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Revolutionnaire...Imposteur?

Par Ephesia le 25/3/2002 à 10:08:34 (#1171825)

Bon je parlerai en hrp puisque je ne suis pas censée etre la...
Ne pouvant donc répondre aux differents post concernant les revolutionnaires je post celui ci...
Ce n'est pas compliqué, j'aimerai juste savoir si vous avez au moins une seule raison de défier le Roi...parce que tout ce que je vois, ceux sont des attaques contres les gardes.Rien de plus.
Comme le disent certains le roi n'est que bonté pour son peuple,
alors essayez de trouver au moins une bonne raison que je puisse enfin vous prendre au serieux ainsi que surement d'autres gardes.
*regarde logan*:rolleyes:
Ils sont corrompus?????
Ils tapent avant de discuter?????
Ou alors apportez au moins une preuve des accusations que vous ne cessez de lancer contre la garde , ce serai la moindre des choses.

Une raison ?

Par Tyrael Le Blanc le 25/3/2002 à 11:00:45 (#1172032)

Prendre sa place et gouverner le Royaume d'une main de fer.

Martyriser le bon peuple, vider les caisses royales.


Tyrael Le Blanc un mage mégalo

Par Ephesia le 25/3/2002 à 11:18:16 (#1172123)

Je suis bien d'accord avec toi Tyrael mais si c'est leur raison ils ne peuvent donc pas se déclarer comme protecteur du peuple mais plutot comme leur futur tyran...

Heu....

Par Tyrael Le Blanc le 25/3/2002 à 11:35:02 (#1172222)

Je parlais de moi la :D

Par Chich Sian Glh le 25/3/2002 à 11:36:36 (#1172230)

J'ai trop parlé de ce sujet moi. :baille:

Par Logan Keln LRwh le 25/3/2002 à 11:56:17 (#1172338)

c'est la lutteuuuuuuuuuuuuuuuu finaleuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu


j'espere que se debat se passera dans le calme et la bonne humeur....
ou je risque de ne plus pouvoir sentir un revo moi.... :p


Internationnnallleeeeeeeeeeeeeeuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

vous ne pouvez dire aveuglement que vous savez ceci mais que vous faites comme ci en disant representer le peuple
enfin selon moi

un sujet que j'ai lancer sur le forum general sur la question
voici quelques reponses

6/ votre vision de la possibilité d'etre revo par rapport au bg t4c

Nof
6) Etre opposé au régime en place est fort heureusement une possibilité offerte par le bg de t4c...

là où ca me fait nettement plus tiquer, c'est lorque certains parlent de notions que je n'ai appercu nul part dans la trame générale, telle que cette étrange chose qu'est la démocratie (de toute facon, quelle idée de vouloir donner le pouvoir au peuple, ces imbéciles en ferait n'importe quoi)


arek avedis
je suis pas du meme avis ,a l'époque médievale telle qu'elle a été vécu ,la notion de démocratie n'existait pas non plus et il y eut beaucoup de tentatives de donner le pouvoir au peuple sans que cela s'appelle démocratie ...

ce que tu dénonces ,c'est le fait qu'elle n'est mentionné nulle part dans la trame générale mais comment a-t-elle bien pu arriver chez nous dans ce cas-la ? effectivement ,on est pas passé d'une monarchie a une démocratie directement,ce fut fait de maniere progressive pour en arriver a ce qu'on connait maintenant

je sais que le bg du jeu ne permet pas la mise en place d'un tel systeme ,mais c'est quand meme plus simple de parler de démocratie que de république puisque le terme est plus simple a omprendre par tous et plus actuel ... ,mais le bg du jeu étant fixé a une époque monarchique,je sais bien que l'on ne verra jamais évoluer le systeme ,mais après tout,si le terme démocratie (que l'on utilise aujourd'hui ) permet a faire comprendre les mouvements révolutionnaires de l'époque ,moi je dis pourquoi pas ?

c'est juste le mot qui te gene ? il est hors contexte mais permet de mieux faire saisir les revendications auprès des autres joueurs ...


Nof
Attention, je ne remet pas en cause le fait qu'irl, des gouvernements moins totalitaires existaient bien avant l'époque des révolutions occidentales, que ce soit Venise ou en Grece (bien que cela restaient des républiques, qui, aujourd'hui, seraient au mieux qualifiées de bananières). Je n'ai d'ailleurs pas parlé d'anachronisme (le monde d'Althéa connait de toute facon un devellopement technologique different du "vrai" monde, pour preuve l'absense d'équitation, la technologie maritime bafouillante, l'arc qui n'apparu qu'il y a pret de vingt ans, et encore, importé d'Angélus, alors qu'un grand nombre de demeures modestes possèdent des horloges à balancier et toutes les femmes des soutiens gorges), mais fait remarqué que nul part en ce monde la moindre chose remettant ce pouvoir absolu et de droit divin n'existait, simplement des personnes remettant en cause la personne le possedant (et le plus souvent, pour le remplacer par quelqu'un estimé plus comptetent, au hasard, eux).

De plus, puisque vous faites vous même l'analogie avec l'Histoire réelle, vous remarquerez que le concept de démocratie n'est pas née du néant, mais a évoluée lentement, passant un grand nombre de stades, évoluant en parrallèle des conceptions philosophiques de l'époque... or le seul personnage qui philosophe à ma connaissance est un skraug, et il n'a pas l'air de s'opposer moralement à un régime clanique.

Je n'aurais rien contre un groupuscule, qui, au nom de ses preceptes et idéaux, qui seraient issus d'une reflexion logique, souhaiterait mettre en place une république, telle la greque par exemple: interaction du hasard autant que possible (choix des dieux), vote "à main levée", droit de vote accordé à tous, sauf aux pauvres, aux femmes, aux étrangers, aux fous et aux gens de mauvaises moeurs... (des critères éminament objectif ), etc.

Mais ce que j'ai vu, pour le moment, en tant que rôle "républicain", c'etait plutot "au nom des droits de l'homme, nous allons instaurer une démocratie, un état de droit, former une ONU avec l'Angélus, envoyer des casques bleus chez la liche, quand aux gardes, ils n'ont pas à nous mettre en prison, c'est contre la convention de Genève", et je caricature à peine...

Encore une fois, je n'ai rien contre le rôle d'opposant au régime, bien au contraire, mais ce rôle a tout interet à être un minimum logique et cohérent...


dodge
Je rejoins un peu l'avis de Nof, en cela que les seules fois ou j'ai vu des personnes proner la "démocratie", elles faisaient en général référence à des notions contemporaines, issues de notre culture, pour amener de but en blanc les droits de l'homme ou une égalité qui n'a pas forcément cours sur Althea, ou des reflexes plus récents de nos jours.

Je ne dis pas qu'il n'est pas possible que cela se produise sur Althea, mais j'ai alors eu l'impression de voir plaquer sur Althea des idées qui ont mis du temps à se mettre en place dans notre monde, comme sorties d'un chapeau. Et ca, je dois dire que ca me gene. Si cela était plus amené, cela serait sans doute beaucoup mieux, mais en général c'est brutal et direct, comme si d'un coup l'idée était venue toute faite et propre. Y'a pas a dire, y'a des Altheen qui sont géniaux pour penser à tout ca


Missmite
Une femme, semblant avoir environs 20 ans, mais comment savoir son age, se lêve sans que personne n'y prête attention. Ses impréssionantes ailes noires sont repliées et forment un contrate saisissant avec sa robe rouge sombre richement liserée d'or.

Elle ricane doucement, puis prends la parole avec une faible voix d'un calme inquiétant. Etrangement, elle elle couvre sans mal le brouhaha et declare :
- Vous ne pensez qu'a abattre le roy car c'est un imbecile et un faineant. Mais c'est justement pour cela qu'il est parfait. Vous pensez que le pouvoir est detenu par la courone ? Vous pensez que les choses sont si simple qu'elles y parraissent ? Vous pensez que l'ordre reigne ?
Elle repart d'un ricanement sarcastique
Le Chaos sous-tends toute chose, pensez-y, et ce n'est pas en affrontant vos enemis que vous vaincrez, le pouvoir n'est rien d'autre qu'une affaire de contrôle, c'est la leçon des arts sombres, la puissance par l'esclavage des morts ! La procédé s'applique aussi bien aux morts qu'aux vivants, et même au roys
Elle disparait laissant flotter une poussière grisatre a l'odeur de cendre froide



oh tiens ca ca m'est familié
Les quelques révolutionnaires qui sont évidemment une minorité essaient en ce moment de se créer un bg. Ce qui est biensur une très bonne chose. Cependant, ce que je dénonce, c'est la manière et la tacte de leur action.

En toute honnêteté, allez dans la chambre du Roy, crier sur le cc rp "on tient le Roy!!!"... Cela releve plus d'une action irréfléchit, presque puérile. Il est évident que la GR ne peut que réagir violement à cette action.

