ben dites donc,c qd meme un peu pourri

Par zguignou le 18/1/2001 à 22:51:00 (#66034)

j'ai envie de partager les sentiments que m'a laisse ce jeu
d'abord,le scenario est vraiment,mais alors VRAIMENT pourri http://forums.jeuxonline.info/redface.gifn prend les rolistes pour des gamins de 10 ans(pour preuve la sequence de fin ou le tres mechant,il a la tres grosse punition).pas de rebondissements,pas de profondeur dans les quetes,pas beaucoup de reflexion.j'ai quasiment fait toutes les sous-quetes:aucun suspense parallelle a l'intrigue principale,pas de mythes,pas de perso legendaire a affronter...LA SAUCE NE MONTE PAS!!!on a peur au debut avec les mages cagoules,c'etait de bonne augure,mais...rien.La parenthese du monde sousmarin m'a fait esperer...mais non,on bute les rebelles ou le roi,on s'en fout,parceque on les revoit plus plus tardet on se casse.pendant tout le jeu on a qu'un but IRENICUS...seuls firkraag et kangaxx apportent un peu d'interet,et encore,seul kangaxx demande un peu d'astuce.Ce qui manque a ce jeu,c'est un souffle mythique,une ambiance!BGII est tres beau,certes,mais n'a pas d'ame:les lieux ne vivent pas,les persos n'ont AUCUNE interaction entre eux(les dialogues sont bidons,et j'ai fait le jeu avec mon perso Choatique mauvais,Korgan,Minsc,Keldorn,et personne ne s'est BARRE malgre ma reputation HEROIQUE et les conflits d'alignement!!!!!!!!!!!!!!),la limitation d'Xp est merdique(surtout quand on l'atteint au debut du chap6),pouvoir dormir dans les donjons est aberrant,les ninja-to et autres wazikashi ou encore etoiles du matin ca sert juste a rajouter des classes d'armes(grosse inegalites entre les classes d'armes),le familier,c'est de la branlette(ils gagnent meme pas d'XP et terminent dans le sac)...
Bref malgre quelques points positifs(grandes possibiltes d'invocations,le nain cromwell sympa(mais sous exploité :pourquoi pas faire des armes avec toutes les gemmes trouvables,essayer differentes combinaisons,etc??),respect des regles AD&D,grande beaute des graphismes)BGII est tres decevant et n'a pas la dimension mystique et legendaire que toute aventure se doit d'avoir.

Par Platypus le 18/1/2001 à 22:58:00 (#66035)

Je crois que tu exagere un peu mais tu as raison sur beaucoup de points. Les seules difficultés du jeu sont les ennemis et non les quetes, devrions-nous conclure que c'est un jeu de gros bill?
Mais malgré ca, c'est quand meme un bon jeu tres complet.

Platypus, seigneur des betteraves.

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Vive Moi,Platypus.

Par zguignou le 18/1/2001 à 23:12:00 (#66036)

une topic un peu plus bas m'a fait realiser que j'avais oublie de parler de la musique
quand on ouvre le jeu, BADAM,plein la gueule,c'est monstrueux...
et puis apres???????????rien,que dalle... 2 ou 3 musiques sans saveur(rien a voir avec les ambiances sonores qui sont superbes);
ça,ça joue pour l'ambiance d'un jeu...
au fait ou est l'interet de tous ces temples???y a pas de religion auxquelles on peut se convertir???y a pas de luttes d'influences entre temples???aaah oui,pardon, ca sert a acheter de la reputation,excusez moi

Par Arkinamie le 18/1/2001 à 23:18:00 (#66037)

Je suis de votre avis. J'ai cependant apprécié la traitrise du japonais. C'est vrai que BG2 est moins surprenant que BG1.

Néanmoins j'attend la suite, car aujourd'hui, je n'ai plus l'occasion d'y jouer sur table, avec la complexité humaine bien supérieure à celle des machines,...

