Mais si, toi aussi, lis ce petit message

Par lana le 13/3/2002 à 23:21:47 (#1114082)

Voilà, j'ai lu quelques posts ce soir, et en dernier celui d'Elsa.. J'ai jeté quelques idées rapidement sur le clavier, et voilà ce que ça donne.

C'est surtout adressé à ceux et celles qui aident les autres, je ne pense pas pouvoir citer tout le monde ici de mémoire et à cette heure, mais je donnerai volontier les noms de Secoia, Neveah, Dodgee, Helo, Elsa, mince j'oublie même ceux que j'avais en tête il y a un instant.. bref..


Un jour, une discussion, une idée.. Je me suis dit, pourquoi pas, je peux essayer, moi aussi je vais venir, oui.

Alors je suis arrivé, presque nue, car oui, ici je suis une femme. C'est plutôt étrange, moi aussi ça m'a dérangé pendant un moment, le temps de s'habituer.

Toujours la même question, après de longs mois passés ici, à cotoyer des personnes que je ne connaissais pas, la même question, mais des réponses différentes.

Cacher la vérité ? Non. jouer avec les autres ? Non plus. En fait, c'est tout simple, c'est le hasard.

Le hasard aussi, bien avant qui m'a fait rencontré cette personne qui aujourd'hui partage ma vie.

On peut dire ce qu'on veut, on peut mentir, dire la vérité. C'est si facile... Comme partout, le tout c'est de se voiler la face, une fois qu'on est bien caché, on peut blesser n'importe qui.

J'ai vu des personnes passer des heures entières à essayer de raisonner ou d'aider un homme, une femme, un enfant. Est-ce qu'il se souvient de cette conversation, l'a-t-on vraiment aidé ?

Vous allez dire, qu'est-ce qu'il veut dire ? C'est très simple.. ou plutôt très simpliste, mais j'aime voir la vie comme ça: il y a des gentils, il y a des méchants. Certains se balladent d'un côté et de l'autre.

Mais comme partout, il faut savoir rester gentil tout en se protégeant des méchants.. oui, ça parait c** comme ça, et pourtant..

L'empathie, c'est quelque chose d'admirable, mais si on ne se forge pas de carapace, ça fait mal.


Je veux juste vous dire une chose encore, avant que vous ne partiez de ce post (et bien non, vous ne l'avez pas encore fait): ne devenez pas aigri surtout, ni amer. Vous avez sans doute aidé plus de gens que vous ne le croyez. Et se dépenser pour les autres, c'est une chose, mais il faut aussi penser un peu à soit, ne serait-ce que pour pouvoir continuer d'aider les autres :)

Sur ce, bonne nuit à tous, faites de beaux rêves, et dormez tranquilles: demain sera un autre jour.. si si, tout est possible.

Par Bardiel Kissous le 13/3/2002 à 23:28:11 (#1114108)

Forger une carapace oui, encore faut-il être assez costaud pour la porter...
Et Dieu sait que c'est dur, quand on endure non seulement ses problèmes mais aussi ceux des autres, et crois-moi je sais de quoi je parle.

Evidemment, se confier est la meilleure chose à faire, mais quand on ne peut le faire à cause de certains traits de caractères personnels, on ne peut que tomber sous la coupe d'un cercle vicieux qui, au final, ne peut faire que du mal.

Personnellement je n'arrive pas à tout gérer, et des fois je pète les plombs pour une chose ou une autre, mais en définitive, ce qu'il faut retenir, c'est qu'on a aidé quelqu'un...

C'est tout :)

Par lana le 13/3/2002 à 23:41:37 (#1114171)

bien résumé :)
*relis la liste des noms* ah.. bah voilà celui un de ceux que j'ai oublié déja.. désolé Bardy..

je sais qu'il est dur de se forger une carapace.. moi j'ai eu de la chance d'avoir des amis pour m'aider..

bon, cette fois-ci, bonne nuit :)

p.s express: *ajoute DeuxÂmes à la liste, même s'il est un vilain kissouteur fou* :p

Par Dodgee MIP le 14/3/2002 à 1:18:24 (#1114382)

Une carapace oui... Et comme dans tout rapport humain ce qui peut nous toucher, c'est ce que l'on laisse passer au travers, pour le meilleur ou le pire.