Selon moi, ce n'est pas à la Garde de tracer le chemin de la révolution en se permettant de discuter avec les anti-royalistes ; mais ceci est le rôle de ces révolutionnaires qui doivent savoir se faire enttendre. En essayant par exemple de s'infiltrer dans la Garde, dans les Duchés...ect...


allons enfants de la patrieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
le jour d'espoir est arrivééééééééééééééééééééééééé
contre nous de la tyrannieeeeeuuuuuuuuuuuuuuu

justement la tyrannie elle est ou? Inexistente!

l'on sais comment cela se passe sur angelus
l'on a toute les preuve sous nos yeux pour nous prouver que le roy n'est pas tyran

Tyrael montre la vision premiere d'un revo

ensuite je suis d'accord, "installons un pouvoir ou le peuple aura la parole"

mais le peuple n'a t'il deja pas la parole?

ne faisont nous pas procès, mandat, annonce au peuple ?


AUXXX ARMEESSSSSSSSSSSS CITOYENSSSSSSSSSSSS
PRENNEZ VOS POLOCHONSSSSSSSSSSSSSSSS

et rappelez vous que une action non reflechis, non preparé et non logique avec le bg ne vous apportera que bain de sang ou coup de geule


*se relis*
:doute:

Par sussidator le 25/3/2002 à 12:15:43 (#1172411)

Pourquoi!!!!!!!!!
Pourquoi etes vous sa???

Prendre sa place et gouverner le Royaume d'une main de fer.

Martyriser le bon peuple, vider les caisses royales.




Si cete nos objectif , il devrait bien entendu se caché sou une cause juste donc il n'y a aucune raison de debatre de sa ici ...(en hrp)




Par contre , les revolutionaire peuve etre un mouvement de pression qui pourait aidé a la creation/modification des lois ...

Ou une force indepandantes luttans pour son ideale (pas le Roy)

Vue que je veu pas en debatre , j'en met pas plus na !

Par Max Evans SER le 25/3/2002 à 12:25:39 (#1172474)

Bon vamp j'ai pas tout lue c'est trop long :p
Au sujet du terme democratie on l'a deja expliquez de facon rp et si sa vous interrese demandez a saiya :p
Sinon je ne vois meme pas l'interet d'en debattre en hrp vu que c'est un rp...
Notre rp et comme n'importe lequel et je me demande pourquoi toute ses critique
Les raisons rp c'est qu'on considere le roy comme un tyran qui opresse le peuple a qui il faudrais donner plus de pouvoir :)

Par Ephesia le 25/3/2002 à 12:31:20 (#1172511)

:doute: :doute:
Tu n'en vois pas l'interet ou tu n'en a aucune idee...parce que dire que le roi est un tyran sans aucune raison...c'est n'importe quoi la...

Par Logan Keln LRwh le 25/3/2002 à 12:32:46 (#1172515)

justement c'est parce que c'est rp qu'il y a un interet à en debattre hrp



Les raisons rp c'est qu'on considere le roy comme un tyran qui opresse le peuple



alors n'affirmez pas parler POUR le peuple
et attendez vous a ce qu'il y en ai qui voyent la verité et qui vous traite de menteur/maipulateur/exploiteur

car vous n'etes pas dans le vrai, et ca hors roleplay vous etes qd meme censé le savoir :)

Par sussidator le 25/3/2002 à 12:40:54 (#1172568)

justement c'est parce que c'est rp qu'il y a un interet à en debattre hrp





On va pas te dir hrp que se soir a 6h on attaque lh ...
Et a 6H tu feras le type qui serat pas au courant avec tout les Gr de connecté (bizard?)(-:

alors n'affirmez pas parler POUR le peuple
et attendez vous a ce qu'il y en ai qui voyent la verité et qui vous traite de menteur/maipulateur/exploiteur



Si on affirme pas que ces pour le peuple on serrez devenu gardes (on di pour le Roy a la place)

Et qd on nous trétre que veus tu qu'on dise?


car vous n'etes pas dans le vrai, et ca hors roleplay vous etes qd meme censé le savoir



Et ces vrai que de vouloir empéché des meurtres , injustice ect... on a tou fau :p
*ironique*
Car ces pas pasqu'on dit pour le Roy ou pour le plus.... Qu'on est forcément juste et gentil ... On est plutot fanatique...



Je tien a dir que prendre le pouvoir pour aservir le peuple cete un exemple comme d'autre pour prouvé que sa ne doi pas etre debatut ici

Par Max Evans SER le 25/3/2002 à 12:45:41 (#1172600)

Bon la vous avez ptet besoin de precision...
Hrp j'ai rien contre le roy c'est que des pixel :p
Rp mon persos critique le roy la y a une nuance mon persos pense que le roy est un tyran pas moi c'est donc pour sa que je ne vois aps l'interet d'en debattre hrp car la c'est le joueur qui tapote sur des touche qui repond et non mon persos qui parle et la est votre probleme vous ne faites pas assez la difference entre rp et hrp bientot vous allez dire au ogrimarien qu'il font des sacrifice chez eux? ;)
J'ai oublier de preciser j'ai rien contre les garde non plus en hrp :p
C'est juste rp qu'il peu y avoir des conflit en discussion hrp je vais pas les attaquer nie etre aggresif avec eux :)

Par Chich Sian Glh le 25/3/2002 à 12:48:55 (#1172632)

*d'accord avec Max*

Ce genre de débat n'a pas lieu Hrp.

Par sussidator le 25/3/2002 à 12:48:58 (#1172634)

Fasson ces moi qu'é raison !
Na !
*prend son compte de modo et fermes le poste*


Parlé de sa ici , ces comme foutre les log du cc Roi ici qd tout le monde parle en hrp...

Par Cynthea le 25/3/2002 à 12:49:46 (#1172635)

Ouais, j'aimerais bien qu'on ait une bonne raison pour me tapper moi!

Cynthea
*garde ronchonne qui aime bien comprendre pourquoi elle se fait tapper dessus*

N'est pas Chich?;)

Par Logan Keln LRwh le 25/3/2002 à 12:53:32 (#1172672)

oui bon en clair sussi tu ne sais pas t'argumenter :p :p :p


On va pas te dir hrp que se soir a 6h on attaque lh ...
Et a 6H tu feras le type qui serat pas au courant avec tout les Gr de connecté (bizard?)(-:


bin si justement ! c'est ce qu'on appel organiser une animation pour eviter les debordements
tu crois que ca se fait comment?
tu crois que pour hougton rien n'etait prevu?

une animation que ce soit une guerre un kidnapping ou une prise de ville se doit d'etre organiser, sinon c bain de sang vol et apres coup de geule pleurnicherie

Si on affirme pas que ces pour le peuple on serrez devenu gardes (on di pour le Roy a la place)

Et qd on nous trétre que veus tu qu'on dise?


les gardes agissent aussi pour le bien du peuple
donc la encore hors roleplay le joueur devrait le savoir....

que veux tu qu'on dise?
c'est pas a moi de vous le dire
ecoute sussi le rp revo es pas simple compte tenue du contexte
c'est a vous de savoir argumenter de facon à ce que l'on puisse vous prendre au serieux

niveau organisation tu as ameliorer les chose
mais il vous reste a etudier le niveau logique

Et ces vrai que de vouloir empéché des meurtres , injustice ect... on a tou fau
*ironique*
Car ces pas pasqu'on dit pour le Roy ou pour le plus.... Qu'on est forcément juste et gentil ... On est plutot fanatique...


vouloir empecher des meurtres, les gardes ne font en partie que ca

est ce qu'on a dit qu'on etait tous bisounours honnete et vrai dans la garde
non
et justement, la es l'interet sinon ca serait bidon

Je tien a dir que prendre le pouvoir pour aservir le peuple cete un exemple comme d'autre pour prouvé que sa ne doi pas etre debatut ici


et je te le repete, il n'y a pas meileur endroit pour en debattre


pourquoi refuser d'en debattre si ce n'est se rendre compte qu'on ne sais pas quoi dire?


si nous n'en debattons pas, comment veux tu que nous prennions au serieu la chose

vous hurler quand je fait un logan royaliste qui veux bouter les revo hors de chez lui
et pourtant vous ne donnez aucune raison de ne pas le faire

enfin si vous voulez qu'on vous lise comme on lisait harko et que l'on ne vous prenne pas au serieu...

allez y fuyez le debat....

[edition j'ecrit lentement dite donc..]

je ne vois aps l'interet d'en debattre hrp car la c'est le joueur qui tapote sur des touche qui repond et non mon persos qui parle


moi je vois pas qui d'autre que toi connais le mieux ton perso ....

