Point de vue sur l'abonnement et certaines clauses !!!

Par Horiuk le 6/3/2002 à 9:58:57 (#1070937)

Je suis aller voir les conditions d'abonnement et autres en vue de l'échéance très proche de la période gratuite et certains trucs me chiffonnent !!! enfin...



En cas d'interruption ou de résiliation de votre abonnement,
GOA ne peut vous garantir le maintien de vos données de
joueur en cas de souscription ultérieure d'un nouvel
abonnement

Ahah… attention !!! voilà un problème que beaucoup de joueurs soulèvent… imaginez que vos parents vous punissent… que votre carte Visa est volé donc vous la bloquez… que vous perdez cette carte…idem blocage de votre Visa c'est préférable… et que vous ne pouvez payer votre abonnement pendant un mois… VOUS risquez de ne plus avoir les personnages que vous avez mis du temps à créer… Cela risque dans un avenir proche ou lointain de faire parler dans les chaumières comme on dit…


La souscription d'un abonnement ne vous ouvre aucun droit
vous permettant de bénéficier des nouvelles versions de DAOC,
de ses nouvelles extensions ou de ses suites éventuelles.

Euh je voudrais qu'on m'explique…là… la nuance serait qu'on augmenterait l'abonnement pour chaque Patch !!? j'espère que je suis naïf et que je ne comprends pas bien ce qu'ils veulent dire !!!

Ce tarif pourra être modifié à tout moment par GOA qui
vous informera des nouveaux tarifs applicables dans un
délai raisonnable et au minimum dans le délai d'un mois
précédant leur entrée en vigueur. La modification du tarif
applicable ne prendra effet qu'à compter de la date
anniversaire de votre Période d'abonnement.

"Eheh… devenez accro et paf dans 3 mois on double les tarifs !!! " Hum j'espère être paranoïaque !!! bon d'accord y a tjs moyen de résilier si ça nous convient pas mais bon… quand on aime on compte pas… et ON crache (l'argent !!!)


Ni GOA, ni aucune personne ou entité impliquée dans la création,
la production, l'édition ou la distribution de tout contenu ou
services en relation avec DAOC, ni aucun de leurs dirigeants,
cadres, employés ou agents respectifs, ne saurait s'engager sur
aucune garantie d'aucune sorte, et notamment sur les résultats
pouvant être obtenus par l'utilisation de votre Compte de Joueur
ou sur le fait que votre Compte de Joueur fonctionnera sans
interruption ni erreur.

Euh est-ce que ça veut dire…que si le jeu plante pendant une semaine… on pourra pas se plaindre du fric qu'on perd !!? humhum… encore du flou dans tous cela !!!

Concernant les noms des personnages, guildes et leur utilisation :

- Pas de nom de villes, de régions ou de personnages du jeu... : hihi… j'en connais un qui va devoir changer de nom… et vi on a un Hagerfel dans le jeu !!!

- Pas de titres de noblesse ou prestigieux. : à tous ceux qui ont mis comme prénom Lord, Baron, Sir, etc… y en a sisi !!!

- Pas d'incitation aux comportements illégaux. : adieu les guildes d'assassins !!? pas de crimes !!? pas de manigences !!? pas de chantages !!? un monde de bisounours…!!?

- Pas de marques, produits, personnages ou tout autre élément
soumis à des copyrights. : donc les Skywalker, Thorgal Aegirsson (Un blizzard horde), Milou ou Superman…. Changez !!!

- Pas de références religieuses, sexuelles et politiques : et non on pourra pas avoir de Georges Doubleyou dans le jeu ni Père Untel ou Monseigneur trucmuch voire Uleman QQch !!! bin vi c'est des références religieuses non !!? ou alors je chicane de trop !!!

Vous n'avez pas non plus le droit de donner, vendre, louer,
prêter ou échanger votre compte, quelles que soient les
circonstances. Tout objet, personnage ou monnaie virtuelle
du jeu ne peuvent en aucun cas faire l'objet d'une cession
payante, sous quelque forme que ce soit. Toute activité de
ce type pourra entraîner diverses sanctions, pouvant aller
jusqu'à la suppression du compte.

