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Archives des forums MMO/MMORPG > La 4ème Prophétie > T4C - Glyph > Des Dieux et des Etres
Des Dieux et des Etres
Par Venom deCameron le 21/2/2002 à 18:18:10 (#995146)
Autant les clergés des dieux "inferieurs" (cela n est pas pejoratif mais ils se trouvent plus bas dans le panthéon ou domine Arthek et ogrimar) disposent de clergé reconnus (par les anims et Z), autant les deux Dieux superieurs ne sont pas représentés (meme si ils semble clair que le clergé Ogri est plus organisé a priori que le clergé Artherk). D'ailleurs je serais tres interesé de connaitre la raison de cette disparité ??
Nota bene: Ceci n est pas un post a flood ... merci de laisser un avis plutot argumenté
[Edite pour une faute de frappe ayant donné lieu a un post inutile ... qui aurait selon moi plutot eu sa place en MP ... enfin :doute: :doute: ]
Par La Flûte GN le 21/2/2002 à 18:23:20 (#995194)
Il existe quand même un clergé d'Artherk et d'Ogrimar, mais surtout constitué de PNJ ... (Vargus, les Frères machin dans les temples ...)
Par DarkJPA le 21/2/2002 à 18:24:53 (#995211)
"les BG d'Artherk et d'Ogrimar sont trop incomplets pour que nous puissions nous occuper d'eux" mais je suis pas sur...
Par Tony de Riva le 21/2/2002 à 18:38:57 (#995333)
si ya un clergé artherk qui se crée je suis ok pour m'incruster ;)
Par Stam de Riva le 21/2/2002 à 18:43:02 (#995369)
Par Etherniel le 21/2/2002 à 18:48:05 (#995415)
Voilà c'est là : http://prophetie.goa.com/univers/religions/univers_religion_artherk_page.asp
extraits :
"Artherk est le Premier Dieu du Panthéon Althéen, mais si son existence est indéniable, son action se fait lointaine et uniquement par l'intermédiaire de ses fidèles, les prêtres qui officient dans les divers temples du Royaume. Il semble évident que l'attention du puissant dieu doit se partager entre les innombrables univers différents et qu'il ne saurait se focaliser sur un individu particulier, aussi puissant et dévoué fut-il."
puis
"Il reste cependant beaucoup moins présent dans la vie quotidienne que ses quatre enfants, Brehan le dieu guerrier, Syl et Sélène, soeurs jumelles aux coeurs et destins si différents, et Iago le Prince des Marchands sont beaucoup plus proches de la vie quotidienne des Althéens."
Et pour Ogrimar, juste à coté : "Tout comme son rival, Ogrimar ne s'intéresse que peu aux problèmes de simple dimension humaine"
Paf : simple et court... trop court... :(
Par Sérénity Zeal le 21/2/2002 à 19:07:13 (#995570)
Que notre clergé soit reconnu ou non par l'équipe d'animation nous importe peu à vrai dire. Nous nous amusons énormément en l'état actuel des choses, même si certaines personnes prennent un malin plaisir à vouloir détruire ce qui a pu être construit chez nous.
Nous préférons nous organiser comme nous le souhaitons et ce même si certains membres de l'équipe d'animation venaient à s'opposer à nous. Nous organisons nos propres animations et nous occupons de notre propre hiérarchie.
Il me semble que le "roleplay" n'a besoin des animateurs que pour les évènements de grande envergure impliquant les PNJ. L'état de fonctionnement des clergés n'a pas besoin d'eux.
Si demain un VRP Ogri incarné par un animateur venait à appraître, nous présentant son plus beau sourire stéradent et nous déclarant "Prosternez vous devant ma suprématie et ma magnifiscence", j'ai comme l'impression que des éclats de rires émaneraient de notre côté.
Par Amidamaru le 21/2/2002 à 19:08:23 (#995579)
rares élus qui possèdent peut-être le potentiel de défier et de vaincre le Sombre. Il leur propose alors, une alliance et leur offre un nouveau destin, une nouvelle vie, l'état de Séraphe.
ca pourrait dire qu'il accepte uniquement les séraphins pour son clergé...et que donc il existe... (supposition)
Par Sophran le 21/2/2002 à 19:18:17 (#995668)
Par Venom deCameron le 21/2/2002 à 20:37:25 (#996424)
Provient du message de Venom deCameron
(meme si ils semble clair que le clergé Ogri est plus organisé a priori que le clergé Artherk). D'ailleurs je serais tres interesé de connaitre la raison de cette disparité ??
Serinity ... C est bien ce que je notais plus haut ... mais desole de ne pas pouvoir autant que toi avoir un avis sur la question...
Ceci etant il semble que donc le clerge Ogrimarien existe bel et bien mais que celui d'artherk est plutot inexistant ...
J'ai plusieur théories sur les raisons mais bon ... je vous laisse poursuivre .....
Et de grace argumenté vos réponses pour certain meme si ce sont des reponses purement HRP
Il me semble que meme si le BG n est pas tres dense en soit les ogrimariens y parviennent fort bien...
Provient du message de Amidamaru
vi mais t as oublié qqch d'important là :
rares élus qui possèdent peut-être le potentiel de défier et de vaincre le Sombre. Il leur propose alors, une alliance et leur offre un nouveau destin, une nouvelle vie, l'état de Séraphe.
ca pourrait dire qu'il accepte uniquement les séraphins pour son clergé...et que donc il existe... (supposition)
Cependan til n y a rien d'exceptionnel a devenir Seraphin .. ce que je trouve dommange pourtant.. il n y a plus vraiment d'élus juste des gens qui passent les epreuves ...
Par Blacky--- le 22/2/2002 à 10:48:41 (#996706)
La nouvelle équipe d'animation elle fonctionne avec des effectifs moindre (5 animateurs contre 9, soit près de la moitié) et doit donc se concentrer sur les 8 domaines principaux. Vu que Vircom cesse de développer T4C (en dehors des deux derniers add-ons qui d'après ce que j'ai pu lire ne concernent pas ce sujet), nous pourrions en théorie travailler là dessus. Néanmoins nous devons d'abord nous concentrer sur les 8 domaines d'animations traditionnels. Lorsque nous aurons 7 clergés construits, organisés, animés, nous pourrons alors commencer à réfléchir à étendre notre ambition et à animer ces deux domaines supplémentaires.
Il nous arrive aussi de créer des animations qui ne sont pas limitées à un domaine précis, et qui peuvent donc concerner des artherkiens ou des ogrimariens (ou toute autre faction ou guilde, comme les FRA par exemple), mais ces guildes ne seront pas pour le moment le centre d'une animation pour les raisons évoquées plus haut.
Les animateurs ne servent pas qu'à importer des pnjs ou autre effets bizarres durant une animation... ils sont aussi là pour assurer la continuité et la cohérence de l'univers. Du point de vue de Goa, une chose dite dans le jeu n'est "vrai" que si il y a le tampon rouge du coordinateur dessus. Si demain un joueur arrive en disant "Je suis la réincarnation d'Ogrimar, obéissez-moi", vous ne le prendrez évidemment pas au sérieux. L'équipe d'animation est là pour rendre de telles choses possibles. Non pas les délires ou demandes d'un joueur en particulier, vous êtes trop nombreux pour nous ;), mais pour concrétiser dans le jeu tel ou tel élément de l'univers.
Serenity, ce n'est pas dit clairement mais je sens comme une attaque de l'équipe d'animation sur ce sujet. Et franchement, nous avons mieux à faire que de détruire ce que vous pouvez construire dans votre coin. Quand au désintéret total, des membres actuels ou anciens de l'équipe d'animation ont travaillé sur les ogrimariens bien avant que tu ne créé ce personnage, des personnes comme Hecathe, Merteille, Desdemone, Thor ou Nailo. Simplement ils l'ont fait à titre personnel, avec la casquette de simple joueur, et sans le fameux tampon rouge du coordinateur, encore une fois pour les raisons évoquées plus haut. Ce qui n'empêche pas que les personnages moteurs de ce clergés on recu à plusieurs reprises les fameuses récompenses rp/xp dont on parlait sur ce forum il y a quelques jours, ceci pour leur travail de création et d'animation du serveur.
Quand à la "quantité négligeable", vous avez tous choisi de renaitre en connaissance de cause, et d'entrer dans le "clergé" d'Ogrimar en sachant que "Tout comme son rival, Ogrimar ne s'intéresse que peu aux problèmes de simple dimension humaine". Cette phrase est depuis des mois sur le site officiel, qui est la source du background du jeu.
En roleplay, les raisons citées par Etherniel répondent à la question d'origine il me semble.
Sinon sur la disparité blanc/noir, effectivement après un rude travail les ogrimariens ont réussi à créer quelque chose de très bien, plus actif que nombre de clergés officiels; alors que coté Artherk il n'y a rien. Je suppose que cela vient du fait qu'il y a quelques temps, la plupart des gens hrp qui ne pensent qu'à avoir le plus gros level étaient en grande partie des séraphes blancs (séraphes pour la puissance, blanc parce que beaucoup tuent Balork sans vraiment savoir). Aujourd'hui cette proportion évolue, avec la difficulté supérieure de la quête de renaissance Artherk face à la quête Ogrimar; et le nombre croissant de second (et 3, 4, 5ième) personnages.
Une précisions... les séraphins ne sont pas automatiquement des membres du clergé correspondant, loin de là. Coté Ogrimar, le seul membre "officiel" de ce clergé est Vargus, à ceci s'ajoute la guilde nommée "Clergé d'Ogrimar". Coté Artherk, le Roy est le chef de l'église, et seuls les pnjs (les prêtres des temples par exemple) en sont membres.
Les séraphes sont plutôt des héros surpuissants, des combattants de première ligne, avec une unique mission : détruire la Liche.
Sur les Séraphes *je ne fais que passer...*
Par John Carmody le 22/2/2002 à 11:04:55 (#996834)
Provient du message de Blacky---
Une précisions... les séraphins ne sont pas automatiquement des membres du clergé correspondant, loin de là. Coté Ogrimar, le seul membre "officiel" de ce clergé est Vargus, à ceci s'ajoute la guilde nommée "Clergé d'Ogrimar". Coté Artherk, le Roy est le chef de l'église, et seuls les pnjs (les prêtres des temples par exemple) en sont membres.
Les séraphes sont plutôt des héros surpuissants, des combattants de première ligne, avec une unique mission : détruire la Liche.
Des espèces de paladins/antipaladins, mais avec des ailes? J'ai entendu que les séraphes faisaient juste une alliance avec Artherk ou Ogrimar, et donc ne le vénéraient pas mais avaient un "pacte" seulement, ce qui fait qu'ils pouvaient continuer à vénérer leur ancien dieu. Moi, pour Ogrimar dans tous les cas, ou pour Artherk dans le cas des druides ou des rédempteurs, ça me fait bizarre quand même... m'enfin...
Provient du message de Sérénity Zeal
Si demain un VRP Ogri incarné par un animateur venait à appraître, nous présentant son plus beau sourire stéradent et nous déclarant "Prosternez vous devant ma suprématie et ma magnifiscence", j'ai comme l'impression que des éclats de rires émaneraient de notre côté.
Euh... et si c'est Vargus lui-même qui dit "Ogrimar va nous envoyer son lieutenant", hein? :D Les z'anims sont fourbes, on le sait tous... :p
Par Venom deCameron le 22/2/2002 à 11:12:19 (#996888)
Il est bien évident que les raisons exposées par Blacky relève du bon sens.
Mais il est un fait qu'a un moment donné, un clergé d'Artherk a voulu se mettre en place et que cela est malheureusement tombé à l'eau pour diverses raisons (Départ de certains personnages RP, Graou Barlork =XP faut pas se leurrer non plus ...).
Comme je le soulignais à demi mot dans mon message d'introduction, le clergé dOgrimar est organisé et fort RP parlant, une structure, une pensée, une philosophie
.
Je me soucie de savoir pourquoi les Séraphins ne font pas de même il y aurait enfin un RP entre (pas uniquement en opposition ou pour aller poutrer la liche en moins de 3 minutes) les deux obédiences majeures.
Et Cela avec ou sans léquipe danimation, puisque les ogrimariens ont réussis à faire entre PJ une bien belle chose.
Mon perso a toutes les chances de rester a jamais humain (quoique lappel dun petit gars en blanc au fond dun bâtiment truffé de pièges
), mais je trouve dommage que le RP des séraphins dArtherk et dOgrimar ne puisse sappuyer sur une structure plus forte (et plus ou moins équilibrée).
Par Nailo Tenebrae le 22/2/2002 à 11:45:57 (#997124)
Et, la personne s'etant le plus investie dans le clergé, et donc ayant le plus bossé dessus est Pandora, n'en deplaise a certains.
Par Blacky--- le 22/2/2002 à 11:48:49 (#997152)
De l'autre coté, on tue, on viole, on incendie, on torture à tout va... c'est quand même nettement plus amusant :D
Par Venom deCameron le 22/2/2002 à 12:34:21 (#997453)
Cest vrai aussi quil est plus simple de dire je minvestis dans le poutrage massif de divers monstres que de passer du temps sur un BG ou sur la création dun clergé PJ
enfin bon, certains efforts ont été fait par des séraphins dArtherk il y a de cela 6 mois (Papy K, Tonton M et autres)
Je ne sais pourquoi tout cela est tombé a leau
Par Juza le Preux le 22/2/2002 à 12:51:39 (#997609)
Ogrimar: au top.
harus: bon.
syl: en pleine déchéance, ils on perdus leurs leaders ...
iago: pareil (disparition de miz, argail)
druides: peu interesse par le rp général du serveur je pense ... plutot interessé par un rp entre eux. ils vivent en otarcie quoi :)
redempteur: carmody seul au milieu d'un desert :D
selene: scindé en deux mais les enfants de la nuit ont largement pris l'avantage :) donc bon.
artherk: innexistant.
Par Venom deCameron le 22/2/2002 à 13:03:43 (#997750)
Provient du message de Juza le Preux
petite révision des clerges de par la vision d'un bréhanite :)
redempteur: carmody seul au milieu d'un desert :D
Meme pas vrai ... Il existe tout plein de redempteur
Nous (oui nous car j'en fait partie) allons faire de bien belle chose mais bon comme j'ai pu le voir sur un autre forum la vision des redempteur s'eloignant categoriquemet du poutrage massif on est considéré comme inexistant ...
Donc il me parait evident de noter que si Carmo est un vrai redempteur, d'autre le sont....
Mon travail dans la GR ne m'mepeche pas de proner les paroles de paix de Dalaî... meme si tu peux en douter Les rédempteurs. Des allumés qui prêchent la paix et lamour. Etant donné létat dAlthéa, ce sont soit de sacrés idéalistes, soit tout simplement des crétins totalement déconnectés de la réalité. De temps en temps, lun dentre eux ouvre les yeux et vois le monde tel quil est. Sen suis une crise de larme. Espèce protégée, en voie de disparition
Par John Carmody le 22/2/2002 à 13:06:36 (#997782)
Provient du message de Nailo Tenebrae
Et, la personne s'etant le plus investie dans le clergé, et donc ayant le plus bossé dessus est Pandora, n'en deplaise a certains.
à part Urian, tu veux dire? :p m'enfin c'est pas le débat ici... :chut:
Euh, sinon Juza c'est c'est gentil mais j'ai pas fait grand chose pour "La Rédemption" dans le jeu en fait. Je me suis plus investi dans la garde qu'autre chose, même si je ne pouvais (voulais?) pas me permettre de camper le pont gob en permanence, chacun de mes retours à LH s'est accompagné d'une visite à la crypte (RP perso ;) ) et de RP local soit en ville (merci à "elle-se-reconnaitra" surtout ;) ), soit au pont gob (merci à Noxe par exemple) Rhâââ lovely!
J'ai plutot l'impression que les gens aiment mon slogan rédempteur "décalé" (et tant mieux c'est fait pour). Voir un rédempteur ni pacifiste (Ulroy/Venom) ni PK (Euh... Elrik?) est rare je crois :D
Par Sérénity Zeal le 22/2/2002 à 13:09:56 (#997817)
Provient du message de Blacky---
Quand au désintéret total, des membres actuels ou anciens de l'équipe d'animation ont travaillé sur les ogrimariens bien avant que tu ne créé ce personnage, des personnes comme Hecathe, Merteille, Desdemone, Thor ou Nailo. Simplement ils l'ont fait à titre personnel, avec la casquette de simple joueur, et sans le fameux tampon rouge du coordinateur, encore une fois pour les raisons évoquées plus haut.
Merteille n'a jamais été Ogrimarien donc n'a rien fait pour le clergé contrairement à ce que tu dis. Desdé n'est devenue animatrice que bien plus tard et Hécathe et Thor n'ont en rien fait jouer leur rôle d'aide-anim dans le Clergé. Il serait agréable de ne pas déformer mes propos et la réalité. Je le redis, l'équipe d'animation passée et présente n'a jamais eu un rôle dans l'établissement des Grigris.Quand à la "quantité négligeable", vous avez tous choisi de renaitre en connaissance de cause, et d'entrer dans le "clergé" d'Ogrimar en sachant que "Tout comme son rival, Ogrimar ne s'intéresse que peu aux problèmes de simple dimension humaine". Cette phrase est depuis des mois sur le site officiel, qui est la source du background du jeu.