-----------

euh attend sussi je vois franchement pas le rapport entre "EXPLIQUER UN ROLE" et "PARLER HRP SUR UN CC"

la franchement c'est vraimpent pour fuir :D :p

Par Chich Sian Glh le 25/3/2002 à 12:55:19 (#1172684)

Cynthea humpff...
C'est pas moi c'est mon perso. :ange:

Et puis jme suis excusé alors.... :)

Par Grunk Mesk Gs le 25/3/2002 à 13:17:56 (#1172832)

bon en gros vla ce que j en pense.
Comme il l a ete dit hrp le Roy c est q un tas de pixel, on s en balance, qu il existe ou pas c est pareil....
Nivo RP on trouve que le Roy est un tyran, on veut donc baisser ses pouvoirs. Mais y a plusieurs types de revos:
- y ales,je dirais,fanatiques qui veulent lamort du Roy, en hrp c est impossible comme c est un pnj, j espere qu ilsl ont bien compris sinon vo mieux qu ils arretent
- apres y a ceux qui savent bien ca et qui veulent simplement changer certaines lois qu onttrouve trop extremes, par exemple celles qui interdisent la nécro on pourrait aussi dire que c est bloquer du hrp...
je vais donner un exemple concret:
Y a quelques joursje campais Grott, avec des amis on s est amusé a construireun mur avec des piles d arbres demoniaques pis on taxait les passants (1po c etait pluspour s occuper qu otre chose).
Vla les gardes qui rappliquent, c est bien ils font leur boulot. Et la je baratine, je leur racconte qu on est une guilde qui est la pour securiser les routes et qu on demande juste des donnations. La réponse qui m a ete donnee c est que ce n est pas a nous de faire ca que nous n avons pas le droit que c est au Roy de choisir cela... hrp je n ai rien a dire ce sont les lois lebg du jeu...........
rp: on n a donc pas le droit de travailler a la securité des gens car la loi nous l interdit.

voila l idee c est que certaines lois paraissent mal adaptées pour notre perso (le joueur qui tappesur son clavier nen a rien a battre) ou trop extremes et on veut alors les changer.

mais bon cela a deja ete dit maintes fois dans de nombreux posts....

Par Cronos_Wytt le 25/3/2002 à 13:21:16 (#1172848)

Halalal...Bon y a des critiques constructives et d'autres que je prefere meme pas retenir...
Mais la il ya du vrai certains confonde HRp et Rp...
Si on fait un Hrp sur ce sujet c nous meme joueur que nous impliquons et non plus nos personnages...
Ce qui ne devrait pas etre...

RP parlant que ce soit Garde ou revolutionnaire vous etes pour moi dans le meme panier vous etes du betail a faire souffrir...

Ps:Cynthea je ne tes jamais taper mais on peut arranger ca :)

Par Cynthea le 25/3/2002 à 13:24:34 (#1172867)

Maiiiiissssssssss eeuhhhhhhhhhhhh!

Arrêtez de tous vouloir toujours me tapper! Je suis pas le Roy, moi!

Par Ephesia le 25/3/2002 à 14:57:58 (#1173483)

Toujours a se cacher derriere vos termes rp ou hrp
hrp c est le joueur et rp c est le perso
Ca veut rien dire...
Vous avez aucun argument je vois pas ce que le rp ou hrp vient faire la dedans j en ai franchement rien a faire de la vie de celui ci ou de celui la ,moi je veut juste savoir pourquoi vos perso sont contre le roi...et vous etes censés le savoir puisque vous etes les joueurs de ces perso....a moins que vous ne perdiez la memoire une fois le perso deconnecté :doute:
ps:J ai mis que c etait hrp vu que mon perso n est pas capable de parler en ce moment c est tout...

Par Vampyr le 25/3/2002 à 15:02:20 (#1173515)

comme ephesia j'adore vos escuse c rp pas hrp :)

enfin je sais pas moi qd je prepare une animation y a tout un cotès hors rp qui conscerne les joueur des perso conscerné

qd je parle de mon perso c le joueur qui parle du perso

c le joueur qui a créé ce qu'est le perso
bien sur il y a la difference joueur perso mais ne commencez pas a prendre ca comme nouvelle escuse... :monstre: :rolleyes:

peu etre pas chez vous... mais alors faudra qu'on m'explique :)

Par Zunder Kaorahn le 25/3/2002 à 15:07:06 (#1173546)

Entierement d'accord, de toute facon si vous voulez faire un truc rp bien construit il faut en parler hrp, sinon vous n'arrivere a rien et ne serez pas pris au serieux.

Qui plus est, il est évident que certains (que je ne nommerai pas) deviennent revo uniquement pour taper du garde, et je connais des revos d'accord sur ce point.

Donc organisez vous, expliquez vous hrp, pour qu'ensuite les situations soit bcp plus gerables d'un pt de vue rp et qu'il n'y ait pas de debordements hrp (vols de drops, bagarre generale qui n'a pas lieu d'etre, etc...)

Par Ilania Faeria le 25/3/2002 à 16:59:03 (#1174407)

Ca a deja ete dit.
Personnellement, je regle mes problemes roleplay en roleplay.
Mais la, il s'agit - d'apres moi - d'un probleme hors roleplay.
Non pas que vous ne sachiez jouer un role, ou que je m'implique irl pour la défense de notre larve nationalle, notre bon théo, c'est simplement que je juge (oui, je me le permet. Mais coment puis je?! N'ai je aucune modestie?!) votre background comme etant a quasiment tout les niveaux incoherent, notament dans ceux cités dans la quote de Vampyr, et que certains feraient mieux de lire (un peu de courage, c'est pas si long).

Par Max Evans SER le 25/3/2002 à 19:13:05 (#1175258)

Bon deja je fait une enorme difference rp et hrp car j'ai pas mal de persos que je ne melange pas (j'ai meme un royaliste)si je commence a les melanger sa deviendrai du n'importe quoi hrp j'en ai rien a faire du tas de pixel et mon persos c'est mon persos moi c'est moi
Rp j'avais la flem de le faire mais voila mon background vu est corriger :p :
Alors que je n'etais qu'un enfant mon pere a ete victime d'une erreur judiciaire et a ete tuer par les gardes, ma mere a ete extremement bouleverser et c'est suicider peut apres.
J'ai donc grandi avec un seul but:la veangeance mais ne voulons pas me rabaisser a leur niveau et commetre les meme crime qu'eux j'ai donc decider d'etre pacifiste et de faire tout mon possible pour changer les lois et la facon de faire des gardes.
Je pense que les chose peuvent etre changer et que la justice peut etre appliquer de facon moin souple
Et voila un backround vous etes content?je peut vous en refaire 1 2ligne en dessous si vous voulez :p
Ce que jev eut dire c'est que les raisons importe peu c'est les actions et le present qui compte le plus :)
Vamp je n'ai jamais refuser aucun debat et j'accepte les suggestions contrairement a ce que tu dis plus haut (je refuserai un debat j'aurais lassez couler mais j'ai une vie IRL donc je peut pas passez ma vie a repondre a tes argument :p)

Par Logan Keln LRwh le 25/3/2002 à 19:18:43 (#1175290)

pourquoi te sentais tu visé par mes reproches alors si elle ne te conscerne pas? ;)

Bg interessant, et l'idée est bonne mais bon je ne continuerais pas de toute facon vous ne voulez pas comprendre ce qu'on essaye de vous dire et qui pourtant n'a rien a voir avec une critique de rp

Par Max Evans SER le 25/3/2002 à 19:23:56 (#1175323)

Bien sur que c'est une critique de rp vu que tu en parle et que tu donne ton avis :)
Et j'y repond car j y ai deja repondu precedamment et que personne d'autre ne le fait :)
Sinon il est possible que j'ai mal compris ce que tu voulais dire et j y relirai apres *va faire un tour*
A j'oubliais je suis toute ouie et si vous avez quelque chose a dire je viendrai voir se soir :)

Par Elmar Ezeil le 25/3/2002 à 19:27:57 (#1175353)

Je ne désires pas m'engager dans un énième débat comme celui ci mais je vous en supplie : Arrêtez d'utilisez les termes "rp" et "hrp" à tous bout de champ !

Remplacez les par des "interprétation du personnage", "phase théâtral", "interprétation de mon avatar", "c'est le joueur qui parle", ...

Merci d'avance !

Par Grunk Mesk Gs le 25/3/2002 à 19:27:59 (#1175355)

escuse moi Logan mais la personnelement je surchauffe...
Je n ai pas tout lu le sujet je l avoue car tout n est que du répété pour la 50eme fois et des deux cotés (royalistes ET revos).
Tout ce que j en ai vu c est du style:
-ce que vous faites n est pas organisé c est nul.
-vous n avez pas de bg c est nul.
-tout ce que vous voulez c est une escuse pour tapper sur les gardes, je tiens a préciser que parfois (je dis bien parfois comprenez bien ca) ce sont les gardes qui en profitent pour tapper.
-vous n avez aucun argument. Et bien sur ce point la vous n avez pas grand chose a dire, le rp Garde c est: La loi c est la loi, le Roy c est la Roy il a dit que.........ne dites pas le contraire car c est comme ca que ca se passe.
..............
tout ca c est du revu.

Ensuite tout le monde n est pas parfait comme vous et faisait du rp dans le ventre de sa mere alors arretez un peu de critiquer et laissez des chances a ceux qui veulent faire du rp plutot que de les enfoncer jusqu a ce qu ils en aient marre et quittent le jeu.

Par Chich Sian Glh le 25/3/2002 à 19:29:58 (#1175375)

[Débat qui n'amenera rien encore de plus, si ce n'est des embrouilles]

Par Grunk Mesk Gs le 25/3/2002 à 19:30:42 (#1175379)

Chich tu viens en une seule phrase de resumer la situation....

Par Logan Keln LRwh le 25/3/2002 à 19:47:12 (#1175482)

escuse moi Logan mais la personnelement je surchauffe...

tu m'en vois desolé personnelement je ne vois pas pourquoi...