Oh et puis bah, de toutes facons je ne saurais que répondre ou dire sur un post pareil, les mots ne viennent pas. A croire que je ne sais que répondre aux coups de blues ou autres poemes tristes, allez savoir :)

Sur ce je vais me coucher, je dois être fatigué moi, pas comme d'autres :)

Par Gabriel Thylin le 14/3/2002 à 1:32:17 (#1114401)

Tout pareil que Bardy ;)

Que je remercie d'ailleurs au passage pour m'avoir ecouter a maintes reprises et m'avoir supporter quand je le suis pas forcement ;) :merci:

ljd Gab,qui positive et essaye d'aider a son niveau ;)

Par TitPlume le 14/3/2002 à 2:43:13 (#1114464)

Ce genre de posts ça me rend triste, allez savoir pourquoi o_O...

Je rejoindrai l'avis de Bardielounet quant à la capacité d'être capable de porter une carapace...

Je ne me pose pas la question de savoir si le fait d'écouter les problèmes des autres (mais vraiment, et sincèrement) me force à mettre un mouchoir sur les miens... jusquà ce qu'évidemment, ils me rattrapent...

Quoi qu'il en soit, c'est comme ça...

Par Kensuke Franz le 14/3/2002 à 3:06:11 (#1114479)

Aider les autres n'est pas simple....surtout comme les autres l'ont dit, quand on a déjà ses propres problèmes....

Parfois les autres ne veulent même pas être aidé....Parfois nous ne voulons même pas nous aider...

Je sais de quoi je parle...mais j'essaye de me remonter à travers les autres. Voir les autres heureux remonte une partie de moi-même, ça me dit que peut-être que moi aussi je peux vivre et être heureux. J'en connais qui ne croit plus en l'amour....je me demande comment c'est possible...l'amour, ce plus pure des sentiments....Oui, c'est vrai qu'il peux mener suite a une multitude d'autre émotions tel que la passion, le désir, la joie...mais aussi la souffrance, la douleur et le doute....Mais, s'ils ces dernières émotions arrive...juste le fait de repenser à nos moments de bonheur n'est-ce pas assez pour nous remettre le sourire? (Je sais que les esprits pessimiste vont dire que non mais bon...)

C'est vrai que parfois faut penser a soi....mais parfois aussi, faut savoir penser aux autres...et certains ne le font pas assez. Le monde est peuplé de gens merveilleux...il suffit simplement de savoir regarder avec un autre regard et se défaire de nos première conceptions. Moi je me dit qu'au fond de chacun de nous se cache quelque chose de merveilleux et d'intrigant....Parfois dur a trouver et souvent invisible pour nous même....c'est aux autres de le découvrir...

Ljd Kensuke Franz

Par Aqua Sylrus le 14/3/2002 à 4:28:21 (#1114546)

Alors là, permets-moi de t'embrasser, Kensu. ;)
Ce que tu as dit est tellement vrai que j'aurais bien du mal à le formuler autrement.

Par Conrad McLeod le 14/3/2002 à 6:10:48 (#1114607)

Porter une carapace, soit... mais il ne faut pas que le blindage soit trop impénétrable, sinon tu risques aussi de passer pour un sans coeur, sans sentiment.

Il y a un juste milieu.

Par ailleurs, sans vouloir sombrer dans la paranoïa aigue, je ne saurais trop vous conseiller de rester prudent quand vous vous confiez à quelqu'un sur le net. Pour avoir lu de sombres histoires sur les autres forums, je suis tenté de penser que certains n'ont aucun sentiment, et n'hésitent pas à balancer publiquement vos confidences les plus intimes. Ces confidences peuvent aussi devenir des armes de destructions psychologiques...

Par Héloïse le 14/3/2002 à 8:56:18 (#1114807)

Provient du message de Conrad McLeod :
Ces confidences peuvent aussi devenir des armes de destructions psychologiques...

Et tu ne peux pas savoir à quel point c'est exact.

Sans tomber dans les détais de ma vie privée, en ce qui concerne cette faculté à se construire une carapace, je dirai que j'étais assez fière (même si parfois cela me jouait de sales tours) de celle que j'avais réussi à me construire avant d'entrer dans le cyber monde.
Ici (sur le Net, pas obligatoirement sur ce jeu) je pensais ne plus en avoir besoin, pouvoir être moi, sincère et vraie. Mais...quand je regarde ce monde, je ne vois plus qu'hypocrisie et fausse-pseudo-amitié.
J'en arrive à douter de tout et de tout le monde, à me demander même pourquoi certaines personnes veulent me venir en aide, alors que nous ne nous connaissons même pas.
C'est frustrant. Frustrant de ne pas savoir accepter des mots gentils sans toujours se demander : mais pourquoi ?
Frustrant de douter sans cesse qu'on puisse être acceptée par les autres pour ce que tu es et pas pour ce que tu paraîs.