Par Inhultus le 19/1/2001 à 2:47:00 (#66038)

J'ai commencé le jeu il y a quelques jours et c'est vrai qu'il manque quelque chose...
Les nouvelles classes semblent pas mal; le moine est très agréable à jouer.
Mais la tension qu'il y avait dans le premier n'est plus là. Imoen est enlevée, et alors? On part à sa recherche sans se presser. Dans BG1, les mercenaires qui cherchaient à tuer le personnage principal, le fait qu'il se sente menacé, le mystère de ses origines, les problèmes que connaissait la côte des Epées, tout cela créait une atmosphère intéressante, une certaine tension. Il me semble que le problème de BG2, c'est qu'il n'y a plus de pression, que l'on se trouve en face d'une sorte de self-service de quêtes pour augmenter les xp. Ca crée parfois un certain ennui.
Mais bon...c'est quand même sympa à jouer...

Par kelden's le 19/1/2001 à 3:28:00 (#66039)

Ben c'est ça chialer, mais après dite-moi: Qu'elle jeux de RPG est meilleure sur TOUT les points que Bg2?

Aller-y j'attend...

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Êtes vous las du monde qui vous entoure? Bienvenue dans mon royaume, où la magie règne et où les dragons volent. Ici, la beauté est monnaie courante, et quiconque peut tenter de conquérir un trône. Oh, je sais, vous pouvez faire ça aussi dans votre monde- mais c'est nettement plus amusant céans. Elminster

Par Xavier_OM le 19/1/2001 à 6:47:00 (#66040)

Dagerfall ? :D :D :D

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Le temps de passer sa vie à la perdre...

Par ygarsild le 19/1/2001 à 9:51:00 (#66041)

Je pense que la conception d'un jeux depend entierement d'un parametre (et c'est bien malheureux....): les graphismes, la technologie progressant tres rapidement la majorite des resources d'une equipe est consacree a l'hestetique d'un jeu, c'est le premier parametre qui compte l'orsque l'on va faire sa presentation sur les stands de l'E3,ECTS ect...

Pour des raisons budgetaires il aurait ete impossible de faire un jeux avec la profondeur de Dagerfall en gardant les graphismes travailles de BG2.Le seul espoir de revoir un jour un jeu avec richesse de Dagerfall,serait que le jeu soit donc destine au *grand* publique dans le sens le plus large du terme ; adaptation sur console, simplification du concept meme du jeu (genre diablo...) ect..., on voit ce qu'entrainerai ce genre compromis sur la qualitee du jeu...
L'autres resource financiere serait la publicitee mais on va mal comment elle serai adaptable a un jeu commme BG...

"vous trouvez des Adidas © ® ™, botes de celerite: les adidas © ® ™ bottes de celerites vous permettent de sauter plus haut et de courir sans fatiguer"

Ou bien " Burpsss j'ai besoin d'une Kro ! Rohhhhhhh"

Je n'ai pas peu beaucoups de details a propos de NWN (never winter nights)mais si il garde les meme graphismes que BG je vois mal commment les concepteurs pourraient nous offrir un domaine de jeu assez grand pour faire tenir plus de 8 joueurs....fatalement je pense que le jeu devra s'orienter vers un diablo-like.... :'(
Quand a Morrowind (suite de Daggerfall) son concepteur a bien precise que jammais l'univers de Morowind serait aussi vaste que celui de Dagerfall...
C'est une epoque entiere du jeux video qui vient de se terminer...

Par Loki LameSang le 19/1/2001 à 10:19:00 (#66042)

NWN sera en 3D, et d'après les images que j'en ai vu, il sera superbe... Pour les plaintes sur le scénario de BG2, je rappelle que la majorité des joueurs ne sont pas des rôlistes... BG2 est un jeu "grand public", il ne peut pas avoir un scénario magnifique digne d'un vrai scénar' de JdR... Je sais, le scénario de BG1 était mieux, mais après autant de révélations dans le 1, c'était dur de faire mieux dans le 2 (parce que plus surprenant que descendant de Bhaal, je vois pas...)
Sinon, c'est vrai que pas mal de tes reproches sont justifiés, mais on peut pas avoir un jeu parfait... Et j'avoue que malgré ça, je m'amuse pas mal sur BG2...