Donc pas de commerce de compte comme aux States !!! et ca je trouve que c'est pas une mauvaise chose mais comme le vérifier sauf lors d'un renouvellement d'abonnement et encore rien n'empêche à qqun d'autre de vous payer l'abonnement à Daoc !!!

Par FAERY le 6/3/2002 à 10:06:22 (#1070959)

La souscription d'un abonnement ne vous ouvre aucun droit
vous permettant de bénéficier des nouvelles versions de DAOC,
de ses nouvelles extensions ou de ses suites éventuelles.

Euh je voudrais qu'on m'explique…là… la nuance serait qu'on augmenterait l'abonnement pour chaque Patch !!? j'espère que je suis naïf et que je ne comprends pas bien ce qu'ils veulent dire !!!

Je crains plutôt que cela ne veuille dire que Goa ne s'engage pas du tout sur la mise à jour des patch ... c'est à dire sur l'évolution du jeu.

Exemple dans quatre mois on en sera aux USA à la version 2.56 et nous on sera encore à la 1.47 parce que Goa n'a pas acheté les nouveaux patch.

C'est le risque. Mais on a connu cela avec T4C. Goa continue avec la même logique ...

Par Ariendell le 6/3/2002 à 10:14:43 (#1070994)

Non je pense qu'ils parlent plutôt ici des extensions autrement appellées add on qu'il faudra acheter pour y avoir accès (n'oubliez pas qu'on parle déjà d'un add on pour DAoC, comme cela a pu être le cas pour EQ ou AC).

Par Ashraaf le 6/3/2002 à 10:16:51 (#1070999)

Voui c'est un contrat de bases pour eviter chicaneries:baille:

Par Marneus le 6/3/2002 à 10:25:52 (#1071040)

En cas d'interruption ou de résiliation de votre abonnement,

Ca veux juste dire que si jamais ton abonnement est suspendu et qu'ils ont plus de place dans leur disques durs, ils se reservent le droit de suprimer tes persos, mais dans la pratique, ils doivent rester quelques mois

La souscription d'un abonnement ne vous ouvre aucun droit

Effectivement, ca concerne uniquement les add-ons payant (par ex luclin pour eq), c'est pas paske tu paie un abonement que tu les auras gratuits

Ce tarif pourra être modifié à tout moment par GOA qui
vous informera des nouveaux tarifs applicables dans un
délai raisonnable et au minimum dans le délai d'un mois
précédant leur entrée en vigueur. La modification du tarif
applicable ne prendra effet qu'à compter de la date
anniversaire de votre Période d'abonnement.

Ca c'est clairement pour se garder une ouverture, mais bon, ca veut pas dire qu'ils vont le faire dans les 6 mois

Ni GOA, ni aucune personne ou entité impliquée dans la création,
la production, l'édition ou la distribution de tout contenu ou
services en relation avec DAOC, ni aucun de leurs dirigeants,
cadres, employés ou agents respectifs, ne saurait s'engager sur
aucune garantie d'aucune sorte, et notamment sur les résultats
pouvant être obtenus par l'utilisation de votre Compte de Joueur
ou sur le fait que votre Compte de Joueur fonctionnera sans
interruption ni erreur.

Ben c'est juste pour que tu puisse pas les poursuivre dans le cas ou ils ont un pépin, mais bien évidement, ils vont tout faire pour que tout marche bien, sinon ils vont perdre leur clients.

Rapport aux noms de personnage, y a eu au moins 2 ou 3 threads qui en on parlé ces derniers temps, donc je reviens pas dessus

Pas d'incitation aux comportements illégaux

Je pense qu'ils parlent soit de comportements illégaux irl, soit de comportement illégaux ingame, mais hrp, type abus de bug, etc

Vous n'avez pas non plus le droit de donner, vendre, louer,
prêter ou échanger votre compte, quelles que soient les
circonstances. Tout objet, personnage ou monnaie virtuelle
du jeu ne peuvent en aucun cas faire l'objet d'une cession
payante, sous quelque forme que ce soit. Toute activité de
ce type pourra entraîner diverses sanctions, pouvant aller
jusqu'à la suppression du compte.