Cette citation du site officiel date d'il y a un certain temps et est volontairement vague. Comme l'a dit Amidamaru, une citation toute aussi officielle et contraire peut être opposée à la tienne où l'on montre clairement que les Séraphins et Néphilims ont des relations privilégiées avec les Divinités Supérieures. De plus un BG n'est pas statique ou alors de nombreux joueurs brassent du vent en pensant influer dessus.Une précisions... les séraphins ne sont pas automatiquement des membres du clergé correspondant, loin de là. Coté Ogrimar, le seul membre "officiel" de ce clergé est Vargus, à ceci s'ajoute la guilde nommée "Clergé d'Ogrimar". Coté Artherk, le Roy est le chef de l'église, et seuls les pnjs (les prêtres des temples par exemple) en sont membres.
Nous l'avions déja dit et répété dans le jeu Néphilim ne veut pas dire Ogrimarien, tout comme Séraphin ne veut pas dire Artherkien. Il existe des Néphis harus, druides, sélénites, ... Tout comme il existe des Séraphins syliens, bréhanites, ... Le Clergé Ogri ne laisse pas n'importe qui le rejoindre.
Quant au fait que tu nous appelles "guilde", grand bien t'en fasse. A l'instar des Enfants de la Nuit qui sont le Clergé sélénite, notre "guilde" puisque tu veux l'appeler ainsi, est le Clergé ogrimarien, quoi que puissent en dire certains.De l'autre coté, on tue, on viole, on incendie, on torture à tout va... c'est quand même nettement plus amusant :D
Et après ça, certains osent dire qu'ils s'intéressent à ce que le Clergé Ogri fait... Il serait bon de se renseigner avant de dire n'importe quoi. Les sélénites ne sont pas tous des voleurs, les bréhanites ne sont pas tous des bourrins maladifs et les syliens ne sont pas tous des fourbes et sournois (quoi que http://perso.wanadoo.fr/serenity/Smiley/Nephilim.gif). Plutôt que de ressortir les clichés du site officiel, il faudrait se pencher plus en détail sur le serveur et observer ce qui s'y déroule réellement.
Je pourrais aisément moi aussi citer un cliché répandu : "Rester toute la journée sur l'île GM n'aide pas à développer une bonne perception des choses".
Par Juza le Preux le 22/2/2002 à 13:10:39 (#997826)
Par Sérénity Zeal le 22/2/2002 à 13:14:02 (#997858)
Provient du message de John Carmody
à part Urian, tu veux dire? :p m'enfin c'est pas le débat ici... :chut:
Urian n'a jeté que les bases du Clergé, elles ont énormément évolué depuis, à travers le travail des différents membres et principalement de PanPan
Par Juza le Preux le 22/2/2002 à 13:14:08 (#997860)
il faudrait se pencher plus en détail sur le serveur et observer ce qui s'y déroule réellement.
c vrai que les ogrimariens preferent clairement se positionner en manipulateur royaux plutot qu'une bonne tuerie :) moi je les appelles les "nouveaux syliens" :rasta: :rasta:
vision des autres clergés
Par Nailo Tenebrae le 22/2/2002 à 13:15:42 (#997875)
Iago : Y en a plus, toujours dommage qu'un clergé n'existe plus
Selene : bon
Syl : un peu en baisse mais garde les postes clés du pouvoir
Haru : existera toujours trop, sauf la famille ;)
Redempteur : on les entend pas trop mais existe quand meme
Druides : existe dans un coin, peu d'actions
Artherk : Nada
Ogrimar : Y a bon et existe bien
Par Nailo Tenebrae le 22/2/2002 à 13:19:58 (#997917)
Pandora a repris les bases et a créé un vrai clergé, avec notre aide pour certains points.
Par Sérénity Zeal le 22/2/2002 à 13:21:39 (#997935)
Juza, tu sais quand Athus et Pipo reviennent qu'on se fasse une partie de catch? http://perso.wanadoo.fr/serenity/Smiley/Nephilim.gif Je vais vous montrer les fondamentaux Grigris : coups en traître, fourberie, sournoiserie et chouquettes :rasta:
Par Juza le Preux le 22/2/2002 à 13:23:46 (#997949)
Brehan : Existera toujours trop
hinhin. on est plutot en phase de reconstruction pour l'instant ...
:hardos: :hardos:Syl : un peu en baisse mais garde les postes clés du pouvoir
remarque interessante, c vrai que les syliens detienne par cenedra parsi et eoll des postes interessants ... mais bon soyons clair quand je regarde les leaders du passé ... hisoka, suspiria, akasha et seyluun, il n'y avait pas plus fourbes et manipulateurs qu'eux, des gens très dangereux à cotoyer en politique enf ait :rasta:
les nouveaux leaders syliens sont bcp plus gentils :)
Par Juza le Preux le 22/2/2002 à 13:25:05 (#997962)
Par Sephiroth FRA le 22/2/2002 à 13:29:38 (#998006)
Sisi vous assure pour etre une religion suffit d'avoir un Dieu et j'en suis un :D :ange:
Je suis le dieu des NB FRA :cool: et le dieu des mangeurs de chouquettes :amour: :chut: :maboule:
Par John Carmody le 22/2/2002 à 13:29:58 (#998008)
Provient du message de Sérénity Zeal
Urian n'a jeté que les bases du Clergé, elles ont énormément évolué depuis, à travers le travail des différents membres et principalement de PanPan
Mouais, bon... disons que quand Urian a posté ce qu'il avait écrit, ça m'a fait l'effet d'un gros pavé impressionnant. Il faut croire que je suis impressionnable alors :D (c'est bien parce que tu es ogri que je te crois... sinon :doute: )
Par Nailo Tenebrae le 22/2/2002 à 13:35:55 (#998057)
Par John Carmody le 22/2/2002 à 13:36:15 (#998058)
Provient du message de Sérénity Zeal
Et les Redempteurs pas tous des bisounours! Na!
Les sélénites ne sont pas tous des voleurs, les bréhanites ne sont pas tous des bourrins maladifs et les syliens ne sont pas tous des fourbes et sournois (quoi que http://perso.wanadoo.fr/serenity/Smiley/Nephilim.gif).
De plus un BG n'est pas statique ou alors de nombreux joueurs brassent du vent en pensant influer dessus.
Bin si, il peut.
Exemple simple : la FRA. Ils n'espèrent pas HRP destituer le Roi, ils agissent contre lui.
Un autre? Les Haruspiciens. Ils savent HRP que si leur "dieu" se pointe le jeu est fini.
Pourtant ces deux groupes sont actifs et ne se sentent pas "bridés pas le BG figé de Goa". Pourquoi ce ne serait pas pareil avec les Ogris? Honnêtement...
Par Blacky--- le 22/2/2002 à 13:40:52 (#998103)
Provient du message de Sérénity Zeal
Merteille n'a jamais été Ogrimarien donc n'a rien fait pour le clergé contrairement à ce que tu dis. Desdé n'est devenue animatrice que bien plus tard et Hécathe et Thor n'ont en rien fait jouer leur rôle d'aide-anim dans le Clergé. Il serait agréable de ne pas déformer mes propos et la réalité. Je le redis, l'équipe d'animation passée et présente n'a jamais eu un rôle dans l'établissement des Grigris.
Je reformule, les joueurs et joueuses derrière Merteille, Desdemone, Hecathe, Thor ont travaillé sur le "clergé ogrimarien" bien avant que tu ne sortes ce personnage-ci, et ce à titre personnel et non pas en tant que membre de l'équipe d'animation. Et certains, notemment Hecathe, en ont fait beaucoup plus que tu ne le sait visiblement. Ca n'enlève rien au travail effectué par Pandora et par vous tous.
La prochaine fois, tu te renseigneras un petit peu plus, avant de cracher sur le travail fait par d'anciens joueurs sous prétexte qu'ils ne sont plus là. Tu demandes le respect et la considération de votre travail, or à ma connaissance personne dans l'équipe d'animation n'a jamais critiqué le travail des ogrimariens. Toi par contre tu ne te gènes pas pour ignorer ou minimiser celui d'Urian, d'Hecathe, et des autres. Le respect fonctionne dans les deux sens, envers tous, qu'ils soient joueurs ou animateurs.Cette citation du site officiel date d'il y a un certain temps et est volontairement vague. Comme l'a dit Amidamaru, une citation toute aussi officielle et contraire peut être opposée à la tienne où l'on montre clairement que les Séraphins et Néphilims ont des relations privilégiées avec les Divinités Supérieures.
Si tu le dis... :rolleyes:Nous l'avions déja dit et répété dans le jeu Néphilim ne veut pas dire Ogrimarien, tout comme Séraphin ne veut pas dire Artherkien. Il existe des Néphis harus, druides, sélénites, ... Tout comme il existe des Séraphins syliens, bréhanites, ... Le Clergé Ogri ne laisse pas n'importe qui le rejoindre.
Quelqu'un a dit le contraire ?Quant au fait que tu nous appelles "guilde", grand bien t'en fasse. A l'instar des Enfants de la Nuit qui sont le Clergé sélénite, notre "guilde" puisque tu veux l'appeler ainsi, est le Clergé ogrimarien, quoi que puissent en dire certains.
Vous êtes une guilde, comme les Enfants de la Nuit, comme les Orcens, les FRA, les Templiers, et beaucoup d'autres. Cela n'a rien de péjoratif ou de diminutif du travail effectué. Et ce n'est pas mon avis, c'est un fait.Je pourrais aisément moi aussi citer un cliché répandu : "Rester toute la journée sur l'île GM n'aide pas à développer une bonne perception des choses".
Si ca te fait plaisir... :) .
Par John Carmody le 22/2/2002 à 13:41:02 (#998105)
Provient du message de Nailo Tenebrae
Bien beau d'ecrire des textes, mais faut il aussi creer le clergé in game, creer un site...... Chose que Urian n'a pas fait.
Donc Urian a établi les fondations, Pandora a fait appel à Merteille pour les murs (le site) et elle l'a meublé, décoré, etc... à qui est le temple? :) à Pandora ou à eux trois? :p
(bon j'arrête là-dessus, qu'on revienne aux deux gros clergés en général :) )
Par Sérénity Zeal le 22/2/2002 à 13:41:23 (#998107)
Ispice di bisounours ! :rasta:
Par Juza le Preux le 22/2/2002 à 13:44:45 (#998133)
Il exprimait toute la démesure d'ogrimar:
le chaos, la puissance, la haine, le sang ...
Il était clairement craint par ces ennemis...
Il y a des legendes qui se batirent comme celle la, urian en faisait partis...
Ne jeter pas la pierre à Urian ... il était bien trop isolé pour pouvoir monter un clergé ... un homme seul meme s'il est pleins de bonnes volontés ne peut rien batir si ceux qui l'entourent ne sont pas interessé.
Ce n'est pas pour cela que pandora démérite, bien au contraire, elle est arrivé la où urian a échoué. Mais il faut bien avouer qu'urian n'avait aucun appui ... donc bravo pandora pour le boulot accompli et je pense qu'elle en récolte les fruits qd meme non :maboule:
Par Nailo Tenebrae le 22/2/2002 à 13:51:41 (#998188)
Quand il a voulu recuperer le clergé tout fait, que Pandora avait construit, on s'y est opposé. Il a fini par comprendre je pense.
Pour moi, etre ogri n'est pas etre une brute voulant tout detruire mais plutot s'issinuer partout et corrompre de l'interieur.
Par John Carmody le 22/2/2002 à 13:58:21 (#998242)
Provient du message de Sérénity Zeal
La prise de SC par les harus... Il me semble que ça touche au BG du serveur, mais bon je dois me tromper :rolleyes:
Ispice di bisounours ! :rasta:
Si elle avait été définitive, oui : elle aurait modifié le "BG du serveur". En l'occurence, à SC sont passés les harus, les bréhanites, un conseil multiple... et maintenant je sais pas, mais SC me fait l'effet d'un moulin, pas d'une propriété haru... ;) mais là on s'éloigne du débat.
C'est pas parce que j'ai tué personne que je suis un bisounours d'abord!
Par Sérénity Zeal le 22/2/2002 à 14:01:43 (#998279)
Je n'ai fait qu'aborder le problème de "l'équipe d'animation" qui n'a jamais pris part au travail effectué et non les personnages impliqués dans le Clergé Ogri. Comme je l'ai déja dit, Desdé n'a été anim que bien plus tard après son entrée dans le clergé, et Thor et Hécathe n'ont en rien fait jouer leur rôle d'aide-anim dans le clergé. Ils ont joué le rôle de leur personnage pour le faire se développer.
Et en parlant d'Hécathe, j'ai du respect pour elle car elle sait avoir une vision objective des choses et trouver certaines solutions quand on se trouve face à une difficulté. Elle est sur la ML Ogri et j'ai eu le loisir de la cotoyer dans le passé.
Donc plutôt que de baver sur mon compte, essaye de coller au moins à la réalité des choses et de lire correctement ce que l'on peut t'écrire.
Pour Carmo, Merteille n'a fait que mettre on-line le site Ogri et lorsque j'en ai repris la maintenance, j'avoue l'avoir retrouvé dans un état assez spécial... :rolleyes: J'ai du faire une refonte complète du site, remettre des liens morts actifs, refaire toute la mise en page, rajouter des illustrations un peu partout, actualiser toutes les pages, corriger des nombreuses erreurs de codage. Tout ça pour le rendre plus convivial et lui donner l'aspect qu'il aurait dû avoir.
Pour le gros bréhanite, on ne jette pas la pierre sur Urian. Il a certe jeté les bases du Clergé, mais il n'est en rien responsable de l'état actuel du clergé. Il a quitté le navire rapidement et les textes qu'il avait écrit ont complètement été retravaillés à cause de certains défauts. Il a certes beaucoup d'idées, mais il a énormément de mal à les mettre en application. Il est à l'origine du clergé, mais il ne s'est clairement pas investi assez pour qu'il devienne ce qu'il est devenu.
Par Juza le Preux le 22/2/2002 à 14:05:10 (#998311)
Pour moi, etre ogri n'est pas etre une brute voulant tout detruire mais plutot s'issinuer partout et corrompre de l'interieur.
Je pense qu'il faut de la diversité pour faire un clergé. Il faut comme tu dis des gens plus tortueux :) mais ils faut aussi des purs chaotique violent :) Bref, si tu arrives à concilier les deux ca forme un joli clergé :)
Comme je te l'ai dit, il y a des gens qui marque de leur empreinte des religions ... ce fut le cas d'urian pour moi avec ogrimar ... d'Hisoka pour Syl... d'Angelia pour l'haruspice ... etc etc ...
Par Sérénity Zeal le 22/2/2002 à 14:17:55 (#998420)
Le background est littéralement, la toile de fond, l'histoire. A partir du moment où tu agis, tu influes sur l'histoire du serveur. Et la prise de SC par les harus fait parti de l'histoire du serveur, de même que les combats entre harus et HC, les multiples attaques de la FRA sur la noblesse, l'invasion centaure, la disparition de Deedo, j'en passe et des meilleures.
Pour le gros :
Il faut de la diversité, on en a ne t'en fait pas ;) Maintenant il est certain qu'il y a une tendance plus marquée dans chaque clergé, une tendance qui prévaut sur les autres, qui a plus d'impact et qui est la plus soutenue par les membres influents. En l'occurence chez les Ogris, ça tient en ce moment plus aux moyens détournés qu'au poutrage de masse.
Par Juza le Preux le 22/2/2002 à 14:21:26 (#998460)
Par John Carmody le 22/2/2002 à 14:46:02 (#998689)
Provient du message de Sérénity Zeal
Pour Carmo, Merteille n'a fait que mettre on-line le site Ogri et lorsque j'en ai repris la maintenance, j'avoue l'avoir retrouvé dans un état assez spécial... :rolleyes: J'ai du faire une refonte complète du site, remettre des liens morts actifs, refaire toute la mise en page, rajouter des illustrations un peu partout, actualiser toutes les pages, corriger des nombreuses erreurs de codage. Tout ça pour le rendre plus convivial et lui donner l'aspect qu'il aurait dû avoir.
(un besoin de voir ton travail valorisé? adresses-toi aux ogris pour les compliments, comptes pas sur moi pour dire du bien d'un site de méchants ogris, même s'il est bien fait :p )
*ceci est la fin du mini-détournement* :ange:
Par Herial Sana le 22/2/2002 à 15:17:16 (#998958)
Provient du message de Blacky---
Vous êtes une guilde, comme les Enfants de la Nuit, comme les Orcens, les FRA, les Templiers, et beaucoup d'autres. Cela n'a rien de péjoratif ou de diminutif du travail effectué. Et ce n'est pas mon avis, c'est un fait.