Cette carapace qui me rendait limite associable a complètement disparue depuis que certaines personnes jouent avec mes nerfs et sentiments ici, sur le Net.
J'ai besoin de retrouver ce blindage mais...J'ai pas encore trouvé comment faire...Par contre certains ont bien trouvé la faille.

Par Dodgee MIP le 14/3/2002 à 9:02:36 (#1114819)

Se confier a des gens sur le net? Que je connaitrais pas?

Et puis quoi encore? Je me confie déjà rarement, voir pas du tout, et je pense pas que je le ferais avec quelqu'un que je ne connais pas. Y'a ce petit quelque chose qui vous fait sentir en confiance, bien avec une oreille attentive, et ce n'est pas sur le net que je pense le trouver. Et je pense, honnêtement, que si on peut en avoir l'illusion, c'est là qu'il peut y avoir danger. Encore plus quand on recherche, qu'on a quelque part besoin...

Dod *sans coeur* gee

Re: Mais si, toi aussi, lis ce petit message

Par Filnor le 14/3/2002 à 9:09:17 (#1114836)

Provient du message de lana :

On peut dire ce qu'on veut, on peut mentir, dire la vérité. C'est si facile... Comme partout, le tout c'est de se voiler la face, une fois qu'on est bien caché, on peut blesser n'importe qui.

J'ai vu des personnes passer des heures entières à essayer de raisonner ou d'aider un homme, une femme, un enfant. Est-ce qu'il se souvient de cette conversation, l'a-t-on vraiment aidé ?

Je te comprends si bien...

Thomas

Par Kerberos Dark le 14/3/2002 à 11:14:45 (#1115148)

" Le monde est un échiquier dont les pièces sont les gestes de notre vie quotidienne et les règles les lois de la nature.nous ne pouvons pas distinguer le joueur qui nous fait face, mais nous savons qu'il est patient, juste et honnête" ( TH huxley)

Voilà pour le hasard et la vie en général.


Pour la carapace, si tu en as la force, "le bouclier le plus solide est celui de la compassion, la meilleure armure celle de l'amour. quand on possède foi, amour, et espérance, mille malheurs ne sauraient nous atteindre" (paulo cohelo)


Perso, je préfère mon blindage en uranium appauvri à base de cynisme, plus léger et plus aisé à supporter. Question de nature, de vie, de choix.
Ca n'empêche pas d'être là pour les siens, d'aimer, de goûter le bien, la joie et le beau. Mais ça limite les occasions d'en prendre plein la gueule pour pas un rond.

Pour les confessions, les interlocuteurs, moyens et occasions dépendent de chacun. Mais il n'y a pas de confession sans confiance, même si c'est parfois une confiance renforcée par un équilibre des pouvoirs de nuisance (du genre: "tue mes vaches sacrées et je brûle ton champ, ton étable, ta barraque, ton bétail, des gosses, tes amis, les voisins de tes amis, le chien des voisins de tes amis et la niche du dit chien")... j'en fais pas l'apologie, car je trouve ça regrettable, mais c'est parfois un moyen nécessaire pour assurer sa quiétude (parle d'expérience hélas)

A chacun de suivre sa voie selon ses moyens, ses idéaux etses valeurs. Je sais ne pas être Atlas, et préfère concentrer mes moyens sur ce qui est à ma portée, c'est plus rentable :D

Dams

Par Gengis Khan le 14/3/2002 à 12:14:13 (#1115327)

*Devrai redescendre de son petit nuage du "tout le monde il est beau tout le monde il est gentil" pour accepter ce qui se passe et pour tenter d'aider..*

Par Carmine le 14/3/2002 à 12:24:46 (#1115361)

Moi je fais tous les efforts que je peux pour etre gentille avec les personnes que j'estime.
Et meme globalement je comprends parfois un peu l'hypocrisie de certain, parce que sans celle-ci l'ambiance du jeu serais probablement encore pire que maintenant !
Alors apres tout je crois qu"il faut se serrer les coudes.
La vie dans la société actuelle n'est pas facile, loin de là même...Alors un peu de solidarité, d'écoute, d'attention, de gentillesse...Tout ca peut changer enormément de chose.
Et c'est vrai que quand on parle avec certaines personnes, ca va bien mieux apres :) (Les nommés plus haut en font partie comme vous le savez tous.)

