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RolePlay?Vous avez dis Roleplay??

Par Cloud Griffon le 26/3/2002 à 13:43:29 (#1178486)

Bonjour à tous....
Je suis venu sur Harn en ésperant y trouver un univers convivial,sympa,Rp,comme beaucoup de mes amis irl me l'ont confirmer...
Je crée un petit perso,crée un petit rp,mais...
Hier,je vois Gokua sur le cc soit disant rp,faire une tentative de viol ou un viol,je n'ai pas suivi la fin,étant exaspérer par des actes aussi....lamentables....
Il le faisait de manière Rp,soit,mais je ne pense pas qu'un viol ai sa place ici,sur T4C,dans un JEU,fait à la base pour s'amuser en prenant le rôle d'un personnage...
Je suis très décus par ce genre d'actes,mais ca commence par un viol,jusqu'ou ca va aller....
Comme dirait un certain Eleramar
*Enjoy!It's Only A game!*


Cloud Griffon,déçu par le caractère et l'esprit de certains...

Par Roshiel le 26/3/2002 à 14:02:14 (#1178578)

J'ai pas suivit l'affaire personnelement....
Mais a vrai dire, c'est vrai qu'un viol semble excessif.... sur le cc roleplay....
Qu'il soit jouer en local.... bon.... a la rigueur (et encore).....
Mais il ne faut pas oublier que les joueurs de T4C on entre 14 (voir moin) à 77ans (voir plus ^^) ....

Je ne pense pas que c'est le genre de scene a mettre pour tout public.... (de meme en local, assurez vous que la personne est majeur... ou du moin d'un age certain pour ne pas avoir d'équivoque, c'est peut etre c** ce que je vais dire.... mais il s'agirais pas de donné des idées a certain.... T4C est un jeu, rien qu'un jeu....)

Je comprend ta colere Cloud....
Je pense pas que ljd Gokua l'ai fait avec une pensée malsaine derriere....
Le tout étant maintenant, de réaliser les faits et d'éviter de les reproduire dans cette optique....

Bien sur des scenes violente peuvent etre jouer sur le cc RP, genre scene de torture, execution morbide ect....
Mais j'ai envie de dire, que meme lors de ces "RolePlay" il faut quand meme garder une certaine retenue....

Avis bien evidemment personnel qui est exposé et qui n'engage que moi.... :merci:

ljd Roshiel

Par Kalaptra le 26/3/2002 à 14:08:11 (#1178603)

Je crois ausssi que le cc RP a une certaine limite a ne pas abuser.

Quelques fois un meurtre RP ou un rituel morbide ont leur place mais bon ca c'est mon opinion.

Par Draven Lust le 26/3/2002 à 14:09:04 (#1178611)

Juste une question en quoi le meurtre est-il moins grave que le viol ?

Parce que des scène de meurtre ou assassinas ça n'as aps l'air de poser de problème. Alors pourquoi le viole est il à tes yeux plus grave que le meurtre ?

Le CC RP comme sont nom l'indique c'est du Role play => Jeu de role. La personne derrière son écran n'est aps forcement en adéquation avc les fait et geste de son perso. (Personnellment je réprouve les idées de Draven).

Tu n'aprécis pas leur RP : Tu n'y participe pas.

Si tout ce que la moral et la loie réprouve dans la vie IRL devait être bannis de T4C alors on ferme les serveur ou on les transforme en Diablo (et encore).

Par Averoes Landis le 26/3/2002 à 14:18:43 (#1178651)

alors on ferme les serveur ou on les transforme en Diablo


C'est assez gore Diablo, ça risquerait de choquer des gens...

Non sérieusement, c'est une discussion que l'on à déjà eu sur le forum et qui avait faillit mal tourner. Alors effectivement je ne comprends pas les gens qui sont outrés par un viol sur le cc rp mais pas par un assassinat... Effectivement c'est un jeu donc bien entendu qu'il ne faut pas tout prendre au sérieux, et de toutes façons il reste la bonne vieille méthode de fermer le cc si celui-ci vous embête.

La seule limite à ne pas franchir étant d'imposer son rp à une personne non consentante en le harcelant. Là, je ne pense vraiment pas que ce soit le cas.

Par Roshiel le 26/3/2002 à 14:27:43 (#1178692)

Le truc c'est que oui c'est un jeu.
Mais pour etre RP, il faut penser RP !

C'est le cas de tout le monde ici, sinon nous n'y serions pas....
Le problème c'est qu'il y a beaucoup (qui as dit trop avant moi ?) de joueur completement HRP ....

Je ne dis pas que le meurtre est moin grave que le viol (RP parlant). Mais un meurtre bien "formuler" a sans doute moin de chance de choqué....

Comment formuler correctement un viol ?
Un meurtre c'est facile....

Il ne s'agit pas d'une question de :

"Tu n'aprécis pas leur RP : Tu n'y participe pas. "

Car même ceux qui n'y participe pas le voient.
Je n'aime pas ce genre de RP, je n'y participe pas, c'est un fait....
Maintenant imagine le "gamin" ou "gamine", qui vient jouer a un jeu superbe... disons au hasard... T4C tient !
Il se dit :
_ woaaaaaa c'est beau, et les sorts... ouais ! ultra chouette !
et d'un coup il lis :
[CC RolePlay] : Machin : *Attrape X par la cheville, l'allonge sur le sol et lui ecarte les jambes de force.... Baissant son pantalon et lui arrachant sa culotte il l'a prend violemment de force, se delectant de ses crie d'agonie*

Nan mais il va réagir comment le gamin ?
_ OUAIS ! Trop dla balle ce jeux ! <= Futur psychopate....
ou
_ OULA !!! OS COURT !!!! <= Désinstall T4C et prend un coup au moral.... voir meme choqué .....

Bien sur tu peu faire la meme avec un meurtre ultra gore.... Mais là encore je le répete, pour tout ces cas il faut de soi même respecter une certaine "limite"....

On est dans une époque médieval, bien evidemment que les valeurs de l'époque ne sont pas les meme que ceux IRL.... Le meurtres peu etre permis sous certaine condition, les rituels de sacrifice ect....
Mais que je sache, seul dans les civilisation barbare, le viol etait considérer comme "normal" ....
Ouiiiiiiiiiiiii blablabla il y a toujours eu des violeur blabla.... Mais c'est pas ca qui doit nous permettre d'etre con !
Je m'emporte un poil, mais c'est vrai quoi .....
On est pas obliger de commetre des viol et des meutre hard core tout ca parcequ'on est dans un jeu, et que par conséquent, les morals IRL ne sont pas les meme.

Oui on est pas forcément en adéquation avec les fait de son personnage, mais ya des limites a tout !

Encore une fois je le répete ce genre de scene peuvent etre jouer ... Mais pas sur un CC ou devant mass people !

C'est crédible un viol au milieu d'une place de marché ?

ljd Roshiel

Par Averoes Landis le 26/3/2002 à 14:44:13 (#1178784)

C'est crédible un viol au milieu d'une place de marché ?


Donne moi une seule bonne raison alors pour n'être pas intervenu in game pour faire cesser ce viol????

Au lieu de dire "beurk, c'est pas bô", qu'est-ce qui empêche la belle âme en question de faire échec au violeur? Cest toi qui disais que pour être RP il faut être RP. Voilà un bon exemple.

Quant aux joueurs hrp dont tu parles, je te rassures, le cc rp ils l'ont fermé depuis longtemps.

Par Roshiel le 26/3/2002 à 14:47:54 (#1178805)

Comme je l'ai dis, moi perso, j'ai pas vue ce RP (je devais pas etre connecter)

Mais bon, c'est un débat sans fin je pense.... tu as raison, personne n'est intervenu.... on se croirait limite IRL ....