Je te signale qu'aux usa, ils ont également interdit ce genre de trucs, et que c'est le cas dans tous les jeux (eq a forcé ebay a retirer toutes les auctions de compte etc...)

Vala vala, j'espere avoir répondu à tout

Par Galogan An Qir le 6/3/2002 à 10:38:47 (#1071097)

Provient du message de Ashraaf
Voui c'est un contrat de bases pour eviter chicaneries:baille:

Tout juste Auguste.

Par Ichabod Crane le 6/3/2002 à 10:59:26 (#1071156)

Pas de panique, Goa se protège de toute éventuelle plainte abusive qui pourrait être portée contre eux, le contrat me semble tout à fait classique.

S'ils appliquent effectivement tout cela à la lettre, DAOC ne fera pas long feu en Europe, ça n'est pas vraiment dans leur intérêt ;)

Par Baston le 6/3/2002 à 11:21:06 (#1071226)

Provient du message de Ichabod Crane
Pas de panique, Goa se protège de toute éventuelle plainte abusive qui pourrait être portée contre eux, le contrat me semble tout à fait classique.

S'ils appliquent effectivement tout cela à la lettre, DAOC ne fera pas long feu en Europe, ça n'est pas vraiment dans leur intérêt ;)

Kler à la différence de T4C ici on paie donc si les joueurs voient que dans 5 mois rien de neufs tjrs les même zones ben ils vont voir ailleurs donc il est dans l’intérêt de GOA d’assurer une évolution du jeu sinon les joueurs émigreront autre part

Par FAERY le 6/3/2002 à 11:58:11 (#1071340)

Marneus : quote:
--------------------------------------------------------------------------------
... La souscription d'un abonnement ne vous ouvre aucun droit ...
--------------------------------------------------------------------------------


Effectivement, ca concerne uniquement les add-ons payant (par ex luclin pour eq), c'est pas paske tu paie un abonement que tu les auras gratuits

C'est une interprétation intéressante et tout à fait plausible mais sur le plan juridique, je suis désolée de te confirmer que mon analyse précédente est parfaitement possible également ! :D

nouvelles versions de DAOC ...

Il est presque évident qu'on ne vise pas ici les adds mais plutôt l'amélioration du jeu initial (les versions améliorées quoi ;) = nouveaux patchs) !

Par contre ...

... ses nouvelles extensions ou de ses suites éventuelles ...

Là oui je veux bien reconnaître que l'on vise manifestement les adds on :)

CONCLUSION : dans la mesure où les termes vagues et généraux utilisés par Goa laissent libre court à l'interprétation, on peut tout plaider (tiens serais je à la barre moi ? ;) ... Monsieur le Président ... hihi).

En outre, crois moi en matière contractuelle, on en voit des vertes et des pas mures. La bonne foi en un tel domaine n'est pas souvent de mise.

Mais qui vivra verra, n'est ce pas ?

Par Ethean le 6/3/2002 à 12:12:02 (#1071387)

Ouais ben si ils ne se comporte pas comme les autres editeurs de MMORPG style EQ, UO... leurs clients partiront vite fait, il n'est certainement pas dans leur interet de profitter de quoi que ce soit au détriment du client (qui a deja bien la haine d'etre en 1.36)...

Par Keelala le 6/3/2002 à 12:31:10 (#1071493)

Pareil...
On les tiens par la "bourse", si j'peux m'permettre.... :D

Ce type de contrat, où il est dit que l'on a droit à rien, etc... etc... existe dans TOUS les domaines... Mais la justice est ainsi faite, qu'un contrat "injuste" peut-être dénoncé... Pas de paranoïa... Il y a TOUJOURS des recours. :)

Sourire

Par FAERY le 6/3/2002 à 12:33:20 (#1071503)

Mais oui Keelala et tu iras agir en justice !!! Connais-tu seulement le tribunal compétent :p

Lol vraiment on vit dans un monde magnifique :)

Par Ethean le 6/3/2002 à 12:37:38 (#1071524)

