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La magie , origine et consequences
Par holdrik heutha le 25/2/2002 à 10:40:22 (#1020034)
tout d'abord son origine :
Il y a six éléments sur ce plan. Presque tous les sorts sont liés à au moins un de ces éléments, soit le feu, l'eau, l'air, la terre, la lumière et les ténèbres. Il y a de nombreuses "théories" et "croyances" au sujet de ce qui se produit lorsqu'on lance un sort, mais très peu sont vraiment exactes.
Eh bien par exemple, bien des gens, y compris les sorciers, croient que lancer un sort signifie canaliser de la mana brute et la changer par la force de la volonté en l'un des six éléments pour qu'elle soit plus facile à manier et à contenir. En fait, c'est une erreur, car ce n'est pas tant une canalisation et une modification de la mana que le fait de la tirer de l'un des "métaplans".
La véritable magie provient des métaplans élémentaires. Lorsqu'un sorcier lance un sort, il accède en réalité à l'un des métaplans. On peut accéder aux métaplans et en tirer la mana de l'élément correspondant. Par exemple, pour la tempête de feu, je crée un lien entre moi-même et le métaplan du feu, ce qui me permet de tirer assez de mana pour lancer mon sort. Bien sûr, tout cela se fait instinctivement, alors personne ne vous croira si vous tentez de l'expliquer.
Bien des gens croient que la "mana" nous entoure et qu'ils n'ont qu'à la mouler, à la plier à leur volonté. Au mieux, ce n'est que partiellement vrai. La "mana" nous entoure, mais pas comme vous pourriez l'imaginer.
Comprendre la mana, c'est la maîtriser. Chaque sort exige une variété de mana, qu'il s'agisse d'un sort simple comme le dard de feu ou d'une avalanche dévastatrice. Il y a, bien entendu, des exceptions à cette règle que nous appelons les "sorts" "bruts".
Ce sont souvent des sorts utilitaires, susceptibles d'effets particuliers ou même étranges. Ainsi, l'explosion de mana est un sort brut, et il est très utile en certaines circonstances. À première vue, il semble plutôt faible, mais en l'examinant attentivement, il se révèle très puissant contre les créatures qui résistent à la magie. De par sa nature, ce sort cause des dégâts auxquels les défenses magiques naturelles d'une créature ne peuvent résister.
J'ai egalement cette version :
ecrit par un enfant de la nuit :
Syl, très attachée à ses attributs, portait un bâton torsadé symbole de Magie. Ce bâton est d'ailleurs représenté sur la plupart des iconographies la représentant et on lui prête le pouvoir de faire connaître aux Hommes la magie. Sélène, pour faire cadeau à ses Enfants de la maîtrise de la Magie, aurait demander à Syl de lui prêter pour quelques temps ce bâton.
Ce qu'avait oublié Sélène c'est que c'était elle la Déesse de la générosité. Syl, sa soeur « au coeur si différent » est peu partageuse
et aurait refusé de prêter ce bâton à sa soeur qui le lui aurait subtilisé pour quelques temps, juste suffisamment longtemps pour répandre sur tout Althéa la Magie, ce qui explique d'ailleurs que les prêtres de Sélène peuvent maîtriser la Magie alors que la Déesse à qui elle appartient est leur rivale directe. L'Histoire ne dit pas comment le bâton est revenu entre les mains de Syl. Peut-être que Sélène, une fois sa tâche accomplie le lui a rendu, selon d'autres théories, Artherk aurait remis de l'ordre dans les affaires des deux soeurs jumelles.
Je vous presente également la these du patriarche de la redemption Wadleight Solen :
PRINCIPES ET PHILOSOPHIE DE LA MAGIE DANS NOTRE MONDE A L'USAGE DES NEOPHYTES
Wadleight, Elémentaliste du feu, Patriarche des Rédempteurs
Sommaire
-1- Introduction : buts de cet ouvrage
-2- Principes de fonctionnement de la magie
-3- Intelligence et sagesse
-4- Et les dieux dans tout ça ?
