Et la politesse, ça vous arrive ?

Par loup Kilghard le 12/3/2002 à 14:52:29 (#1105847)

Bien, je sais je rabache un thème cher à mon coeur !

Je sais, je ne joue que depuis la mi-juillet et donc pas depuis mars dernier, je ne suis donc pas un véritable ancien !

Oui, j'aime parler Roleplay, et j'aime que les personnes s'expriment ainsi !

Je sais nous avons affaire à des jeunes joueurs par moment qui ne savent parler que par onomathopées !

Je suis parfois triste qu'un "protect svp" soit suffisant pour accorder un sort de protection alors que l'on n'est même pas en pleine bataille, ou un "béné svp", ou encore "total svp" !

Certains de nous veulent que Quies restent un monde de rpéistes, alors donnons-nous les moyens de le faire !

Le comble, c'est que certains arrivent très bien à faire de jolies phrases, mais qui hélas se terminent invariablement par "svp" ou "stp", voire pire "plz" !

Mais avons-nous a ce point perdu le sens de la gentillese et de la politesse que nous ne puissions plus apprendre le respect de certaines valeurs aux plus jeunes qui malheureusement ont souvent besoin d'être guidé ?

Je suis sans doute très exigeant, et certains d'entres-vous me prendrons pour un vieux ronchon !

Cependant je vous en conjure ! Faites remplacer les "svp" par des "s'il vous plaît" en toute lettre, ce serait moult plus agréable !

Enfin, je suis certainement un idéaliste qui se verra conspué par ces pairs !
Nous verrons bien !

Par Sméagol le Nain le 12/3/2002 à 15:13:02 (#1105903)

Moi je suis nouveau aussi (Sans nouveaux pas d'anciens) , j'aime le roleplay , :) et j'essaye de faire des belles phrases même quand je parle aux p.n.j. . C'est vrai que beaucoup parle en "béné , protect plz .... " (de toute façon moi je suis guerrier alors y a pas de risque ;) ) mais bon que veut tu faire ... je ne vois pas le mal à donner les choses demandées même si c'est par des "svp plz ... " à toi t'en trouver un côté roleplay :mdr: mais vous ne me verrez jamais demandez de cette façon .... Bon j'écris pour ne rien dire donc je laisse ceux qui donnes ... leurs avis sur ça :chut: !

Par Kaelor le 12/3/2002 à 15:19:54 (#1105936)

Je pense qu'ici tout le monde est en accord avec ce que tu dis ...
De mon temps ( :p ), quand j'allais faire un tour la plupart des personnes etaient cooperatives lorsqu'on leur demandait de reformuler leur demande (y en a meme qui n'etaient pas au courant et qui meremercier de leur avoir dit ;) ).
Mais c'est sûr qu'il restera des eternels "nbs" refusant de parler avec des phrases structurees ... :(
Le mieux serait peut etre de faire parfois des annonces sur les cc (main ou aide) ou sur le forum goa (la ou la plupart de ces personnes vont quand elles frequentent un forum je crois ...) pour mettre les choses au clair.

Tu es peut etre un idealiste mais si toutes les personnes qui lisent ton message font comme tu dis et n'aident pas les personnes qui s'expriment en utilisant 2 mots par "phrase" alors le message va peut etre passer aupres des nbs (pas forcement petits lvls d'ailleurs ... Combien de fois j'ai vu un hlvl a SH s'exprimer de la meme façon deplorable ... :( )

Quoi qu'il en soit j'espere que tout le monde va mettre du sien :)
Meme si je ne joue plus en ce moment, je te soutiens, puisque c'est ce que je voulais quand je jouais (un monde RP quoi .... dans les dialogues si ce n'est par les actes :p).