Nan il est clair que des actions en justice contre des sociétés comme GOA sont inenvisageables mais apres tout nous sommes libre de rester ou de partir je vois pas ou se situe le pblm d'autant plus que la concurrence pousse GOA a ne pas faire des choses au détriment des clients (je me repete je sais, vraisemblablement ca a du mal a rentrer :p) :D

Par mirtai archery le 6/3/2002 à 12:37:52 (#1071526)

Provient du message de Ethean
Ouais ben si ils ne se comporte pas comme les autres editeurs de MMORPG style EQ, UO... leurs clients partiront vite fait, il n'est certainement pas dans leur interet de profitter de quoi que ce soit au détriment du client (qui a deja bien la haine d'etre en 1.36)...

oui, le client à bien la haine d'être en 1.36, et pourtant, il y a du client.. dont moi...

pourquoi? parce que GOA est en situation de monopole sur la france, ils sont les seules à proposer un truc en français.
Et en situation de monopole, le bien être du client est rarement l'interet principale d'une entreprise... Il n'y a qu'a voir la disparition de la fonction appeal, ne me dites pas que c'est dans l'interet du joueur.

Toutes ces clauses peuvent etre appliqué en toute mauvais fois par GOA, il n'y a personne en face en français, et tout le monde ne maitrise pas l'anglais suffisement pour RP dans la langue de la perfide albion.

vivement qu'une autre possibilité en français arrive pour forcer GOA à avoir un bon service (ou qui coulera GOA même si je ne le souhaite pas)

Par Keelala le 6/3/2002 à 12:40:49 (#1071535)

Pardon de connaître les droits du consommateur, de savoir à quoi sert la repression des fraudes... Pardon, de pas être une "djeuns" qui brasse de l'air sans solution.... Vraiment désolée. :p

Et pour ceux, qui ne savent pas quoi faire.. Il y a un truc en France qui s'appelle : la police et qui peut parfaitement vous aiguiller dans la bonne direction quand un truc vous parait limite... Juré, ils ne servent qu'à nous taper dans les manifs ! :D

Et puis, en dehors de la justice... prendre sa plus belle plume, expliquer aux journaux spécialisés et surtout à Mythic, l'horreur sans nom que vous vivez, peut avoir des effets forts inattendus ! :ange:

Par Ethean le 6/3/2002 à 12:45:12 (#1071554)

Provient du message de mirtai archery

pourquoi? parce que GOA est en situation de monopole sur la france, ils sont les seules à proposer un truc en français.

Oui mais pour cb de temps, je te rappel que le MMORPG n'en ai qu'a ses débuts et les futur titres en prévision, seront localisés, et ca de plus en plus. Alors si GOA a une pseudo situation de monopole, actuellement, ca ne sera probablement pas le cas dans le futur. Je te rappel également que GOA est etroitement lié à Wanadoo et que la réputation compte enormément sur un marché de l'internet grouillant d'opérateurs, ca fait tache qand un de tes partenaires abusent ses clients (qui pour un certain nombre utilisent Wanadoo...)...

Par Keelala le 6/3/2002 à 12:47:27 (#1071565)

j'avais oublié de préciser, qu'un p'tit courrier à la maison mère.... :ange:

LOL

Par FAERY le 6/3/2002 à 13:21:54 (#1071800)

Pardon de connaître les droits du consommateur, de savoir à quoi sert la repression des fraudes... Pardon, de pas être une "djeuns" qui brasse de l'air sans solution.... Vraiment désolée.

Et pour ceux, qui ne savent pas quoi faire.. Il y a un truc en France qui s'appelle : la police et qui peut parfaitement vous aiguiller dans la bonne direction quand un truc vous parait limite

Allez j'aime ton humour Keealla, mais là vraiment ... mouarf ! :)

La police, la répression des fraudes, le droit des consommateurs ... Je rève :p

Va plutôt voir un avocat :D Tu veux ma carte au fait ? :p

Hum!!!!!!