Je n ai pas tout lu le sujet je l avoue car tout n est que du répété pour la 50eme fois et des deux cotés (royalistes ET revos).

le sujet est un copier collé des reponses de nof et autre sur le sujet des revo dans t4c
ils ne font pas parti du serveur baazul et ils on vecu a peu pres la meme chose
donc tu devrais justement tout lire



Tout ce que j en ai vu c est du style:
-ce que vous faites n est pas organisé c est nul.

et alors? contre dis nous? vous etes organisé?
les SER sont la depuis presque 2 ans et ne s'organise que maintenant

-vous n avez pas de bg c est nul.

on a jamais dit nul desolé, mais vous ne voulez rien entendre quand on vous parle du bg du jeu et de l'histoire du serveur
pour vous c c comme on dit c'est tout
comment veux tu qu'une entente se créé?

parce qu'escuse moi mais oui il faut un rapport entre les joueurs, surtout qd il sagit de 2 camp comme ca
surtout si vous n'etes pas appuyé dans vos animation par un animateur
il faut de la coherence et il faut que les deux camp savent comment ca va se terminer
c'est du roleplay, c'eszt comme du theatre

demande donc a une quarantaine de personne comment c'est passé une attaque de la garde non organisé sur une taverne rempli de hors la loi reuni pour boire, desarmé
demande donc, y avait du templier du garde de l'haru de l'ogrigri du bandit de grand chemin
Demande leur comment ca a fini
avec de l'xp negative qu'est tombé comme jamais, avec une vingtaine d'hors la loi tous plus enervé les uns que les autres croyant que l'organisateur avait fait ca dans le seul but qu'ils se face tous tuer

C'est ca que tu veux reproduire?
Oui a la base ca n'aurait pas du se passer comme ca, nous aussi nous etions reunis sans rien demander a personne
mais voila pas d'organisation = bordel!


-tout ce que vous voulez c est une escuse pour tapper sur les gardes, je tiens a préciser que parfois (je dis bien parfois comprenez bien ca) ce sont les gardes qui en profitent pour tapper.


bah oui pas d'orgnisation donc conflit je le repete
tu a 2 POS qui font un bordel monstre et le revendique au nom des revo, bah pour nous ca va pas chier plus loin, c'est un coup des revo
puisqu'on ne peu pas parler tranquillement aux joueurs pour organiser les choses, bin on va pas chercher plus loin et c la faute aux revo c tout
on es pas irma on es pas censé savoir que ces deux guignol se revendiquant revo ne font pas parti de votre mouvement
Alorts nous comme vous ne voulez pas en discuter hrp joueur joueur puisque vous ne comprenez meme pas ce que ca veux dire... bin nous on se dit que c un coup des revos et puis voila!


-vous n avez aucun argument. Et bien sur ce point la vous n avez pas grand chose a dire, le rp Garde c est: La loi c est la loi, le Roy c est la Roy il a dit que.........ne dites pas le contraire car c est comme ca que ca se passe.

tu te fou de moi la grunkounet? ou alors tu ne nous lis jamais, que ce soit Muabdib Ellian ou autre ......
non ce n'est pas comme ca que ca se passe fo que tu arrete la
on es pas des vilain pas beau
personnelement nous revo ou pas on s'en fou
sauf que bien sur si le truc peu apporter des truc rp interessant, on attend que ca nous!


Ensuite tout le monde n est pas parfait comme vous et faisait du rp dans le ventre de sa mere alors arretez un peu de critiquer et laissez des chances a ceux qui veulent faire du rp plutot que de les enfoncer jusqu a ce qu ils en aient marre et quittent le jeu.

on a deja dit qu'on etait parfait?
non la difference c'est que nous on discute et que nos erreur et incoherence on les reconnais, on dialogue et on modifi.

Et une bonne fois pour toute on ne critique pas !

le post d'ephesia est pas assez clair?
elle demande aux joueurs d'expliquer le role de leurs perso !
elle critique non elle essaye parce que c'est bien essayer d'ouvrir un dialogue

difference entre rp et hrp irl blablabla

vos persos ils agissent tout seul?
non c'est vous qui les interpretez

vos perso ils on créé leur histoire et leur caractere eux meme?
non c'est vous qui le faisez

votre perso c'est le role que vous jouez, donc c'est vous, vous etes acteur et le jeu est un grand theatre d'improvisation

mais arretez de me dire qu'on ne peu pas parler entre joueur parce que savoir faire difference blablabla

c'est une escuse nawak

Par Logan Keln LRwh le 25/3/2002 à 19:53:49 (#1175526)

et justement la grande difficulté a faire un roleplay de revo viens du fait que l'on a jamais voulu d'une monarchie pure et dur!

lorsque je disais "le noble c le noble, s'il te crache desssus tu dis merci"

vous etiez tous a dire "fo pas abuser"

ba oui fo pas abuser mais alors tu ne peu pas le critiquer si ca ne se fait pas


a de nombreuses reprises j'ai essayer de faire en sorte que la monarchie et la facon d'agir ds gardes soit plus severe
mais en en parlant entre nous, ce n'etait pas une bonne idée

pourquoi?

parce qu'on se fait deja assez insulté critiqué et attaqué
pour rajouter d'autres raisons de le faire

parce que lorsqu'on pousse un peu loin le roleplay du cotès de la garde, tt de suite ca pleure et ca commence a dire "ouin ils se croivent superieur"

ba oui alors jouons la bisounours !
ok on es tous ok

mais qui dit monarchie bisounours dit impossibilité de revolutionner avec les raisons que vous exprimez!

Par Grunk Mesk Gs le 25/3/2002 à 20:10:38 (#1175617)

et alors? contre dis nous? vous etes organisé?
les SER sont la depuis presque 2 ans et ne s'organise que maintenant

desole mais y a pas que les SER dans le jeu, comme je l ai dit 50 fois arretez de genraliser et de tout mettre dans le meme panier.

mais voila pas d'organisation = bordel!
je n ai jamais dit le contraire, mais au lieu de nous engueuler toujours car on est pas organisé vous feriez mieux de nous aider ca apportera plus a tlm.

bah oui pas d'orgnisation donc conflit je le repete
tu a 2 POS qui font un bordel monstre et le revendique au nom des revo, bah pour nous ca va pas chier plus loin, c'est un coup des revo
puisqu'on ne peu pas parler tranquillement aux joueurs pour organiser les choses, bin on va pas chercher plus loin et c la faute aux revo c tout
on es pas irma on es pas censé savoir que ces deux guignol se revendiquant revo ne font pas parti de votre mouvement
Alorts nous comme vous ne voulez pas en discuter hrp joueur joueur puisque vous ne comprenez meme pas ce que ca veux dire... bin nous on se dit que c un coup des revos et puis voila!


ben escuse moi mais on a enormement repete qu il y avait plusieurs typres de revos et vous savez a peu pres dans quel mouvement est telle ou telle autre personne. Je veux bien que pour certains vous ne le savez pas, comme tu le dis z etes pas irma, mais pour continuer ton exemple vous savez tres bien dans quel mouvement ils sont.
Je vais meme te donner un autre exemple, un jour on faisait du "theatre" pour faire comme demande Elmar, avec Yana...bon tout se passait a peu pres bien jusqu a ce qu un squateur arrive et tappe dans le tas...bon la n est pas le probleme, puis je dirais 20 min apres il ne restait que Elemir, Khyok et moi en train de discuter car Elemir s etait fait voler des drops. Pis un gars arrive en hurlant MORT AU ROY, tappe sur chich, le fout jaune pis va butter kyky, moi je lagais g rien pu faire... Ayant vu mort au roy ils auraient pu dire comme tu le dis si bien que ct un pov revo comme les autres. Et bien non la premiere reaction ca a ete c est qui se free qui fout le bordel....

ous n avez aucun argument. Et bien sur ce point la vous n avez pas grand chose a dire, le rp Garde c est: La loi c est la loi, le Roy c est la Roy il a dit que.........ne dites pas le contraire car c est comme ca que ca se passe.

tu te fou de moi la grunkounet? ou alors tu ne nous lis jamais, que ce soit Muabdib Ellian ou autre ......
non ce n'est pas comme ca que ca se passe fo que tu arrete la
on es pas des vilain pas beau
personnelement nous revo ou pas on s'en fou
sauf que bien sur si le truc peu apporter des truc rp interessant, on attend que ca nous

je n ai pas dit que vous etes les vilains pas bo, mais simplement d arreter de critiquer car ce que j ai dit arrive extremement souvent, et je peux t assurer que ce sont des reponses que j ai eu de nombreuses fois dans le jeu, pas par toi, mais par d autres.

le post d'ephesia est pas assez clair?
elle demande aux joueurs d'expliquer le role de leurs perso !
elle critique non elle essaye parce que c'est bien essayer d'ouvrir un dialogue

oui elle a demandé d expliquer le role de leur perso, oui c a c est bien. Les revos ont commencé a expliquer leur role et PAF et qu est ce qui revient sur le tas les vous n avez pas d arguments gnagnagna......

Par Logan Keln LRwh le 25/3/2002 à 20:19:18 (#1175672)

je n ai jamais dit le contraire, mais au lieu de nous engueuler toujours car on est pas organisé vous feriez mieux de nous aider ca apportera plus a tlm.


euh...
grunk tu me prend pour un idiot la?