Voila j'ai donne mon point de vue ;)

Provient du message de Sméagol le Nain
j'essaye de faire des belles phrases même quand je parle aux p.n.j. .

je ne crois pas que ce soit necessaire avec les PNJs aussi ;) :p

Par Darla Of Sky le 12/3/2002 à 15:22:52 (#1105952)

moa suis ok avec loup pke se kil dit cé vré. il fo arreté de deconné enfin, arreté de mal parlé cé agassant.


bon plus sincerement. je me souviens moi sur ezar si un nb m'harcelait de plz il se retrouvait au temple direct.
Mais mon attaque preferée etait de lui faire une bene, le laisser rouge vif. Il court parce qu'il a peur de crever et faire un respaw de gob qui le tue hihi.

Faites ca effet garantis :)

Comment avoir 65 points de crimes en 1 lecon By Darla.
All rights reserved

Par Kaelor le 12/3/2002 à 15:25:34 (#1105966)

Provient du message de Darla Of Sky
Comment avoir 65 points de crimes en 1 lecon By Darla.
All rights reserved

arg mais pourquoi est elle si mechante ? :p

Par Serafel de Lys/Yoric le 12/3/2002 à 15:36:17 (#1106000)

Provient du message de Kaelor


arg mais pourquoi est elle si mechante ? :p

Y lui manque un mec ? :D :ange: :p

Par Ksenia Kemler le 12/3/2002 à 15:49:33 (#1106047)

Pêle-mêle...

La plupart des joueurs qui utilisent à outrance le "béné svp", "total plz" ne fréquentent pas ce forum, donc ne viendront pas lire ton post et ne changeront pas.

Il y a les joueurs qui :

1°) ne s'embêtent pas à construire des phrases et s'expriment dans un jargon que je n'aime pas plus que toi, parce que ce qui leur importe c'est de passer au plus vite leurs levels ... c'est leur choix

2°) qui privilégient le côté RP ... c'est leur choix ... seulement ils voudraient bien que tout le monde fasse comme eux :rolleyes:

3°) qui allient le côté RP et XP, car ils jugent qu'un perso "puissant" est plus crédible dans certains rp... c'est leur choix

4°) qui alternent RP et XP selon leur humeur du jour, la situation dans laquelle se retrouve leur perso dans le jeu (RP local) ou l'intérêt qu'ils portent à ce qui se passe sur le cc roleplay... c'est leur choix

Bref, il y a plusieurs types de joueurs. Tout dépend de l'envie de chacun. Il faut faire avec chaque catégorie. Quant à essayer de faire changer le comportement de certains ( et non de l'imposer ), quelquefois ça marche parce qu'on a su leur montrer un autre aspect du jeu, mais, c'est aussi, bien souvent, souffler dans le vent :rolleyes:

Bonne continuation dans ta quête de vouloir plus de RP sur Quies ( je ne t'en blâme pas ) mais respecte aussi le choix de chacun. C'est aussi ça vivre en communauté

Au plaisir de te rencontrer ITG

PS : Il arrive fréquemment que des jeunots (y en a encore, si si! ) me demandent "protect plz" avant de franchir le pont gob. Même si ça n'est pas correctement formulé (RP parlant), je me plie à leur demande ... ils le regrettent quasiment de suite, vu la faible protect que je leur apporte :mdr:

Par RoadRunner le 12/3/2002 à 16:04:58 (#1106098)

Provient du message de Kaelor


arg mais pourquoi est elle si mechante ? :p

Parce queeeeee! :p

Non, plus sérieusement...
Je comprends ce que tu dis Loup, je suis d'accord avec toi, mais je pense que tout ça, c'est aussi une question d'habitude...
Moi, personnellement, je suis dans une cathégorie que Ksénia a citée, c'est celle : RP un Jour, XP un autre... mais celà ne m'empêche guere de savoir parler correctement quand celà s'avere nécessaire...

Personnellement, les "protecs, plz", "bene, plz" etc... j'ai pas vraiment eu l'occasion de les formuler car à l'époque où j'ai débuté, il n'y avait que 2-3 seraphes, et la plupart des Hut-Lvl etaient sur RD... donc, la Bénédiction était tres rare...