Par Horiuk le 6/3/2002 à 13:40:13 (#1071912)

:enerve: ca y est ca commence déjà...

je décide de payer pour trois mois il me met le message : "votre transaction a été refusé par votre banque etc..."

bon je me dis j'ai du faire une erreur de chiffre ..je recommence , vérifie bien tout et là pas de prob... "vous recevrez par e-mail..." blablabla...

je vais vérifier mon e-mail voilà qu'il m'envois 2 e-mail pour mon abonnement... je pars vite voir sur mon "compte" sur le site camelot-blablabla.arnak et voilà que j'ai deux abonnement d'inscrit :doute: :enerve: eh oh... j'ai vite résilier l'abonnement supplémentaire reste à voir... le décompte sur ma visa bientôt !!!

(à suivre...)

*me broute déjà leur truc*

Horiuk Talin
Troll Berserker (YS)
Blizzard Horde

Re: Hum!!!!!!

Par Ethean le 6/3/2002 à 13:42:28 (#1071919)

Provient du message de Horiuk
:enerve: ca y est ca commence déjà...

je décide de payer pour trois mois il me met le message : "votre transaction a été refusé par votre banque etc..."

bon je me dis j'ai du faire une erreur de chiffre ..je recommence , vérifie bien tout et là pas de prob... "vous recevrez par e-mail..." blablabla...

je vais vérifier mon e-mail voilà qu'il m'envois 2 e-mail pour mon abonnement... je pars vite voir sur mon "compte" sur le site camelot-blablabla.arnak et voilà que j'ai deux abonnement d'inscrit :doute: :enerve: eh oh... j'ai vite résilier l'abonnement supplémentaire reste à voir... le décompte sur ma visa bientôt !!!

(à suivre...)

*me broute déjà leur truc*

Horiuk Talin
Troll Berserker (YS)
Blizzard Horde

ARG ca commence bien :(

Par baai le 6/3/2002 à 14:15:22 (#1072154)

Pardonnez le bobard, c'est un vice :

Pour être sûr que ça marche, un double tir a été programmé : certes on est débité 2 fois, mais on a 2 ou au moins 1 compte qui marche.
Pour décocher cette option par défaut, il y a une case dans un autre site (je ne sais plus lequel).
Et moi comme je suis ultra prudent, je me suis inscrit 2 fois, donc ça nous donne 4 comptes potentiels et 4 débits certains.
Comme quoi quand on aime on compte.

Par Marneus le 6/3/2002 à 14:16:13 (#1072162)

M'en fout, g achete le jeu en retard y a seulement 2 ou 3 semaines, avec un peu de bol, ils vont tout regler avant que je passe a la caisse :)

au sujet des ventes d accounts...

Par k541 le 6/3/2002 à 14:30:44 (#1072287)

Goa interdit comme Verant/Sony et d autres les ventes d accounts mais en realite ca leur est totalement egal, simplement cela leur permet de pouvoir se proteger.

http://search.ebay.com/search/search.dll?MfcISAPICommand=GetResult&SortProperty=MetaHighestPriceSort&query=everquest&ht=1&combine=y&st=2

http://search.ebay.com/search/search.dll?MfcISAPICommand=GetResult&query=dark+age+camelot&ht=1&st=2&SortProperty=MetaHighestPriceSort&SortOrder=d&BasicSearch=


http://search.ebay.com/search/search.dll?MfcISAPICommand=GetResult&query=darktide&ht=1&st=2&SortProperty=MetaHighestPriceSort&SortOrder=d&BasicSearch=

http://search.ebay.com/search/search.dll?MfcISAPICommand=GetResult&query=ultima+online&ht=1&st=2&SortProperty=MetaHighestPriceSort&SortOrder=d&BasicSearch=


...

Par FAERY le 6/3/2002 à 15:22:09 (#1072660)

Euh ? quel est l'intérêt de poster ces liens ???

Franchement je ne vois pas. Et vu la charte Goa et de ce forum d'ailleurs, ne serait-ce pas illicite de poster ces liens ?

Qu'on sache que cela se fait, passe encore, mais qu'on nous donne tout cuit dans le bec les lieux où ces ventes s'opèrent : bof :(

Que les excités du lev 50 fassent eux même leur recherche si cela leur dit de se faire couillonner à acheter des perso dont on ne sait même pas comment ils ont été leveler (avec des cheat programs ???).