Qu'est ce qu'on essaye de faire depuis le debut?

Ellian n'a il pas fait un post "le parfait petit revo" ?


ben escuse moi mais on a enormement repete qu il y avait plusieurs typres de revos et vous savez a peu pres dans quel mouvement est telle ou telle autre personne.


oui bien sur, en plus des haru, des ogrigr, des brigand, et des free maintenant on doit retenir dans quel branche de revo est qui ...

desolé mais je ne retient pas tout je ne suis pas parfait...

Ayant vu mort au roy ils auraient pu dire comme tu le dis si bien que ct un pov revo comme les autres. Et bien non la premiere reaction ca a ete c est qui se free qui fout le bordel....


merci de te contredire toi meme en prouvant dans ta reponse que les gardes ne tappes pas sans raisons et que meme revo vous avez le droit au doute....


oui paf non vous n'avez pas ouvert le dialogue

vous avez repeter une enieme fois ce que vous vouliez

et on vous a simplement essayer de faire comprendre que c t pas logique

c'etait une critique, mais une critique constructive

Par Grunk Mesk Gs le 25/3/2002 à 20:26:51 (#1175731)

Provient du message de Logan Keln LRwh :


merci de te contredire toi meme en prouvant dans ta reponse que les gardes ne tappes pas sans raisons et que meme revo vous avez le droit au doute....


je n ai jamais dit les gardes tappent sans raison, j ai dit qu il arrivait que certains gardes en profitent parfois pour se defouler. Je n ai pas dit que tous le font, je n ai pas dit que ca arrivait tout le temps et sans raison.

euh...
grunk tu me prend pour un idiot la?

Qu'est ce qu'on essaye de faire depuis le debut?

Ellian n'a il pas fait un post "le parfait petit revo" ?


escuse moi mais depuis le debut du sujet je vois vois vous faites ca comme ca ou comme ci, mais nul part je ne vois vous devriez le faire ainsi, mais que de la critique.

oui bien sur, en plus des haru, des ogrigr, des brigand, et des free maintenant on doit retenir dans quel branche de revo est qui ...

desolé mais je ne retient pas tout je ne suis pas parfait...


et bien la pour repondre je vais repeter une de vos phrases que j ai entendu des dixaines de fois en ne changeant qu un seul mot:
tu as choisi d etre garde tu assumes. Pour pouvoir bien juger les actions des gens tu dois avant tout savoir a peu pres dans quels types de persos ils se classent. Bien sur je veux bien que tu ne puisses pas connaitre tout le monde, je le comprends entierement et c est meme normal. Mais il y a toujours quelqu un de present qui peut te renseigner a peu pres sur la personne.

J'expliquerait du mieux que je pourrait.

Par Saiya Weeds le 25/3/2002 à 20:29:51 (#1175744)

Je precise, c le joueur qui parle donc c fait vite fait et pas bien écrit comme lorsque je jou mon role mais c juste pour vous expliquer. Je risque en plus d'etre confu car il y a bien trop a expliquer. Et ca va etre long

Wow, je suit puni une semaine et je manque le post le plus interessant pour nous dpuis longtemps!!!(bah oui mes parents sont des tyrans!lol)

Alors je commence, premierement, les SER ont toujours été organisé mais le groupement qui agit et dont je fait parti est le GRV fondé par Sussdator et d'autre revolutionnaires(était la a la fondation) mais la pluspart on quitter le jeu durant les reboot donc on est plus trop nombreux. Les SER c'est: solidarité Entraide Revolution alors que le GRV c'est: Groupement ReVolutionnaire.
Donc il y a nuance. Sussidator nous aquitter car il n'admet pas qu'on fasse des élections et qu'on veulle une démocratie, Le mouvement qu'il a fondé a les mêmes opinions que nous donc ca change rien, tout aussi pacifiste et pour le peuple.

Et a propos du peuple, moi je voit Goldmoon pas comme les joueurs du serveur mais d'une grande population genre 200000 personnes alors les elections sont possibles.

Pour démocratie, c'est un mot inventé par des revolutionnaires aprés de nombreuse études faites par de grands érudits sur une langue qu'on soupsonne etre la base du Althéen. Ce mot la n'a pas le même sens que celui de la vrai vie, il sinifit juste pouvoir au peuple alors que le vrai est bien plus compliqer et abouti.

Il est vrai qu'il y a de nombreux groupe revo et que c'est dur de tous les retenir, mais a mon avis ceux qui font du free ne font pas vraiment parti d'un mouvement trés connu donc ils ont peu d'importance.

L'organisation hors role est importante mais doit laisser une part de surprise. On peu prevenir qu'on veu discuter a tel ou tel moment mais pas forcement dire tout en detail, c'est plus marrant avec un peu d'improvisation, sans biensur verser dans le bain de sang.

Saiya est en faite quelqu'un qui as vu son pere et sa mèere enceinte tuer devant ses yeux. Il as courru dans la foret et rencontrat un gob. Heureusement un gr a la retraite la sauvé et la recueulli(c pour cela qu'il respecte beaucoup les gardes) Sa mère adoptive était tres douce et gentille, elle aider au temple a nourrire les blaissé ayant besoin d'aideet elle a apris a son fils adoptif la compassion(c pourquoi il est pacifiste).Une fois alors que ses parents adoptif venait juste de mourrir, il se fit aider par un nercomant qui lui aprit beaucoup sur le monde qui l'entourait(pour ca que je suis pour la necro, en plus le cercle des arcanes noir a de tres bon idéaux, tout autres que ceux que l'on peu penser) un jour alors qui traversa par inadvertance le portaille de lh, il rencontra un prisonnier revolutionnaire(a l'époque) d'abord il argumenta en faveur du roy mais il eu beaucoup de mal, la nuit il repensa a cette discution et peu a peu il se rendit compte que le prisonnier avait raison et s'impliqua dans la revolution au coté des SER jusqu'àla fondation du GRV qu'il rejoigni aussitot.

Voila mon histoire racourci, en faite mon personnage a etait influencé par les rencontres faites dans le jeu(necro et revo:ne siterat pas les noms)

Pour notre Bg je vous l'explique dans un autre post qui suit de suite.

Le joueur de Saiya Weeds

Par Chich Sian Glh le 25/3/2002 à 20:34:16 (#1175780)

[N'ouvrira plus ce post. Vous me soulez.]

Par Druss le 25/3/2002 à 22:52:37 (#1176578)

et c'est repartis..............................

Par Kalypso le 25/3/2002 à 22:56:42 (#1176590)

oh et pis non....

Notre Bg exacte. (lisez tout svp)

Par Saiya Weeds le 25/3/2002 à 23:02:36 (#1176624)

*c'est le joueur qui repete le discour du personage en le commentant et en le mettant a un niveau hors role*

Trés bien je vait tenter de vous expliquer du mieux que je peu nos raison de nous revolter. Celà risque d'etre relativement long mais j'espere que je serait suffisament clair.

Premierement je vait donner la definition du regime que nous pronons. La Démocratie! Il est vrai que nous n'avaons pas sufisament expliqué se terme vu qu'à ce jour certain ignore encore sa signification. Il a été inventé à partir des bases de recherche de nombreux érudits. Des recherches sur une ancienne langue que l'on croit etre la base de l'Althéen actuel.
Démo/crat/ie
Demos/Kratos/ie
pouvoir/peuple/regime

Ce qui veut dire que c'est un regime ou le peuple a le pouvoir. d'ailleur le mot monarchie a la même construction à peu de chose:
monarch/ie
monarque/regime

A present je vait vous donner les nombreuses raisons que nous avons de souhaiter un monde meilleur pour le peuple actuel et les generations qui vont suivrent. Nous n'en voulont pas au gardes actuels ni vraiment au roy Theodore, bien qu'il soit un parfait exemple du genre de personnes que nous ouhaiterions éviter de voir au pouvoir, mais ce que nous souhaitons c'est faire avancer Goldmoon vers un regime qui permetra à l'humanité de progresser. Un regime où tous les habitants de Goldmoon seront libres et egaux. Un regime où le commerce prendra un veritable essort, où la qualité de vie sera augmenté du au commerce protégé de la criminalité qui ne cesse de monter. Un monde où le mot guerre n'existera plus, tous les jeunes aventuriers que le roy débauche pour mener ses guerres empietant sur les territoires orques et autres pourront chasser le gibier et exploiter les ressource naturelles pour se nourrir et gagner leurs vies. Des traités d'une veritable paix sera signé aveque le peuple centaure qui ne nous ataquera plus à vu. Toutes les personnes ainsi sauvé de la mort seront là pour cultiver le grain et batire les maisons où leurs enfants vivront. Nous voulons un age d'or dans la paix pour Goldmoon.

Ce que nous voulons c'est que le roy voit ses pouvoir baisser et le pouvoir du peuple augmenter. Le peuple pourra choisir une assemblée des personnes qu'il decidera le mieu à même de le servir et de le diriger. Cette assemblée écrira les lois, la feront apliquer et menera notre beaux pays vers un avenir glorieu où tous pouront dire qu'ils font parti du plus grand pays qui n'ai jamais existé. Une garde démocratique sera créer sur le même plan que la garde royale mais sous les ordres de cette assemblée.