Ljd Carmine

Par l.explo le 14/3/2002 à 16:27:51 (#1116231)

Bonjour a tous et surtout a toutes :),

pourquoi quelqu'un qui ne vous connais pas personnellement voudrait vous aider ?
Peut etre tout simplement que c'est chez lui normal d'aider, et que le fait de ne pas connaitre ne change rien a son attitude.
La question ensuite est de savoir quoi dire et comment aider. Deja, celui que vous ne connaissez pas, vous pouvez omettre de lui dire un bon nombre de choses, s'ils vous les demandes, alors oui, la, ca devient suspect.
Comment aider ?
Pas forcement en connaissant tout l'ensemble du probleme et en donnant des solutions toutes faites, au contraire meme. Aider, c'est pour moi, faire reflechir et permetre a la personne de bien peser tout ce qu'elle pense, de mettre un peu d'ordre pour qu'elle puisse prendre la meilleur des decisions, SA decision.
Cela n'est qu'une petite partie et seule l'experience peut aider, c'est tres curieux mais a chaque fois que l'on aide, on le fait mieux que la fois precedente. Pas que precedeement on l'ais forcement mal fait, mais en accumulant l'experience, on oublie moins de details, on permet a la personne de trouver mieux son chemin.
Si je ne devait donner qu'un seul conseil c'est d'etre toujours honnette avec vous meme, de ne pas vous mentir et de toujours prendre la decision qui vous semble la plus juste. Ainsi, meme si l'on peut se tromper, au moins on ne regrette rien, car chaque decision se prend avec les elements que l'on possede.

Quand a la carapace, chacun se forge la sienne et aucune n'est pareil. Il faut savoir y mettre la bonne epaisseur, mais le plus important est que lorsque vous etes vulnerable, elle soit suffisement epaisse afin de vous proteger. Hors c'est justement a ce moment la qu'on a du mal a la maintenir .....

Marc

Par Kerberos Dark le 14/3/2002 à 17:21:47 (#1116535)

Je soulignerai les propos fort censés de Marc qui semble adepte de la maïeutique, en affirmant qu'aider, c'est d'abord écouter. Développer cette capacité, puis faire part de son opinion, adapter aide et discours en fonction de l'interlocuteur, de ses besoins problèmes etc.

Question carapace, à chacun ses outils et sa tortue ninja ;)

Par Nevaeh/Heaven le 14/3/2002 à 17:36:56 (#1116639)

*Remercie Lana pour son post..rejoint les propos de Bardiel.*
J'ai plus que tenter de me créer une carapace et j'ai du faire face à des situations plus que déprimantes dans certains cas (pas que sur le net)..mais quelques fois c'est pas si simple :)
Mais j'arrive tjrs à repartir..de toute façon on repars tjrs.
Et je regrette pas les gens que j'ai connu et ce que ce jeu m'a apporté pcq: "Le hasard aussi, bien avant qui m'a fait rencontré cette personne qui aujourd'hui partage ma vie."
Me too :D et je ne le regrette surement pas...

Par Firekhaag Wolff AG le 14/3/2002 à 18:22:26 (#1116950)

*lis le texte*



wou quelle reflxion philosophique j aplaudis

Par lana le 14/3/2002 à 19:46:55 (#1117451)

ne trouvez-vous pas ce thread rafraichissant ? :)

rien que des commentaires sensés.. des paroles aimables et gentilles, qui font réfléchir...

moi j'aime beaucoup :)
(je ne me jète pas de fleurs, je parle des réponses de tous !)