Edit stp ce sera mieux

Par Mando le 6/3/2002 à 19:29:24 (#1074414)

Rappel sur un sujet déjà évoqué ici il y a quelques temps : la vente de comptes pour les jeux de rôles en ligne (MMORPGs).


La vente de ces comptes n'est en aucun cas condamnée par Mythic (DAoC US) ou EA (Ultima Online). Je ne connais pas la situation actuelle en ce qui concerne EQ et AC.

La licence d'utilisation de GOA pour DAoC Europe (qui n'a rien à voir avec la charte GOA, en vigueur sur les sites GOA) interdit visiblement la vente des comptes Europe, et nous ne laisserons donc pas passer sur ce site de messages proposant la vente de comptes DAoC Europe.

Mythic est actuellement en procès avec une entreprise américaine qui a pour seule activité de monter des personnages sur ces MMORPGs et de les vendre, ainsi des objets magiques ou des pièces d'or. La vente de ces éléments virtuels (or, objets) est mise en cause par Mythic, pas la vente du compte complet.

Un forum est dédié sur ce site aux ventes de personnages UO, et il n'y a donc rien de répréhensible dans le cadre de ce débat d'indiquer que la vente de comptes est bien une pratique courante aux Etats-Unis.


Il est même intéressant de noter que l'on achète un produit (boîte contenant le CD DAoC Europe) que l'on peut revendre (à priori) mais que l'on ne peut pas vendre le compte qui va avec.

Je suis loin d'être assez intelligent pour imaginer et encore moins comprendre toutes les implications de cette partie du contrat.

humm bof

Par BriseCrane le 6/3/2002 à 23:13:12 (#1076168)

Un truk a savoir la plus part des contrat commerciaux sont illegalle... donc fo meiux attendre d'avoir un vrai plobleme, prendre le contrat, aller dans un tribunal de commerce est demander leur avis...
donc en gros tout ce ki est ecrie nest pas toujour la loi....

Bof... beaucoup de bruit pour rien...

Par Perle le 7/3/2002 à 10:46:21 (#1077279)

C'est un contrat type, très classique. Si vous avez un tant soit peu de curiosité, jetez donc un oeil sur les clauses que vous devez accepter en installant les programmes Microsoft...c'est bien pire...

Pour info, certaines réponses à tes interprétations un peu rapide sont dans la FAQ de GOA. Tu y trouveras par exemple que tes personnages sont conservés pendant 6 mois après la fin de ton abonnement. Si l'envie te prend de reprendre tes aventures avant les 6 mois d'interruption, ils t'attendent bien au chaud...

Par Typhon Krazilec le 7/3/2002 à 15:15:15 (#1078410)

Provient du message de Galogan An Qir


Tout juste Auguste.

Tu sais plus lire, c'est Ashraaf, pas Auguste :p

P.S.

J'l'ai meme pas, lu le contrat, ca m'aurait fait perdre au moins 5 minutes de jeu.
:D

Par Horiuk le 8/3/2002 à 9:08:39 (#1082005)

*regarde si jamais il ne voit pas de Fremens dans le coin...*

pfff fichu Typhon Krazilec !!! :ange: :ange:

*en est au 5 eme volume "L'Empereur-Dieu de Dune* ;)

Re: Point de vue sur l'abonnement et certaines clauses !!!

Par Celeb / Bladrak le 8/3/2002 à 18:48:25 (#1084516)

Provient du message de Horiuk
j'espère que je suis naïf et que je ne comprends pas bien ce qu'ils veulent dire !!!
" Hum j'espère être paranoïaque !!! bon d'accord y a tjs moyen de résilier si ça nous convient pas mais bon… quand on aime on compte pas… et ON crache (l'argent !!!)

Oui tu es naïf, oui tu ne comprends pas bien, oui tu es paranoïaque

...
...
...

:ange:
...
...
...
Désolé je pouvais pas m'en empécher...
Tu m'en veux?
Désolé encore... je lutte pour que toutes les blagues en ce bas monde aient leur chance!
Adhérez avec moi au MLDBD (mouvement de libération de blagues douteuses)

Bon week end :D

MOI