Hum, un clergé se distingue d'une guilde de par le but du regroupement... lorsque le regroupement à pour but de venerer un dieu ( à la regueur une philosophie) il s'agit d'un clergé (ou d'une secte suivant la taille)
Donc les Ogri sont un clergé, les enfants de la nuit aussi, les FRA ne le sont pas (il sont regroupés pour des idées politques et non religieuses), les Orcen peuvent l'être ou pas suivant s'ils sont regroupés pour vénérer l'art noir et le considérer comme une philosophie religieuse ou s'ils sont regroupés pour mettre en commun leur savoir et se battre pour la légalisation sans consideré leur art comme une philosophie religieuse...
Le terme de clergé n'a et n'aura jamais rien à voir avec la reconnaissance ou non de qui que se soit... c'est un terme qui designe un regroupement de personnes ayant pour but de vénérer ensemble et faire partager leur foi en un dieux ou une philosophie religieuse point ! (et etant assez grand pour ne plus etre considéré comme une secte) que cela plaise ou non à certains ! Donc non les Ogri et nous ne sommes pas des guildes mais bien des clergés (alors même si l'on considère que "le clergé" d'ogrimar sont les pnj et bien il n'en reste pas moins que celui là est aussi un clergé... considérez le comme un clergé séculier et non le clergé régulier si ca peut vous faire plaisir mais il n'en ai pas moins un clergé)
Si un groupe vénérant un dieu non décrit par GOA se formait et rassemblait suffisamment de fidèle il serait un clergé et cela même si le dieux n'a aucune existence... (si l'existence du dieux devait être prouvé pour qu'un clergé existe il n'y en aurait aucun irl)
Par Blacky--- le 22/2/2002 à 15:30:26 (#999078)
Disons pour simplifier qu'en roleplay, les "Enfants de la Nuit" comme "Le Clergé d'Ogrimar" sont des clergés. Dans la terminologie interne à Goa, ce sont des guildes à vocation religieuse. On pourrait employer le terme de secte, mais de nos jours il a une connotation péjorative.
La différence est que si, par exemple, les Enfants de la Nuit prient Sélène d'intervenir en personne sur telle ou telle affaire, il y a une chance très infime que cela se produise. Si le clergé de Bréhan prie Bréhan d'intervenir en personne, cela peut raisonnablement arriver (je considère dans les deux exemple qu'un dieu a une bonne raison d'intervenir en personne.. cela ne se fait pas à la légère).
D'où les batailles de chiffoniers pour préciser la différence guilde/clergé, mais en pratique ce sont des détails.
Par DarkJPA le 22/2/2002 à 15:34:13 (#999120)
normalement Selene decidera si oui ou non elle repond a nos appels et non vous les anims donc qu'on soit un clerge au sens GOA ou au sens rp du terme si on fait parvenir a l'un d'entre vous une anim faisant intervenir Selene on aura autant de chances que les brehanites de la voir apparaitre...
Par Sir Alfred Drenn le 22/2/2002 à 15:37:59 (#999164)
Par Juza le Preux le 22/2/2002 à 15:38:05 (#999165)
Vous pouvez faire venir le GROS SUPREME ? sérieux ? :rasta: :rasta: :rasta:
Par Sir Alfred Drenn le 22/2/2002 à 15:39:36 (#999176)
ca ce trouve a etre
quel dieu
(remarque moi je croit en l'Haruspice)
Gloire au maitre
Par Sérénity Zeal le 22/2/2002 à 15:40:36 (#999189)
Nous, les Enfants de la Nuit et les Ogris, nous moquons du fait que l'équipe d'animation nous considère ou pas comme légitimes. Ca ne va pas changer notre façon de faire que l'on ait votre aval ou non
Par Juza le Preux le 22/2/2002 à 15:41:01 (#999196)
Par Arcturus Menks le 22/2/2002 à 15:41:21 (#999201)
Par Henki le 22/2/2002 à 15:42:32 (#999215)
alors les druides y sont bizarres, reste que entre eux ...
brehan (ont eté vilain avec moi se sont moké parce ke posé plein de kestion hrp!!!:sanglote: )
grigri *regarde zeal* elllle essstttt meeeesssaaaannttteeee:sanglote:
Par Sir Alfred Drenn le 22/2/2002 à 15:43:31 (#999222)
Par Juza le Preux le 22/2/2002 à 15:44:19 (#999237)
Pour l'instant, chez bréhan, nous n'en avons pas eu, on se débrouille par nous meme, et je suis d'avis que c aux joueurs de faire le clergé. les anims devraient etre la juste pour aider. moi ca m'a toujours révolté les envoyés celestes qui arrive et ont des supers pouvoirs hinhin :rasta:
Par Juza le Preux le 22/2/2002 à 15:46:10 (#999252)
Faut qu'en meme avouer que tu étais un nb qui posait pleins de questions énervantes hinhin :rasta: :rasta:
Par Blacky--- le 22/2/2002 à 15:51:17 (#999305)
Disons qu'un clergé ca te simplifie ta journée de dieu... quand ca va pas, tu tapes sur l'envoyé, qui tape sur les dignitaires, qui tapent sur les recrues, qui tapent sur les disciples, qui tapent sur les autres ;)
Par DarkJPA le 22/2/2002 à 15:55:12 (#999337)
mais comme un peu tout le monde d'ailleurs je trouve que de prendre un envoye c'est un peu une solution de facilite, la plupart des gens sachant que c'est un perso anim ils vont le suivre aveuglement c'est ce qui nous est arrive a tous en debut de serveur Orchidee est apparue et on a tous ete avec elle... si un envoye venait maintenant il devrait fournir de serieuses preuves...
Par Sensuel Nehera le 22/2/2002 à 16:00:56 (#999399)
Proviens d'un message de Serenity Zeal:
Nous, les Enfants de la Nuit et les Ogris, nous moquons du fait que l'équipe d'animation nous considère ou pas comme légitimes.
Si tu pouvez eviter de parler au nom des enfants de la nuit (et surtout en mon nom :) ), ca serais bien :rolleyes:
Par Juza le Preux le 22/2/2002 à 16:02:49 (#999423)
Par Agone OCN le 22/2/2002 à 16:05:13 (#999451)
Provient du message de Herial Sana
Donc les Ogri sont un clergé, les enfants de la nuit aussi, les FRA ne le sont pas (il sont regroupés pour des idées politques et non religieuses), les Orcen peuvent l'être ou pas suivant s'ils sont regroupés pour vénérer l'art noir et le considérer comme une philosophie religieuse ou s'ils sont regroupés pour mettre en commun leur savoir et se battre pour la légalisation sans consideré leur art comme une philosophie religieuse...
ça fera pas beaucoup avancer le debat mais une petite precision sur Orcen ne fera pas de mal.
Orcen est une confrérie : c'est a dire un regroupement de personne de tout genre : classe, sexe, religion confondu car Orcen se veut unis dans des buts communs :
1) legalisons la necro !! !!
2) accumuler et partager le savoir de tout les confreres pour que chacun mairise au mieux cet Art réputé si dangeureux.
Donc, nous ne somme pas une guilde à vocation religieuse, du moin je ne pense pas au vu de nos objectif.
Nous ne venerons meme pas Zareth, qui est en fait un mentor, le fondateur de la confrerie mais qui n'est pas considéré comme un dieu.
Du moin il n'est jamais demander a un Orcenien de prier Zareth, de le venerer.
Ils est considéré comme le plus puissant des confrere, celui qui a le plus de savoir et que les confreres doivent ecouter s'ils veulent atteindre son degré de maitrise de l'art.
Fin de l'intermede Orcenien
Par Arcturus Menks le 22/2/2002 à 16:05:39 (#999460)
Par DarkJPA le 22/2/2002 à 16:06:12 (#999466)
c'est vrai qu'une presence d'un anim avec qui parler pour certaines anims qu'ont a en tete serait pas de refus... mais le truc c'est qu'on veut pas d'un envoye apparaisse et nous demande de se mettre a ses pieds... enfin voila quoi :doute:
faites attention a Sensuel elle mord dernierement :doute:
Par Sérénity Zeal le 22/2/2002 à 16:11:27 (#999522)
Pour ce qu'a dit JP, je suis d'accord :D
Par Blacky--- le 22/2/2002 à 16:12:56 (#999540)
Bon à la limite moi je suis méchant, je dévore un pauvre joueur innocent tous les matins, mais les autres sont très fréquentables :).
Par Sharee le 22/2/2002 à 16:17:45 (#999576)
Par Sharee le 22/2/2002 à 16:19:05 (#999588)
Par Sensuel Nehera le 22/2/2002 à 16:19:10 (#999590)
Proviens d'un message de Serenity Zeal:
Sensuel, ce n'est pas l'avis de nombreuses autres personnes faisant parti des Enfants de la Nuit, Hérial en tête.
Qu'en sais-tu?
Tu lis leurs pensées?
Tu es anim? ( :ange: )
Ce n'est pas parce que herial pense quelquechose que tout les enfants de la nuit pensent aveuglement la même chose.
Par DarkJPA le 22/2/2002 à 16:22:16 (#999615)
et pour Blacky je viens d'apprendre il y a peu que les aides pouvaient faire ce dont on avait besoin alors on va essayer de s'arranger avec Ackhe et diane :)
Par Sérénity Zeal le 22/2/2002 à 16:30:25 (#999695)
Provient du message de Sensuel Nehera
Qu'en sais-tu?
Tu lis leurs pensées?
Tu es anim? ( :ange: )
Je discute, ça permet de savoir les opinions des autres :rolleyes:
Si d'autres souhaitent que la situation changent et veulent une légitimité, c'est leur avis et si les choses vont dans leur sens tant mieux.
Je n'ai jamais prétendu détenir la sacro-sainte vérité.
Ce n'est pas si difficile à admettre que certaines personnes se moquent de cette fâmeuse reconnaissance. Elle n'apporte pas grand chose en elle-même de toute façon.
Les Ogris et les Sélénites ont très bien réussi à s'organiser, à subsister et à s'amuser sans pour autant faire intervenir l'équipe d'animation.
Par Cassie le 22/2/2002 à 16:43:38 (#999807)
Provient du message de Blacky---
Je ne pense pas JP. Un dieu, même relativement proche des humains comme les quatre enfants d'Artherk, a des centaines de choses à faire, des milliers d'adorateurs répartis sur plusieurs miroirs. Si ils confient la gestion de leur dogme, croyance, leur prosélytisme, la sauvegarde de leurs idéaux, la protection de leurs fidèles et encore beaucoup d'autres choses à un petit groupe de mortels, c'est justemment pour leur prêter une attention particulière par la suite et non pas pour les ignorer.
Disons qu'un clergé ca te simplifie ta journée de dieu... quand ca va pas, tu tapes sur l'envoyé, qui tape sur les dignitaires, qui tapent sur les recrues, qui tapent sur les disciples, qui tapent sur les autres ;)
pas d'accord blacky, ça c'est ta vision du Dieu, pas la notre. Je ne pense pas que tu sois habilité à définir ce terme. Apres tout, on peut facilement t'objecter qu'Un Dieu est omniscient etc... etc... Donc pour moi il n'y a aucun mal à user du mot clergé même si celui-ci à une consonnance différente à tes oreilles.
Sinon pour Venom qui n'a peut etre pas vu le site :
http://ogrimar.glyph.free.fr/
;)
Par DarkJPA le 22/2/2002 à 16:47:33 (#999841)
et puis d'abord t'es pas belle sere :doute:
Par Sensuel Nehera le 22/2/2002 à 16:51:27 (#999878)
Proviens d'un message de Serenity Zeal:
Je discute, ça permet de savoir les opinions des autres
Si d'autres souhaitent que la situation changent et veulent une légitimité, c'est leur avis et si les choses vont dans leur sens tant mieux.
Je n'ai jamais prétendu détenir la sacro-sainte vérité.
Ce n'est pas si difficile à admettre que certaines personnes se moquent de cette fâmeuse reconnaissance. Elle n'apporte pas grand chose en elle-même de toute façon.
Les Ogris et les Sélénites ont très bien réussi à s'organiser, à subsister et à s'amuser sans pour autant faire intervenir l'équipe d'animation.
Je n'ai jamais dis le contraire.
Je te demandais juste d'eviter de parler à la place des autres pour appuyer tes convictions.
Tu ne sais pas ce que je pense, et apparement tu ne sais pas ce que penses la majorités des Enfants de la nuit. Donc ne dis pas n'importe quoi à notre sujet.
Par Sérénity Zeal le 22/2/2002 à 16:52:32 (#999891)
Maintenant qu'il juge de la qualité du travail fourni, de ce qui doit être fait comme actions, ... Je ne considère pas que cela soit de son ressort.
Mais ce n'est qu'un avis personnel, que les autres GriGri semblent partager et que d'autres soutiennent également ;)
Pis d'abord Fofo est très laid aussi :rasta:
Sensuel, au bout de 4 ou 5 sélénites qui me disaient tous à peu près la même chose et aucun avis contraire au leur, c'est bizarre que j'en sois arrivée à cette conclusion :rolleyes:
Par DarkJPA le 22/2/2002 à 16:53:39 (#999900)
sere t'as dis que j etais laid approches et fais moi un bisoux tout de suite!!!! :hardos: :hardos:
et puis j'aime pas ta tete dasn ta signature ton avatar est beaucoup plus mieux :D
Par Sensuel Nehera le 22/2/2002 à 16:56:04 (#999923)
Proviens d'un message de Serenity Zeal:
Mais ce n'est qu'un avis personnel
C'est mieux :D :p
Par Sérénity Zeal le 22/2/2002 à 16:58:22 (#999942)
*va l'étouffer sous des chouquettes* :rasta:
Par DarkJPA le 22/2/2002 à 16:59:47 (#999952)
et puis heu... t'aurais pas un peu de chouquette pour moi aussi :rolleyes:
Par Herial Sana le 22/2/2002 à 17:11:58 (#1000046)
Provient du message de Blacky---
La différence est que si, par exemple, les Enfants de la Nuit prient Sélène d'intervenir en personne sur telle ou telle affaire, il y a une chance très infime que cela se produise. Si le clergé de Bréhan prie Bréhan d'intervenir en personne, cela peut raisonnablement arriver (je considère dans les deux exemple qu'un dieu a une bonne raison d'intervenir en personne.. cela ne se fait pas à la légère).
Dans un cas comme dans l'autre si le dieu existe il a la même probabilité d'intervenir rp parlant car il sait qui sont ses fidèles(hum... je dirais même que Sélène aurait plus de probabilité d'intervenir à la demande de ses fidèles que brehan du fait que c'est sélène qui est plus proche des humains... même si ces fidèles ne sont pas reconnus par GOA qui au dernière nouvelle n'est pas une entité rp)
RP parlant Sélène sait qui sont ses fidèles... apres si la probabilité de voir un anim jouant Sélène lors d'un appel des enfants de la nuit est plus faible que celle de voir un anim jouant Brehan appelé par le clergé brehanite c'est un choix des anim et ca n'a rien à voir avec le rp... mais alors rien du tout...
Par Blacky--- le 22/2/2002 à 17:20:40 (#1000057)
Provient du message de Cassie
pas d'accord blacky, ça c'est ta vision du Dieu, pas la notre. Je ne pense pas que tu sois habilité à définir ce terme. Apres tout, on peut facilement t'objecter qu'Un Dieu est omniscient etc... etc...
Je suis d'accord Cassie. Seulement Shanoir, Lynn, Camber et les autrs ont pris certains décisions, et ces décisions sont appliquées dans le jeu. Bien sur elles sont adaptées, modifiées, en fonction du serveur, de l'époque, de nos propres décisions en tant qu'animateurs, de ce que font les joueurs, etc.
Mais c'est justemment une partie importante (en temps) du travail de l'équipe d'animation que de décider de la "vérité" sur tel ou tel sujet. Même si ensuite cette "vérité" (j'insiste sur les guillemets) ne sort pas dans le jeu (ce qui arrive souvent). Il s'agit avant tout pour nous de baser nos animations et nos PNJs sur quelque chose de solide et de cohérent, pour ne pas se retrouver en porte à faux quand il arrive quelque chose d'imprévu (ce qui heureusement pour notre plaisir à tous arrive souvent).
De la même manière qu'autour d'une table de jeu de rôles traditionnel, l'avis d'un joueur n'est pas moins bon que celui du maître de jeu, simplement celui du MJ correspond à ce qui se passe réellement dans son univers.
Nous ne jugeons pas de la qualité intrinsèque de telle idée ou de tel avis d'un joueur, nous jugeons -lorsque cela est nécessaire ou demandé- de son adéquation avec le background de T4C-Goa. C'est très différent.
C'est le coordinateur qui lui juge de la qualité de nos idées et de nos animations pour savoir si elles verront le jour ou non aie pas la tête chef, oui maître, bien maître, il en serait fait selon vos désirs maître .
Provient du message de Herial Sana
RP parlant Sélène sait qui sont ses fidèles... apres si la probabilité de voir un anim jouant Sélène lors d'un appel des enfants de la nuit est plus faible que celle de voir un anim jouant Brehan appelé par le clergé brehanite c'est un choix des anim et ca n'a rien à voir avec le rp... mais alors rien du tout...