Le roy quant à lui, il gardera le commandement des armées et le choix des gardes royaux. Gardes royaux au ordres de l'assemblée et pretant main forte au gardes democratiques.
Comme l'a choisit le pere des dieux, le roy protegera le pays en menant les armées à la victoire en cas d'éventuelle guerres, guerres biensur décidées par l'assemblée.

Les nobles veront leur fonctions changer, il seront designés par le roy mais l'assemblée aura un droit de regard sur sa decision.
Leur fonctions seront les mêmes qu'il devrait avoir à l'heure actuelle. Ils choisiront un capitaine de la garde de la ville dont ils sont responsable, sous l'aprobation du conseil, et ce capitaine devra choisir les membres de sa garde mais un garde enfreignant les lois de l'assemblée se vera automatiquement retiré de ses fonctions.

Pour les clergés, ils n'aurront aucune ataches avec le gouvernement. Ils ne recevront aucun ordres du roy ou de l'assemblée mais se veront bien sur puni si ils commetent des actions ilegales.

Et enfin, les personnes ayant participer à la protection du regime archaique ne seront pas maltraités et les personnes ayant été les instigateurs du regime nouveau n'aurront aucun avantages par rapport au reste du peuple. Si ce n'est l'honneur d'avoir combatut pour leur liberté.

Commentaires du joueur:

Voila ce que mon perso dit. Il est pacifiste et idealiste et souhaiterait qu'un jour tout ceci prenne vie. Personnellement je pense que le role de saiya est un role bon et non pas un rpo evil comme certain le disent. Je concoit que pour vous revo=messant pabo mais franchement vous avez deja vu quelqu'un souhaitant tant la paix etre mauvais? Et tout les autres revolutionnaire voulant donner le pouvoir au peuple devrait etre considerés comme bons. Les seuls revo a devoir etre consideré evil c'est ceux qui veulent s'accaparer le pouvoir.

Je fait appel ici a tout ceux qui veulent nous rejoindre, même en fesant agents double, Contactez moi par messages privés!!

Et je le repete nous sommes pacifistes alors comptez pas trop vous battres chez nous!

Merci d'avoir tout lut. :lit: :merci:

Par Sephrenia Ylara le 25/3/2002 à 23:43:03 (#1176760)

Bien. Comentons.

Saiya, je viens de lire ton histoire, et... ca contredis a peu pres tout ce qui a été dis avant sur l'opinion des revos sur le roy: Dans ton histoire, il n'est pas du tout considéré comme un tyran, mais vous voulez aller plus loin que le regime actuel. Du coup me ,vient la question: pourquoi a chaque action revolutionaire on a droit à des "mort au roy!" ou autres "a bas le tyran!"?

Tyran, justement, une autre question: a chaque fois qu'on demande pourquoi les revos sont revos, on a droit à des "je considere le roy comme un tyran" comme justification. C'est a peu pres tout. Mais, heu, si on vous demande pourquoi, ce n'est pas un avis mais des faits qu'on vous demande: en quoi le roy est il un tyran? A ca, je n'ai eu aucune reponse jusqu'a present. Les autres gardes non plus. Et c'est ca qui a entrainé le sentiment que le RP revolutionaire s'apuyait sur du vent.

Maintenant, je vais passer a quelques conseils: Definissez vos revendications precisement. J'entends par la, fournissez les argumrnts qui vont avec, le POURQUOI de ces revendications. Pour que je n'ai pas droit à l'equivalent d'un "partez ou mourez" la prochaine fois que j'essaye de negocier lors d'une animation par des revolutionaires "pacifiques" totalement improvisée *du vécu*. Et surtout, faites en sorte que vos troupes sachent et retienne le discours - j'ai parler avec une revolutionaire qui ignorait que le roi etait invirable par ordre de Vircom. L'histoire de Saiya au dessus ressemble assez à ce que je dis la, sauf que sur le terrain on voit tout a fait autre chose.

Un autre conseil: etablissez la liste de vos membres acredités et fournissez la tout a fait HRP aux gardes, pour que les gardes sachent si ils ont affaire à des petits rigolos ou pas lors des actions. Ou juste les noms de chefs qui seraient la a chaque fois. Il est bien entendu que la liste servira uniquement HRP, pas a fliquer les revos et les poursuivre. N'improvisez jamais totalement, ayez au moins un minimum de fil conducteur.

Une autre chose encore: Quand je vois les revolutionaires GRV ou SER inviter des indépendants pour une animation, ca me fait l'effet de manifestants qui invitent des casseurs. A priori, si ils ne sont pas dans un des groupements, c'est que leurs idées different. Par exemple sur le pacifisme a utiliser.

Le RP revolutionaire peut donner quelque chose de tres bon, je le penses vraiment. Mais j'ai l'impression que vous avez oublier d'ecrire le fil de l'histoire qui mene à cette revolution.

Par Grunk Mesk Gs le 26/3/2002 à 1:22:13 (#1177003)

je tiens juste a preciser un truc:
tu dis quand on fait des animations d eviter d inviter des membres d autres groupes revos. Mais la le truc que je veux dire c est qu on ne les invite pas toujours. Par exemple un SER (c est juste pour donner un exemple conret avec des noms mais on peut mettre n importe quoi a la place) voit un attroupement de personnes du GRP en train de faire une anime. Bien il va se dire y a une anime revo donc j y vais. Et ca personne ne peut les en empecher.

Le truc de la liste hrp ca peut vraiment etre utile et je sais que certains y ont deja pensé. Personnelement je n ai pas ce probleme, tous les gardes savent qui je suis, mais c est vrai que certains restant "cachés" personne n connait leurs intentions.

Certains joueurs ne savent pas que le Roy ne peut pas etre viré. Bien je demanderai a tous alors de ne pas les engueuler (ben vi ca s est deja vu) car ils veulent le virer, mais simplement leur expliquer.
Apres il y a ceux qui veulent tuer le Roy et qui savent bien que c est impossible a cause de Vircom. Cela sont des fanatiques, ils font leur rp c est cool bien. Mais le truc qu il faut qu ils sachent c est que ca n aboutira pas. Leur revolution s arretera en meme temps que celle des autres: soit par la reussite du GRP ou SER ou autre groupement, soit par leur defaite.

Ensuite tu dis que tu entends souvent les memes phrases. Bien en general quand tu fais quelque chose pour la premiere fois tu t inspires de ce qu ont fait les autres. Tu entends un jour quelqu un dire A mort le Roy, tu te dis revo tu fais pareil. Personnelement ca me parait logique au debut. Quand je suis passé revo j ai suivi les autres et fait pareil au debut avant de choisir la voix pacifiste. Je pense qu il gaut laisser le temps a tous d apprendre, pour bcp c est la pemiere fois qu ils font du rp et ca ne s apprend pas en deux jours, c est avec le temps que ca vient.

bon je crois que j ai tout dit ah non je vais vite fait expliquer le Bg de mon perso en tres gros resummé.

Pendant la guerre contre Angelus mes parents (biologiques) ont quitté Goldmoon pour partir ailleurs, ils ne savaient pas ou. Ils se sont retrouvés sur un continent appartenant aux orques. La mon pere fut tué, les orques avaient peur d etre envahis par les humains, mais ma mere qui etait enceinte fut gardee en vie jusqu a ma naissance. Les orques ayant un grand sens de la famille m ont élevé. (bon toute cette partie la je l ai ecrite y a tres longtemps, avant que je fasse du rp donc peut etre que ca tient pas vraiment debout) Puis au bout de quelques annees ou ils m avaient enseigner leur art de la guerre ils me mirent sur un radeau a la derive. Je me suis alors retrouvé par chance de retour en Goldmoon. La guerre etait finie, la premiere personne que je vis fut christalin Mesk qui m adopta immediatement et m enseigna tout ce qu il savait. Il ma toujours eduqué dans le sens de servir son prochain et le peuple.

ca c est le gros passé, maintenant je vais au passé récent:

Pour servir le peuple j ai voulu devenir garde, je me suis dit que c etait le meilleur endroit pour le faire. J ai ete accepté, j etais heureux de pouvoir faire ce qui me paraissait juste et bon. Mais rapidement j ai compris que le peuple n avait que tres peu de libertés. La garde n etait pas la pour proteger le peuple mais seulement pour defendre le trone. Ce n etait donc pas ma voie. J ai demissioné et suis passé revolutionnaire pour defendre ce qui me parait (au perso pas au joueur) juste et bon, c est a dire le pouvoir au peuple et sa liberté. Le courant des esprits a cette epoque etait a la revolution, je les ai donc suivi plutot que de rester isolé, meme si toutes leurs idees ne correspondent pas avec les miennes, mais l idee "generale" correspond: redonner plus de liberté au peuple, liberté de croyance donc plus de cultes "bannis", liberté d expression et de communication du savoir (apprentissage de la nécro), liberté d utiliser ses connaissances (usage de la necro), et laisser au peuple le droit de choisir qui prendra les decisions pour eux. Beaucoup veulent me voire la corde au coup, tres bien qu ils sachent seulement que je suis pacifiste et ne combattrai pas, ma lame sera rangée et je ne la sortirai pas...


bon voila. Bien sur il arrive a tout le monde de contredire son bg en faisant des erreurs, comme l a dit Vampyr personne n est parfait, donc s il m arrive de combattre ce sera par...."ecart" si je peux dire ainsi, de mon bg.