Loki

Par Loki LameSang le 19/1/2001 à 10:20:00 (#66043)

Et je voudrais juste rajouter que BG2 est un jeu américain, donc que le méchant soit puni à la fin, c'est normal (comme le coup des enfants intuables, ça doit rester politiquement correct voyons !)

Loki

Par zguignou le 19/1/2001 à 11:33:00 (#66044)

un exemple de jeu qui m'a profondement marqué(je sens que je vais me faire tuer): Final Fantasy VII ou encore Lands of Lore
pour revenir au premier,il y avait une VRAI ambiance,un mystere qui se devoile au fur et a mesure et ca prennait le pas sur le scenario un peu gnangnan(c'est japoniais)le tout soutenu par des musiques somptueuses et un systeme de materia a couple dans differentes combinaisons pour modifier ses armes....sans parler du casino geant ou on pouvait passer des heures,des elevages de chocobos ou on croisait les races pour acceder a des endroits sur la carte ou pour courir au PMU...et la confrontation finale!!!!!musique GIGANTESQUE demesure TOTALE(on se prend une comete qui detruit toutes les planetes avant d'arriver sur notre gueule)aaaahhhhhh rien que d'en parler...
c'est ca peut etre qui manque a BGII: de la demesure,c trop realiste

Par Jet le 19/1/2001 à 11:43:00 (#66045)

En terme de jeux de rôle on m'a parlé de ultima online où parait-il il y aurait des centaines de joueurs connectés simultanément, c'est cool ou pas ?
Il n'y pas peut-être pas grand chose à faire ?

Par Halloween le 19/1/2001 à 11:46:00 (#66046)

Pour ma part, on ne fera jamais mieux que le scénario tortueux et déjanté de XENOGEARS, qui restera à mon humble avis LE meilleur jeu d'aventure de la playstation, et LE meilleur jeu d'aventure tout court selon moi...Et qui n'est malheureusement jamais sorti en français...

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Halloween, car long est le chemin...

Par Uther Pendragon le 19/1/2001 à 12:03:00 (#66047)

Je ne suis pas d'accord avec tes commentaires, zguignou.
1- Tu parles des temples : as tu joué un prêtre? Et les luttes de pouvoir existent, à un petit niveau, certe, mais existe malgré tout (le culte de l'oeil aveugle, par exemple).

2- Quand on voit ton équipe, je comprend que tu n'ai pas profité pleinement du jeu. Tu n'as que des bourrins (Korgan, Keldorn, Minsc).
Franchement, je pense que pour apprécier le jeu, il ne faut pas chercher à être *efficace* à 100%. Il faut jouer selon ses envis et dans ce cas, on se heurte à certaines difficultés qui augmentent grandement l'intérêt du jeu.
Quand tu dis que seul Kangaxx et firkraag peuvent éventuellement poser problème, j'ai l'impression que tu limites bg2 à un hack & slash. Tuer des monstres, n'est pas l'objectif premier d'un JdR. Dans ce cas, penche toi sur Diablo2, il est très bien pour se défouler.

3- Le scénario : tout dépend comment tu l'appréhendes dès le début. Il y a un squelette linéaire (vaincre Irenicus), mais tu es totalement libre de faire les sous quêtes comme tu le souhaites. Et c'est vrai que les chapitres 2 et 3 sont saoulant, si on fait ttes les quêtes.
Mais ce n'est pas le but. Il y a en a plein, pour satisfaire les perso bons et les perso mauvais. Mais si tu joues en ignorant totalement le roleplay de ton équipe (en faisant ttes les quêtes pour accumuler les xp), tu ne peux pas dire que le roleplay est absent et parler de la pauvreté du scénrio.
Franchement, si on fait un peu l'effort d'entrer dans le jeu et son histoire, on a tous les éléments pour avoir un bon jeu.