Je reste quand meme sur ma position qui dit que ce genre de RP ne devrais pas avoir sa place sur le CC (sauf s'il est prévue que superman arrive pour sauvé la jeune fille en détresse....), sauf si c'est assez bien tourné pour ne pas tomber dans le gore....

Par Kieloria le 26/3/2002 à 14:53:43 (#1178832)

Même si je trouve le viol gerbogène (pour ne pas dire vomitif), ca fait partie de la vie d'un monde...

N'oubliez pas que T4C est un univers post-apocalyptique, pas au sens de Mad Max bien sûr, et que tout n'est pas rose

Par Kalaptra le 26/3/2002 à 14:56:10 (#1178851)

Moi je crois que si la victime est consentante on peut toujours faire un RP sans pour autant tombée dans le gore...

Moi personnelement je n'etais pas la qd se RP c'est deroulé...

Mais bon une personne aurais pu intervenir et sauver la jeune dame.

Par Cyran le 26/3/2002 à 14:58:19 (#1178859)

[l'avis du joueur]
Selon moi, le roleplay inclut une notion de respect à l'égard de tous les participants, de ne pousser personne plus loin qu'il ne le voudrait. Le problème du cc rp est que tous y ont accès, avec diverses sensibilités. La place de cette scène n'était peut-être pas là, ce qui ne veut pas dire qu'elle n'était pas roleplay.

Ce qui importe à présent, c'est d'en tirer des leçons pour le futur, et non tirer à boulets rouges sur un joueur.

[l'avis du modérateur]
Chacun a bien sûr le droit de s'exprimer... tâchez de le faire dans le même esprit de respect des opinions de chacun. Merci d'avance.

Par Roshiel le 26/3/2002 à 15:00:04 (#1178868)

>Moi je crois que si la victime est consentante on peut toujours faire un RP sans pour autant tombée dans le gore...


Oui certe, sans tombée dans le gore je suis d'accord.

Remarquer que je n'était pas là non plus, donc si ca ce trouve ce RP etait "clean" dans le sens non gore....
Faudrait avoir l'opinion d'une personne qui a vu et/ou participer a ce RP

ljd Roshiel

Par Kalaptra le 26/3/2002 à 15:04:57 (#1178897)

Oui tu as raison il serait utile de parler a la victime pour ainsi savoir ce qu'il sais passer car comme tlm le sais le violeur ne devoilera pas s'il a bien fait ca :)

Par Draven Lust le 26/3/2002 à 15:06:25 (#1178900)

C'est quoi le gore pour vous ?

Essayez d'y répondre et on verra ! Ensuite que chacun mette ce qu'il considère gore sur le post. Je vois d'ici le résultat : Une suite de scène qui ne seront pas du tout les même. Sauf pour certain.

Je suis en parti d'accord qu'il ne faut aps tombé dans l'excès mais OU est l'excès ? Chacun à sa définition. et c'est là le problème.

L'autre soucis encore une fois je pesne est que certain confonde un peu trop IRL et T4C.

Par Roshiel le 26/3/2002 à 15:08:11 (#1178905)

Provient du message de Cyran :
Ce qui importe à présent, c'est d'en tirer des leçons pour le futur, et non tirer à boulets rouges sur un joueur.


Je tiens a rappeler que je ne critique pas le Ljd, je ne pense pas que c'étais a mal, ou avec une idée tordu derriere la tete, peut etre une simple erreur d'appréciation concernant le lieu ou faire cette scene....

Enfin, j'attendrais d'avoir l'opinion d'une personne présente lors de ce RP

ljd Roshiel

Par Tigerius Eol FdA GW le 26/3/2002 à 15:11:16 (#1178920)

Pour ma part j'ai assisté a des choses assez gore (voir quelqu'un se faire arracher les yeux par exemple :) ), mais c'etait toujours en local, et s'il y a rp, c'est qu'il y a accord de tout ceux qui sont impliqués dans l'action dans ce cas la...

Enlever quelqu'un pour le torturer par exemple, c'est dur quand le ljd est pas d'accord...
Violer une autre personne sur le cc rp, c'est du meme ordre, l'autre ljd doit etre d'accord je pense, sinon, je vois pas comment ca peut se faire, sans tourner cours en 2 minutes...

Et en passant je pense que dans un monde moyen-ageux, le viol n'etait pas quelque chose de rare, certainement moins rares que les gobelins ou les mariages d'amour...

Par Roshiel le 26/3/2002 à 15:14:02 (#1178935)

Provient du message de Tigerius Eol FdA GW :
Et en passant je pense que dans un monde moyen-ageux, le viol n'etait pas quelque chose de rare, certainement moins rares que les gobelins ou les mariages d'amour...


Oui c'est vrai, mais en local.... ca l'aurais plus fait je pense.... :rolleyes:

Par Kalaptra le 26/3/2002 à 15:22:20 (#1178972)

Pour ce type de RP je crois que le local serait a privilégier pour evite toute sorte de contraintre comme celle que nous discutons presentement.

Par Huang Kitsune le 26/3/2002 à 15:22:48 (#1178975)

Divers extraits de la charte GOA :

Chaque utilisateur est responsable de ses actions sur GOA, ainsi que des propos qu'il y tient.
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Il est entendu, afin de contribuer à une atmosphère cordiale sur le site, que les utilisateurs se respectent les uns les autres. Le harcèlement d'une autre personne, les insultes, les propos visant à blesser une autre personne ne seront pas tolérés.

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Pour ce qui est du cc rp ...

Je suis intervenu personnellement l'autre jour quand la zoophilie commençait à en devenir le thème principal, en rappelant simplement aux participants qu'il y avait des mineurs qui les écoutaient, ce qui a eu pour effet de les calmer.

Hier soir, je n'ai pas assisté au viol (je ne devais pas être connecté non plus à cette heure) mais à une énucléation d'un des corsaires, d'une manière pas particulièrement gore dans l'expression, c'est pour cela que je n'ai rien dit.

Les scénaces de torture, sacrifices et autres évènements du même genre sont monnaie courante dans notre monde. Il ne faut pas qu'elles soient banales. Pourquoi les diffuser sur le cc RP ? comme le dit la charte, il faut respecter les autres joueurs quels qu'ils soient. En local, ou sur cc privé, on sait à qui l'on s'adresse. Sur le rp, n'importe qui peut écouter ... soyons en conscient !

Par Averoes Landis le 26/3/2002 à 15:27:45 (#1179005)

Je ne vois toujours pas pourquoi certains types de RP auraient le droit de se faire sur le cc et certains autres seraient confinés au local.

Ca veut dire quoi? Qu'on garde le cc rp uniquement pour les anims bisounours? Que l'on va créer une commission de censure spéciale qui décidera qui aura le droit au cc rp?

Soit on fait du jdr et tout le serveur est une zone rp (il y a toujours les parenthèses pour décompresser) soit c'est juste un jeu presse-bouton pour faire de l'xp. Mais franchement si c'est juste pour faire de l'xp, il y a des jeux gratuits beaucoup plus beaux que t4c.

Par Roshiel le 26/3/2002 à 15:31:04 (#1179028)

Moi je dis pas qu'il faut un "commité de censure" je pense que les joueurs sont assez grand pour s'auto-sencuré....
Y a des anim bisounours ? franchement je veux vrois.... des tit coeur partout, des arc en ciel reve .... *soupir de plaisir a l'idée*

Sinon je suis d'accord avec toi sur le concepte qui dit que tout est RP, ainsi que le CC, et qu'il ne doit pas y avoir de déscrimination.... sinon l'auto censure des joueurs....