Par Logan Keln LRwh le 26/3/2002 à 1:34:36 (#1177026)

n'imitez pas, innovez

Par Grunk Mesk Gs le 26/3/2002 à 1:40:21 (#1177033)

je suis d accord avec toi Logan mais il est pas facile d innover quand on debute. laissez nous un peu de temps et je pense vraiment que pour la plus part tout sera mieux. Laissez nous le temps de voire nos erreurs et de les corriger.

Par PtYODA le 26/3/2002 à 3:12:19 (#1177149)

moi je les aime bien les revo , pour moi ils sont trop devoilé , ils devraient essayer de corompre certains gardes , d'amadouer des juges , de kidnaper des haut dignitaires , ou de metre des mise a prix sur la tete de certains , tout ça en anonyme (rp parlant) .

sinon , a mon avis ça viendra , en attendant je trouve que les vrais revo , ceux qui discute et qui tape en derniers recours exactement comme moi , sont interessant .

je vais pas les critiquer a tord ou a raison , vu le bg du jeu , les personnes super conservatrices qu'il y a sur le jeu , qui se laisserais meme pas corompre ou kidnaper , enfin bon ..
c'est plus dur de jouer un bon revolu qu'un bon garde , parce que le bon garde , il a tout le jeu pour l'apuyer , meme quand il fait que des conneries , et il faut un moment pour montrer que c un bourrin ou un mauvais .
Le revolu , meme le bon , il a tout le monde sur la gueule en hrp , disans que c incoherent etc ...
Biensur y'a des imperfections , la democratie on devrait pas en entendre parler , je leur ai deja dit etc , mais y'a aussi des truc a creuser .

Notament un moyen de pression sur les lois , des ouvertures dans les edits , etc , la derniere fois grunk m'a tenu un rp de protection des routes et grand chemin , pour le peuple , je lui ai repondu qu'il ete du ressort du roy de s'occuper de la securite sur son royaume , mais ceci peut par exemple deboucher sur une prise de conscience du roy que ces routes ne sont pas proteger et creer une garde pour certaines route lointaines , j'en sais rien , y'a telement de choses a faire .

bref les revo qui tapent comme des moutons des qu'ils voient un garde "a bas le royy bouu" , bon ok c pas super , mais le genre de truc dit au dessus , ben c'est tres bien et ça fera avance un rp qui peut se tenir .

maintenant il faudrait que vous agissiez plus en guerilla , organisation secrete , fomentez des alliances secretes , essayez de corrompre des gardes lol pour avoir des espions au sein de cette garde , menacer de mort certains juge pour que les revolu soient gracier de maniere insidieuse , il faut tenter , tout le monde :

LE RP DES REVO , C PAS LES REVO QUI DOIVENT LE TENIR SEUL , C TOUT LES ROYALISTE QUI DOIVENT LE SUIVRE QUAND IL FAUT , SINON C'EST IMPOSSIBLE POUR EUX .

Imaginer un garde qui se voit repondre : bah y'a pas de roy , pas de royaume , on est sur jupitarus , la terre des anciens samourais , alors GR je connais pas , passe ton chemin ...

Ben faut pas faire pareil avec les revo , faut les considerer et faut les craindre , faut jouer leur jeux , sinon on se bloque tous a un mur . y'a pas assez de jeu commun des deux partis , et de maniere HRP , les revo comme les royaliste ou les entre deux , devraient creer les anim RP ensemble , et non pas se critiquer comme 2 equipes ennemis , en jeu oui , en dehors non , tous dans la meme equipe pour faire de super anim

Par Yael Ezeil le 26/3/2002 à 4:04:38 (#1177201)

Juste pour dire un truc : Ce qui aurait été vraiment excellent, c'est que celui des revos qui a été garde le soit resté et ait magouillé en interne. (Grunk je crois) Mais le problème, c'est que vous vous dévoilez trop comme le disent tout le monde. VOusauriez pu avoir cette opportunité, vous ne l'avez pas saisie, à vous d'en trouver d'autres.

(Sinon, j'ai vraiment pas tout lu, car c'est du vu et revu et ça avance quasiment pas, sauf quelques idées)

Par Max Evans SER le 26/3/2002 à 11:53:43 (#1177975)


Pour les liste sa va etre tres dur a faire pour le moment car tout simplement on a aucun moyen de communication sur les 30 membre qu'on doit etre on est 5precisement a lire le forum priver on a bien deja essayer mais je serai incapable de vous faire une liste complete surtout que nous sommes en periode de recrutement


Clair il lisent pas, ils s'interessent pas => Vire les
Recruter c'est bien a outrance c'est nul

Regarde les guildes de DAOC toutes celle qui ont recrutés a outrance sont mortes apres moins d'un mois de vie

Par Grunk Mesk Gs le 26/3/2002 à 12:58:08 (#1178269)

Provient du message de Yael Ezeil :
Juste pour dire un truc : Ce qui aurait été vraiment excellent, c'est que celui des revos qui a été garde le soit resté et ait magouillé en interne. (Grunk je crois) Mais le problème, c'est que vous vous dévoilez trop comme le disent tout le monde. VOusauriez pu avoir cette opportunité, vous ne l'avez pas saisie, à vous d'en trouver d'autres.

(Sinon, j'ai vraiment pas tout lu, car c'est du vu et revu et ça avance quasiment pas, sauf quelques idées)



ben le truc Yael comme bcp le savent c est que j ai pas quitté la garde pour des raisons rp mais total hrp (l ambiance ne me plaisait pas toujours). Donc je suis passé révo pour continuer le rp. Sinon le garde inflitré on y a deja pense :p

Par Max Evans SER le 26/3/2002 à 17:00:56 (#1179482)

Bon ben suite a l'edition je t'apporte quelque petite info
Deja je suis aps chef je peut pas virer comme bon me semble (suis sous chef GRV et diplomate SER rien de plus)
J'ai quand meme lancer un recensement sur notre forum qui durera 1mois au bout duquel on pourra vous fournir une liste precise si tout se passe bien :)

Le joueur qui parle.

Par Saiya Weeds le 26/3/2002 à 19:07:41 (#1180385)

Bon, moi personelement il y a eu des trucs interessant dit sur ce forum. Je vait essaier de repondre a toutes les questions de mon mieux.

Premierement: alliance secrete, infiltré, etc.
J'essaie de m'en occuper pour l'instant et c'est dur justement parcque, comme a dit je ne me souvien pas qui*n'est qu'un homme desoler* et bien les royaliste ne se laisse pas facilement persuader de la justesse de notre cause. Et je relance mon appel:
QUE TOUT LES ROYALISTE OU CHEF DE FAMILLES, GUILDES OU CLERGE ME CONTACTENT SI IL VEULENT FAIRE DES ALLIANCES!
Je pense particulierement au redempteur, au clergé de Sélène et au druides car ce sont ceux qui sont le plus pour la paix.

Deuxiemement: Le mot democratie que nous employons n'est pas celui irl mais un purement inventé par nos perso comme je l'ai dejà expliqué donc ne pensez pas au president ou des choses comme ca mais au systeme que j'ai decrit.

Troisiemement: nos raison de nous revolté sont trops longues et difficilles a bien rediger donc deja que j'ai passer un temps consequent pour mes precedents post je le ferait plus tard et bien fait tout de suite. Car ca sert a rien de les donner vite fait et mal expliquer vu qu'il seront de toutes maniere incompri.

Quatriemement: Il me semble que c'est Vampyr qui a dit que theorequiment les gardes devrait etre plus dur, et bien c'est comme ca que nous voyons le monde en rp. C comme ca qu'elle devrait etre la monarchie absolue: spout*crache* oh merci mon seigneur*s'essui le visage*
Malheureusement, et ce n'est pas un reproche, beaucoup de gens confondent in game et rp. in game c'est les conditions de jeu et rp c'est le monde du jeu mais comme si il été réel. Donc in game on a plein de droit c'est varai, et les gardes ne peuvent pas faire du zele sinon il se font templer. Mais rp Goldmoon c'est un pays d'environ 200000 personnes avec les nobles qui se donnent tous les droits.
C'est dur d'essaier d'etre rp dans une discution ou ses adversères se bases sur des arguments in game.

Cinquiemement:certain veulent une liste et d'autres disent qu'on doit plus se cacher. On ne se cache pas car on a pas honte de nos opinions et que nous voulons etre connu. de toutes manières on ne devrait rien risque vu qu'on est pacifistes. Et puis pour la liste, elle est pas trés grosse, et puis je pense qu'on devrait rester aussi un peu cacher sur tout cela.

Sixiemement: en general quand il y a un mort au roy dans une discution, c'est que ce n'est pas forcement quelqu'un de tres rp qui a parler. G recement eu des problemes dans la coalition avec ceci et je peu vous assurez qu'en general c hrp qu'ils disent celà. Juste pour rire en faite mais c'est pas forcement pour le montrer. Ca casse tout c'est vrai mais on ne peu avoir aucun controle la dessus. Et ant que j'y suis, le rp de la coalition est neutre politiquement mais pour proteger le monde de la destruction, donc un clan anti evil.