Maintenant, quand je me ballade avec Altair, c'est différent encore... je demande pas d'aide... j'essaye de tout faire tout seul...

Bon, ça, ça tourne autours de ces fameux "mots-clefs" que sont les : "bene" "protec" "totale" etc...

Pour ce qui est du language général, et bien oui, je parle avec des :
"g" pour dire "j'ai" des "pcq" pour dire des "parce que" des "stp" pour le "s'il te plaît" , ou encore des "vi" pour les "oui" .... mais ils ne sont utilisés que dans des propos HRP.
Lorsque je me mets au RP, je me mets dans un contexte différent, et j'ai l'impression d'écrire une dissertation cotée sur l'ortographe et le style... donc, je m'efforce à faire de mon mieux... et je pense que les personnes ayant RP avec moi peuvent confirmer ce que je dis.

Bref, c'est difficile de devoir changer les mentalités car malheureusement, le jargon est devenu une habitude, une fénéantise (pourquoi écrire 15 lettres quand on peut en écrire 3), etc...

Mais je te soutiens ... d'ailleurs, je vais tenter de changer moi-même.

Par Golgotha Lochly le 12/3/2002 à 16:08:49 (#1106112)

Tu peux répéter plz ?

Par Kaelor le 12/3/2002 à 16:31:50 (#1106205)

Provient du message de Ksenia Kemler
La plupart des joueurs qui utilisent à outrance le "béné svp", "total plz" ne fréquentent pas ce forum, donc ne viendront pas lire ton post et ne changeront pas.

Si j'ai bien compris ce qu'a dit Loup, en postant ici il ne demande pas aux utilisateurs des abreviations citees ce-dessus d'arreter mais aux joueurs qui frequentent ce forum de faire de leur mieux pour faire reformuler les demandes style "bene plz" et leur apprendre en quelque sorte la "politesse" (du point de vue rp)

Donc ils changeront s'ils voient qu'en ne demandant pas correctement, ils n'obtiennent rien :)
Tu peux etre a fond xp mais quand meme faire de ton mieux pour t'exprimer correctement :)

Par Kourai Iphen le 12/3/2002 à 17:18:59 (#1106444)

Bah moi loup tu vois je pense que ta logique n'est pas tout a fais bonne ,car on commence comme ca et apres on va criez pour des abrev.,Or je n'est pas que ca a faire que d'ecrire les mot en antier,Certe je trouve comme meme que les nbs nous demande ca du facon qui fais un peu : "chien donne moi bene(-protect)" et ca je n'aprecie pas.
As-tu déjà essayer de t'occuper d'un nb?Moi je le fais en ce moment et je peux te dire que c'est pas du gateau...alors tu donne idée,si ca n'est pas deja fais...commence par le faire toi :)

Par Ksenia Kemler le 12/3/2002 à 17:54:23 (#1106627)

Provient du message de Kaelor
Si j'ai bien compris ce qu'a dit Loup, en postant ici il ne demande pas aux utilisateurs des abreviations citees ce-dessus d'arreter mais aux joueurs qui frequentent ce forum de faire de leur mieux pour faire reformuler les demandes style "bene plz" et leur apprendre en quelque sorte la "politesse" (du point de vue rp)

Oui, Loup voudrait que l'on se comporte comme des "éducateurs" c'est ça ? Mais si le joueur que nous avons en face, ça ne lui dit rien de s'exprimer autrement que par onomatopées, abréviations, charabia, franglais ? Qu'y pouvons nous ? Essaye de convaincre quelqu'un de changer son comportement contre son gré, eh bien tes conseils, c'est du pipi de chat pour lui :rolleyes:

Y a une solution toute simple : arrêter de distribuer à tire-larigot des béné, protect, et autres boucliers comme le font certains y compris lorsqu'on ne leur demande rien ( y a des guerriers purs qui refusent qu'on leur apporte la moindre aide. Chapeau bas d'ailleurs à ces rares joueurs! ) ou répondre à la demande lorsqu'elle est correctement formulée. Au besoin ( si on a le temps et surtout la patience ), expliquer pourquoi on ne le fait pas et ce qu'on attend de la personne. Dans ce cas, bonne chance ! J'ai testé, j'ai renoncé. Dorénavant, je passe mon chemin et basta

Il y a aussi l'autre cas de figure, celui où le nb ( ça arrive plus tard aussi sur les terres de StoneHeim) formule correctement sa demande avec des "Messire, je vous en prie, je vous remercie de votre bonté" qui se fait snober ou n'obtient qu'un "pff! nb va!".

Par Darla Of Sky le 12/3/2002 à 18:03:15 (#1106671)

oui ksenia je me rappel a rd quand je t'ai demandé force tu m'as dis que je n'etais qu'une catin....

Non je deconne :P
sincerement ca m'arrive aussi de demander force a un high lvl pretre parce que j'ai foiré mon perso et c'est pas avec 150 en encombrememnt et tuer les tatas avec fracas que je vais reussir a xp avec 20 elexirs sur moi :)

PS : j'en profite pour remercie tout ceux qui m'ont aidé a monter darla :p

Lemuel, thohor, brume, lilith, Golgotha et j'en oublie :)
voila vous avez decouvert l'horrible verité... darla est une assistée :)

Par RoadRunner le 12/3/2002 à 18:13:04 (#1106736)

Provient du message de Darla Of Sky :
Non je deconne :P
sincerement ca m'arrive aussi de demander force a un high lvl pretre parce que j'ai foiré mon perso et c'est pas avec 150 en encombrememnt et tuer les tatas avec fracas que je vais reussir a xp avec 20 elexirs sur moi :)

qu'est-ce que je te disais :ange: :D :ange:

Non, c'est vrai que c'est une solution, d'arrêter de distribuer des protecs, des benes et boucliers comme ça, à tout va...

Et c'est également vrai que certains se comportent bizarrement lorsque certains viennent avec des : Messire, puis-je être béni etc...

donc, ceci est un sujet très délicat tout simplement car tout le monde ne joue pas de la meme maniere... et c'est dommage pour un serveur qui se voulait : RP au début...

enfin voilà...

Par Mardil le 12/3/2002 à 18:24:57 (#1106809)

arg mais pourquoi est elle si mechante ?

Provient du message de Serafel de Lys/Yoric :


Y lui manque un mec ? :D :ange: :p

arg mais pourquoi est il si mechant ?

Par Ksenia Kemler le 12/3/2002 à 18:37:09 (#1106898)

Provient du message de Darla Of Sky :
oui ksenia je me rappel a rd quand je t'ai demandé force tu m'as dis que je n'etais qu'une catin....

Non je deconne :P

Y a effectivement erreur, j'aurais plutôt répondu par "raclure scrofuleuse d'Ogrimar ! " . Et pis, faut être fou pour me demander "force" à moins que ce ne soit que pour ramasser ou acheter que 5 popos... parce que mon perso, je l'ai foiré aussi :mdr:

Par Kaelor le 12/3/2002 à 18:54:03 (#1107005)

Provient du message de Ksenia Kemler :


Oui, Loup voudrait que l'on se comporte comme des "éducateurs" c'est ça ? Mais si le joueur que nous avons en face, ça ne lui dit rien de s'exprimer autrement que par onomatopées, abréviations, charabia, franglais ? Qu'y pouvons nous ? Essaye de convaincre quelqu'un de changer son comportement contre son gré, eh bien tes conseils, c'est du pipi de chat pour lui :rolleyes:

Non il ne sont quand meme pas tous aussi bornés.
Souvent cette habitude leur vient de jeu ou il faut ecrire rapidement ou de salles de chat ou on ne voit plus un mot français ecrit correctement.
Beaucoup des "nbs" que j'ai rencontre parlait de cette façon parcequ'ils ne voyaient pas pourquoi faire autrement et certains ont change leurs habitudes apres quelques explications.
Donc je pense qu'on peut y remedier pour certaines de ces personnes (pas toutes evidemment je suis d'accord :) )

Mais tout depend aussi du temps qu'on consacre a aider les "nbs", il est vrai que si l'on reste tres longtemps on en aura marre de repeter des dizaines de fois la meme chose, mais si ce n'est que pendant une demi-heure, voire une heure c'est tout a fait faisable a condition de ne pas etre excessivement impatient bien sur :p

Par Kathandro le 12/3/2002 à 18:57:49 (#1107035)

Bon, alors, soyons bien clair, je ne cautionne pas l'xp powerisation, mais bon, si le monde était full-rp, et bah ça serait à mourir d'ennui!!

Je m'explique:
- j'ai pas toujours envie de faire du rp. C'est vrai, des fois, ça "prend la tête" de parler avec des belles phrases quand on est pas d'humeur.

- ensuite, rien ne vous empêche de ne pas les aider. Quies n'est pas un monde d'assistés perpétuels. A nos débuts, je pense que la plupart d'entre-nous s'est débrouillé avec le système D, profitant des occasions sans jamais vouloir quémander...

- bon, troisièmement, j'ai testé la jolie phrase. Soit le gars se barre avant que j'ai fini ma phrase, soit il refuse. C'est génial, je me crève pour demander un peu d'aide, pas moyens d'en avoir.

- le rp, c'est très ennuyeux au bout d'un moment. On dérive beaucoup, on prend position, et ça dérape très vite (exemple CC RP, mais aussi local)

- où est le problème en fait?? Je sais, pas chacun joue à sa façon. On a pas tous la chance d'avoir un vocabulaire développé ou moyen-âgeux très vaste.

- quand on est en train de se faire tuer, je vous jure qu'on pense pas à faire une jolie tournure de phrase avant de faire *pouf*...

Maintenant, chacun conçoit le jeu comme il le veut... Vircom a marqué jeu massivement multijoueurs, GOA a rajouté RPG. Libre à chacun de trouver la parade efficace quant à ce qu'ils appellent de "l'impolitesse". C'est peut-être un manque de savoir vivre pour vous, mais bon, ne vous plaignez pas, y'en a qui ne s'oblige pas à rajouter le petit "svp" ou "stp" ou "plz" que vous détestez tant...

Personnellement, je ne trouve pas ça immoral, mais amoral... Comprendra qui voudra, mais bon, obliger les joueurs à jouer de telle manière, je pense plus à une "dictature" si j'ose dire, qu'à des conseils de savoir-vivre...

Par Kourai Iphen le 12/3/2002 à 19:35:37 (#1107287)

voila vous avez decouvert l'horrible verité... darla est une assistée

ca on le savais lol:bouffon: :mdr: :bouffon: :mdr:

Par loup Kilghard le 12/3/2002 à 21:47:21 (#1108229)

Bien dans l'ensemble je suis assez satisfait de vos remarques et même heureusement surpris...

Il est évident que celà dépend du moment et de l'esprit dans lequel nous sommes et que je fais grâce de paroles au coeur d'un combat...

Malgré les apparences, je ne souhaite pas imposer une manière de vivre, je propose une alternative en relançant cette question mon cher Kathandro, mais j'avoue que parfois...

C'est vrai, mon métier (Cadre Educatif), transparait parfois dans mon rp !

Serait-il possible que je vieillise au point d'éprouver des doutes sur le langange version texto ?

Plus que probable !

Ah ! J'ai aussi poster ce texte sur le forum de GOA/Quies !