Par Nesm'N'tiir Valnath le 26/3/2002 à 15:54:52 (#1179155)

Hum, hum, respectons ce monde virtuel (miroir) qu'est Harn et que tout soit traité intramonde si vous ne voulez pas affecter sa réalité. Arrêtez le violeur si vous voulez, châtrez le etc mais n'intervenez jamais de façon hors rp quand c'est un problème rp. Le réalisme est la clef de voûte d'un monde virtuel et j'entend par réalisme l'art de rendre réél ce qui ne devrait pas l'être, l'art de faire exister des choses par elle même sans intervention extérieure... Tout est bon s'il contribue à donner vie au monde virtuel, à lui assurer une bonne consistance, une existence véritable, tout, absolument tout. La répression la plus dure comme la liberté la plus horrible. Ne vivez pas un pied dehors, un pied dedans, vivez entièrement dedans et si vous voulez vous plaindre, alors plaignez vous aux personnages du jeu, aux autorités du jeu, les gardes royaux par exemple, lol. Oups, je viens d'user un peu trop de l'impératif, hum, hum, allez , en fait faites ce que vous voulez, ...yo!

Par Roshiel le 26/3/2002 à 15:59:28 (#1179183)

huang m'a devancer en faisant un copier coller de la chartre....

Il a résumé mes pensée fort d'une expérience plus apronfondi du monde du JDR (que je découvre que depuis moin d'un an).

Merci mon ami ;)

Par Huang Kitsune le 26/3/2002 à 15:59:46 (#1179186)

Averoes ...

Il n'est pas question de censure j'en suis sur, mais de simplement remettre aux joueurs que nous sommes les pieds sur terre de temps en temps pour éviter qu'on ne parte dans des délires.

Je ne répèterai pas ici ce dont mes personnages de jdr ont été capables de faire, (et que je ne ferai jamais irl), mais cela se faisait entre amis.

Je me verrai mal faire jouer à Kitsune une scene de sexe hard avec Sonya par exemple, même en local, parce que je sais que ljd est mineure. (je parle d'elle car elle m'avait fait part d'une menace de viol sur son perso qui l'avait choquée) Alors que je l'ai déjà fait avec d'autres sans problème, entre majeurs consentants.

A mon avis, le principal est de ne pas heurter la sensibilité des autres afin que tout le monde prenne du plaisir à jouer.

Liberté et respect.

Par Averoes Landis le 26/3/2002 à 16:22:09 (#1179280)

Tu as oublié Tempérance, Huang ;)

A mon avis, le principal est de ne pas heurter la sensibilité des autres afin que tout le monde prenne du plaisir à jouer.


Loin de moi l'idée de heurter qui que ce soit, on est bien d'accord. Mais avec ce genre de phrases et connaissant les différentes sensibilités des différents joueurs, on la met où cette limite?
Certains vont être choqué par un viol rp, d'autres par un rituel nécromantique incluant le meurtre sauvage et prémédité d'une courtisane par exemple (;) ), etc...

Quant à la charte GOA, elle s'applique aux personnes irl, bien entendu pas aux personnages incarnés. Faut pas tout mélanger.

Par Umur OT le 26/3/2002 à 16:26:08 (#1179299)

Cloud... si j'ai bien vu sur le CC rp, tu aimes jouer les "méchants" et les fortes têtes...
Le cc rp est une fiction... mais un méchant qui est choqué par un viol, par un acte de torture ou autre... ne devrait pas faire méchant ;)
J'ai parlé a triny... sur le moment elle etait d'accord.
Il faut se mettre dans le crane: c'est des mots qui défilent sur un écran... et des pixels (pour les objets)
alors etre choqué par un texte qui affecte les persos et non les joueurs... euh tu serais pas un peu trop fondu dans ton perso?
Il faut savoir bien faire la différence...
donc dans le pire des cas => couper le cc...
sinon il existe toujours des simulation de patinage artistique...
Pour ce qui est du 14-77...
Eh ben.. rares sont les 14-16, voire 14-18 qui font reellement du roleplay... il faut une certaine maturité pour faire la part des choses jeu/vie en général... et c'est pas toujours gagné...
Autre probleme: quand vous etes un méchant... utiliser le local pour se faire connaitre est un peu limite.Mais on peut simplement écrire *censuré* ou *viole Untel* je ne vois pas ce qui a de choquant si on passe les détails...
Sinon, Je pense que parfois les deux personnes qui ont fait le coup ne font pas toujours preuve de choix judicieux vis a vis de leur rp, mais ca n'engage que moi.

Par Roshiel le 26/3/2002 à 16:32:12 (#1179321)

Je suis d'accord avec toi les 14-18 ne sont pas toujours ceux qui sont vraiment dans le RP, mais ca ne veux pas dire qu'il ne lise pas le cc RP !

Tout ce que tu dis est rigoureusement vrai.... Néanmoins..... blablabla
cf post de Huang et moi....

Par Huang Kitsune le 26/3/2002 à 16:44:33 (#1179385)

Les seules limites sont celles que l'on s'impose en effet. Comme le signale Umur, ceux qui font du rp sont plutot dans la tranche d'age majeur ou presque (pour ce que j'en sais en ayant participé aux irl). A nous d'être responsables donc dans ce que l'on peut écrire sur les cc publics. Ce sont peut être des pixels, mais des pixels qui constituent un film permanent pour moi, film dont nous sommes tous les acteurs. Et il y a de la censure au cinéma ...

Et puis quel besoin de se faire de la publicité ? Quel que soit son rp d ailleurs, bon ou méchant. On peut vivre de sans, et c'est plus amusant et plus réaliste ... tu rencontres quelqu'un pour la première fois en local, normalement tu ne le connais pas ... à la rigueur par des rumeurs ... le cc rp permet de savoir qui est en face de soi si tout ce que tu as pu faire y a été diffusé. Personnellement je n'aime pas, mais cela n'engage que moi.

Par Averoes Landis le 26/3/2002 à 17:09:34 (#1179532)

Subtilement on passe de "pour ou contre le rp" (je sais ma formulation est volontairement provocatrice) à "pour ou contre les cc"...
Il est vrai que ces derniers sont eux-mêmes assez peu rp malgré leurs convivialités évidentes. Ils sont là pour donner une ambiance au monde et l'ambiance d'Althea n'est pas forcement toute rose.

Enfin bon, ce n'est que du rp, du jeu d'acteur, et comme vous refuseriez de voir un film violent, vous pouvez fermer votre cc. Et en ultime recours, pourquoi ne pas whispez les auteurs de ce rp en leur disant de façon correcte que cela vous gène? Je suis sûr que si plusieurs personnes l'avait fait, ils auraient arrêté.

Par Cloud Griffon le 26/3/2002 à 17:22:53 (#1179623)

*Attrape X par la cheville, l'allonge sur le sol et lui ecarte les jambes de force.... Baissant son pantalon et lui arrachant sa culotte il l'a prend violemment de force, se delectant de ses crie d'agonie*

C'était :*Lance un regarde à Wu* *Plaques la contre un mur!!*Lui arrache le haut*
Je ne sais pas pour ce serveur,mais la moyène d'age est de 17 ans environ voir un peu plus....
Peut être que c'est parcque j'ai 14 ans que j'ai réagi comme ça,mais aussi peut être parcque sur tous les univers que j'ai pu visiter,je n'ai jamais vu un tel acte....
Je voudrais également dire que le meurtre peut moins choquer pour plusieurs raisons :
-Les jeux vidéos,en général,films,etc,parlent ou mettent en scnèe de la violence,souvent par excès(Soldier Of Fortune,Quake,ou comme film : American Psycho)
Et que peut être que le public y est plus habitué....


Cloud... si j'ai bien vu sur le CC rp, tu aimes jouer les "méchants" et les fortes têtes...

Totalement faux,tu ne m'a vu qu'une fois Rp,c'était quand le gamin t'a lancé une insulte....Et moi c'était ironique...