-5- Les exceptions
-6- Le cas particulier de la nécromancie
-7- les arguments favorables à la nécromancie
-I- Introduction, buts de cet ouvrage
Cet ouvrage a été réalisé suite à une demande d'audience concernant la
réglementation de la nécromancie, interdite jusqu'à ce jour. Lors de discussion
entre mages et non mages, il s'est avéré que des désaccords se révélaient,
désaccords quelquefois dus au manque de connaissance du fonctionnement de la
magie.
Pour cette raison, cet ouvrage a pour but de définir de façon impartiale les
principes de fonctionnement de la magie afin que lorsqu'on parle de magie,
chacun parle bien de la même chose.
Un domaine reste cependant à controverse, celui de la nécromancie. C'est
pourquoi cette partie a peut être été plus développée que les autres.
-II- Principes de fonctionnement de la magie
-Qu'est ce que la magie dans notre monde ?
La magie dans notre monde est généralement la capacité du magicien d'intervenir
sur les éléments pour leur faire réaliser une action de défense, de protection
ou d'attaque. la majorité des sorts connus sont des sorts basés sur la magie
élémentaire.
Par magie élémentaire, on entend l'usage de la pierre, le feu, l'eau et l'air.
En conséquence, la majorité des mages de notre monde lorsqu'ils se spécialisent
deviennent des élémentalistes.
Lorsqu'un sort est jeté, le magicien agit sur un élément en le déplaçant où en
modifiant sa forme. Par exemple, le sort d'éclat de glace permet de concentrer
l'humidité contenue dans l'air, de la refroidir avant de la projeter sur
l'ennemi. Le sort d'éclat de pierre est proche de la télékinésie car il permet
d'envoyer des pierres sur l'adversaire. Le sort fracassement permet d'envoyer
des pierres plus grosses.
L'attaque réalisée par la magie élémentaire est une attaque uniquement
physique.
-III- Intelligence et sagesse
Ces
paramètres servent à définir le niveau de relation qu'entretien le mage
avec l'élément concerné. La relation à la nature est existante même pour le
dernier des barbares, mais seul une personne dotée d'un savoir ou d'une
concentration exceptionnelle peut "communiquer" avec l'élément et le faire agir
à distance : l'enfant se servira de ses mains pour lancer une pierre, la mage
se servira de son intelligence.
Exemple : pour le sort de fracassement, si deux magiciens ont ce même pouvoir,
celui qui a le plus de sagesse et d'intelligence fera plus mal que l'autre, car
il pourra envoyer les mêmes pierre plus vite et plus fort.
-IV- Et les dieux dans tout ça
La magie divine n'existe pas ou n'est pas accessible aux commun des humains.
Les dieux se gardent d'intervenir directement dans les combats entre humains ou
entre humains et monstres. Cependant, quelques dieux détournent un peu ce
principe en accordant à leur servants une intelligence ou une sagesse
supérieures qui aide les humains à développer leurs pouvoirs
-V- Les exceptions
Il n'existe que 2 exceptions à la règle de la magie élémentaire dans notre
monde:
- La nécromancie qui ne fait pas appel à des éléments, mais à l'invocation de
l'esprit des morts : nécro=mort mancie=invocation, comme la cartomancie
pratiquée par quelques charlatans est l'art d'invoquer les cartes. Celle-ci,
compte tenue de la polémique qu'elle créée est développée au paragraphe suivant.
- La magie vitale qui fait appel à la matière organique. Cette magie est peu
développée et sa partie sombre est souvent assimilée à tort à la nécromancie.
Les sorts de peste, poison ou explosion de mana sont les rares sorts obscurs
connus des humains. Il semble que les êtres sombres de ce monde sachent bien
plus l'utiliser que les humains : plusieurs monstres savent manier les sorts
tels que "pourrissement du cerveau", "touché gelé",
etc, le meilleur
utilisateur connu de la magie vitale sombre est sans doute Raanax, capable de
donner à la matière organisque la forme qu'il veut. L'autre partie de la magie
vitale n'est sujette à aucune polémique car on trouve ici tous les sorts de
guérison, invisibilité,
l'essentiel des sorts non offensifs.
-VI- La nécromancie
La nécromancie est une magie qui influe sur l'énergie vitale de la créature
attaquée (au même titre qu'une épée finalement), mais aussi et principalement
sur son âme.