4- La limite d'xp : perso, je ne l'ai pas atteinte (je n'ai pas encore terminé le jeu). Mais je ne calcule pas le nombre de points qu'il me manque pour passer le prochain niveau. Je me contente d'avancer tranquillement et mon niveau me sert juste à voir si je peut me permettre de m'attaquer à tel ou tel donjon ou si j'y revient plus tard.

5- Les objets : perso je regrette qu'il y ait si peu d'objets 'négatif' : on trouve des objets tjrs plus puissants et finalement, je suis sûr que tous les combattants finissent le jeu avec les mêmes objets, etc. C'est dommage.
Les ninja-to et wakizashi sont intéressants si tu joues un moine, par exemple. Les étoiles du matin peuvent s'avérer utile (la queue de wiverne, par exemple). Je ne comprend pas comment on peut regretter la diversité, surtout quand elle contourne de gros bilisme.

6- Les familiers : je ne joue pas de mages, mais j'ai l'impression que le familier n'est pas censé être un monstre de puissance (sort de niveau 1). C'est juste un éclaireur. Si tu as un lapin, je ne pense pas qu'il faille compter dessus, pous faire du hachis des monstres rencontrés.
Dans ce cas, mieux vaut jouer un druide ou un rôdeur et être accompagné de loups ou se changer en ours.

Pour finir, j'ai l'impression que n'a pas apprécier bg2 à sa juste valeur, car tu n'apprécies pas les JdR comme ils le devraient. Et tu soulignes certains aspects négatifs, en oubliant les aspects positifs du jeu. C'est dommage, je trouve et je me demande si tu n'es pas un peu de mauvais foi. ;) :p

@+
Uther

PS : perso, j'aime bcp la musique de bg2. :p

Par Chagarou le 19/1/2001 à 12:04:00 (#66048)

Ce qui manque a le plus pour moi BG2 c'est scenario avec un rien d'inconnu et de rebondissement.
Dans BG1, meme si le scenario n'est pas le plus evoluer du monde, on decouvrait petit bout par petit bout qui etait le "mechant-pas-bo-que l'on-doit-tuer-a-la-fin", ce qu'il voulait, d'ou ont venait, etc..., l'intrigue evoluait alors que dans BG2 on sait des le depart qui est "mechant-pas-bo-que-l'on-doit-tuer-a-la-fin", on le pourchasse et puis... et puis rien... ca manque de saveur.
Le jeu est lui-meme a ete ameliorer, mais l'intrigue principale ne pousse pas a jouer, c'est dommage.

Par lahire le 19/1/2001 à 12:07:00 (#66049)

Oui moi aussi, je trouve que le scénario est beaucoup trop simple (simpliste). Par contre, je ne pense pas que c'est du au fait que le jeu est grand public. J'y connait rien au cinéma mais ca m'enpêche pas de préférer un film avec un peu de psycologie que un vandamme (j'ai rien contre, c'est un exemple)

Le problème c'est que plusieurs scénarios ca fait plus de lieux, plus de persos donc plus de temps de développement et plus cher.

L'autre gros problème ce sont les bugs récurents comme mon mage avec son script qui envoi n'importe quel sort n'importe quand ou alors pas du tout. C'est incroyable qu'un truc comme ca apparaisse alors qu'il n'y avait pas de problèmes dans BGI ou icewindale!!!!

Bon malgré tout ca reste un bon jeu mais je crois que j'ai encore préféré icewindale (après bg1).

Par ygarsild le 19/1/2001 à 12:19:00 (#66050)

Moi aussi j'avou que l'un des jeux qui m'a le plus marque est FF7, je pense que ce qui fait la force de ce jeux c'est tout d'abord sa dimension epique, les cinematiques, la musique, le scenario tout cela contribuait a vous faire vivre une grande aventure, a vous plonger dans cet univers...
Je pense que c'est ce qui manque a BG: "l'ambiance" pourtant il s'en ai fallu de peu, une musique plus presente, un peu plus de cinematiques, une meilleur mise en valeur combats et du back-ground des persos, repenser les niveaux pour leur donner justement cette dimension "epique" tout cela aurait pu contribuer a faire de BG2 un des plus grands jeu...

