement, certaines classes sont très rentables en solo, comme notamment les classes à pet, puisque, seules, elles comptent pour un groupe de deux, et peuvent souvent se taper du orange clair :p (je pense notamment au prêtre de Hell midgardien, qui a l'xp facile :) ).
Sinon les puissants mages destructeurs, type eldricht ou prêtre d'odin, se font aussi du orange clair seuls :).

Rogeutk Sha

Par kirinyaga le 4/4/2002 à 15:25:16 (#1224883)

Un type vient de faire des stats en utilisant les données XML fournies par mythic. Les classes montant le plus rapidement de niveau sont les healers et les tanks, c'est-à-dire les classes de groupe.
Pour résumer, tous royaumes confondus :
healer, tanks : bon en PvE, moyen en RvR
archers, chanteurs : moyen en PvE, bon en RvR
assassins, runemaster : nul en PvE, bon en RvR
magos (sauf runemaster) : nul en PvE, nul en RvR
basé sur le nombre et les niveaux moyen des persos pour le PvE, le nombre de RP des 7 derniers jours et les RPs par niveau pour le PvP.

Discussion originale, forums IGN :
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=27063616&start=27072148

Par yorion le 4/4/2002 à 22:54:07 (#1227625)

Pour te répondre Sha, je suis healer spé en soins et augs et je me fait du jaune tout seul. Mon problème va plus être un manque d'argent pour acheter des bonnes armes.

Bon je suis que lvl 9 mais quand même:)

oulalala....

Par catlord le 5/4/2002 à 11:13:31 (#1229170)

Provient du message de yorion :
Pour te répondre Sha, je suis healer spé en soins et augs et je me fait du jaune tout seul. Mon problème va plus être un manque d'argent pour acheter des bonnes armes.

Bon je suis que lvl 9 mais quand même:)

gaffe mecs !!!!

augmentation c est bien mais pacification c est mieux !!!

il faut savoir que l arme majeure de midgard c est les insta mezz de zone et les insta stun de zone des guerrisseurs.

le healer est le meilleur personnage de daoc pour le ground controle : en PvM il mezz les add ce qui permet d etre plus en securite et aussi d avoir de beau bonus de groupe.

le stun est tres efficace : 9 secondes ou le mob/player ne peut pas attaquer ( c est entre 2 et 3 coup gratuit par membre du groupe !)

bref si tu veux te faire des mobs jaune au tous niveau : monte augmentation jusqu au lvl 16 ( buff self dmg) .
monte rapidement pacification jusqu au lvl 29 (insta mezz insta stun)

jusqu au lvl 35 tu peux avoir un lvl 12 en soins c est suffisant pour healer ton groupe apres il faut monter ton heal jusqu a a peu pres 22 .

voila quelques idees :)

Par yorion le 5/4/2002 à 12:49:40 (#1229680)

Merci beaucoup catlord pour ces précisions. Je vais donc diriger mon perso plus vers la pacification et la guérison. C'est vrai que le fait que l'ennemi ne tape pas est mieux que de taper soi meme plus fort.

Donc merci pour tous les jeunes healer comme moi:D

Par kirinyaga le 5/4/2002 à 12:53:25 (#1229696)

Mouais, les healers spec en AUG regrettent quasiment tous. Pour l'instant la ligne de sort est quand même bien inutile.
Et puis au 9 tu solo encore OK, mais après tu vas voir, tu oublies lol. C'est tellement lent que ça ne vaut pas la peine sauf en attendant un groupe.

Par yorion le 5/4/2002 à 13:05:29 (#1229756)

Euh une petite précision. En RvR, les mez de zones (ou quoi que ce soit de zone) ne risque pas d'atteindre mon groupe ou les autres groupes midgardiens??

Par kroogar le 5/4/2002 à 13:06:15 (#1229760)

non, n'aie crainte :)

Tes amis sont protégé :)

attention

Par catlord le 5/4/2002 à 14:24:23 (#1230252)

attention tout de meme :

monte ton augmentation avant d aller en RvR .

en RvR tu vas etre une cible privilegiee :
tu es un caster : tout le monde va te sauter dessus

tu heal et rez : si on te butes pu de rez donc plus d enemi =>buter le healer

donc il faut que tu puisses resister a un corps a corps en RvR.

pour ca : en RvR tu te full buff :force,af,dext,constit,vit d attaque,purity,vitesse de course et enfin self damage.

ca te permet d encaisser joyeusement quelques praline et de repondre en attendant que tes copains viennent t aider .

un exemple qui m est arrive 2 fois :
je cast en RvR (groupe vs groupe)

subito un breton bleu se pointe en 1 vs 1 (mes copains etait okuper a eclater les lecs mezzer par mes soins :D) .
le ptit breton a du se dire " chouette un caster plus haut lvl ,a moi les realm points..."

sauf que le caster il a 1050 points de vie et il te mets des pralines a 80 de dmg :D ,tu lui mets un bel insta stun et tu te fait un insta heal et lui rentre directe avec ses dents dans une tiotte boite :D

donc :

tant que tu fait xp :
heal et pacif.
une fois que tu as pacif au lvl 29 tu mets augmentation jusqu au lvl 16 .