Au contraire Herial. Tu ne peux que supposer ce que sait ou pense Sélène. L'équipe d'animation elle, le décide. C'est ce qui permet d'entretenir le mystère, le suspens, les rebondissements, la découverte, bref pour beaucoup le plaisir de jeu.
Si tes avis sont tellement différents des notres que cela mène systématiquement à l'affrontement hors roleplay, tu peux toujours développer un personnage qui n'a aucun lien avec le background Goa, et personne ne viendra rien te dire. Ou tu peux essayer un autre serveur, chacun ayant sa personnalité, son athmosphère, et ses différences dans le background et la manière de l'interpréter.
Par Venom deCameron le 22/2/2002 à 17:51:51 (#1000258)
Par Herial Sana le 22/2/2002 à 17:57:37 (#1000298)
Provient du message de Blacky---
Si tes avis sont tellement différents des notres que cela mène systématiquement à l'affrontement hors roleplay, tu peux toujours développer un personnage qui n'a aucun lien avec le background Goa, et personne ne viendra rien te dire.
Le fait qu'un clergé non reconnu par GOA existe n'a rien à voir avec un non respect du BG GOA... des personnes qui prie un autre dieux ont existé sur tous les univers et ca n'a rien de non conforme, prier un dieux qui n'existe pas ou pas de la facon attendu par certains n'est en rien un pb dans le BG d'un univers, entre autres des dicident on toujours existé...
Et pour info je vois mal ou mes avis sont telement differents... puisque je tiens à rappeler que l'organisation actuelle des enfants de la nuit est exactement celle définie avec Phaedra/Orchidée il y bien longtemps pour le tout premier clergé sélénite lol... (qui a était le premier de Glyph avec celui des Haru avant même que les autres ne vois le jour)
Ce qui me revolte c'est le non respect envers le rp des autres quand il est correct par rapport au monde (d'où aussi mes posts à guigui et Thus avec qui pourtant je m'entends tres bien) et là c'est le cas les Ogri sont un clergé rp parlant, tout comme nous
Provient du message de Blacky---
Ou tu peux essayer un autre serveur, chacun ayant sa personnalité, son athmosphère, et ses différences dans le background et la manière de l'interpréter.
C'est déjà fait je joue sur 2 autres serveurs assez regulierement
Par Cassie le 22/2/2002 à 18:07:58 (#1000368)
Provient du message de Blacky---
Je suis d'accord Cassie. Seulement Shanoir, Lynn, Camber et les autrs ont pris certains décisions, et ces décisions sont appliquées dans le jeu. Bien sur elles sont adaptées, modifiées, en fonction du serveur, de l'époque, de nos propres décisions en tant qu'animateurs, de ce que font les joueurs, etc.
Mais c'est justemment une partie importante (en temps) du travail de l'équipe d'animation que de décider de la "vérité" sur tel ou tel sujet. Même si ensuite cette "vérité" (j'insiste sur les guillemets) ne sort pas dans le jeu (ce qui arrive souvent). Il s'agit avant tout pour nous de baser nos animations et nos PNJs sur quelque chose de solide et de cohérent, pour ne pas se retrouver en porte à faux quand il arrive quelque chose d'imprévu (ce qui heureusement pour notre plaisir à tous arrive souvent).
De la même manière qu'autour d'une table de jeu de rôles traditionnel, l'avis d'un joueur n'est pas moins bon que celui du maître de jeu, simplement celui du MJ correspond à ce qui se passe réellement dans son univers.
Nous ne jugeons pas de la qualité intrinsèque de telle idée ou de tel avis d'un joueur, nous jugeons -lorsque cela est nécessaire ou demandé- de son adéquation avec le background de T4C-Goa. C'est très différent
Désolée, mais je ne partage pas du tout cette opinion. Ces messieurs ont pris des décisions, soit, mais en pratique, force est de constater qu'elles ne sont que peu ou pas suivies (quand elles sont connues...).
Pour le Bg de goa, il est plus que mystérieux. Ce n'est pas un mal car cela permet de broder autour et de créer de superbes bgs. Alors parler de vérité, même avec des guillemets, excuse moi mais je n'y crois pas.
Il est vrai que le travail des anims est important mais celui-ci ne doit pas occulter celui des joueurs (je ne reprendrais pas l'adage bien connu de goa, trop cliché). Je pense que leur travail doit s'accorder avec celui de certains joueurs qui se sont investit dans la création de quelque chose qui rend le jeu passionnant.
Le problème est justement de voir la limite et de ne pas imposer à des joueurs ses propres idées. Apres tout, le travail de bg de la part des joueurs a bcp plus de difficulté à être reconnu puisque celui-ci ne se base pas sur la caution d'anims.
Il faut donc du temps, de la patience et de la perséverance pour qu'il soit reconnu à sa propre valeur.
Dans une telle situation, je comprends la déception des joueurs devant un anim qui tomberait du ciel, imposerait ses idées etc... Pour moi, c'est à l'anim de s'adapter au bg des joueurs (bien sur avec prudence) et non à l'anim d'imposer sa vision du bg (souvent basé sur cette "vérité" plus que douteuse car reposant sur des décisions arbitraires), insultant au passage tout le travail fourni par ces joueurs.
Je n'ai jamais eu de problème avec aucun anim et mes rencontres in-games avec eux ont toujours été positives, néanmoins, j'estime que cette vision d'anim faisant vivre le serveur est plus importante que la vision d'anim faisant respecter la loi d'un bg nébuleux tel que goa (il n'y a aucune agressivité envers les anims, bien évidement, je mets ceci au cas ou cela serait pris comme tel).
Quant à ton parallèle avec la table de jeu... Il n'a pas lieu d'être car ce jeu n'EST pas un jeu de rôle sur table.
Bien sur il ne faut pas changer les grandes lignes du bg de goa (renverser le roy etc...) mais en ce qui concerne les détails, une liberté s'en dégage, autant en profiter.
Par Cassie le 22/2/2002 à 18:12:03 (#1000391)
Provient du message de Venom deCameron
Desole Cassie mais la je te trouve profondement injuste ... bien au contraire, je n ai pas arreter de dire que le clerge Ogri etait bien monté et tout et tout ...
Et bon si ca doit se finir en Pugilat voici pour les 2 verites.
- Les Ogri sont en rechenrche efferenees de reconnaissance ... on leur dit que c est tres bien tout le travail effectué et bizzarenment ca ne leur suffit pas.
Faut pas cherhcer des noises la ou il n y en a pas a aller cherhcer.
lol venom si tu y a vu de l'animosité dans mes propos excuse moi ;)
quant à tes vérités, ce sont les tiennes ;) t'ennerve pas :mdr: je pense pas que les ogris soient en quete de reconnaissance.
Par Nailo Tenebrae le 22/2/2002 à 18:20:17 (#1000444)
Moi qui fut Enfant de la Nuit puis Ogri, je me rends compte que Seren est dans le vrai dans ses paroles.
Par Istromir le 22/2/2002 à 18:21:41 (#1000451)
Si vous savez pas faire autre chose que de la mauvaise fois et des critiques sur le boulots fournis par ceux qui veulent développer qqch , faites comme moi ! faites votre RP solo ;) (quit a s'en prendre plein la tronche) :)
Par Venom deCameron le 22/2/2002 à 18:22:35 (#1000457)
Par Cassie le 22/2/2002 à 18:25:21 (#1000477)
si tu t'ennerves pour ça pffffff
ok je me suis mal exprimée mais c pas une raison pour prendre la mouche comme ça....
Par Isahir Altoy le 22/2/2002 à 18:25:21 (#1000478)
Le but initial du post étant : pourquoi les séraphes d'Artherk ne fondent pas un clergé comme les séraphes d'Ogrimar.
Par Robin le Juste le 22/2/2002 à 18:26:09 (#1000486)
PS: peace http://jppetit.free.fr/smileys/bandit.gif
Par Cassie le 22/2/2002 à 18:26:41 (#1000492)
Provient du message de Isahir Altoy
Si on en revenait au BUT initial du post ? au lieu de tout polluer ?
Le but initial du post étant : pourquoi les séraphes d'Artherk ne fondent pas un clergé comme les séraphes d'Ogrimar.
:confus: non non Isahir, tu as sans doute mal compris
Par Isahir Altoy le 22/2/2002 à 18:31:06 (#1000518)
Je crois que tu es une de celle qui est venue polluer ce post avec des rancoeures personnelles non ?
Donc tu es autant visé que les autres.
Par Herial Sana le 22/2/2002 à 18:32:13 (#1000526)
Provient du message de Isahir Altoy
Le but initial du post étant : pourquoi les séraphes d'Artherk ne fondent pas un clergé comme les séraphes d'Ogrimar.
Justement... peut-être aussi que se voir aussi mal considéré que les ogri ca en a décourager certains... car eux non plus ne seront jamais un 'clergé' comme certains disent...
Par Cassie le 22/2/2002 à 18:34:41 (#1000540)
Pour Venom je me suis mal exprimée, je me suis excusée et j'ai édité, je vois pas quoi faire de plus.
Pour blacky, j'explique seulement mon point de vue en écoutant le sien. Je trouve l'échange intéressant et constructif. Et je trouve que cela est à placer dans le forum car c'est une opinion que je souhaite partager avec tous.
quant à Isahir, de quelles rancoeurs tu parles ? je n'ai aucune inimitié que ce soit avec Venom, blacky ou même toi.
j'aimerais comprendre pourquoi. :confus:
(quant à savoir si je le fais exprès ou bien c'est naturel chez moi, je te réponds que je le fais exprès naturellement, je me psoe des questions c'est tout, dsl de te déranger)
Par Sensuel Nehera le 22/2/2002 à 18:40:25 (#1000577)
Proviens d'un message de Nailo Tenebrae: Sensuel, tu as un probleme avec les ogris ou quoi? t'as un autre perso brehanite, c est pas possible autrement.
Moi qui fut Enfant de la Nuit puis Ogri, je me rends compte que Seren est dans le vrai dans ses paroles.
Je suis Enfant de la nuit depuis un bon moment maintenant, et si je me suis permis cette remarque c'est que je pense (et que je sais) que tout les enfants de la nuit n'ont pas le même points de vue sur ce sujet.
C'est pourquoi j'ai demander a Serenity de faire attention a ce qu'elle disais..
Maintenant si vous êtes si persuadées d'avoir raison, je n'y peut pas grand chose, mais evitez de me faire dire ce que je ne pense pas.
Sinon j'ai aucun probleme avec les ogris.. jusque aujourd'hui :doute:
Par Venom deCameron le 22/2/2002 à 18:42:15 (#1000591)
Par Nailo Tenebrae le 22/2/2002 à 18:43:45 (#1000601)
Et aussi parce que la plupart des artherkiens sont trop investis dans leurs clergés des fils d'Artherk entre autre pour aller risquer leur place dans un clergé naissanr et non reconnu par GOA.
Exemple : dire que mettre le statut de hors la loi aux ogris est s'occuper d'eux et que c est donc pas a faire, ca prouve qu'il y a peu d'efforts d'adaptation de la part de goa (je precise Goa, et non les anims).
Les serveurs ont le bg commun de T4C mais apres, chaque serveur connait des evolutions differentes. Et ce n'est pas parce que sur la plupart des serveurs il n'y a pas des clergés des Hauts dieux, que ça doit etre pareil partout.
C est pourquoi le clergé Ogri vit sans attendre que goa leur dise : c est bien, votre clergé est officiel. Par contre, de pouvoir intervenir dans le rp general du serveur, sans avoir de batons mis dans les roues par goa, ça c est important !!!
Par Henki le 22/2/2002 à 18:44:10 (#1000603)
bon ça mise a part a mon avis cassie il te denote cela car on ressent ou plutot on perçoit une legere et fine pointe en surface (dsl pe po plu relativisé ke ça) d'aigreur ou de reproches enfin c juste leger leger c promis!
bon apres v'la l'avis d'un nb ki d'ailleur a deja ete dit par blacky!!!
bcp de joueur se sont retrouvé pioupiou blanc car ils ont tué balork sans savoir les consekences (c pour ça k'on assiste a une vague de second perso grigri!!) pis vu le nb de piou piou artherk un clergé serait difficile a organisé car chacun se disputant les role clés et on assisterait a un pugilat de gb!! voili voilou..enfin ça reste un avis tres personnel
ps: *fait un bizou a cassie* te vexe po , ils sont tous mechant!!
Par Lormar Isorae le 22/2/2002 à 18:45:50 (#1000612)
Deja a l'origine lorsque les ogris ont cree le culte d'ogrimar, repris depuis par pandora, les ogris etaient deja tres peu nombreux et la plupart etaient de nombreux joueurs rp (meme si j'aime pas ce terme, ils etaient rteputer pour ca), chez les artherk, deja beaucoup plus nombreux a l'origine (environ 3 artherk pour un Ogri), la plupart n'aimait pas le rp bref la cohesion avec ceux qui en faisait n'etait pas bonne, bref et de plus, l'envie d'en fonder un n'etait pas la.
C pas maintenantn avec une explosion du nombre de seraph que ca sera possible et que ca se fera.
enfin pour en finir, comme j'en discuter dernierement avec tamar, les ogris et les artherk ne sont pas considerer comme une religion donc ne pourront jamais avoir l'attention d'un anim comme les autres religions.
Re enfin, vos petites querelles stupides ou vous vous envoyer des roses, Venom, Isahir, cassie de ce que j'en ai vu, c'est nuls et ca ne fait rien avancer, chacun defendant son morceau.
bref essayer de rester neutre qd vous repondez.
voila sur ce j'espere avoir pu etre suffisament neutre et critique pour vous expliquer mon point de vue et ce que j'en ai vu.
Par Cassie le 22/2/2002 à 18:45:50 (#1000613)
D'ailleurs je ne sais toujours pas pourquoi ça n'a pas marché, son idée était bonne.
Henki, pas de probleme :) je ne me vexerais pas pour un forum ;) J'ecoute seulement ce qui se dit.
C'est vrai qu'en écrivant on a du mal a faire passer les bons sentiments qu'on a mais j'avoue que je n'ai aucune aigreur contre les personnes que j'ai citées, s'ils l'ont pris comme tel, j'avoue que je ne peux pas trop faire quoique ce soit...
Lormar mais arrete !!! j'ai jamais fait d'attaques sur eux !!! je me suis excusée pour Venom et j'ai édité, que veux tu que je fasse de plus ?????
Par Venom deCameron le 22/2/2002 à 18:48:05 (#1000633)
Provient du message de Herial Sana
Justement... peut-être aussi que se voir aussi mal considéré que les ogri ca en a décourager certains... car eux non plus ne seront jamais un 'clergé' comme certains disent...
Herial, je pense pour ma part que si tu parles de la simple consideration de lequipe d animation au sujet du clerge elle doit exister puisqu ils savent que le clerge existe .
Qu est ce qui est le plpus important RP parlant ... Un envoyé d'Ogrimar ou d'Artherk pour une animation ... ou bien un RP avec une structure entre PJ qui fasse un Bon RP tous les jours ???
Pour ma part je prefere a 200% la seconde solution
Si l'equipe d'animation voit que toutes les idees sont bien la .. ils seront Peut etre amené à prendre en cosideration certaines des demandes de reconnaissance (enfin si l'on peut dire).
Dans mon Rp de tous les jours je n ai jamais dit a quelqu un que Nailo ou Serenity n'etais pas legitime... et pourtant du point de vue de Goa cela ne semble pas etre le cas.
De mon point de vue le plus important c est la qualité du RP, les histoires autour, le fondement du JEU et pas une reconnaissance de la part des animateurs... cellle des Joueurs est au combien plus gratifiante...
Je vais creer un second post plus clair sur le sujet car cela derive un peu trop sur un reglement de compte "moi Clerge"... "non toi guide"... "non moi strucutré"... "non pas pris en compte par GOA".
Le plus important c est votre RP non ??? pas uniquement celui d'une animation...
Par Henki le 22/2/2002 à 18:50:48 (#1000651)
meme si chez les grigri pandora apparait comme une envoyé divine (ben vi elle a plein de pv et pe tapé ki elle ve!!) m'enfin c a mon avis legitime vu le travail k'elle a fournit..elle a cree un clergé et desire en prendre les rennes pour po ki tombe a l'eau, ça se comprend!!
le rp des clergé devrait a mon avis evolué vers une evolution du rp general de notre cher serveur!! c a nous de le prendre en main !
*relis tout ce k'il a ecris* pfffiiiouuu po tres coherent mon truc!!:aide:
Par Nailo Tenebrae le 22/2/2002 à 18:51:21 (#1000654)
Bah alors .......
Par Herial Sana le 22/2/2002 à 18:53:40 (#1000667)
Provient du message de Venom deCameron
Qu est ce qui est le plpus important RP parlant ... Un envoyé d'Ogrimar ou d'Artherk pour une animation ... ou bien un RP avec une structure entre PJ qui fasse un Bon RP tous les jours ???
Pour ma part je prefere a 200% la seconde solution
Moi aussi je préfère la seconde, c'est bien pour ca que Sélénia et moi avions créé les Enfants de la Nuit sans se soucier d'eux et que ca fait 8 mois maintenant qu'on s'amuse tres bien entre PJ sans jamais avoir vu un anim...