Septiemement:VIVE T4C !!!!!!!!!!!!!!!

Huitièmement: wow, j'écrit vraiment de trop. Et si ca ce trouve j'en ai oublier plein.

Le joueuer de Saiya Weeds.

Par PtYODA le 27/3/2002 à 6:18:27 (#1182395)

ben c'est vrai que le monarchie sur goldmoon ne ressemble pas a grand chose , parce qu'elle est ultra mega souple , et trop gentille (du coup ça bousille votre rp a vous vu qu'on a rien a reprocher "en general" a la garde il n'y a pas d'opression ..)

mais on est dans un jeu , et si les gardes barons etc , jouaient un role vraiment dur comme au moyen age par exemple , on serais traité de facho et j'en passe .... alors c'est un probleme irresolvable .

(en plus si on jouait comme au moyen age , ça nous ferais pas grand chose de ne pas respecter les droits de l'homme , de tuer des le premier mauvais regard etc , et ça ferais que personne voudrais jouer au jeu , car il s'agit d'un jeuvideo pour se distraire .

hors je doute que quelqu'un aime se distraire en revenant au moyen age en temps qu'opressé d'une monarchie implaquable qui ne connais pas le respect de la vie ni des droits constitutionnels .
donc ben , le rp royaliste monarchique est totalement imparfait , ce qui conduit au rp des revo totalement imparfait , l'un comme dans l'autre il faut faire avec et essayer de trouver des trucs "fun" a jouer , parce que c'est bien de ça dont il est question )

Par Saiya Weeds le 27/3/2002 à 10:28:57 (#1182817)

C'est ce que j'ai dit en plus long! ;-)
Il faudrait qu'en Rp on considérent que la monarchie est parfaite sans pour autant que ca ai une repercution sur le in game.
Donc on continu a jouer tranquil mais quand on discute et bien les gardes et nobles devrait etre plus facho.

El joueur del Saiya Weeds

Par PtYODA le 27/3/2002 à 11:40:19 (#1183076)

arf doublon

Par PtYODA le 27/3/2002 à 11:40:36 (#1183078)

lol , le probleme c'est que si , par exemple, moi j'agissais comme un garde ayant tout les droit , craint du peuple etc , je serais traité de tout les noms car la grande majorité des joueurs ne le comprendrais pas , on me dirais que j'ai la grosse tete , ou que je suis tarré , ou alors un gros nazi , enfin bon ...

a la rigueur c possible avec des gens ultra rp , mais y'aurrais quand meme des problemes car personne n'acceptera de jouer dans ces conditions , et de toute façon y'a bien trop de choses hrp , pour pouvoir tenir un role vraiment dur comme ça sur T4C .

donc on la joue cool , tranquille , on fait des compromis , on parle , on melange un peu tout de notre vie moderne et notre conception des droits , et la monarchie du jeu , et tout ça fait qu'un mouvement comme les revos ont pas enormements de raisons rp de contester une dictature qui n'existe pas .

a mon avis , le chemin que peuvent prendre les revo , c'est une sorte "d'oposition" , qui marche en parallele et pas contre , et qui donne des consignes brutales , fait pression , de façon a modeler les lois .
Ainsi ils pourraient assurer leur presence , avec des actions revendicatrice , et non destructrice du royaume parce que c'est impossible de le detruire et d'instaurer autre chose .

il faut donc qu'on fasse des anims ENSEMBLE :) moi je suis a votre disposition pour tout ce qui est interesant rp parlant .(enfin soyez coherent aussi dans le sens ou je peut pas me faire kipnapper par 2 guerriers en toile lol mais je jouerais le jeu)

Par Ashraaf le 27/3/2002 à 11:46:13 (#1183101)

Tu cernes le probleme

Soit tu as une personnalité tres forte qui s'impose et fait la loi, avec les moyens de le faire.
Malak Andra

Soit tu as des gardes qui se font poutrer par tout les GB qu'ils croisent et jouer un garde sanguinaire alors que tu te fais eclater tout le temps c'est pas souvent possible

Maintenant j'ai fais juge pendant 4/5 mois je me rapelles de certaines insultes, et j'etais largement en dessous de ce que recevez les gardes.

L'exemple est donné par Vampyr qui a un jeu autoritaire et la loi c'est ca point barre et qui maintenant a pas mal de probleme a cause de ca

Par Elmar Ezeil le 27/3/2002 à 13:13:24 (#1183546)

Dés que vous êtes autoritaire, on vous insulte et on vous traite de tous les noms d'oiseaux, ternissant l'image du Royaume et étant malsain.

Dés que vous êtes plus souple, on vous marche sur les pieds et on se fout de vos ordres.

Pour ma part, j'ai essayé les 2 méthodes et je n'arrive pas à trouver de compromis...

Par Abdel Hakim Lt-Gr le 27/3/2002 à 13:33:53 (#1183693)

*se rappelle d'un certain capitaine...*

Bah oui!

Par Saiya Weeds le 27/3/2002 à 18:41:15 (#1185518)

Mais nous nonplus ont peu pas faire les revolutionnaires qui se batent. Regardez ce qui arrive au ser. Juste parcequ'il sont des revolutionnaires beliqueux ils se font toujours rabaisser. Je pense vraiment que des eux parties c'est impossible de faire preuve d'autorité violente.

Et si vous regardez bien a ce qu'on veut faire, c'est juste donner plus de pouvoir a un conseil royale mais élu et qui change de nom. Le roy aurra moins d'autorité mais restera là. C'est contre nature de passer directe a un pays sans roy.

Der Spieler Saiya Weeds

Par Abdel Hakim Lt-Gr le 27/3/2002 à 22:13:22 (#1186725)

Le probleme c'est qu'ils se battent devant le temple, avec des 'lolol' des 'ptdr'...
Et y'a pas que ca...
Quand un seisme dans lighthaven en se marrant bien, deja, ca la fou mal.
Mais quand le lendemain le meme s'amuse a amener Grey Leaf au temple de SS pour qu'il invoque plein d'arbres demo, super, moi j'ai qu'une envie c'est le gicler.
Apres ca veut etre pri au serieux? Quand meme...

Et quand on dit ca a un autre revolutionnaire, il nous repond un truc du genre:
'Peut etre mais il le fait en son nom a lui, tant qu'il ne le fait pas au nom des SER il fait ce qu'il veut'.
Bah tu m'escuses, mais c'est pas en intronisant des frees et en repondant que oui mais non, ils kos pas au nom du juge, que les z'haru se font respecter...

Donc s'il te plait, ne compare pas nos deux problemes, ca n'a rien a voire :)

Par Ilania Faeria le 27/3/2002 à 22:20:30 (#1186780)

*toussote* Désolé, le faux lieutenant c'est moi.
(non je dis faux, par ce qu'il est revolutionnaire.Tiens en parlant de ca, je me suis fais tuer... 3 fois grand maximum par des royalistes, en sept mois de jeu, sur un autre serveur - glyph en locurence . Une fois apres une tentative de regicide - j'etais dans un cercle, le cap'taine de la garde a ete teleporté derriere moi par Lycaos, il pensait qu'il avait le droit il m'a tapé, enfin tu vois, hors roleplay je m'en suis jamais plaint, apres ce que j'avais fais je trouvais ca normal. Une deuxieme fois c'etait lors d'un mariage necromancien dans les monts du nord, j'ai ralé hors roleplay je me souviens, pas contre le garde, mais par ce que j'avais marcher trois plombe pour arriver au lieu ( :ange: ), la troisieme fois je ne sais plus trop, ca devait etre pendant un conseil royal.
Tout ca pour dire que j'ai pu faire du roleplay sans taper et me faire taper. Et d'ailleurs, vu mon niveau plus que bas, si il y'avait eu baston c'est moi qui morflait.)

[Rajout tout de meme: Bien entendu je ne m'adresse pas a toi Saiya]

Par PtYODA le 27/3/2002 à 23:03:16 (#1187093)

moi je joue pas contre , mais avec les revos , et si ils me solicitent , ont une anim a faire avec moi , me demandent des trucs pour resoudre des probs de façon hrp pour mieut construire le rp , alors je serais la pour leur repondre et pas les critiquer comme si c'etait des buses .

Par Max Evans SER le 28/3/2002 à 6:45:48 (#1187851)

Yoda je prend note et je t'en remercie :)

On fait ce qu'on peu

Par Saiya Weeds le 28/3/2002 à 18:29:31 (#1190355)

du au propos qui on été maintes fois tenus, on tente de retablire l'ordre, mais lorsque dans un mouvement pronnant l'égalité et la liberté c'est un peu dur de faire le facho. Mais je pense qu'on vas pouvoir s'organiser, mais si on fait ca ca aurra des repercution rp.
Et si vous parler avec des membres du GRV ce n'est pas pareil que les SER. Je le repete encore et toujours, SER n'est pas une organisation pacifiste, il sont même plustot pour la vois brutal alors que nous on est pacifistes et on se sert de la force en dernier recour, et pour l'instant on ne s'en aijamais servit et on ne s'en servira pas de sitôt. Dabord il faudrait que mon perso se fasse a l'idée que la paix entre revo et royalistes est impossible.

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