Mon Rp c'est jeune Sélènite vagabond,fils de Hyros Saiy,fait partie du Clargé de Sélène.15aine d'années.
Un point c'est tout pour le moment.

Par Draven Lust le 26/3/2002 à 17:42:43 (#1179752)

Provient du message de Cloud Griffon :

Je voudrais également dire que le meurtre peut moins choquer pour plusieurs raisons :
-Les jeux vidéos,en général,films,etc,parlent ou mettent en scnèe de la violence,souvent par excès(Soldier Of Fortune,Quake,ou comme film : American Psycho)
Et que peut être que le public y est plus habitué....


Donc selon toi l'habitude excuse l'éxaction. Sympa comme façon de voir.

Par Lan le 26/3/2002 à 17:57:35 (#1179852)

bien j'ai assisté a cette scene et elle ne m'a pas parue franchement choquante ........ si elle avait été suivit jusqu'a la fin il aurait été vu que le viol n'a pas eu lieu ......
ensuite je serait plutot d'avis de le jouer en local .....pour une raison simple .....sur le cc RP j'aurait eu l'impression d'intervenir d'une facon grossiere ( bien oui je suis pas sencé "comme pas hasard me trouver face au personne violant joyeusement la dame qui "oh miracle" se trouve etre une amie .......mais dit dont elle a eu de la chance que je soit la ....... ) et je n'aime pas ce genre d'intervention ....c'est pour cela a mon avis que cela devrait avoir lieux en local .....simple raison pratique .....cela evite que des personnes qui n'ai rien a y faire s'en melle et permet a la victime ( par exemple ) d'apellée a l'aide par voix telepathique ......sur le cc RP le seul reproche que j'ai a y faire c'est que ca donne une impression que le le viol est tout proche et de ne pas pouvoir intervenir ( oui meme apres 1 ans de jeu je suis pas alaise sur ce cc et je l'aime pas trop :) ) ......pour ce qui est des jeunes joueurs .....la plupard viennent de diablo ou autre jeu assez gore en passant par half life qui est pas franchement ragoutant ......il tue extra terrestre a longueur de journée ......a mon avis voir un viol pourrait plus leurs faire voir une realitée effective et leurs apprendre ce qu'etait un vrai monde medieval .... on sais tous ici que les viols etait monnait courrante et que meme les "preux" chevaliers s'adonnait a la besogne joyeusement et sans remorts ......
voila c'est un peu decousu mais c'est mon avis sur ce sujet :)

Par Elistrae le 26/3/2002 à 18:10:42 (#1179958)

Les chose que je souhaitait dire ont deja etaient dites , toutefois je suis d'accord sur une chose , cela n'a rien a faire sur un cc public , mais en local pourquoi pas ...
Ce genre de choses sont a prendre avec du recul , ainsi comme le dit tres bien la preface du jeu de role Vampire , l'avertissement est reservé a la poignée de personne deja malade qui se laisserait influencer par le jeu et ses implications ...
On ne devient pas violent en regardant des jeux violents , si on le deviens c'est juste une nature qui ressort ... ou tout du moins une faiblesse a l'analyse des choses ...

les jeux comme Unreal , Diablo ou encore Soldier of Fortune sont bien plus violent et le fait qu'un public "habitué" soit les protagonistes n'enlève en rien le fait que le meutre y soit banalisé , la boucherie meme dans le cas de SoF (et meme le viol).

Donc si tu est choqué , libre a toi ... mais ne lit pas mon texte sur les chroniques car dedans il y a meurtre , guerre et ...un viol ...
Suis je pour autant quelqu'un de malade ?

Juste pour dire que nous jouons dans un monde medieval fantastique et que dans le fameux medieval , les viols , les boucheries , les lynchages et autres rejouissances étaient plutot monnaie courante.


Voila mon avis concis ...

Nota: Le meurtre est aussi banalisé dans T4C.

Par Héléanna le 26/3/2002 à 18:48:53 (#1180241)

Nota: Le meurtre est aussi banalisé sur T4C.


oui, c'est vrai.

Après avoir lu tout ça je me demande si c'est moral de tuer des pôves gobelins qui m'ont rien fait, juste pour de l'XP.

RP : le premier qui essaie de me violer se prendra le poing de Brehan sur sa g.....!

HRP : tout ça pour dire qu'effectivement le meurtre et le viol c'est pas bien mais... nos persos vivent de ça... enfin du meurtre au moins, non ?

Vous le dites si je me trompe !

Je trouve qu'Elistrae a dit ce que je voulais dire, et que je n'ai plus rien à rajouter.

Par Chaton le 26/3/2002 à 19:18:21 (#1180442)

Sur les actes dits "choquants", c'est au joueurs de le jouer de facon a ne blesser ou choquer personne.

Quelqu'un qui sait manier les mots, saura décrire un viol sans que rien ne puisse alimenter l'imagination débordantes des adolescents en mal de sensations fortes.

Sur Glyph, le gros mechant Urian, a violé, tué, torturé, sans que jamais il n'ait été choquant dans ses termes ou dans ses mots.

Si vous savez pas faire ca, eviter de le faire, que ce soit sur un cc ou en proxi. En proxi, qu'est ce qui vous dit, que le joueur en face n'est pas un enfant d'une dizaine d'années, à qui il vaut mieux éviter ce genre de descriptions déplacées ?

mouais....

Par *Petite Epine* le 26/3/2002 à 19:31:52 (#1180538)

Et bien,mon avis est que non,ça n'a rien a faire sur uun canal publique....de plus,quand vous parlez de meurtre...le meurtre n'existe pas dans T4C.....vous vous faites attaquer et on vous dit:

votre pierre de destinée vous teleporte avant que le coup ne vous tue(ou un truc du genre)

Quoi qu'il en soit,sur ce coup là,la personne victime du viol a accepté...donc parfait,cependant,si je n'ai pas envie d'assister a ça je fais comment?je coupe le RP?mais qui me dit que je ne vais pas y louper qlq chose....
Ensuite,j'aimerais bien que nous nous tournions du coté feminin de la chose...et qu'une femme donne son opinion,voir si elle partage le meme....

D'un autre coté,pour la connaitre,je sais ljd la violée est une joueuse,il faut donc croire qu'elle pas vraiment ete choquée par tout ça.....
Parlons meutre,sang etc maintenant,et là je parle de mon experience en tant qu'humain.....le sang n'a pour mo rien a faire non,plus sur un canal public....on aura beau retorquer tout ce que l'on veut sur le fait que ce n'est qu'un jeu.....sur le fait que des images bien pires passent a la tele,il se trouve que T4C n'est pas seulement sinon pourquoi prendrions nous la peine de nous reunir entre joueurs....T4C est un jeu certes,mais avec une certaine part de realité quand meme....

Donc,pour moi,des images gores,violentes,obscenes n'ont rien a faire dans un jeu,je pense qu'il faut tout de meme savoir s'autocensurer de temps en temps...car toutes ses images,nous affligent indirectement,ljd Gala a vu assez de sang dans sa vie pour savoir que certains mots,gestes peuvent quand meme avoir une influence nous meme,on peut se souvenir de qlq chose,il est impossible de faire completement abstraction de nous memes quand on joue...
Que le premier qui en ecoutant/voyant/repondant n'a jamais fait le parrallele avec un instant passé de sa vie me fasse signe...

Nous sommes beaucoup a jouer.....ce genre de chose peut tout a fait etre fait en local....


Ensuite,l'epoque,oui l'epoque medieval etait une epoque violente,seulement,quand un meurtre ou un viol etait commis a tel endroit:
1)ce n'etait pas dans une taverne
2)Les gens qui se trouvaient a plus de 1à metres ne voyaient ni n'entendaient ce qu'il se passait....