TitPlume: je n'ai pas voulu faire ce thread pour être triste ou rendre triste.. au contraire, c'était pour montrer qu'il y en a des gens comme ça, des p'tits personnes bien sympathiques, et que c'est chouette :)

je vais juste ajouter un petit truc: moi, ma carapace (ou plutôt une de ses facettes) c'est de ne pas affronter de face quelqu'un qui attaque, mais au contraire de le laisser avancer, jusqu'à ce qu'il tombre de lui-même.. ou change de direction

Par Gengis Khan le 14/3/2002 à 20:00:03 (#1117548)

* a eu des discussions avec différentes personnes et a un peu compris ce qui se passe , bref redescendu de son nuage*

Pas comme Lana moi.... Moi c'est au contact au feu ,dans le tas comme on dit.. Apres une fois qu'on s'est défoulé et que la tension tombe ,on parle et on règle ça.. ricannez mais ca marche :) qui a dit tape d abord parle apres ? ben c'est faux

Gégé - descendu de son nuage - Khan

Par Yolinne MIP le 14/3/2002 à 20:01:24 (#1117553)

hmm Moi je dirais juste qu'il faut savoir prendre du recul quant a une communaute ou tout le monde croit se connaitre. Je n'ai pas l'audace d'appeler "amis" tout le monde et je me mefie comme de la peste des sentiments qui peuvent naitre a ercans interposes. Certes il est des personnes que j'apprecie, il y a meme des gens que j'ai connu d'abord par le net, reellement ensuite, ou du moins que j'apprend a connaitre plus intimement. Cela dit, je dois avouer que certains ont pu me toucher au dela de cet air distant et joyeux que j'arbore souvent, et ceux la ils restent la *designe son coeur*.Maintenant jusqu'a dire que tout le monde il est gentil bo et mes amis, non non, mes amis je les compte sur les doigts de mes mains, je les trie sur le volet :p
d'ailleurs, j'ai plus tendance a les appeler par leur vrai prenom, car j'ai plus tendance a vouloir leur parler a eux ou les ecouter, qu'a leur representation sur le net =)

secundo pour parfaire mon expose court, je dirais que certains aiment bcp aider, mais ne pas etre aides egalement.C'est mon cas, je l'avoue, je prefere ne pas etaler mes problemes ni qu'on s'en mele. ceux la ils restent chez moi, et ne transparaissent que peu (ca depend avec qui en fait) car je ne suis pas la pour me plaindre et en faire patir ceux que j'apprecie.

Vala en gros ce que je pourrais dire =)

Yo*serieuse des fois*yo

Par Kensuke Franz le 14/3/2002 à 21:46:55 (#1118131)

Vous savez...tout le monde parle de se faire une carapace on dirait....mais....est-ce vraiment utile? Une carapace signifie une protection je le sais...mais il faut quand même savoir comment la présenter...Une carapace ne doit pas devenir une obstacle a nos rapport humain non plus....Il faut savoir essayer de vivre et d'être ouvert.

Je suis d'accord avec Yolinne sur le fait qu'il faut savoir prendre du recul...mais je mettrait cela dans un contexte plus large. Parfois il est bon de prendre tout avec une vision extérieur....de tenter d'être objectif et de juger la situation, ça permet de voir les choses avec de "nouveaux yeux" et de comprendre ou faire comprendre des choses qui ne sont pas visible du premier regard.

Toujours suivant l'idée de Yolinne, je suis d'accord que certaine personnes aiment mieu aider qu'être aider....je le sais j'en fait parti. Mais parfois....même la plus résistante des pierre fini par craquer...Il ne faut pas oublier que parfois nous aussi on a besoin de parler...peu importe ce que l'on en dise, certains éléments sont parfois trop même pour un pillier...Et il fini par avoir besoin d'un suport éventuellement jusqu'a ce qu'on soit rétabli...Je le sais trop bien...je ne croyais pas avoir besoin de personne et je me rend compte que j'avais totalement tord...on a tous un jour ou l'autre besoin d'une personne pour parler, et savoir que quelqu'un est là peux faire le plus grand bien...Ça redonne de l'énergie et nous remet sur pieds.

Je sais que t4c est un jeu seulement et que l'on ne se connais pas vraiment, surtout en jeu, mais même si c'est un jeu...parfois ça fait du bien....juste de voir des gens avec qui parler...pas nécessairement besoin d'entrer dans les détails de sa vie privé...personnellement je parle très rarement de ma vie privé...et ce, seulement qu'avec des gens que je connais depuis plusieurs mois...et encore....

Le jeu est le jeu et la vie est la vie....Virtuel, irl....parfois la limite est si mince...on voudrai tant y croire...on en voit qui franchissent cette limite et qui sont heureux...d'autre l'inverse....Tout reste dans la confiance....Mais la confiance est pareil partout...que ce soit irl ou virtuel...il y a toujours une chance d'être déçu...a vous de tirer vos propres conclusions.

le joueur derrière Kensuke Franz