Il faut bien comprendre que chaque magie possède son essence, sa source, son
support. Pour une pluie d'étincelles, le support est l'élément feu. Qu'en
est-il de la nécromancie ?
Le support de la nécromancie est selon la racine même du mot la mort. Là est
tout le nud du débat entre partisans et opposants à la nécromancie. En se
limitant à la racine, les partisans prétendent qu'invoquer la mort de quelqu'un
revient à la même chose que le frapper matériellement jusqu'à ce qu'il meurt.
Grave erreur ! sinon, toutes les magies offensives seraient de la nécromancie
puisqu'elles ont pour but de tuer. Alors quelle est la différence ?
Un des sorts nous donne un indice : "le vol de l'âme". En effet, lorsqu'on
utilise la nécromancie, la déchéance physique de la victime n'est qu'une des
conséquence visibles de l'usage de cette nécromancie. Le principe de la
nécromancie n'est pas de blesser le corps physique comme un éclat de pierre,
mais de s'attaquer à l'âme de sa victime en la réduisant à néant.
Lorsque le nécromancien invoque les morts, il fait appel en fait à une ou
plusieurs âmes qui vont attaquer l'âme de la victime. Le combat n'est pas
matériel, comme dans le cas de la magie basée sur les éléments, mais éthéré.
Lorsque l'âme de la victime est vaincue, son enveloppe physique meurt. L'âme
vaincue restera tourmentée jusqu'à la fin des temps en devenant une âme en
peine ou sera complètement détruite.
L'opposition à la nécromancie peut donc se faire sur deux plans :
- sa source tout d'abord. Invoquer les morts est au minimum un manque de
respect envers ses propres ancêtres que l'on dérange de leur profond sommeil
pour leur faire faire des actes violents. On peut la considérer comme étant
proche du vampirisme
- son fonctionnement. En blessant ou en détruisant l'âme de sa victime, les
conséquences de l'agression se font sentir au delà de la mort. Aucune victime
ne mérite d'être torturée éternellement.
-VII- Les arguments de la nécromancie
Les partisans de la nécromancie avancent pour se défendre plusieurs arguments
qui ne peuvent être considérés comme très sérieux face à un examen objectif :
- La nécromancie est une magie comme une autre
Comme nous l'avons vu précédemment, il n'en n'est rien, ni dans sa source, ni
dans ses conséquence la nécromancie ne peut être assimilée à une autre. Un peu
comme si on disait qu'un verre d'eau et un verre de ciguë étaient identiques
car ce sont tous les deux des liquides.
- La nécromancie est un don de Syl est peut être utilisé par tous
Rappelons que Syl n'est pas particulièrement réputée pour son respect à l'égard
des autres dieux, mais que le problème reste réglé car aucun dieu n'offre de
toutes façons de pouvoirs magiques. Elle ne fait que favoriser l'usage général
de la magie. Pour preuve, des personnes non adeptes de Syl peuvent utiliser la
magie.
- La nécromancie est mauvaise uniquement parce que le roi l'a décidé
C'est l'argument qui revient le plus souvent. On le retrouve aussi sous une
autre forme : "si l'attaque qu'a subit le roi s'était faite à l'épée, le roi
aurait interdit les épées"
Seulement voilà, le roi n'a pas été attaqué par des
épée mais par la nécromancie. La question qu'il faut se poser est "pourquoi les
agresseurs ont il utilisé la nécromancie alors que d'autres magies sont plus
efficaces pour attaquer un humain (explosion de mana, malédiction, peste,
) ?".
Si vous trouvez la réponse à cette question vous avez le pourquoi de l'aspect
négatif
j'ai laissé l'intégralité de son texte meme si la nécromentie n'est pas le sujet principale que je veus aborder , elle est une magie qui est certe interdit par le Roy mais quand meme utilisé par nombre de personne j'attend également que ces personnes justifient leur utilisation ,et si me dise si la nécromentie a la meme origine que les autres magies ...
J'ai egalement entendu dire que c'est les vents magiques qui font apparaitre les divers monstres et créatures malefiques sur althea et non comme certains le dise l'haruspice .