Pour finir,un meurtre n'est pas necessairement violent,gore sanglant,on me fait boire une droue qui me tue,c'est un meurtre,ce n'est pas pareil que de tuer quelqu'un a coups de haches.....quand quelqu'un "meurt" dans T4C,il est simplement renvoyé a son sanctuaire,il n'y a pas de flaque de sang ou quoi...
Un viol lui, est forcement violent,puisque la victime ne consent pas...

violer:Abuser par la force

Par Leirae Dynair- le 26/3/2002 à 19:53:25 (#1180661)

Il y a du vrai dans tout ce qui a était dis , disons que mon avis est celui d'Elistrae , avec la sitation de vampire ...
Ceci dit , un viol aurait été mieux en local .... si on avait pu éviter de choquer 1 ou 2 personnes sur 200 , ça aurait été bien .

Par Cloud Griffon le 26/3/2002 à 19:57:50 (#1180698)

ceux qui font du rp sont plutot dans la tranche d'age majeur ou presque

.....
J'ai 14 ans.
Vas faire un tour sur Démios ,j'ai un Rp,pas un tout petit rp,non...
Et je ne suis pas le seul jeune ado....(Dame Flo,Hiss Hazul,Likira,Sendell & Guilleur,...)

Enfin,comme tu dis :
ou presque

:D :D

Et oui,je trouve que la violence est banalisée....
Y a qu'a voir....je me répète : les films,jeux,y a qu'a regarder les infos aussi...
Et le meurtre dans T4C....Bah avec les freepk de masse,etc,...
De plus,on ne meurt pas on est téléporter à son sanctuaire...

Par Elistrae le 26/3/2002 à 20:14:33 (#1180802)

On a pas a limiter ces images mais a eviter qu'elles soient publiques ...

Quand a Dame Flo Hiss Azul et tout ca je les ai bien connu sur demios et je me rapelle pas que certaines choses pourtant fort obscenes les aient choqués ...

Par Hyros le 26/3/2002 à 20:24:39 (#1180870)

Je pense deja que tout a été dit, c'est un sujet sans fin toute facon car il y aura toujours des arguments d'un coté bien que pour l'autre. Ce qui est fait est fait, on ne peut rien changer mais je trouve qu'il faudrait mieux le faire en local car oui, il y a des joueurs d'une dizaine année seulement. C'est vrai qu'il y a bcp de films, jeux assez choquants mais ce sont un peu leur 'but'. Je pense que t4c n'est pas fait pour ca...

Par Dieu-Plati le 26/3/2002 à 21:41:28 (#1181308)

Comme on dit chez moi , Avant de retirer la paille dans l'oeil du voisin , Retire la poutre qui est dans le tient..

A bon entendeur Salut.

Gokua , Violeur invétéré choquant les enfants gatés.

Amusement Personnel !

Par Azazel Rage le 27/3/2002 à 0:34:58 (#1182050)

*eclate de rire* Alors comme ca c'est immorale de faire en RP un viol ? Vous devriez vous instruire un peu plus sur cette univers qu'est le mediaval-fantastic avant de vous plaindre et vous apprendrez beaucoup de chose !
Bla bla bla decue par le raisonnement de certain bla bla bla...*s'endors* ! Chacun a son rp , chacun joue le jeu comme il l'entend ! le fait que tu disent que ce n'est qu'un jeu conforte cette idée ! Si il a envie de violer et bien soit ! toi, gentil bisounours, appelle un Garde royale RP et fait en sorte qu'il soit arreter RP ! est ce si compliqué ? Voire même, rend ta propre justice toi même ! et aide cette pauvre jeune fille qui se fait violer ! cela n'est pas moins choquant en tout cas que ceux qui ose juger les autre en les disant non-rp, mais cela est une autre histoire !
Allez bye !

PS : continuer a poster d'autres sujets aussi amusant . Merci d'avance.

Re: Amusement Personnel !

Par Cyran le 27/3/2002 à 0:56:25 (#1182100)

Provient du message de Azazel Rage :

PS : continuer a poster d'autres sujets aussi amusant . Merci d'avance.



Il est inutile de te rappeler que tu es sur la sellette à cause de trolling par le passé n'est-ce pas ?
Alors évite ce style de remarques tendancieuses... merci d'avance.

Par Saratan LooWang le 27/3/2002 à 1:10:03 (#1182129)

*se rappelle de scène assez gores, n'ayant pas pour autant un charactère de viol ou de meurtre*
*n'a pas fermé le cc rp, regardait les noms de ceux qui y participaient, de temps en temps lisait les nouvelles interventions*
*le perso s'en contrebalançait*
*le joueur faisait comme un acteur au théatre ou au cinéma : jouait son personnage et s'informait un peu de ce qui l'entourait*

voilà...
vous voulez rajouter quoi ?
En jouant à un jeu de role, nous sommes des acteurs.
Donc soyons consciencieux... Si la scène ne concerne pas notre personnage... Pas forcé de lire.
Quand vous achetez un journal, vous lisez tout, vous ? Et pourtant ça vous entoure aussi.

juste une question de sensibilité

Par Rhysis le 27/3/2002 à 3:36:40 (#1182294)

juste de sensibilité oui ... et en effet elle n'est pas la meme pour tout le monde ...
Je ne dirais qu'une chose... Certaines scenes peuvent tout simplement rappeler un vecu .. Faire la part des choses entre irl et in game ok, mais les rp "hard" auront en effet plus leur place en local a mon gout.
Ce rp precis, j'en ai lu le debut, j'ai coupé le cc pour confort de mon propre rp en cours .. mais le debut etait "propre" (je veux dire pas de debordement de details...) Malgré tout, s'il a soulevé une telle polemique c'est qu'en effet il aurait plus eu sa place sur un cc privé ou en proxy.

Par Kaesryn le 27/3/2002 à 5:30:11 (#1182369)

Too many jokes ! *air de Chandler*

Bien je ne pouvais que repondre ...

Deja huang ... viole Sonya et tu m'auras sur le dos :p

Ensuite ... Chaton a raison ... sur glyph nous avons eu Urian qui fut tres correct et qui n'a jamais choque personne (bien que je me souviens d'un sword memorable :p)
Mais je me souviens surtout d'un moment ou avec ma pitite Tamar (mon perso principal) j'avais besoin d'un violeur pour etre enceinte sans etre mariee ... j'ai demande aux mechants du serveur et (dommage parfois :p) j'ai eu enormement de mal a en trouver un

Ce fut Ptit Pot ... mercenaire au RP tres bien fait et plutot bien apprecie HRP pour cela (meme si il tuait souvent) et la scene fut l'une de mes scenes les plus dures a jouer ... je riais trop ! j'en pleurais ... parce qu'il y a mis enormement d'humour et de bon enfant et a vrai dire RP parlant rien ne s'est passe un GB est arrive pour me sauver :D

Oui bon d'accord je l'ai faite tomber enceinte quand meme !(j'allais pas me retaper une scene comme ca j'ai rebuter une robe dechiree pour ca ) mais par la suite Ptit Pot (ado fascine par les femmes et ce qu'il ressentait) s'est mis a violer plusieurs autres femmes et parfois sur le cc rp : cc RP : Ptit Pot : *voit la jeune fille* *arrive* *l'attrape et la viole* *repart*
voila en gros ... assez sobre ... et il fut castre (hihi un barbare castre)

Tout cela s'etait tres bien passe a part certaines personnes qui ont confondu Ptit pot avec ljd ... insultes hrp etc ... plutot mauvais genre ...

Quant a la question d'aujourd'hui ... aucune idee sincerement je 'nai pas pu voir ce rp donc je ne me prononcerai pas mis a part mon avis de joueuse : lorsqu'on fait quelque chose avec des gens il faut respecter ces gens ...
Lorsqu'on joue a un JDR il faut respecter le JDR ...