Mais je ne pense pas que le débat qui a eu lieu au dessus soit de la polution... je pense que ca montre bien à ceux qui voudront creer le clerger d'Artherk à quoi il vont devoir s'attendre et se préparer...
Par Istromir le 22/2/2002 à 18:56:36 (#1000691)
Provient du message de Nailo Tenebrae
tiens ca me rappelle, Blacky, il etait pas convenu que les anims repondaient plus sur le forum qu'a travers le compte, l'equipe d'animation, apres en avoir parler des jours sur la ml?
Bah alors .......
:doute:
même si ljd merteille n'est pas mon grand ami , je trouve qu'il fournit un boulot super , cette critique est basse et sans interet !:o
Par DarkJPA le 22/2/2002 à 19:01:21 (#1000717)
encore un debat qui va tourner en rond sans que personne ne veuille perdre du terrain en voulant admettre un peu les bons fondements des idees de ceux qui sont en face alors a quoi bon...
Par Sensuel Nehera le 22/2/2002 à 19:02:32 (#1000724)
Provient du message de Venom deCameron
Qu est ce qui est le plpus important RP parlant ... Un envoyé d'Ogrimar ou d'Artherk pour une animation ... ou bien un RP avec une structure entre PJ qui fasse un Bon RP tous les jours ???
Pour ma part je prefere a 200% la seconde solution
Je ne pense pas que ce soit incompatible.
Le mieux, ce serais les deux en même temps..
Mais evidemment la base de tout reste une bonne structure de joueurs motivés.
Par Isahir Altoy le 22/2/2002 à 19:04:02 (#1000738)
tiens ca me rappelle, Blacky, il etait pas convenu que les anims repondaient plus sur le forum qu'a travers le compte, l'equipe d'animation, apres en avoir parler des jours sur la ml?
Bah alors .......
Euh je vois pas trop l'interet de la remarque dans le contexte du post la , maintenant...
Par Nailo Tenebrae le 22/2/2002 à 19:06:32 (#1000756)
Par Henki le 22/2/2002 à 19:10:10 (#1000783)
mais heu arretez (*postillone sur son ecran* oups:D ) c'est po de sa faute..elle a dit ça a l'insu de son plein gré!!! c'est l'effet d'une reflexion trop intense sur le rp du serveur...alors siou plait!! un ch'tit peu d'indulgence nan mais ho!!
*fait un bizou a nailo* tu recommenceras pu c promis?:D
Par Cassie le 22/2/2002 à 19:10:36 (#1000787)
tu peux expliquer ce qui n'a pas fonctionné ?
(MP(=message privé) Isahir)
mici Jp ;)
Par DarkJPA le 22/2/2002 à 19:12:03 (#1000797)
Kelem:
il avait organise une reunion entre tous les seraphins voulant participer a un clerge d'Artherk, on a tous exposes nos points de vue (Dahrian aussi etait la), et deja au debut tout le monde avait pas vriament le meme point de vue alors ca s'est un peu divise et en fait a la fin il ne s'est plus rien passe (pas de nouvelles reunions ni rien) alors c'est retombe tout seul...
je sais qu'avant ca Xaar aussi avait essaye...
mais bon je suis pas super moi Artherk c'etait sans plus il faudrait plutot demander a Dame Celeste et tout ca... mais malheureusement ils ne jouent plus :(
Par Nailo Tenebrae le 22/2/2002 à 19:15:40 (#1000817)
Par Henki le 22/2/2002 à 19:25:49 (#1000892)
app'lé moi suis disponible 24/24 7/7..pour vous defendre m'zelle
paf une grosse claclade se fait entendre *se tient la joue*
oups:ange:
sinon je crois k'on a fait le tour du sujet en fait...
chez les blanc c du a un trop grand nbre de pj dont bcp sont hrp donc si un clergé se forme cela sera tres difficile car tous les frustrés de ne pouvoir etre le chef du clergé creairait des fo-clergé et tout cela menerait a l'eclatement de la cohesion de l'idée originale!!
Par Sérénity Zeal le 22/2/2002 à 19:39:30 (#1000981)
Herial, je pense pour ma part que si tu parles de la simple consideration de lequipe d animation au sujet du clerge elle doit exister puisqu ils savent que le clerge existe .
[...]
Si l'equipe d'animation voit que toutes les idees sont bien la .. ils seront Peut etre amené à prendre en cosideration certaines des demandes de reconnaissance (enfin si l'on peut dire).
[...]
Le plus important c est votre RP non ??? pas uniquement celui d'une animation...
Le probème ne vient pas tant d'une considération. Ce n'est pas ce que nous recherchons. Ce que nous voulons surtout, c'est ne pas bénéficier des mauvaises attentions des têtes pensantes de Glyph :rolleyes: Puisqu'il faut en venir à dévoiler certaines choses ici, soit.
Boxy a demandé clairement à travers un mail à ce que les clergés d'Ogrimar et d'Artherk ne soit pas touchés par l'équipe d'animation pour ne pas aller à l'encontre du BG T4C et de son futur développement.
Or il se trouve que le clergé Ogri se développe sur Glyph et commence à prendre autant d'importance qu'un clergé dit classique.
La seule attitude que certains ont su nous opposer pour ne pas avoir à prendre de décisions constructives a été de venir avec une hache et de tailler dans le gras.
On vient comme un chien dans un jeu de quilles, on interdit les postes de notables aux ogris ou encore on menace de nous passer tous HLL avec des excuses roleplay vaseuses et cela uniquement pour ne pas avoir à prendre de vrais décisions.
Bonne méthode pour ne pas avoir à gérer un sujet sensible. On fait tout pour décourager ceux qui essayent d'apporter une certaine nouveauté et qui s'investissent dans leur personnage et la vie du serveur.
Comprends donc Vénom la légère amertume que l'on ressent.
Sur Feyd avant la 1.20, les harus avaient réussi à ne plus être HLL pendant plusieurs mois. Cette décision a été prise en fonction des harus qui avaient tout fait pour que cela arrive. On ne les a pas renvoyé bouler en leur sortant la pancarte "BG GOA !". On a pris en considération les efforts, les évènements et l'attitude des personnages.
Arrivé à la 1.20, des évènements successifs ont eu lieu pour recentrer les harus dans le contexte HLL de l'arrivée de la liche et il n'y a pas eu de hauts cris, car on a tenu compte de leurs efforts et les harus ont tenu compte de cette nouveauté pour aider le recentrage.
Les anims feydiens n'ont pas employé de moyens détournés pour se débarasser d'un problème gênant et qui demandait une implication de leur part sur la décision à prendre.
Par Herial Sana le 22/2/2002 à 19:47:45 (#1001006)
Provient du message de DarkJPA
il avait organise une reunion entre tous les seraphins voulant participer a un clerge d'Artherk, on a tous exposes nos points de vue (Dahrian aussi etait la), et deja au debut tout le monde avait pas vriament le meme point de vue alors ca s'est un peu divise et en fait a la fin il ne s'est plus rien passe (pas de nouvelles reunions ni rien) alors c'est retombe tout seul...
Voui JP Dahrian était là... mais j'avais 8 ans rp lol... et j'étais là pour suivre popa Elladan et moman Elwen... et faire rire les gens :p... (bon d'accord j'avais déjà des ailes à 8 ans :p) et oui en effet les avis etaient tres divisés et ils n'avaient pas reussit à faire qqch ... et la reunion c'était Kelem et Elladan (les 2 qui ont décidé de créer le 1er CC Artherk, m'en souvent encore de celui là... pass père ct)
Par Istromir le 22/2/2002 à 19:50:56 (#1001024)
Par Henki le 22/2/2002 à 19:55:27 (#1001059)
Par Istromir le 22/2/2002 à 19:57:27 (#1001074)
Provient du message de Henki
:doute: dis mois istromir..ne serais tu ppo en un nespios chinois du f.b.i section special goa?:doute: tu parles comme eux...
C'est pas grave on t'en veut pas...mais essaye d'articuler la prochaine fois ;)
reponse a Henki
Par Istromir le 22/2/2002 à 20:06:04 (#1001134)
Par Henki le 22/2/2002 à 20:06:47 (#1001144)
enfin tout ça ne fait po avancé le schmilblick....
car chacun reste sur ces position...franchemment serenity devoile tout ton jeu g l'impression ke divulgue tes cartes petits bouts par petits bouts (en particulier pour goa et tout et tout) alors ke chacun dise en 1 fois tout ce k'il a à dire pour k'enfin le debat et les proposition ainsi ke les idées commencent!
oula !
Par Istromir le 22/2/2002 à 20:08:30 (#1001153)
Par Henki le 22/2/2002 à 20:13:33 (#1001184)
meme moi je me comprend pu!! alors je passe la meme annonce qu'istromir!!
sinon je voulais juste dire ke ce post tournait a des remarke en traitres et sous entendu *espere ke c comprehensible ce coup ci!!*
*pensées personnelles*
Par blackmamba le 22/2/2002 à 20:16:02 (#1001200)
Et comme je suis en dehors de vos monde PJ RP et GOA RP, je peux vous dire ce que je pense de ce que j'ai lu.
En premier mes felicitations a ceux qui se donne du mal pour faire vivre les serveurs, surtout ceux qui ce donne des moyen meme si ils les ont pas.
Ensuite pour blacky---, GOA et les autres membres de l'elite intellectuelle, ce sujet est RP au depart et les petits problemes de validation par GOA du mot clergé et dieu n'est meme pas encore a l'avis à l'academie francaise alors sur un serveur de jeu avec des centaines de personnes differentes faudrait pas pousser. Mais dans tout les cas il reste le dictionnaire meme si le jeu n'etait pas reprevu (IRL) au depart pour ca, toute organisation basé sur la croyance en un etre superieur sans but lucratif (pas si je devient votre dieu :D), est un clergé.
Maintenant que GOA traine les pieds, ca a pas l'air trop grave puisque les principales fonctions et fonctionnalités des clergé illegaux IRL ont l'air d'etre bien en place et etre autonome.
A plus dans le jeu et vous prenez pas la tete de toute facon GOA fait ce qu'il veut mais ne peut rien contre vos idées meme si un peu d'aide de sa part serait la bien venu quelque fois si j'ai bien compris.
Quand a savoir pourquoi un clergé d'arteck n'existe pas il faut lui demander et surtout a tout les anciens qui ont tué mon arriere grand pere sans s'impliquer dans le culte de leur dieu :enerve:
Par Parsifal le 22/2/2002 à 20:53:47 (#1001493)
On vient comme un chien dans un jeu de quilles, on interdit les postes de notables aux ogris ou encore on menace de nous passer tous HLL avec des excuses roleplay vaseuses et cela uniquement pour ne pas avoir à prendre de vrais décisions. Bonne méthode pour ne pas avoir à gérer un sujet sensible.
On fait tout pour décourager ceux qui essayent d'apporter une certaine nouveauté et qui s'investissent dans leur personnage et la vie du serveur.
:mdr: :mdr:
:blabla: :blabla:Les anims feydiens n'ont pas employé de moyens détournés pour se débarasser d'un problème gênant et qui demandait une implication de leur part sur la décision à prendre.
:doute: :doute:
:blabla: :blabla:
Par Etherniel le 22/2/2002 à 21:03:15 (#1001554)
[coupure]
Boxy a demandé clairement à travers un mail à ce que les clergés d'Ogrimar et d'Artherk ne soit pas touchés par l'équipe d'animation pour ne pas aller à l'encontre du BG T4C et de son futur développement.
Or il se trouve que le clergé Ogri se développe sur Glyph et commence à prendre autant d'importance qu'un clergé dit classique.
La seule attitude que certains ont su nous opposer pour ne pas avoir à prendre de décisions constructives a été de venir avec une hache et de tailler dans le gras.
On vient comme un chien dans un jeu de quilles, on interdit les postes de notables aux ogris ou encore on menace de nous passer tous HLL avec des excuses roleplay vaseuses et cela uniquement pour ne pas avoir à prendre de vrais décisions.
Bonne méthode pour ne pas avoir à gérer un sujet sensible. On fait tout pour décourager ceux qui essayent d'apporter une certaine nouveauté et qui s'investissent dans leur personnage et la vie du serveur.
Comprends donc Vénom la légère amertume que l'on ressent.
Sur Feyd avant la 1.20, les harus avaient réussi à ne plus être HLL pendant plusieurs mois. Cette décision a été prise en fonction des harus qui avaient tout fait pour que cela arrive. On ne les a pas renvoyé bouler en leur sortant la pancarte "BG GOA !". On a pris en considération les efforts, les évènements et l'attitude des personnages.
Arrivé à la 1.20, des évènements successifs ont eu lieu pour recentrer les harus dans le contexte HLL de l'arrivée de la liche et il n'y a pas eu de hauts cris, car on a tenu compte de leurs efforts et les harus ont tenu compte de cette nouveauté pour aider le recentrage.
Les anims feydiens n'ont pas employé de moyens détournés pour se débarasser d'un problème gênant et qui demandait une implication de leur part sur la décision à prendre.
Tu réponds peut-être un peu trop avec tes sentiments Serenity... pour ma part je ne veux pas parler en tant qu'aide-anim sur ce forum, c'est donc le joueur qui te parle, tout simplement.
§1 : Je n'ai pas à confirmer ou infirmer l'existence d'un tel message (Boxy ou le Coordinateur le fera s'il le souhaite) mais si c'est le cas ce ne serait pas un choix mais un rappel de la politique Goa, politique renforcée par la diminution du nombre de GM, donc d'animateurs, donc de "capital-temps" pour s'occuper de tout. Ca ne me parait pas une atroce mesure de rétorsion...
§2 : exact, il est même plus actif que certains clergés en sommeil...
§3 : tu parles au propre ou au figuré? Sans donner de nom, de lieux ou trop de détails peux-tu être plus précise?
§4 : Nailo n'a pas perdu son poste de Notaire Royal (ce qui m'a d'ailleurs beaucoup étonné vu la façon dont elle avait été emprisonnée), et que l'Elu d'Artherk refuse de voir des ailes noires dans son entourage proche ne me choque pas, personnellement. Mais ce n'est qu'un avis personnel.
§5 : Si "on" voulait décourager des gens il y a des méthodes plus subtiles, plus douloureuses et plus simples que ce que tu décris. Penses-tu qu' "on" a voulu décourager TOUS les druides du serveur de jouer quand on les a déclarés Hors-la-loi? Penses-tu qu' "on" a voulu dégoûter Guillaume et Juza du jeu en les exilant? Penses-tu qu' "on" cherche à te dégoûter du jeu chaque fois que quelqu'un te tue? Ce n'est pas parce qu'on ne voit pas de bonne raison à un acte qu'il n'en a pas une...
Comprends donc Serenity à quel points tes accusations semblent injustes.
§6, 7, 8 : C'est très bien pour les Feydiens. Sur Glyph, les druides se sont retrouvés Hors-la-loi et ont réussi, à force d'efforts, a retrouver un statut. Feyd est Feyd et Glyph est Glyph, chaque serveur a ses spécificités. Pourtant je ne comprends pas où tu souhaites en venir avec cet exemple : tu nous montres des joueurs qui ont honnêtement accepté de perdre un avantage qu'ils avaient eu du mal à acquérir...
(le joueur)
Par Henki le 22/2/2002 à 21:15:37 (#1001643)
dites moi sir etherniel je comprend vos propos mais tout cela n'est il pas dit avec trop des secheresse...apres tout elle exprime ces sentiments, ces deceptions et c'est son choix non?
si elles pensent k'elle subit des injustices c son droit le plus juste *regarde serenity* olllaaaallaa dsl etherniel j'avait po vu ke ct serenity...vi elle elle est messante vilaine et cruel..c une tueuse de rp!!
:p
a part àa merci bcp etherniel pour tes explication ...donc maintenant pous vraiment statuer sur le sujet il nous mank plu k'un renseignement de blacky sur la pol de goa!:merci:
Par FMP_EnGuY le 22/2/2002 à 21:27:22 (#1001723)
*voit Fleur Fragile*
*note: penser à éditer au plus vite*
*note: trouver qqch d'intelligent à dire avant*
Par Nailo Tenebrae le 22/2/2002 à 22:05:33 (#1002016)
A mon avis, avant de statuer sur telle ou telle religion, il serait bien que le gm, representant de goa, vienne un peu sur chaque serveur pour se rendre compte de l'evolution de chacun, et donc ne pas rester coincé sur une sacro sainte regle a la noix.
Et ça
Par Sérénity Zeal le 22/2/2002 à 22:05:43 (#1002020)
Le forum n'est pas le lieu pour cela. J'ai pris la liberté, peut être à tort, d'évoquer ce problème ici, alors qu'il existe depuis un moment.
Nous ne voulions pas déballer ces choses ici, mais essayer de trouver une solution, tout en espérant que Blacky, puisqu'il s'agit principalement de lui, ne s'amuse pas à abuser de son rôle d'animateur. Seulement voilà, les abus et les menaces se sont multipliés, ainsi que les remarques désobligeantes et dévalorisantes à notre encontre.