La magie est donc peut etre un art néfaste pour l'homme ...
J'aimerais connaitre votre avis sur la magie sur althea a fin de completer mes connaissances , dites moi comment vous avez appris a manier vos sorts , ou vos pouvoirs pour certains ... tout a une origine , et pour comprendre une chose , le meilleur moyen est de remonter a ses racines ...
Apparté sur la nécromancie
Par Saratan le 25/2/2002 à 11:19:48 (#1020250)
Les deux sont considérées comme nécromancie suite à l'exacerbement des pulsions de mort de la victime, et à l'accroissement des forces du vecteur de l'appel des disparus, à savoir le nécromant, qui doit se faire réceptacle des forces vitales de la victime, les morts désincarnés ne pouvant l'absorber eux-même et l'équilibre devant être maintenu.
Une grande différence au niveau pratique entre le vol d'âme et l'absorption de vie est que si un vivant peut sans aide recourrir à l'absorption (étant donné que les niveaux vitaux des créatures incarnées sont fluctuants), il lui est impossible de démembrer seul une âme tant qu'il est encore du même côté de la barrière de la vie que sa victime. Ou alors c'est qu'il serait capable de faire basculer l'équilibre de son âme. Ce qui est impossible pour un vivant. Et surtout dangereux, à l'état actuel de nos connaissances. Car vous gagnez une seconde âme, pour que l'équilibre soit respecté.
C'est à ce niveau là que même les plus forts font appel aux morts, et non simplement à leur propre pulsion de mort.
Le plus grand danger de la nécromancie offensive se situe, pour l'utilisateur, au niveau du lien très intime qui se crée entre lui et sa cible. Si il s'attaque à l'âme sans rediriger ce qu'il absorbe vers le plan des morts, il risque de l'incarner en lui (je tiens à rassurer ici les victimes : une âme se rassemble, si elle n'est pas coincée dans une envelloppe. Les âmes détestent être séparées, oserai-je dire. Le fait d'être incarnées leur est une prison, bon gré mal gré. Seul la mort les en libère. Si on a attaqué votre âme, la partie libérée retournera doucement en prison. Si par contre, elle est incarnée, vous risquez d'avoir des sensations bizarres, à l'occasion... Car vous y avez "gagné" un jumeau...). Et là commencent les problèmes, car toutes les âmes n'acceptent pas de se mélanger...
Pour conclure sur l'idée d'appel aux morts, je dirai que ce n'est pas obligatoire. Ca reviendrait à dire qu'une boule de feu est le résultat d'un appel à un élémental de feu. Considérez les morts comme des élémentaux, et sachez qu'on peut s'en passer. C'est un appel à LA mort, en fait... Et c'est à vos risques et périls, car c'est une maîtresse exigeante.
Par Saratan le 25/2/2002 à 11:47:39 (#1020411)
Re: La magie , origine et consequences
Par Ulic Refagne le 25/2/2002 à 11:48:42 (#1020419)
Provient du message de holdrik heutha
Il y a de nombreuses "théories" et "croyances" au sujet de ce qui se produit lorsqu'on lance un sort, mais très peu sont vraiment exactes.
Vous avez tout dit, je vous renvois donc à vos études!
Il serait trop facile de démonter 1 un 1 ces ridicules allégations, aussi je me contenterais d'une seule...mais elle sera révellatrice.Les partisans de la nécromancie avancent pour se défendre plusieurs arguments
qui ne peuvent être considérés comme très sérieux face à un examen objectif :
- La nécromancie est mauvaise uniquement parce que le roi l'a décidé
C'est l'argument qui revient le plus souvent. On le retrouve aussi sous une
autre forme : "si l'attaque qu'a subit le roi s'était faite à l'épée, le roi aurait interdit les épées"
Seulement voilà, le roi n'a pas été attaqué par des épée mais par la nécromancie.
Le roi s'est fait attaqué au dard de feu. Pourquoi les aggresseurs n'ont pas utilisé quelque chose de plus adapté? Car ils n'étaient que de faibles initiés, ils n'atteignirent CielD'argent qu'avec l'aide d'un portail créé par Lycaos!