Bouh chuis une passe partout !

En effet tolerance , temperance , respect et enjoy !

Et arretez de me pk c'est pas gentil :p

PS : et toi Nesm'N'tiir Valnath je veux savoir qui tu es !!! j'arrive pas a trouver :D

Par Tigerius Eol FdA GW le 27/3/2002 à 8:15:47 (#1182513)

Une remarque en passant, certains disent qu'on ne meurt pas à T4C, mais je suis désolé, qui n'a pas perdu une personne proche, morte dans le jeu, dont la mort a ete joué rp sur un cc quelconque?

On en a tous un dans les placards, et ses morts sont toujours beaucoup plus dramatique et impliquante, pour nous, car souvent tres realiste, et affecte beaucoup plus notre facon d'evoluer que n'importe quel pk dans un coin...


Oui, on meurs a T4C de maladie, assassinée, empoisonné ou bien d'autre choses...

Petite mise au point

Par Huang Kitsune le 27/3/2002 à 9:44:54 (#1182700)

J'aimerai savoir où tu as vu que j'ai parlé de faire de Kitsune un violeur ? Kitsune est un nécromant, voleur d'ames, pratique des rituels nécessitant des sacrifices, torture de temps en temps ... mais il ne fait pas dans le viol ! parce que le joueur que je suis a la même réaction que Kieloria vis à vis de ce genre d'acte ! Et séduire est tellement plus agréable, que de prendre de force ...

Je ne critique pas le rp de ceux qui agissent de la sorte, les viols existent, ont existé et existeront encore dans T4c puisque l'époque est médiévale. Et que la force brutale faisait la loi. De même torture, sacrifice, meurtre ...

Le débat n'est pas contre le viol en particulier, mais de savoir quelles limites on doit s'imposer en tant que joueur sur ce que l'on dit et à qui on le dit !

Si je vous fais une description d'un rituel nécromantique inspiré d'une scène de torture tzimisce sur le cc rp, je suis sur d'avoir des retombées ici ou d'être coupé rapidement ! et avec raison en plus. Note : le livre de clan Tzimisce du jeu vampire est le seul vendu sous cellophane avec la mention interdit au moins de 16 ans.

Re: Petite mise au point

Par Draven Lust le 27/3/2002 à 9:58:43 (#1182733)

Provient du message de Huang Kitsune :
J'aimerai savoir où tu as vu que j'ai parlé de faire de Kitsune un violeur ?


T'inquiète pas Elwood, en ce moment c'est la lubie de pas mal de monde ici. Si t'es pas super gentil tu es un violeur ! ;)

Re: Re: Petite mise au point

Par Mefaust Arkhon le 27/3/2002 à 10:09:55 (#1182766)

Provient du message de Draven Lust :


T'inquiète pas Elwood, en ce moment c'est la lubie de pas mal de monde ici. Si t'es pas super gentil tu es un violeur ! ;)


Cela me fait penser a un certain chasseur de prime qui soit disant n'a jamais viole personne ;)

Par Nesm'N'tiir Valnath le 27/3/2002 à 10:13:48 (#1182775)

A l'intention de Kaesryn.
Bah, je ne suis qu'un vieux souvenir abandonné sur un chemin, une mémoire vieillote qui radote pour une pièce ou deux. Je voyage entre les mondes d'une porte à l'autre, quand j'en trouve une car harn ne semble pas en posséder.
Pour les autres, un dicton de Namzaroth.
Soyez cru et on vous croira
Soyez vrai et vous ne mentirez pas
Ne soyez qu'un et jamais deux
Et faites trois repas par jour!

Par Draven Lust le 27/3/2002 à 10:18:57 (#1182791)

Provient du message de Nesm'N'tiir Valnath :

Ne soyez qu'un et jamais deux


Je vois que tout n'est aps perdu pour tout le monde certain on encore un semblant de résonnement

Par Nesm'N'tiir Valnath le 27/3/2002 à 10:46:23 (#1182868)

Se moquerait on d'un pauvre vieillard? humm? allez sir Draven, donnez moi donc une petite pièce (secoue sa sébille)? J'irais la boire à votre santé.

Par Roshiel le 27/3/2002 à 10:47:29 (#1182874)

Juste pour dire que j'ai parler a ljd Gokua, qui semblait etre outré qu'on puisse dicté son rp a un joueur....
Je suis assez d'accord, on a pas a dicter le RP d'un joueur, le joueur doit s'auto sencurer.....

Ensuite, je lui ai juste rappeler que certaine personne etait mineure....
Remarque que je ne mettra pas ici mais qui a suscité qu'une seule réponse de ma part :
Gokua : [remarque]
Roshiel : (..............................)

Voila....

Sinon j'ai lu un log de la scene..... Ca semblait "propre" .....
Donc comme je le disais au début, tant qu'on ne rentre pas dans le "hardcore-gore" ca peut passer.....
Donc j'attendais d'avoir un logs, je l'ai eu, j'en dis pas plus si ce n'est que :

Je reste camper sur ma position qu'un tel RP a sa place sur le Local

Comme l'a dit Kaesryn, un Ptit pot : *voit une fille* *la viol* *repard* .... Ca ca passe sur le cc RP.... Pour les detail c'est Local.

Sur ce, on pourrais dicerter pendant des heures sur :
_ qu'est ce que le gore ?
_ A t on le droit de dicté son RP a un joueur ?
_ Ou se trouve les limites a ne pas dépasser ?
_ Banalité du meurtre mais pas du viol ?
_...
_...
_...

ect ect ect.....

La seul vrai limite a respecter est une phrase que j'aime beaucoup :

La liberté des uns, s'arrête là où commence celle des autres.

ljd Roshiel

Par Draven Lust le 27/3/2002 à 10:54:07 (#1182897)

Provient du message de Nesm'N'tiir Valnath :
Se moquerait on d'un pauvre vieillard? humm? allez sir Draven, donnez moi donc une petite pièce (secoue sa sébille)? J'irais la boire à votre santé.


Je préfère ne rien vous donner j'aurais trop honte de vous retirer le plaisir que l'on peu avoir à boire un verre avec son propre argent durement gagné. *sourire carnassier*

Vous voulez mon avis... le voila...

Par Trinity ForgeFeu OCR le 27/3/2002 à 11:02:02 (#1182917)

Bon, bon, d'abord je m'excuse de ne pas avoir répondu plus tôt a ce message mais bon, mon PC en avait décidé autrement.

Apres avoir lu les 4 pages précédentes (pfiou c'etait long :p ) , voici ma réponse.

Vous vouliez l'avis d'une joueuse, j'en suis une.
Vous vouliez l'avis du propriétaire du perso qui a été victime de cette tentavie de viol... et ben c'est moi.

Une petite mise au point tout d'abord car certains ont l'air de ne pas faire la différence, Trinity et ljd Trinity bien qu'elles se ressemblent beaucoup que ce soit physiquement ou mentalement, sont 2 personnes totalement différentes.

Pour ce qui est du rp, rien n'avait été prévu a l'avance, Trinity ainsi que d'autres gardes avaient renvoyé Wu et Gokua de SS car ils rackettaient les passants.
Mais en revenant sur Sh, a la sortie du temple de Sc, Wu a saisi Trinity par le bras...
Vous vouliez que je fasse quoi ? Que je dise *se faufile a travers le corps de Wu et disparait* ? Sérieux je pense pas que ca l'aurait fait...
Enfin bref, la phrase d'un des deux agresseurs disant : "toi on ne veut pas ton or, on veut ton corps" (en local celle la) m'a bien fait comprendre ce qu'il en était.
Je savais cependant que Trinity ne risquait pas grand chose du fait qu'elle avait été enlevée sous les yeux de Dragon qui s'est dépéché d'arriver a la rescousse (Merci gentil Dragon :p)

Donc, le viol dont vous faites un scandale n'a été qu'une simple tentative.
Bien sûr, Trinity n'est pas partie faire la fête comme si de rien n'était après, elle a été profondément choquée par cette agression et n'arrive plus a parler pour une periode encore indéterminée. Elle tremble de peur dès qu'un homme s'approche trop pres d'elle, que ce soit un inconnu, son père ou son petit frère...
Un rp est même prévu pour la guérir de ce mal qui la ronge de l'intérieur... mais chut c'est top secret pour le moment.