Et comme j'ai un seuil de tolérance comme tout à chacun, passé un moment, j'avoue être à cours de patience.
Je supporte assez mal les affabulations à mon encontre ou même à l'égard de Pandora, et je supporte encore moins les tentatives pour dévaloriser le Clergé Ogri ou les mensonges. D'où mes interventions dans ce sujet.
J'apprécierai par conséquent que l'on ne me rabaisse pas à une grande sentimentaliste qui se sent lésée parce qu'on lui tient tête. Ce que je n'apprécie pas, et ce que n'apprécient pas les autres ogris par la même occasion, ce sont les méthodes employées pour régler le "léger désagrément" que nous représentons.
Par Nailo Tenebrae le 22/2/2002 à 22:07:19 (#1002030)
A mon avis, avant de statuer sur telle ou telle religion, il serait bien que le gm, representant de goa, vienne un peu sur chaque serveur pour se rendre compte de l'evolution de chacun, et donc ne pas rester coincé sur une sacro sainte regle a la noix.
Et ça, je le pensais deja en etant anim, donc qu'on m'accuse pas de critiquer apres ne plus etre anim.
Un background, c est fait pour evoluer, si c est statique, ca bloque le rp !!
Par Henki le 22/2/2002 à 22:15:06 (#1002098)
non...ne la tapez po elle a un bon fond kan meme..*veut lui faire un bizou mais prend une clak*...enfin parfois....
sinon je suis tout a fait d'accord avec toi nailo il fodrait k'un gm fasse le tours des serveurs et de leurs clergé...voir les evolution possible apporté par vircom par t4c et enfin revoir le politiko-excuse de goa!! a mon avis ça serait po du luxe tout de meme!!
Par DarkJPA le 22/2/2002 à 22:17:51 (#1002116)
Par Nailo Tenebrae le 22/2/2002 à 22:24:20 (#1002169)
Par Nailo Tenebrae le 22/2/2002 à 22:26:06 (#1002185)
Par DarkJPA le 22/2/2002 à 22:26:52 (#1002191)
Par Henki le 22/2/2002 à 22:34:58 (#1002252)
jp g po dit k'un gm instaure les meme clergés sur tous les serveur car ça serait aneantir des longs mois de rp poussé or constaté ces disparité et les reconnaitre serait enfin parachever ces mois de rp *relis son text* ca me semble clair alors tout le monde y'en avoir compris ce ke j'avoir dit? (dsk jp c po une attak perso mais c moi ce soir g une petite forme!):monstre: :(
Par Juza le Preux le 22/2/2002 à 22:46:16 (#1002348)
Je supporte assez mal les affabulations à mon encontre ou même à l'égard de Pandora, et je supporte encore moins les tentatives pour dévaloriser le Clergé Ogri ou les mensonges. D'où mes interventions dans ce sujet.
Ce ne sont que l'avis de certains animateurs ... voila l'avis d'un joueur: votre clergé est bien construit sur les éléments que sont pandora, nailo et serenity. Pandora étant la leader spirituel, Nailo la leader politique, serenity la leader diplomatique... il manque juste un leader militaire mais bon :) Votre influence est consequente et marque glyph.
Franchement l'avis des anims reste secondaire, c l'avis des joueurs qui importe, et les joueurs se fient à ce qu'ils voient dans le jeu. Moi ce que je vois c que les enfants de la nuit et le clergé ogrimariens sont des clergés actifs sur la scene rp de glyph.
Par Nailo Tenebrae le 22/2/2002 à 23:00:57 (#1002456)
Par Sérénity Zeal le 22/2/2002 à 23:09:01 (#1002522)
Les actions, menées par des personnes comme Blacky dans le seul but de réduire à néant le travail mené pendant de nombreux mois, nous dérangent beaucoup plus.
Elles sont appliquées uniquement pour ne pas prendre position sur la question ogrimarienne et pour nous décourager de jouer dans un clergé non-officiel.
C'est beaucoup plus simple de détruire ce que l'on ne peut contrôler, que de tenter de constuire quelque chose avec les autres.
Par Blacky--- le 23/2/2002 à 3:34:09 (#1002863)
Provient du message de Sérénity Zeal
Les actions, menées par des personnes comme Blacky dans le seul but de réduire à néant le travail mené pendant de nombreux mois, nous dérangent beaucoup plus.
C'est beaucoup plus simple de détruire ce que l'on ne peut contrôler, que de tenter de constuire quelque chose avec les autres.
:mdr:
La marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu, et les animateurs sont responsables de la mort des pingouins.
:maboule:
Par Camelie le 23/2/2002 à 6:47:06 (#1003345)
Que Serenity attaque les anims en disant qu'ils font tout pour demonter l'influence du clerge Ogri, cela releve soit d'un manquement des anims, soit, et selon mon humble avis, d'une non-comprehension. Car si les anims sont reduits et que les aides s'occupent des clerges mis en place par GOA, ce n'est pas la decision d'UN anim, mais bien la decision de GOA.
Selon Serenity, Blacky menerait une espece de croisade contre les joueurs qui ont monte ce clerge. Jusqu'a preuve flagrante du contraire, je n'y crois traitre mot. Il est toujours facile d'accuser les personnes a cause d'un petit malentendu ou de quelque chose qui n'a pas ete fait en accord avec l'alienea 287bis du code du parfait anim ou joueur. Maintenant si cela lui plait de hurler sur le forum que les anims pourchassent et denigrent les Ogris...
Pour ma part, le clerge des Ogris existe bel et bien et je pense que c'est le cas pour la plupart des joueurs. Tout comme le Haut Conseil existe, les Archers Purs existent...
Maintenant, est-ce que c'est normal que certains groupes de joueurs beneficient d'un "lien direct" avec les anims alors que d'autres groupes n'en beneficient pas ? Est-ce anormal ? C'est GOA qui a choisi les voies dans lesquelles les anims allaient s'engager et cela est tres bien etale sur le site officiel.
Je devrais me plaindre aussi parce qu'on n'a jamais eu d'anim avec les Archers Purs ? Enfin...
Par Etherniel le 23/2/2002 à 6:55:26 (#1003357)
Henki j'ai évité les smileys pour ne pas qu'on pense que je me moquais. Et effectivement le message parait plus froid. Je tentais juste de paraitre neutre, sans feindre une complicité qui n'a rien à faire ici; et si j'apprécie le personnage Serenity, ce que pense la joueuse me peine :)
Oui FMP_EnGuY on te lit et on voit que Barachiel n'est pas mort mais très malheureux, mais on laisse ses amis lui parler...
Provient du message de Sérénity Zeal
Etherniel, je n'étale pas mes sentiments à travers ces conclusions. Ces sont des constatations que de nombreuses personnes au courant de l'affaire ont faites.
[coupure]
Le forum n'est pas le lieu pour cela. J'ai pris la liberté, peut être à tort, d'évoquer ce problème ici, alors qu'il existe depuis un moment.
[coupure]
Et comme j'ai un seuil de tolérance comme tout à chacun, passé un moment, j'avoue être à cours de patience.
Je supporte assez mal les affabulations à mon encontre ou même à l'égard de Pandora
[coupure]
J'apprécierai par conséquent que l'on ne me rabaisse pas à une grande sentimentaliste
[coupure]
Pour faire court : j'espère que tu te trompes.
Tu as raison, le forum n'est pas du tout le bon lieu pour régler un tel probleme efficacement, surtout si cela concerne quelqu'un en particulier. Comme Blacky l'a déjà précisé, il est joignable par mail. Si tu ne veux ou ne peux lui parler pour une raison quelconque, j'ai aussi une adresse et je me propose comme intermédiaire si tu me juges suffisamment objectif pour cela. Sinon essaies de trouver quelqu'un pour jouer ce rôle et essayer de régler ce que j'espère être un (très gros) malentendu.
Et pour terminer, pour moi "sentimentaliste" n'est absolument pas une insulte *sourit* Tout dépend du sentiment...
Sur ce, je laisse place au débat de Venom sur les clergés...
Bonne soirée, et lis tes mails... :)
Par Cygne Noir le 23/2/2002 à 7:27:31 (#1003409)
*n'a qu'un mot a dire:*
PROUT
Faudrait arreter de se prendre la tete un peu ...
On est la pour jouer, keep cool :D
J'ai meme plus la force d'apporter qque chose de constructif au débat, lire toutes vos disputes ca m'a fatigué :baille:
Par Cygne Noir le 23/2/2002 à 8:35:41 (#1003484)
Bah zut ca marche pas :(
Bon en attendant ke j'arrange voila :)
http://yoramt.free.fr/images/prout.wav
Par Herial Sana le 23/2/2002 à 10:33:41 (#1003767)
Provient du message de Blacky---
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Provient du message de Sérénity Zeal
Les actions, menées par des personnes comme Blacky dans le seul but de réduire à néant le travail mené pendant de nombreux mois, nous dérangent beaucoup plus.
C'est beaucoup plus simple de détruire ce que l'on ne peut contrôler, que de tenter de constuire quelque chose avec les autres.
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La marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu, et les animateurs sont responsables de la mort des pingouins.
Pareil que Sérénity... pour les enfants de la nuit il s'est passé le même genre de choses mais bien sur ils nieront que :
- On nous a menacé d'enlever les grades de tous les enfants de la nuit y compris ceux de base que meme les fpk ont (et ca par 2 fois)
- On m'a personnelement menacé de prison (pour fpk alors que ces 6 derniers moi j'ai tué exactement 4 personnes bien que je soit 'justicier de la nuit' et donc censé rendre justice à tout enfants de la nuit en danger)
- Boxi lui même a voulu me lock out car j'étais "trop contestataire" (et à ce que je sais si e ne le suis pas c'est grace à certains amis aides qui lui on dit que ca ne ferait qu'envenimer les choses... ce qui aurait en effet était le cas)
Et ceci pour les enfants... je ne veut pas parler au nom des Ogri, Brehanites et druides (car la aussi j'ai plein de copie de mail, MP, log que certains ont mis en commun)
Et Blacky precise bien que nous sommes une guilde et non le clergé sélénite au sens de GOA... alors dans ce cas je demande pourquoi ?
- à cause de notre organisation ? étonnant c'est exactement celle definie avec Phaedra/Orchidée pour le tout premier clergé sélénite de glyph
- à cause du fait que nous ne serions pas rp ? vu ce que nombres de joueurs pensent de nous je ne pense pas que nous ne le soyons pas
- parce qu'il y aurait un autre clergé ? non... il y a 7 moi il n'y avait déjà que les enfants et GOA à décidé d'en recréer un autre avec 4 personnes car nous genions déjà...
alors pourquoi ? lorsqu'on m'aura avancer une bonne raison autre que parce qu'on dérange puisqu'on obeit pas au doigt et à l'oeil je comprendrait peut-être... mais pour l'instant je pense comme Serenity : "C'est beaucoup plus simple de détruire ce que l'on ne peut contrôler, que de tenter de constuire quelque chose avec les autres."
Par Henki le 23/2/2002 à 10:34:14 (#1003770)
Par Nailo Tenebrae le 23/2/2002 à 11:00:12 (#1003846)
Comme je l'ai deja dit, qu'on n'est pas de reconnaissance par les anims n'est pas important. Celle des joueurs du serveur existe, moi ca me suffit.
L'important est surtout de pouvoir jouer dans le rp général du serveur, sans être ignorés parce qu'on ne doit pas nous gerer.
De toute façon, on ne pourrait pas etre gerer, puisque nous ne reconnaissons qu'un seule Haute Dame comme representante d'Ogrimar.
De plus, critiquer ouvertement un membre de l'equipe d'animation ou toute l'equipe ne sert à rien, juste eventuellement à enerver tout le monde.
Par Henki le 23/2/2002 à 11:13:03 (#1003899)
Par Nailo Tenebrae le 23/2/2002 à 11:43:26 (#1004067)
Henki? A repondre comme ça sur tous les posts, tu essayes d'avoir ton avatar ou quoi??
fin de la parenthese
Par Istromir le 23/2/2002 à 11:45:56 (#1004084)
Provient du message de Nailo Tenebrae
paranthese hors sujet
Henki? A repondre comme ça sur tous les posts, tu essayes d'avoir ton avatar ou quoi??
fin de la parenthese
Ah ! je croyais que j'étais le seul a pas comprendre les propos d'Henki !:eek: :maboule:
Par Henki le 23/2/2002 à 11:55:04 (#1004135)
pis nailo nan je m'en fou de mon nb de post je pourrais rester ecuyer ou palfrenier tout le temps ke ça me derangerait po alors t'as reflexion ne m'affecte po!
Par Nailo Tenebrae le 23/2/2002 à 11:57:42 (#1004150)
Par Shura de Nazga le 23/2/2002 à 12:33:26 (#1004386)
Mais bon vu comment çà bouge ces temps-ci... (autant qu'un escargot paraplégique)
Je pense notamment au clergé d'Artherk, je me trompe peut être mais je doute qu'il reste ne serait-ce que le cc ...
Et je comprend certains "anciens" qui ont essayé déjà et qui maintenant n'ont plus vraiment le goût de recommencer encore et encore...
Mais je pense sincérement que fédèrer les séraphins d'Artherk est peine perdue...
Par Nailo Tenebrae le 23/2/2002 à 12:46:28 (#1004465)
Tous les nephilims ne sont pas dans le clergé Ogri. Le recrutement est tres intransigeant, ça evite certains boulets.
Par Shura de Nazga le 23/2/2002 à 12:49:52 (#1004496)
Provient du message de Nailo Tenebrae
Peut etre une raison simple : vouloir federer tous les artherkiens.
Tous les nephilims ne sont pas dans le clergé Ogri. Le recrutement est tres intransigeant, ça evite certains boulets.
le problème c'est qu'il y a beaucoup, mais alors beaucoup de boulets chez Artherk...
Par Salomee le 23/2/2002 à 13:01:17 (#1004581)
Quand aux druides un petit mot qui n'engage que moi . C'est un ordre tres structuré., divisé en trois branches principales,qu'on ne voit pas souvent sur le rp ; c'est vrai; mais quand même Barachiel Oklana Marim etc en font .
(Jai lu tous les post de cette discussion et comme Barachiel le dit "l'avez-vous simplement aperçu" ??!!
Et bien pour le rp s'est exactement pareil; vous discutez entre vous et lorsque quelqu'un s'immisce dans vos conversations personne ne lui tend la perche.)
:ange: :aide: :chut:
Par Nailo Tenebrae le 23/2/2002 à 13:10:25 (#1004649)
Et pour shushu, je sais bien, a vous de faire le tri si vous creez un jour un clergé d'Artherk. Si vous avez des boulets, ca finira mal. Si y a des contestations, ça finira mal. Donc que celui qui prend l'initiative de vouloir creer ce clergé en soit le "chef" et puis basta.
Par Blacky--- le 23/2/2002 à 13:26:20 (#1004759)
Par exemple l'Ordre du Père Céleste (au passage ca vous fait un éventuel tag passable OPC passable) qui aurait pour objectif de réunir ceux qui se mettent au service d'Artherk et de ses principes, et de prêcher ces prncipes auprès des autres.
Ca évitera aussi les discussions du type "bah pourquoi tu veux pas de moi dans ton clergé ? je suis un séraphe, je suis aussi artherkien que toi, tu as pas le droit de me jeter dehors !" (fautes d'orthographes supprimées) de la part du premier boulet venu.
Accessoiement ca vous protégera des foudres du Roy, qui n'aimera pas forcément un clergé concurrent au sien ;).
Ca sera votre guilde, vous en ferez ce que vous voulez. Et si vous réussissez, les joueurs de Glyph associeront automatiquement Artherk avec les OPC au bout d'un moment (comme on associe AP et justice par exemple).
Par Henki le 23/2/2002 à 13:34:16 (#1004818)
eviter certain boulet
oups:sanglote: ben la conclusion est clair...suis un boulet.....
Par Shura de Nazga le 23/2/2002 à 13:37:46 (#1004855)
Provient du message de Blacky---
Si vous voulez évitez de devoir un participer un jour à ce genre de débat, et également éviter qu'un jour un"envoyé" d'Artherk arrive et casse tout ce que vous avez fait (je caricature volontairement), je vous conseille plutôt de créer directement une guilde en tant que telle, même si elle est à vocation religieuse.
Par exemple l'Ordre du Père Céleste (au passage ca vous fait un éventuel tag passable OPC passable) qui aurait pour objectif de réunir ceux qui se mettent au service d'Artherk et de ses principes, et de prêcher ces prncipes auprès des autres.
Ca évitera aussi les discussions du type "bah pourquoi tu veux pas de moi dans ton clergé ? je suis un séraphe, je suis aussi artherkien que toi, tu as pas le droit de me jeter dehors !" (fautes d'orthographes supprimées) de la part du premier boulet venu.
Accessoiement ca vous protégera des foudres du Roy, qui n'aimera pas forcément un clergé concurrent au sien ;).