(mon template c est :
heal 20
pacif 29
augm 16
au lvl 39

Par yorion le 5/4/2002 à 15:41:17 (#1230674)

:) :)
Ok ok je suis rassuré pour mes alliés quand je ferais du RvR.

Et pour le RvR t'inquiète pas je vais pas y aller tout de suite. Mais je vais faire ca comme vous me le dites. Merci toutes vos aides vont me permettre de monter un healer pas trop bancale et je l'espère efficace :D

Au fait, c'est vrai qu'en solo c'est pas top: j'ai eu du mal a me faire un bleu tout a l'heure :sanglote:

Pas grave, de toute façon la vocation du healer est plutôt d'aider les autres:cool:

Par kirinyaga le 5/4/2002 à 15:45:32 (#1230700)

Dépasser 15 en AUG t'empêche de monter MEND à 35 (2ème insta-heal) et PAC à 38 (insta mez & stun de zone).
Même sans buf, avec mes insta heal up, il a intérêt à taper fort le tank s'il veut me descendre. Buffé avec mon AUG minable de 10, c'est encore pire. Ce que t'apporte AUG, en plus de buffs légèrement plus élevés, c'est le damage add (mouais, on peut pas dire que ça serve vraiment des masses), le haste (nerfé depuis peu, vraiment minable maintenant), le buff de course (le 1er suffit à distancer les ennemis, et les autres sont la moitié de ceux des skalds), et les buffs de résist (niveau 23 le 1er, arg).
En RvR, les tanks refusent désormais le buff de haste, ça diminue leur dégâts *sigh* ... Ton damage add si tu n'as pas une AUG super élevée, avec un skald dans le groupe tu fais moins de dégâts que si tu laisses celui du skald seul ... Le buff de course, ben ... il y en a qui partent RvR sans skald ? Les buffs de résist sont super (surtout le spirit resist, ces satanés clerics font très mal) mais il faut 27 en AUG pour avoir les 1ers.
Bref, laissez tomber AUG, au moins pour l'instant. Si vous prévoyiez d'y mettre des points, gardez les. Beaucoup de healers actuellement ont une grosse réserve de points et ils attendent les prochains patchs pour voir si ça vaut le coup de les dépenser dans AUG ou pas.

Par catlord le 5/4/2002 à 15:50:20 (#1230730)

Provient du message de yorion :
:) :)


Au fait, c'est vrai qu'en solo c'est pas top: j'ai eu du mal a me faire un bleu tout a l'heure :sanglote:

Pas grave, de toute façon la vocation du healer est plutôt d'aider les autres:cool:

tactique de solotage du bleu pour un healer :

d abord tu te mets a distance

tu lance un sort de debuff de vitesse d attaque

aussitot tu lance un sort de stun et tu attques directe apres.
tu gagnes 2 ou 3 coup de marto gratos sans que le monstre bouge :)

autre chose : la vocation du healer n est pas d aider les autres .

tout les joueurs le pensent de cette facon : un healer = berlingot a soin et a rez.
et tu te fait engueuler quand on te demande un rez a l autre bout d une map super dangereuse et que tu refuses.

c kler : je ne dois rien a personne et mon boulot dans le groupe c est de faire en sorte que les tank tiennent le plus longtemps possible .leur boulot a eux c est de tanker ert de nous proteger.

maintenant un heale r n est pas un damage dealer MAIS :
un stun qui passe sur un mob c est 2 soins en moins a faire => plus de mana donc plus de soin pour guerir.

un mezz qui passe c est la garantie que tu as entre 40 sec et 1 minute pour te reposer et recuprer mana et endurance.

Par yorion le 5/4/2002 à 19:29:05 (#1232116)

Ah oui cool!:)

Et effectivemment c'est vrai qu'on a tendance a se faire engueuler quand on refuse ou qu'il y a un problème.

Alors que ce soit dit une fois pour toute: on est pas des dieux (ou presque;) ) alors on peu aussi se gourer et on ne peu pas forcément soigner a tous moments. Alors si les autres meurent ne nous remettez pas tous sur le dos (c'est ce qui m'est arrivé la dernière fois; mais contre un violet je peu pas healer suffisament).