Mais moi, la joueuse, je ne suis pas devenue muette, je rigole et je fais toujours autant la folle que d'habitude, j'ai des amis et rien n'a changé pour moi.

Alors voila, je suis désolée si certaines personnes ont été choquées par ce rp, mais personnellement je dois dire que de voir les morts dans des attentats aux infos a la télé ca me choque plus que ca... et la télé aussi, la plupart d'entre nous y ont accés...

En espérant que j'aurais répondu a vos questions...
Ljd Trinity.

Par Huang Kitsune le 27/3/2002 à 11:02:42 (#1182920)

Merci Jake ... avoir un rp mauvais ne veut pas dire qu'on a TOUS les défaults !

Sinon, je rejoint Roshiel : La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres.

A chacun de prendre ses responsabilités après, majeur ou pas, pour que tout le monde s'amuse.

Parce que, il ne faut pas l'oublier, ce n'est qu'un jeu où on vient pour prendre du plaisir ! pas pour se prendre la tête ...

[édition pour ljd Trinity ]
Le débat a commencé sur la tentative de viol que ton perso a subi, mais ne concerne pas que toi. Je ne pense pas que le rp que tu as joué soit remis en cause, au contraire. C'est plus une question de penser à ce qui peut choquer les ames sensibles avant de diffuser sur le cc rp une scène.

Par Nesm'N'tiir Valnath le 27/3/2002 à 11:07:22 (#1182936)

(un sourire illumine sa vielle trogne ridée)

Ah sir Draven, comme vous avez raison! Suis je si bête de ne pas y avoir pensé!? Merci du conseil et bonne route! et j'espère que je ne vous ai nullement offensé seigneur car tel n'était pas mon but. Ah comme vous avez raison de ne point donner aux pauvres assassins dans mon genre. Je ne vous avez pas dit que j'étais assassin? Et un des meilleurs! Mais tout ça, c'est du passé et surtout ne vous inquiétez pas messire, jamais je ne me vexe ni ne tue sans qu'il y ait de l'or au bout. Alors, continuez votre route sans vous retourner et dormez sans crainte, ne cherchez pas toujours un mur pour votre dos, mangez sans restriction ce que les inconnus vous serviront, voyagez seul s'il vous en prend l'envie et ne redoutez pas la nuit et ses ombres innocentes! A bientôt peut être Sir Draven, à bientôt...

Par Draven Lust le 27/3/2002 à 11:13:15 (#1182962)

A l'écoute de ces menaces déguisées le Sourire de Draven se fait plus large

Vous êtes assasins et moi chasseur de prime. Mais moi non plus je ne tue pas sans qu'il y ai d'or au bout. Une question cependant se pose : Lequelle de nous deux ferait la meilleur proie ? Il serait interressant d'y reflechir.

Par septimus le 27/3/2002 à 11:16:56 (#1182982)

*lit le message de Trinity*

(rp)
*fera son possible pour aider cette dame en detresse comme le samaritain qu'il est*

(hrp)
Voila qui a mon sens conclu le debat :)
-Evitons les scenes "hard" sur cc public. Pour le local, tant que les joueurs sont d'accord, il n'y a aucune limite (encore faut il s'assurer de cet accord ;) )
-Cette scene (de l'avis meme de la victime) n'etait pas "hard" est donc respectait la charte de goa, qui n'est que l'affirmation du code de bonne conduite en societe apres tout ;)
*a suivi le debat de bout en bout et a trouver son avis de joueur represente donc n'a pas participe plus tot*

Voili voilou
ljd Septimus

Par Averoes Landis le 27/3/2002 à 11:30:39 (#1183035)

-Evitons les scenes "hard" sur cc public.


Désolé mais pour toutes les raisons que j'ai développé dans les deux premières pages de ce débat, je ne suis absolument pas d'accord.

Par Nesm'N'tiir Valnath le 27/3/2002 à 11:33:51 (#1183047)

( le sourire se transforme en grimace, une vilaine grimace inspirée par la peur, le sang se retire de ce visage assombri par les années)
Messire Draven, je ne voulais pas vous menacer et je me jette à vos pieds. Mille pardons messire, mille pardons!
( Il se laisse tomber en avant, gémissant pour ses vieux os, ses mains nouées par l'arthrite essaient de saisir maladroitement les chevilles du sir Draven)
Frappez moi, insultez moi mais ne me tuez pas. Je ne suis plus rien qu'un vers à vos pieds, laissez moi, laissez un pauvre vieillard vivre ses derniers jours, allez mon bon seigneur, un peu de pitié, par les miroirs, soyez cléments et passez votre chemin. Pardonnez cet excès d'orgueil et de sénilité...

Par Draven Lust le 27/3/2002 à 11:45:32 (#1183098)

le sourire se transfore en étonnement. Le ton se fait sec.

Relevez vous et soyez un homme. Je ne vais aps vous tuez... A moins qu'une prime ne soit offerte. Maintenant que les présentation sont faite nous allons pouvoir aller notre chemin et en finir avec cette discution ridicule.

Par Nesm'N'tiir Valnath le 27/3/2002 à 11:54:36 (#1183138)

(larmoyant et pathétique, il s'éloigne en rampant vers une petite ruelle)

Merci, oh merci! Je le savais, votre coeur est celui d'un gentil homme et jamais vous ne frapperez un vieillard.

( il tourne le coin de la grande bâtisse de pierre en radotant, un dernier sourire édenté,...)

Je disparais sir Draven, je disparais et vous ne me reverrez plus...

( ...quelques paroles indistinctes et puis plus rien, le vieil homme en guenille s'en est allé parmi les ombres)

*ricanne*

Par Myrhania Fury le 27/3/2002 à 12:56:12 (#1183423)

Gakua a un RP de pervers ( :D ) et alors, lui au moins il fais du RP,je me trompe?
Et puis le vocabulaire qu'il a employé n'était pas provoquant, si il l'avait été,Gokua aurait été avertit pas un anim de toute manière.

Par Kilidja_ le 27/3/2002 à 13:36:59 (#1183710)

Hum...

et pourquoi on me dit rien a moi?

j'ai pourtant violé un homme... heine pyter ;)

Par Draven Lust le 27/3/2002 à 13:40:54 (#1183735)

J'émet des doute sur la possibilité pour un homme de se faire violer par une femme. Il faut qu'il ai un minimum envie ou alors le viol n'est pas possible ! :D

*ricanne*

Par Myrhania Fury le 27/3/2002 à 14:16:05 (#1183966)

*ricanne*
Les hommes vous me faites bien rire! Tu oublie qu'un homme sous la torture c'est comme a chien a qui l'on donne du sucre:D

Par Shade Kessen le 27/3/2002 à 14:18:46 (#1183988)

Bon, j avoue ne pas avoir tout lu mais j aimerai donner mon avis (sujet interessant oblige ;) )

Voila, moi je ne suis pas d accord pour se censurer d une maniere ou d une autre.

Si des scenes de ce genre se passent aux yeux de tous, c est que personne n est la pour les empecher. Le cc roleplay est un thermometre du RP du moment. Je trouve absurde (vi absurde) de regler une situation rp par du hrp, quelle qu elle soit.