Par Shade Kessen le 25/2/2002 à 13:32:24 (#1021163)
La nécromancie alalala ! Que de mystères qui l'entourent !
Rien que pour y mettre un peu de désordre je vais essayer de contrer Wadleight ...
"- La nécromancie est une magie comme une autre
Comme nous l'avons vu précédemment, il n'en n'est rien, ni dans sa source, ni
dans ses conséquence la nécromancie ne peut être assimilée à une autre. "
-> Alors dans ce cas je pense que la magie tirant sa source dans la lumière est dans le même cas, complêtement différente par son fonctionnement
Cette magie est une magie, donc c est une magie, comme les autres magies ... (vous suivez ?)
Ensuite ...
"- La nécromancie est un don de Syl" ... on croirait entendre un sylien ... pour un redempteur, c est assez marrant! Mais bon, ceci sont des paroles de croyant, et tout les necromants ne sont pas sylien ... d accord ceci n est pas non plus un argument mais celon la legende c est Syl qui a appris la magie aux hommes, si vous remettez cette legende en cause, remettons alors toutes les autres, nous n avons pas fini ... Syl, deesse, a fait ce "don" ... interdisez le culte de Syl ou n interdisez rien ... je suis sur qu apres vous aurez des surprises !
mmmmh
". La question qu'il faut se poser est "pourquoi les
agresseurs ont il utilisé la nécromancie alors que d'autres magies sont plus
efficaces pour attaquer un humain (explosion de mana, malédiction, peste,
) "
Cette magie est la moins etudiée, donc en consequent celle qui offre le moins de protections. Un mage etudiant a fond cette magie est ainsi tres puissant. Mais regardons plus attentivement la cible .. qu arrive t il si elle n est pas humaine ? Je ne ferai pas de suppositions, c est a vous de voir ...
Je ne voudrai pas continuer ainsi alors que le mage en question n est pas la pour se defendre, je pourrai aller tres loin comme ca mais rien ne vaut une joute verbale ! Allons, venez donc Wadleight, nous avons a discuter ...
+++++++++++++
j en profite pour caser ma vision, elle se rapproche enormement de celle des "metaplans", je ne suis pas d accord sur le fait que la lumiere et l ombre soit des elements. j appelle ca des "flux" ils vont et viennent, s oppose et se complemente ... je m arrete ici, la presentation serait bien trop longue (ecole Nooliste)
"La magie est donc peut etre un art néfaste pour l'homme ..."
je termine sur cette phrase qui me plait beaucoup, mais :
Comme le feu, si l on ne connait pas, on se brule ...
Merci de m'avoir lu
[voilaaaaaaaaa ;)]
Par Ulic Refagne le 25/2/2002 à 13:52:56 (#1021354)
Je te conseilles plutôt le simple bleu
Par holdrik heutha le 25/2/2002 à 18:24:17 (#1022684)
Bien Ulic je vais repartir a mes etudes ... mais si je n'est aucun chemin a suivre , cela me parait impossible , c'est pour cela que j'ai besoin de plusieurs hypotheses pour pouvoir les exploiter ...
Par Shade Kessen le 25/2/2002 à 22:42:23 (#1024713)
Les plans ... regarde vers les plans ...
Par Elistrae le 26/2/2002 à 1:35:05 (#1025216)
J'aurai un jour moi meme cette analyse a apporter ...
Des plans aux liens spirituels ... des ombres aux lumieres les plus fortes de firmaments ...
Les plans ... ce domaine ou je voyage ...
Par holdrik heutha le 26/2/2002 à 16:25:49 (#1029943)
Elistrae vous voyagez par les plans ... cela pourais etre interessant...
*ecrit quelques mots sur un brouillon *
Mais le senechal pense les tenebres et la lumiere ne sont pas des plans mais des flux , quand pensais vous ? vous voyagez egalement dans les flux ?
Par Shade Kessen le 26/2/2002 à 18:41:34 (#1030960)
Par Ajaar el djefii le 27/2/2002 à 9:59:52 (#1033521)
Ne jamais su lancer un sort de ma vie ... ce débat sur la magie m'interesse , si vous me le permettez je resterais ici a ecouter ...