Par Sméagol le Nain le 13/3/2002 à 14:29:49 (#1111073)

j'ai testé la jolie phrase. Soit le gars se barre avant que j'ai fini ma phrase

Ben oui , moi le temp que je tappe ma phrase c'est vrai que le type n'est plus là ... je vais aller demander à un de mes frères de me donner des cours (il à joué un tout petit peu mais quand il tuais un gobelin .... en 5 secs il vous sortait des longues phrases "Meurt Gobelins, créatures indignes , éclate dans un fabuleux jet de vomis jaune, meurt ! ") alors franchement y en au qui tappe vite ça ma toujours impressionner ... enfin moi j'ai évolué me faut plus que 3 sec pour trouver la touche au lieu de dix minutes :mdr:

Bon je parle encore pour rien dire ...... s'en va !

Par Thoril le sage le 13/3/2002 à 14:58:18 (#1111195)

tu as tout a fait raison....
quel dommage que sur ezar ce ne soit que cela quasiment...
(un nezarien de passage)

Par Kodan Ark le 13/3/2002 à 20:33:05 (#1113175)

moi je suis totalment d accord mais si il faut marquez a chaque fois "puis je beneficier de votre protection s'il vous plaît" le temps que tu écrit ca le type il est parti !!!!! :(

moi je pense que si on marque TOUS déja "je peux avoir force svp" c est deja pas mal"

enfain c est mon avis :)

Par Lelf le 13/3/2002 à 21:07:11 (#1113411)

Si vous sortez des logs d'avril où je parle, je vous jure que je n'ai pas fait exprès!!!!!! :p :rolleyes: :ange:

Ben, il y a quelques uns qui savent pas parler tout court. :p

Aun pe pa aprandre le phrencé an in moa, cé ken maim dure...

*se relit*

Traduisez moi svp :D

Sérieusement parlant maintenant. Moi j'aime pas trop non plus les gars qui se baladent avec un la totale plz déjà écrit et qui n'attendent qu'un séraphe arrive à LH pour appuyer sur Entrée.

Mais c'est pastrop gênant. Ce qui m'énerve le plus, qui me donne envie de taper le gars, c'est le genre: la totale plz URGENT fo que je tu plein de gobs encore, VITE!!.

Ça, ça m'énerve TROP.

Puis, j'ai compris la différence entre immoral et amoral!!! :p :D

Plus que la forme exacte de la phrase... l'esprit...

Par Leuan le 13/3/2002 à 21:54:16 (#1113698)

Pour ma part je préfère un béné pliz qui distribue ses propres soins et protecs à la bonne franquette à quelqu'un qui n'est courtois avec belles phrases et tout que lorsqu'un hlvl bonne poire potentielle est dans les parages, mais devient infect dès qu'il/elle ne se pense plus entouré que de ses égaux et inférieurs en terme de niveaux et sans connections familiales "intéressantes".

RP ou pas RP après tout chacun joue comme il/elle le souhaite, je peux comprendre qu'il y en ait dont le seul désir est de vite faire évoluer leur personnage et n'exige pas nécessairement des phrases fleuries de leur part, mais j'apprécie surtout la capacité à l'entraide, à la débrouillardise.
Deux level vingt sans équipement extraordinaire qui tiennent ensemble aux krakras sans aide extérieure malgré une CA réputée "insuffisante" plutôt que le pleurnicheur qui ne déloge pas du parvis du temple de LH sans une mégabéné et une fois sur place razzie tout en envoyant bouler les autres.

Mise au point finale ?

Par loup Kilghard le 13/3/2002 à 22:51:53 (#1113987)

Au bout du compte, je suis en mesure de reconnaître que cette réflexion est un tantinet exagérée...

Je suis finalement résolue à continuer à faire ce que je peux dans mon coin et le faire par l'exemple...

A la façon de ce que Rolhandius KBR a écris sur le forum de Goa...

Et dorénavant, je déserterai un temps Arakas, pour m'endurcir et m'adoucir un peu !

Je suis content que tant de remarques s'entrecroisent, celà me redonne du punch et des motivations !
Merci à tous !