Si l ambiance du serveur est arrivée a un point ou on peut violer en toute impunité ... alors que les joueurs qui ne peuvent supporter ca partent, ils ne devraient pas avoir la faculté psychologique (RP) de survivre dans un tel monde .... ou alors s enteter a combattre ce genre d action.

Non a une censure hrp, jamais.

hhmm.....

Par *Petite Epine* le 27/3/2002 à 18:02:23 (#1185288)

Je m'excuse,mais,une toute petite phrase a ete rajoutée sur le CC RP:

Maintenant elle marche en canard

C'est censé etre accepté ça aussi?
Je veux bien a la limite accpeter qlqs trucs,mais là ça depasse un peu les bornes....pour moi ce n'est meme plus du RP...


Vous vouliez que je fasse quoi ? Que je dise *se faufile a travers le corps de Wu et disparait* ? Sérieux je pense pas que ca l'aurait fait...

Je m'excuse,mais pendant ta scene de baston fictive avec lui(temple sc) c'est ce qu'il faisait......
Je ne critique pas,je dis juste que ben...le RP de l'agression oui,le reste un peu moins....surtout les remarques scabreuses d'apres coup
le coup du canard m'est resté en travers de la gorge....

Par Leirae Dynair- le 27/3/2002 à 18:48:57 (#1185546)

Je rejoins Septi , Trinity vient d'apporter toutes les infos que l'on attendait , elle a tout dit , elle clot le débat :)
*clap clap clap*
*va donc continuer son rp qu'elle avait commencer avec elle , c'est a dire , l'aider ;)*

Par Elistrae le 27/3/2002 à 19:04:40 (#1185611)

Par Huang :
le livre de clan Tzimisce du jeu vampire est le seul vendu sous cellophane avec la mention interdit au moins de 16 ans.


Bah ca se comprend :) je pense pas qu'un rituel detaillé de Vicissitude plairait a nos chers puristes angeliques .... et aux petits jeunes influencables :D

Par Cloud Griffon le 27/3/2002 à 21:20:26 (#1186435)

qui semblait etre outré qu'on puisse dicté son rp a un joueur....

Je le sais bien...J'ai parlé avec lui ,lui donnant simplement mon point de vu(en fait ce que j'ai dis ici)
Ses réponses :"Tu n'es rien." "Je ne veux plus avoir à faire avec toi rp ni hrp"
Même pas pu discuter 2 sec....Enfin il ne se remet pas en cause...Chacun son point de vue...
Ce qui est fait est fait,il y a des raisons pour dire que ceci peut être un acte rp,mais il y en a également beacoup pour dire que ca n'a pas sa place ici....

Avis d'un ancien combattant ;)

Par Wadleight le 5/4/2002 à 14:46:09 (#1230361)

Comme Shade, j'ai un peu tout lu, mais en diagonale et vu que le sujet m'intéresse, je donne aussi mon avis.
Pour ma part, il y a presque 20 ans que je fais du jeu de rôle. Je crois avoir tout testé, aussi bien dans les types de jeu depuis la version basique de D&D en v.o. jusqu'aux jeux récents et maintenant online.
J'ai surtout pu jouer avec tous types de joueurs, de 10 à 60 ans, aussi bien en club qu'en privé, avec je crois toutes les catégories sociales possibles (lol). En plusieurs centaines de parties de jeu, je n'ai jamais assisté à aucune scène détaillée de viol ou zoophilie ou pédophilie ou même acte de violence sérieusement détaillée (je ne dis pas qu'il n'y en a jamais eu, mais il y avait tout de suite une grande distance entre le perso et le joueur par des intermèdes d'humour, de commentaires,…) . Pourquoi ? quelle est la différence entre un jeu de rôle classique et un jeu comme t4c ? l'écran. Dans un jeu de rôle classique, les personnes qu'on viole ou torture…on les a en face de soi ! et soit on les connaît et on sait jusqu'où on peut aller (quelquefois assez loin), soit on ne les connaît pas et on avance prudemment. Je suis sûr qu'aucune personne sensée n'aurait l'idée détailler sérieusement le moindre geste rp d'un viol en ayant sa victime réelle devant soit (sauf déséquilibrés). L'écran rend anonyme et certains croient que parce c'est derrière un micro, ils peuvent se permettre ce qu'ils s'interdiraient dans la vie réelle. Frustration ? croyance d'impunité ? lâcheté ? que ceux qui se croient tout permis fassent un jeu de rôle réel ou mieux un jeux de rôle grandeur nature. Qu'ils jouent le même rp que dans t4c (s'ils en sont capables), qu'ils voient la réaction des personnes en face d'eux, et qu'ils reviennent après donner leur avis.
Maintenant si ça convient pour un petit groupe en local ou en privé (cc particuliers), chacun est libre, mais publiquement, non…ce n'est pas de la censure, ça s'appelle vivre en société, même si ce n'est qu'un jeu.
A noter que je n'ai jamais vu personne faire un rp raciste. Oseriez vous ? pas moi en tout cas et pourtant les scènes de violence ne me traumatisent pas.
Dernière remarque : tenons nous en uniquement au rp. Vous en connaissez beaucoup vous des criminels (violeurs, tueurs,…) qui agissent au milieu de la place publique ?
Je rejoins donc tout à fait l'avis de Cloud en le résumant ainsi : la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres

Par Serviteurs du miroir le 5/4/2002 à 15:18:45 (#1230556)

"laissez faire et se taire"
"ou en parler pour dénoncer"
"tous les moyens sont bons"
"Tais toi canasson!"
"..."

Par Vhan le 6/4/2002 à 12:11:49 (#1235450)

*vient de lire le post en entier*

On dirait que vous pinaillez beaucoup pour pas grand chose.
N'importe qu'elle scene peu etre RP meme un viol (bien ke ce soit jamais bo un viol)
Sinon on a quand meme une certaine liberté d'expression, sur le canal public on peu décrire des scenes horribles autant que des scene fantastique ou feeriques.

Bref je vois meme pas où est le debat, l'auteur de ce post aurait-il été choqué ?

Par Wadleight le 6/4/2002 à 13:12:59 (#1235858)

lo Vhan, tu as tout lu, mais y'a des choses qui ont dû t'échapper. Personne ne nie que n'importe quelle scène puisse être jouée RP. Mais pas n'importe où et n'importe comment.
Je suis d'accord avec toi qu'une mise en scène de violence ou viol ne me traumatise pas plus que toi, mais nous ne sommes pas tous les deux seuls à jouer : il y a des gamins, il y a des personnes qui sont plus sensibles sur certains sujets : la liberté s'arrête là où commence celle des autres.

Par Awakening le 6/4/2002 à 19:44:40 (#1238106)

:il y a aussi des gamins qui jouent à t4c


je suis d'accord, mais pour jouer à ça c'est qu'on est tous des gamins huhu :p

je disais juste mon mécontentement des joueurs critiquant le rp des autres ...


ljd Vhan

mais non

Par Galadriel le 6/4/2002 à 22:57:22 (#1239247)

je disais juste mon mécontentement des joueurs critiquant le rp des autres ...
Les but de chacune des reponses n'a pas ete de critiquer le RP des autres mais d'essayer de definir les limites du RPpour qu'il reste dans le "politiquement correct"...fixer des limites en somme.....

Re: mais non

Par Awakening le 7/4/2002 à 10:33:48 (#1240487)

Provient du message de Galadriel :
Les but de chacune des reponses n'a pas ete de critiquer le RP des autres mais d'essayer de definir les limites du RPpour qu'il reste dans le "politiquement correct"...fixer des limites en somme.....


Bha oui ça reste ton point de vue, tu l'interprete de cette façon moi je l'interprete comme une critique, voila tout. A chacun son point de vue

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