Par Elistrae le 27/2/2002 à 11:58:12 (#1033945)
Ainsi , je pense que l'energie des ames morte comme celle du plan de Mortis , c'est a dire le plan de la mort regit par les puissances de la non vie.
En ce qui concerne la lumière le meme raisonnement s'applique pour l'elysée , le plan de la pureté , le plan positif ...
Evidement ceci n'est qu'une des sources , car ces deux magies exprime une certain alignement arcanique que possede plusieurs entités ...
Quand au flux , je rejoins le Senechal pour dire que c'est une des sources possibles.
Par Vhan le 27/2/2002 à 12:33:29 (#1034123)
Eh bien ... Que d'affirmations gratuites ....
s'en va comme il était venu
Par Kieloria le 27/2/2002 à 15:42:56 (#1035155)
Toute personne sensée sait parfaitement que la magie est un don de Syl à l'humanité...
Pour ce qui en est de l'utilisation, c'est à chacun d'en faire bon usage... mais sachez que Syl recompensera ceux qui sauront en faire bon usage...
!! *amusée*
Par Reine Sorciere le 27/2/2002 à 15:53:36 (#1035205)
Si c'est ainsi, son appelation de déesse de la magie est quelque peu surfaite ! Si elle est ce qu'il est prétendu qu'elle soit, alors seule la Magie est importante. Que lui importerait à quelles fins elle est utilsée ?
Par Kieloria le 27/2/2002 à 15:57:56 (#1035226)
Si elle est ce qu'il est prétendu qu'elle soit
J'aime beaucoup vos insinuations... sorcière qui se prétend d'être ce qu'elle est... ou plutot ce qu'elle fut...
Par Reine Sorciere le 27/2/2002 à 16:03:05 (#1035251)
Quoi qu'il en soit, si mes ... insinuations vous gênent, j'en suis extrèmement désolée...
*ment ouvertement*
Les votres seraient amusantes si vous étiez une personne à même de connaitres les vérités...
Par Kieloria le 27/2/2002 à 16:08:41 (#1035280)
*ton cynique*
Pour ce qui est d'avoir été... J'apprécie que vous ayez utilisé le terme "parfois"...
Par Saratan le 27/2/2002 à 16:18:53 (#1035325)
Bien ? Mal ? Qui veut appliquer cette notion à la magie ? Comme si ça importait à la magie, qui l'utilise...
Par Reine Sorciere le 27/2/2002 à 16:20:22 (#1035335)
Votre ton, tous vos efforts pour me vexer ou me defier ne porteront pas leurs fruits. Je suis trop bien placée pour connaitre ces accents...
Croyez ce que bon vous semble...
Pensez vous que cela ait réellement d'importance.
Il y a si eu de choses qui comptent finalement...
*se détourne, semblant poursuivre ce discours et le garder pour elle même...*
Par Rose d'Eleas le 27/2/2002 à 16:29:09 (#1035374)
Reste a definir ce que sont les demons.
Pour le reste la magie quelle qu elle soit n est ni bonne ni mauvaise,seule l utilisation qui en est faite...et donc l utilisateur peut etre jugé ainsi.
Par Kieloria le 27/2/2002 à 16:29:51 (#1035378)
Allez y, détournez vous... Fuyez ce dialogue car vous savez que vous ne pourrez pas me tromper sur ce sujet.
*voit la Reine se détourner*
Ne partez pas, restez donc pour apprendre, je dois me retirer
*salue les intervenants avant de se retirer*
Par Saratan le 27/2/2002 à 16:32:08 (#1035387)
On ne saurait mieux dire.
Par Lorim Lamelune le 27/2/2002 à 16:33:21 (#1035396)
Toujours les memes discutions .. avec les memes arguments
Ils vont tous de froisser et se chamailler
Ils vont se quitter en mauvais termes
Tout cela pourquoi?
tout cela pour qu'elle résultat?
Rien .. ils seront revenu au point de départ sans avoir avançer d'un pouce
Je me dit que la vie de guerrier vaut bien mieux que celle de mage
Par Shade Kessen le 27/2/2002 à 20:35:52 (#1036732)
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