Ca sera votre guilde, vous en ferez ce que vous voulez. Et si vous réussissez, les joueurs de Glyph associeront automatiquement Artherk avec les OPC au bout d'un moment (comme on associe AP et justice par exemple).
voui c'est tout à fait ça
mais étant sans dieux mon perso ne va pas s'inpliquer la dedans, c'est juste le joueur qui essaie de se faire bouger les GB et autres campeurs de liche...
AP = justice? ah bon je pensais que AP = fléches perdues
:ange:
Par Cassie le 23/2/2002 à 13:41:06 (#1004878)
Le post d'Herial me fait peur. Si vraiment cela se passe comme ça outch :eek:
sinon blacky, c'est bien gentil de proposer une alternative aux joueurs mais je pense que tu ne tiens pas compte de leurs efforts et donc que tu n'essayes pas de t'adapter avec.
De plus si la 'caricature' comme tu dis se produit... je la trouve tres limite (une caricature exagère mais le fonds reste le même...).
Je ne vois pas pourquoi un clergé d'Artherk ne se développerait pas hors de la juridiction du Roy (a Stoneheim par exemple...).
bien sur celui-ci pourrait s'ennerver mais a part envoyer Lycaos fraguer sur Sh, je ve vois pas ses moyens d'actions contre des joueurs qui ferait vivre un clergé concurrent au sien (qui a tjrs été mort et apathique du fait de sa caractéristique PNJ).
Donc, non pas une guilde, un clergé, n'en déplaise a goa qui a laissé justement des libertés à ce sujet (a son grand dam si j'ai bien compris).
ps : Henki, arrete de te prendre la tete avec ça ;)
Par Robin le Juste le 23/2/2002 à 13:41:40 (#1004883)
Provient du message de Blacky---
(comme on associe AP et justice par exemple).
Blacky tu essayes de te faire des amis? :mdr: :mdr: :maboule: ;)
Par Nailo Tenebrae le 23/2/2002 à 13:55:04 (#1004985)
Coté Artherk, je ne vois que le Roy comme representant d'Artherk, et je ne pense pas qu'il souhaiterait quitter son chateau.
Tiens d'ailleurs, depuis quand n'at'il pas été rendre visite a ses nobles d'Arakas?
Pour repondre a Camelie, les AP sont pas un clergé, rien a voir.
Par Camelie le 23/2/2002 à 17:01:33 (#1006325)
Provient du message de Nailo Tenebrae
Pour repondre a Camelie, les AP sont pas un clergé, rien a voir.
Les AP sont un groupe de joueurs, tout comme les clerges ou les autres guildes sont un groupe de joueurs. GOA a choisi de faire en sorte que les anims et aides devraient s'occuper de certains groupes de joueurs, c'est a dire les clerges des dieux mineurs. Ils n'ont pas choisi de s'occuper d'un clerge Ogri ou d'Artherk.
Pourquoi, du moment qu'un groupe de joueurs sont dans un regroupement a vocation religieuse, cela leur donnerait tout de suite un DROIT au soutien officiel des anims.
GOA aurait tout aussi bien pu choisir de s'occuper separement d'une guilde d'archers sans vol et le resultat serait que les AP seraient quelque chose d'officiel.
Dans mon optique, ce qui est vraiment different, c'est le cas des enfants de la nuit. Il n'y a pas de clerge Selenite "officiel", une guilde fondee sur exactement les memes principes que ceux que les animateurs avaient mis au point il y a longtemps, existe et pourtant elle n'est pas reconnue comme "clerge officiel".
Il n'y a jamais eu la volonte de la part de GOA de soutenir un clerge Ogri, soit. Que vous ayez monte votre clerge, c'est tres bien et le travail que vous avez fait est sans doute plus important que celui fait pour jeter les bases de la plupart des guildes. Mais pourquoi est-ce que le groupe de joueurs dans le clerge Ogri se reclame le droit de voir les anims s'occuper d'eux ?
Les AP sont une guilde a vocation non-religieuse, ils ne rentrent pas dans une des categories pour lesquelles GOA a delegue des anims, donc il est logique que cela ne se fasse pas. Les Ogris sont une guilde a vocation religieuse, ils ne rentrent pas non plus dans une des categories definies par GOA, donc il n'y a pas de raison pourquoi ils auraient un sacro-saint droit d'avoir des anims.
Il ne faut pas se voiler les yeux pourtant. Le clerge Ogri a recu beacoup d'aide et de soutien de personnes avec des liens dans l'equipe d'animation. Donc il doit etre bien plus facile pour vous de proposer des idees d'anim que pour d'autres joueurs qui ne connaissent les anims que par le fait qu'ils ont eradique les pinguins.
Par Sérénity Zeal le 23/2/2002 à 17:11:58 (#1006405)
Nous ne demandons pas qu'un anim vienne s'occuper de notre clergé, nous le faisons très bien nous même visiblement.
Ce que nous voulons, c'est que l'on ne nous sorte pas "rien ne sert de persévérer, de toute façon on ne va rien faire avec les Ogris, vous n'êtes pas reconnus par nous, l'équipe d'animation. Ah tiens au fait, vous allez sûrement devenir HLL, comme ça on aura pas à prendre d'initiatives."
Même si on ne nous l'a pas dit avec ces mots précis, cela résume ce que l'on est venu nous sortir.
Empêcher des personnes de jouer et détruire le travail qu'ils ont fait, c'est cela dont on parlait et c'est cela que l'on ne tolère pas.
Si l'on venait voir les AP en leur disant, "bon vous êtes gentils, vous n'avez pas votre place sur le serveur parce que vous n'êtes pas prévu dans le BG GOA, donc vous faites vos valises et bon vent", je doute que vous le prendriez bien.
*a légèrement l'impression de se répéter*
Par Camelie le 23/2/2002 à 17:28:06 (#1006520)
Et pour ton exemple des AP... A deux doigts pres, les AP auraient ete des personnes mal vues par le pouvoir et la GR. On a tout fait pour que cela ne se fasse pas et cela ne s'est pas fait. Si jamais un groupe oppose aux AP detiendrait suffisamment de pouvoir pour nous faire declarer HLL, nous assumerons et nous continuerons notre rp.
Tu parles de gens qui veulent detruire ton travail. J'espere que tu es consciente qu'il n'y jamais rien de defnitif. Les situations changent tout comme les motivations des joueurs changent. Si des personnes s'acharnent contre vous, selon vos impressions, parlez-leur. Mais evitez la mauvaise foi...
Par Sérénity Zeal le 23/2/2002 à 17:38:17 (#1006597)
Ces remarques ont été faites notamment par des personnes comme Blacky dans un contexte totalement hors-roleplay pour nous décourager.
On est assez sensé pour faire la différence entre des remarques roleplay ou non.
Par Henki le 23/2/2002 à 17:51:58 (#1006732)
sinon c vrai ke tu te repete ..cameli serenity la dit et redit..les grigri ont eu a des nombreuse reprise la politiko-excuse de goa pour evité le sujet epineux d'un clergé par l'ekipe des anim! ct dc po rp!!
Par Camelie le 23/2/2002 à 17:57:25 (#1006769)
Serenity, je me doute bien que les remarques etaient HRP, mais est-ce que c'est pour autant pour vous decourager et pour detruire votre travail ?
Et arretes de faire ton calimero, je t'en prie. c.f.
On est assez sensé pour faire la différence entre des remarques roleplay ou non.
A chaque message ou quelqu'un a un avis different du tien, tu uses et abuses de cela. Ce n'est pas de la rhetorique, c'est juste bon pour envenimer un debat.
Par Nailo Tenebrae le 23/2/2002 à 18:10:56 (#1006867)
Par Sérénity Zeal le 23/2/2002 à 18:16:48 (#1006908)
Sans être au courant de ce qui a pu se passer, tu nous soutiens le fait que nous faisons un amalgame RP/HRP.
Je ne fais que contredire ta remarque.
Je pourrais te dire également que, sitôt que l'on te contredit, tu prends un ton agressif et tu cherches à être blessante. Ce serait un avis complètement subjectif qui est peut être à l'opposé de tes vraies intentions et qui ne ferait en rien avancer les choses.
Et je ne parlais pas de la rencontre avec Ulardon, Nailo. Il y a eu des messages échangés avant et après cette entrevue RP, dans un contexte tout à fait hrp par contre.
Par Henki le 23/2/2002 à 18:17:19 (#1006910)
disait juste a propos de ce ke t'as dis ke serenity a deja dit et redit ces pensées sur le clergé grigri et la reaction des anim!
Par Camelie le 23/2/2002 à 18:31:27 (#1007015)
Interprétation libre de mes propos. :rolleyes: Je ne vais certainement pas m'énerver pour ce qui n'est qu'un jeu.
Sans être au courant de ce qui a pu se passer, tu nous soutiens le fait que nous faisons un amalgame RP/HRP.
Je ne fais que contredire ta remarque.
Je parlais en HRP et je me demande ou tu as pu denicher cette attaque.
Provient du message de Sérénity Zeal
Je pourrais te dire également que, sitôt que l'on te contredit, tu prends un ton agressif et tu cherches à être blessante. Ce serait un avis complètement subjectif qui est peut être à l'opposé de tes vraies intentions et qui ne ferait en rien avancer les choses.
Je pourrais dire aussi que si tu me trouves blessante, alors tu devrais te demander si ce n'est pas parce que tes messages enveniment le post qui ne l'est pas a la base. Cela ne ferait pas non plus avancer les chose, pas plus que faire la remarque que ces remarques detournees ne sont pas pour autant pas des remarques.
Par Sérénity Zeal le 23/2/2002 à 18:54:21 (#1007185)
Voilà ce que je disais, ce n'est pas plus compliqué que cela.
Quand j'ai des choses à dire, je le dis. Je n'utilise pas des moyens détourné, je l'exprime au premier degré. On est pas dans une compétition à savoir qui est mieux, qui est plus fort, avec des ennemis à abattre.
Pas la peine de monter sur tes grands chevaux :rolleyes::
Par Camelie le 23/2/2002 à 19:24:44 (#1007294)
Par Henki le 23/2/2002 à 19:30:32 (#1007332)
oh la!! c po fini un peu!!!! toi camelie c po vrai tu tend le baton pour te faire battre ou koi? et c pareil pour toi sere!!!
alors on se serre la main et on cloture cette dispute!! nan mais ho!!
Par Venom deCameron le 23/2/2002 à 20:11:54 (#1007655)
Détourner les paroles est un art que certains manient fort bien Serenity...:D
Bon maintenant on fait quoi on continue le debat sereinement ou vous continuez a tergiversser sur des points de détails :confus:
Par Camelie le 23/2/2002 à 20:20:00 (#1007708)
Par DarkJPA le 23/2/2002 à 20:22:53 (#1007729)
Par Camelie le 23/2/2002 à 20:30:02 (#1007773)
Par Henki le 23/2/2002 à 20:31:05 (#1007780)
Par Cassie le 23/2/2002 à 20:31:08 (#1007781)
Par Camelie le 23/2/2002 à 20:43:56 (#1007888)
Le mot clerge peut etre utilise par tout le monde lorsqu'il est dans un groupe venerant un dieu. Toute la confusion avec "clerge officiel" et "clerge non-officiel" vient du simple fait que les clerges qui sont dans les domaines des anims et aides soient les clerges soutenus par GOA. Les autres clerges ne le sont pas.
Par Cassie le 23/2/2002 à 20:45:30 (#1007901)
Par Camelie le 23/2/2002 à 20:46:55 (#1007911)
Par Blacky--- le 24/2/2002 à 2:27:01 (#1010424)
Hors roleplay, le terme "clergé" est plutôt associé à l'un des 7 domaines d'animations de Goa. Un regroupement de joueurs, sans intervention de la part de Goa, est une guilde.
Maintenant aucun membre de l'équipe d'animation n'est venu dire -contrairement aux pseudos délires de persécutions que j'ai pu lire ici et là- au "clergé d'ogrimar" (par exemple) qu'il n'avait pas le droit de porter ce nom dans le jeu, que c'était interdit et qu'il devait le changer.
Simplement nous ne sommes pas d'accord quand un joueur essaie de profiter du double emploi de ce terme pour exiger séance tenante son package 2 en 1 animateur/aide-animateur pour le groupe en question. Dans ce cas là, on remet les points sur les i, comme je l'ai fais.
C'est tout, et c'est aussi simple que cela.
Par Sérénity Zeal le 24/2/2002 à 3:11:09 (#1010666)
Ca serait même encore mieux que ce sujet tombe aux oubliettes. Pour ce que les choses vont changer après :rolleyes:
Par Sir Alfred Drenn le 24/2/2002 à 3:13:13 (#1010676)
Par Camelie le 24/2/2002 à 3:41:57 (#1010798)
Par Urianamp;co. le 24/2/2002 à 8:17:04 (#1011339)
Je souhaite qu'une personne trouve l'inspiration necessaire et le courage pour former le regroupement de pigeons et qu'il reussise, cela manque sur ce serveur.
Par Cassie le 24/2/2002 à 8:21:32 (#1011348)
Je dirais meme qu'ils s'en défendaient.
Donc remettre les points sur les i oui mais quand il y en a.
Par Herial Sana le 24/2/2002 à 9:18:20 (#1011406)
Personnellement ce que je n'aime pas ce sont les tentative pour détruire ce que certains joueurs font (comme les menaces d'enlever les grades de base que tout le monde a meme les fpk sous pretexte justement qu'on refuse d'obeir... et ca qu'on vienne pas me dire que ce n'est pas arrivé j'ai les log des 2x et cela a était déjà débatu et la menace reconnu... enfin pardon ils précisent bien 'avertissement' pas menace...)
Quand je parle de reconnaissance des enfants de la nuit en temps que clergé ce n'est pas au sens bizard de GOA mais bien au sens français de ce mot (genre arreter que les PNJ nous sortent qu'on est pas un clergé sélénite et nous parle de guilde alors que pour tout le monde, rp parlant, on est un clergé mais certains pnj s'obstinent... p-e confondant clergé rp et definition GOAienne hrp ?)
Par Blacky--- le 24/2/2002 à 20:41:36 (#1015853)
Provient du message de Sérénity Zeal
Ces remarques ont été faites notamment par des personnes comme Blacky dans un contexte totalement hors-roleplay pour nous décourager.
Faux, je n'ai jamais discuté en mon nom (c'est à dire sans l'intermédiaire d'un pnj, et donc hors roleplay) de l'avenir des ogris avec qui que ce soit en dehors de l'équipe d'animation, en dehors de ce que j'ai déjà préciser sur ce thread. C'est inapproprié et totalement interdit. Après les attaques indirectes les directes, on passe maintenant à la calomnie et aux mensonges flagrants, pour ma part je clos donc ce chapitre sur le forum avec Serenity.
Herial, je sais très bien que tu refuses toute intervention de la part de l'équipe d'animation, puisque nous étions venu discuter de la possibilité éventuelle de transformer les Enfants de la Nuit en clergé officiel. Quand à l'avis individuel et personnel des membres sur l'équipe d'animation, il ne regarde qu'eux.
Et nous ne menacons pas, je ne vois pas pourquoi nous voudrions faire cela ? Si pour une raison ou une autre nous voulions t'éjecter de Glyph, tes comptes seraient lockés et point barre. On a suffisement de travail à torturer les aides et les membres des clergés/domaines officiels, pas besoin de nouvelles victimes :).
Maintenant je sais que tu ne changeras pas d'avis. Tu as le tiens sur l'animation et les animateurs tu le partages, tant mieux. Personne ne t'empêche de jouer, mais ton statut de dirigeant d'une guilde n'empêche pas que nous venions t'interroger en cas de doute de free (je ne suis pas au courant de cette histoire, ca doit remonter à l'ancienne équipe, si l'histoire est exacte) ou de duplication par exemple. Tu as eu beau réussir à créer une guilde très bien, que nous sommes très content d'avoir sur le serveur comme beaucoup d'autres, tu as signé la charte Goa nous nous assurerons donc que tu la respectera. Comme tu n'as ni été locké, ni mis en prison, ni coupé, je ne vois pas où est le problème.
Par Nailo Tenebrae le 24/2/2002 à 20:47:12 (#1015896)
Ca risque de relancer le debat houleux.
Par Sérénity Zeal le 24/2/2002 à 20:55:04 (#1015946)
Je suis peut-être naïve, mais pas à ce point là.
Enfin bon comme je le disais, ces conversations ne vont mener à rien. Espérons que ce sujet restera au fin fond du forum cette fois.
Par Sir Alfred Drenn le 24/2/2002 à 20:59:23 (#1015976)
Par Herial Sana le 24/2/2002 à 22:00:51 (#1016395)
Provient du message de Blacky---
Herial, je sais très bien que tu refuses toute intervention de la part de l'équipe d'animation, puisque nous étions venu discuter de la possibilité éventuelle de transformer les Enfants de la Nuit en clergé officiel.
Faux... je ne refuse pas toute intervention... je refuse les interventions risquant de dégénérer en prise de control pour imposer ses règles (ce qui c'est passé avec l'ancienne équipe). Et ce qui me gène c'est bien ce 'transformer en' comme tu dis... notre organisation est exactement celle qu'on avait defini avec phaedra (on l'a toujours gardé quand le clergé s'est ceindé en 2 fin juin) donc 'transformer en' en effet je suis contre... reconnu comme je prefererais... mais ca me derange pas tout le monde sais bien que le clergé de Sélène c'est nous...
Provient du message de Blacky---
Et nous ne menacons pas, je ne vois pas pourquoi nous voudrions faire cela ?
ah oui ?
http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?s=&threadid=49675&perpage=15&pagenumber=1
Enlever les bonus de bases à tous les membres des enfants (que meme les fpk, fvoleur et GB hrp ont) si on obeit pas à l'envoyé de Sélène ce n'est pas une menace... c'est vrai Diane avait bien dit un 'avertissement pas une menace' pardon...
mais ca aussi ca 'n'est pas arrivé' n'est-ce pas Blacky... (et c'était la 2e fois pour les bonus... ce que moi je considère comme une menace)
Par Abalam Hysteris le 25/2/2002 à 2:25:20 (#1018603)
: peace&love:
Par John Carmody le 25/2/2002 à 4:24:32 (#1019173)
Enfin bon si les duels sont finis on peut revenir à :
Que pensez-vous des clergés?
Iago/Sélène/Syl/Bréhan/Nature/Rédempteurs/Artherk/Ogrimar/Haruspiciens
Par Hippias le 25/2/2002 à 9:05:05 (#1019678)
apres...
moi quand j'ai rené j'ai eu l'idee d'en faire un... mais quand j'ai vu le nombre de seraphins hrp, j'ai laisse tomber surtout que j'allais arrete de jouer
pour ce qui est des guildes officiels, il y a deux sortes :
-les guildes reconnues par le Roy (donc reconnues RP) dont le HC est cense faire partie... c'est d'ailleurs la seule car c'est l'une des rares guildes "gentilles" (enfin... faudrait que je me renseigne :p)
-les guildes reconnues hrp : sur le site officiel (et bon la c'est mal barre parce que pas mis a jour, peut etre meme plus de possibilites de mises a jour), et par l'equipe d'anim, pour les marques de guildes par exemple (et la je vais rigoler, en regardant un GN (ca existe encore? :)) demande sa marque au changeur de nom :p)
(j'ai pas lu les 13 pages, honte sur moi :p)
pour ce qui est des clerges : je m'en suis toujours passe ;)
si votre personnage peut rentrer dans un clerge, c'est bien, sinon c'est pas la peine d'insister boudiou :p c'est au personnage d'evoluer, pas a un rp fixe de bouger, (pour le clerge selenite, y'a des problemes parce que Selene est la deesse de la nuit : c'est secret, alors devenir OFFICIEL c'est un peu difficile, seule la partie "bonne" d'un clerge doit etre officiel : l'esprit samaritain de selene mais pas les meurtres, l'esprit du commerce de iago mais pas les arnaques, l'honneur brehanite mais pas la guerre etc... en fait dans chaque dieu une partie "bonne" (artherkienne? ;))et une partie "mauvaise" (qui a dit ogrimarienne :chut: )
voila ce que je pense et a moins de me prouver que ca ne colle pas au bg goa, c'est ce que je penserai toujours
je ne force personne a penser comme moi ;)
Un joueur en retraitre
Par Agone OCN le 25/2/2002 à 9:55:11 (#1019848)
Provient du message de Hippias
Un joueur en retraitre
:mdr:
Ouais c'est vrai t'es un vil lacheur !! :enerve:
tu revien quand ?:sanglote:
Par Herial Sana le 25/2/2002 à 15:25:11 (#1021462)
Provient du message de Hippias
pour le clerge selenite, y'a des problemes parce que Selene est la deesse de la nuit : c'est secret, alors devenir OFFICIEL c'est un peu difficile, seule la partie "bonne" d'un clerge doit etre officiel : l'esprit samaritain de selene mais pas les meurtres, l'esprit du commerce de iago mais pas les arnaques, l'honneur brehanite mais pas la guerre etc... en fait dans chaque dieu une partie "bonne" (artherkienne? ;))et une partie "mauvaise" (qui a dit ogrimarienne :chut: )
Je ne suis pas d'accord avec toi... être officiel n'a rien a voir avec le bien et le mal... des dieux comme Seth en Egypte ou Kali en Indes ne se sont jamais cachés de ce qu'ils étaient mais uniquement de qui les composés.
Un clergé est censé apporter la parole de son dieu au peuple et notament en lui expliquant ce qu'il est et quels sont les préceptes préchés par son dieu. S'il cache une partie de se qu'il est il occulte aux yeux de la population certains preceptes de son dieu et ne transmet plus la 'parole divine'.
Qu'il cache l'identité de ceux qui constituent son coté sombre c'est tout à fait normal, qu'il cache ce coté sombre et par là même un ou plusieurs preceptes du dieu aux yeux de la population c'est trahir l'image du dieu pour le peuple... hors les préceptes d'un dieu sont avant tous ceux que le peuple lui prète donc non un clergé n'a pas à cacher son coté sombre (sinon les haru et les ogri seraient assez mal lol) mais uniquement l'identité de ceux qui le compose...
Par Kianou Kalyn ^^ le 25/2/2002 à 16:25:43 (#1021832)
En tout cas, je vois que le mythe du mechant nanim destructeur de clergé est tenace.
Ne pas confondre les propos d'une personne quand elle parle en son nom et non en celui de sa fonction.
Si il y a eu derapage, le dialogue est tellement plus constructif. Encore faut il faire l'effort...
La difference entre clergé et guilde n'est pas roleplay, c'est une vue de Goa n'en deplaise a certains et les animateurs ont des comptes a leur rendre.
Guilde=Rassemblement de joueurs comme ils l'entendent.
Clergé=forcement chapeauté par les anims.
Si vous ne comprenez pas ces simples phrases ben tant pis. Il n'y a pas de debats autour de la terminologie de ces termes puisque c'est décidé par Goa. Donc ecrivez leur si vous le souhaitez.
Maintenant, vous pouvez vous reclamer d'etre un clergé, mais ce ne sera que Roleplay.
Et franchement ... c'est si important que ca d'avoir la superbe etiquette: Anim Team Engineering approved ?
*regarde Serenity*
Il faudrait arreter les coups de saintes poeles +94 les ogris :)
Pourquoi se prendre la tete pour un simple jeu quand on peut s'amuser entre amis ?
Vu la facon dont vous vous prenez la tete, vous devriez sortir un peu plus, voir des vrai gens qui parlent, il y a pas que t4c dans la vie. *imagine avec peine les derniers jours de ce jeu*
Blacky, tu frise l'indigestion de pingouins !
Allez hop, et vive les marmottes qui emballent le chocolat dans le papier d'alu ;)
Par DarkJPA le 25/2/2002 à 16:32:12 (#1021865)
Par Herial Sana le 25/2/2002 à 16:51:35 (#1021993)
Provient du message de Kianou Kalyn ^^
Ne pas confondre les propos d'une personne quand elle parle en son nom et non en celui de sa fonction.
Si tu parle pour Blacky pour moi s'il utilise se compte plutot que merteil c'est bien pour parler au nom d'animateur qui est sa fonction...
Provient du message de Kianou Kalyn ^^
La difference entre clergé et guilde n'est pas roleplay, c'est une vue de Goa n'en deplaise a certains et les animateurs ont des comptes a leur rendre.
Guilde=Rassemblement de joueurs comme ils l'entendent.
Clergé=forcement chapeauté par les anims.
Si vous ne comprenez pas ces simples phrases ben tant pis. Il n'y a pas de debats autour de la terminologie de ces termes puisque c'est décidé par Goa. Donc ecrivez leur si vous le souhaitez.Maintenant, vous pouvez vous reclamer d'etre un clergé, mais ce ne sera que Roleplay.
Et franchement ... c'est si important que ca d'avoir la superbe etiquette: Anim Team Engineering approved ?
Donc les OCN son un clergé puisqu'ils ont Baldeine lol... et si tu lisais avant de parler tu saurais que ni les Ogri ni les Enfants de la nuit ne veulent de cette etiquette justement... ce que l'on veut c'est être reconnu rp comme un clergé (et je parle en particulier pour des PNJ qui s'obstinent à nous appeler guilde en rp confondant surement cette definition GOAienne hrp avec la definition rp d'un clergé)
Les menace d'enlever les bonus à tous les enfants si on obeissait pas à l'envoyé sélénite c'est justement parce qu'on en veut pas du "Anim Team Engineering approved" lol... la prochaine fois lit avant de parler
Provient du message de Kianou Kalyn ^^
Pourquoi se prendre la tete pour un simple jeu quand on peut s'amuser entre amis ?
Parce que pour s'amuser dans se genre de jeu il faut d'abord respecter les autres... et si devant le non respect de certains, personne ne disait rien ce jeu ne serait bientot plus un amusement justement
Par Cassie le 25/2/2002 à 17:00:52 (#1022060)
Je ne vois pas pourquoi ils n'auraient pas l'etiquette de clergé apres tous les efforts qu'ils ont fait. D'autant plus que quand je lis les menaces dont a été victime Herial, je trouve cela vraiment limite et completement arbitraire.
Mais bon, je pense que leur clergé est suffisament reconnu (sauf pas goa on dirait) pour qu'ils puissent s'appeler comme tel.
Par Blacky--- le 25/2/2002 à 17:08:35 (#1022109)
Or cela n'a pas encore été fait il me semble, donc attendez avant de critiquer.
Edité pour rajout d'une précision: ce n'est pas une boule de cristal. Si nous avions prévu une intevention divine, je n'en parlerais évidemment pas, comme pour n'importe quelle animation. Simplement et en roleplay, la seule personne qui peut décider qui est dans un clergé et qui ne l'est pas, est la dite divinité, qui peut éventuellement transmettre une partie de son autorité.
Par Robin le Juste le 25/2/2002 à 17:12:13 (#1022142)
"toi t'es sélénite"
"toi t'es sélénite"
"toi t'es sélénite"
"toi t'as des baskets tu rentres pô! "
??
Non,voyons,soyons sérieux.... :rolleyes: :p
Par Cassie le 25/2/2002 à 17:12:49 (#1022146)
Provient du message de Blacky---
Sélène, et Sélène seule décidera de qui peut arborer son nom pour se mettre à son service, qui peut se prétendre sélénite et de qui ne peut pas.
Or cela n'a pas encore été fait il me semble, donc attendez avant de critiquer.
gloups, l'intervention divine... apres ce qu'a dit Herial, je me demande ce que ca donnera :doute:
Par Sulfuria le 25/2/2002 à 17:16:54 (#1022181)
*se dit qu'il serait temps de resservir un peu de hamsters dansant pour calmer les choses*
http://www.hampsterdance2.com/hdancing.html
voila, peace and love and dancing hampsters !!!
Bise à tous
------------------------------------------------------------------------------------
Laissez moi mettre une pincée de souffre dans votre vie.
Par Herial Sana le 25/2/2002 à 17:29:11 (#1022261)
Provient du message de Robin le Juste
Sélène va arriver en maillot de bain deux pièces,et va dire:
"toi t'es sélénite"
"toi t'es sélénite"
"toi t'es sélénite"
"toi t'as des baskets tu rentres pô! "
??
Non,voyons,soyons sérieux.... :rolleyes: :p
MDR Robin... mais rigole pas trop ils en sont bien capable lol
Par John Carmody le 25/2/2002 à 17:43:28 (#1022368)
Mais les envoyés des clergés, comment ils sont arrivés? Ils ont dit quoi, fait quoi, comment ils ont été reçus? Allez les vieux, racontez (Kaesryn et Rose Noire avaient commencé pour Sélène en présentant Orchidée je crois)
Par DarkJPA le 25/2/2002 à 17:54:07 (#1022456)
mais la on est plus des nb et les enfants sont en place depuis longtemps un envoye ne pourra pas arriver comme ca et prendre la tete du clerge :doute:
Par Kianou Kalyn ^^ le 25/2/2002 à 17:54:58 (#1022461)
Je ne me voulais pas caustique ni meme sarcastique, or tu reponds avec animosité. Mais bon, ta grande temperance est legendaire on a bien vu a quoi ca aboutissait déja.
Sincerement, comme pour beaucoup beaucoup de personnes que je vois, arretez un peu t4c et regardez autour de vous.
Gacher ses etudes pour un jeu est stupide, de meme qu'y passer la majeure partie de son temps.
Si vous ne trouvez plus en t4c qu'un moyen de jouter sur les forums pour avoir le dernier mot, vous avez perdu la notion de jouer.
On a tous nos squelettes dans un sombre placard, si vous pouviez vous en debarasser calmement :)
ps: Merci Jpa, toi au moins as compris que je n'avais pas envie de lire toutes ces betises :rolleyes:
ps bis: J'aime bien cette citation de Samuel Richardson :
Les hommes coléreux se font à eux-mêmes un lit d'orties
Par Nailo Tenebrae le 25/2/2002 à 17:57:19 (#1022480)
Par Cyrus le 25/2/2002 à 18:10:28 (#1022570)
Salut KiaKia comment ça va :)
si tu te souviens de moi bien sur
et j appuis ce que dis Herial car le clergé brehanite a aussi subit cela avec Possum.
Il s est ramené s est imposé a la tete du clergé , a enlevé tous les grades et a imposé sa propre organisation ce qui avait détruit le clergé sniff
maintenant on s est reconstruit et ça va bcp mieux mais Hérial pour que vous soyez perçu comme clergé faudrais qu il y ait un aide anim chez les enfants et la ça se fera en douceur comme les BASTONS :rolleyes: et la nouvelle organisation d ailleurs en passant un peu de pub :)
http://brehanglyph.multimania.com
voili voilou :rasta:
Par DarkJPA le 25/2/2002 à 18:19:03 (#1022643)
et on a Tamar en anim et on a le second perso de Abalam en aide iago on est les pls fort on est les maitres du monde :rasta: :rasta:
sans parler des seconds persos caches dont on ne peut pas parler :doute:
Par Cyrus le 25/2/2002 à 18:27:09 (#1022705)
et ben dsi donc les temps ont beaucoup changé depuis mon absence arg arg arg
Par Herial Sana le 25/2/2002 à 18:55:30 (#1022941)
Provient du message de Cyrus
Hors Sujet
et j appuis ce que dis Herial car le clergé brehanite a aussi subit cela avec Possum.
Il s est ramené s est imposé a la tete du clergé , a enlevé tous les grades et a imposé sa propre organisation ce qui avait détruit le clergé sniff
Oui je sais bien Cyrus... c'est arrivé à vous et à nous... 2 clergés bien endommagés (car pas vraiment détruit pour nous vu que les enfants ont été créés quasiement aussitot)... pour ca qu'un envoyé de Sélène je dis non... quand avec Sélénia on a créé les enfants on s'est promis de faire en sorte que ca ne se reproduirait plus... donc un anim qui essayerait d'imposer sa structure et ses idées ne serait pas suivit par une bonne partie des notres...
Provient du message de Cyrus
http://brehanglyph.multimania.com
ah bah voilà... Thus m'avait dis qu'il l'avait pas en tête (ou BB je sais plus) je vais le rajouer sur le site ca
Par Juza le Preux le 25/2/2002 à 19:07:14 (#1023018)
Par Cyrus le 25/2/2002 à 19:12:49 (#1023061)
aie pas la tete :monstre:
et y a BB aussi dans le coup
*chuchotte a Athus* comme ça on sera pas les seuls a se faire taper hin hin hin :rasta:
Par DarkJPA le 25/2/2002 à 19:15:52 (#1023090)
Par Juza le Preux le 25/2/2002 à 19:19:55 (#1023125)
Par DarkJPA le 25/2/2002 à 19:23:54 (#1023154)
Par Cyrus le 25/2/2002 à 19:24:20 (#1023156)
et c est vrai ça pourquoi c est toujours nous qui vous donnons des informations hein les sélénités :doute:
*enfile son costume du VM*
ça ne se passera pas comme cela hin hin hin
et que personne ne dise ce que veux dire VM pour ceux qui le savent merci
Par Herial Sana le 25/2/2002 à 19:46:05 (#1023351)
Et oui Juza c'est toujours les sélénite qui extorquent les information au brehanite... faut pas boire autant apres vous savez plus controler vos parole :p
Hum... et pourquoi j'ai même pas Juza sur icq moi... moi ennemi préféré :p
Par Démone Layn AP le 25/2/2002 à 20:10:47 (#1023551)
Provient du message de Juza le Preux
Pfff evidemment, les sélénites et les bréhanites partagent leur secrets en commun :D c comme une longue histoire d'amour sauf que c plutot les brehanite qui donne des infos aux sélénites :baille:
moi quand je demande une info a un Brehan, c'est bizarre il m'envoye trois page d'info copier/coller et il dit;
Démone dit moi ce que je peux faire de plus pour t aider :D
(a prendre au 1000 eme degrée quoique...) :rolleyes: :rolleyes:
:ange: :ange: :ange:
Par Cassie le 26/2/2002 à 2:04:13 (#1025352)
Par Babahr le 26/2/2002 à 2:27:07 (#1025478)
*fait quand même un petit coucou à Kia même si elle fait que râler* ;)
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