Par Rasalgethi le 19/1/2001 à 12:59:00 (#66051)

Excellentes remarques Uther. Je ne rajouterai que les points suivants.

IMHO, le JdR papier et le 'JdR' machine ne sont pas, encore, deux types de jeux comparables...

Ensuite, concernant l'ambiance, le secret des aventures etc..., qui a fait sa premiere partie sans aucune aide exterieure, pas de forum, pas de bouquin, pas de discussion avec d'autres... donc aucun spoiler, qui ??

Personnellement, ma premiere partie a ete terminee avec un minimum d'aide exterieure. Je jouais un Paladin, et je suis passé a coté de plein de choses, y compris Carsomyr, y compris les plus gros objets gros bill. Pour ce type de personnage, l'objectif etait clair : retrouver Imoen le plus vite possible, ainsi il n'a cherché ni a maximiser ses XPs, ni a chercher des objets, mais juste a retrouver son amie et tout faire pour y parvenir... Sans cette aide exterieure qu'est un forum, un walkthrough ou un bouquin, j'assure que l'ambiance et le secret SONT presents.

Bref, abuser des aides extérieures peut nuire à la bonne santé du jeu ;).

Par hiltan le 19/1/2001 à 13:26:00 (#66052)

Je suis d'accord avec zguignou pour certains lieux comme les temples qui servent à queud' gpillé sans vergogne plusieurs d'entre eux et ça m'a pas ennuyé plus ke ça (bon ok la réputation...) je m'attendais à au moins une malédiction ou kkchose ki montre ke le Dieu en kestion est furax...

c vrai que dans un jdr sur table, PERSONNE n'oserait faire ce genre de choses, à moins d'être très bien protégé par son propre Dieu :D



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Sur cent personnes à qui l'on dit "Bonne Année, Bonne Santé" le 1er janvier, deux meurent dans d'atroces souffrances avant le Pont de la Pentecôte
Pierre D.

Par Rasalgethi le 19/1/2001 à 13:31:00 (#66053)

Et bien hiltan, lors d'une des Quetes que je ne citerai point, tu peux effectivement mettre un Dieu en colère et prendre la Foudre sur la tete, si tu reponds mal a une question... ;).

Dans une autre Quete, si tu ne suis pas a la lettre l'indication de ton interlocuteur Divin, tu es simplement rayé de la carte...

Par hiltan le 19/1/2001 à 13:34:00 (#66054)

Posté par Rasalgethi:
Et bien hiltan, lors d'une des Quetes que je ne citerai point, tu peux effectivement mettre un Dieu en colère et prendre la Foudre sur la tete, si tu reponds mal a une question... ;).

Dans une autre Quete, si tu ne suis pas a la lettre l'indication de ton interlocuteur Divin, tu es simplement rayé de la carte...

COOOOOOOOOL merci du conseil quand je recommencerai le jeu je pense ke je ferai plus attention aux quêtes

ps : mais qd même je mérite le bûcher cent fois pour ce que g déjà fais :D



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Sur cent personnes à qui l'on dit "Bonne Année, Bonne Santé" le 1er janvier, deux meurent dans d'atroces souffrances avant le Pont de la Pentecôte
Pierre D.

Par Red Metal le 19/1/2001 à 13:34:00 (#66055)

Posté par zguignou:
une topic un peu plus bas m'a fait realiser que j'avais oublie de parler de la musique quand on ouvre le jeu, BADAM,plein la gueule,c'est monstrueux...
et puis apres???????????rien,que dalle... 2 ou 3 musiques sans saveur(rien a voir avec les ambiances sonores qui sont superbes);
ça,ça joue pour l'ambiance d'un jeu...

Bon ben pas d'accord du tout, l'ambiance sonore est tout bonnement une réussite a mon avis sur tout les plants.

Si les musiques ne commencent pas quand tu arrive sur la map c'est surtout car le jeu a une durée de vie assez énorme, donc si elles étaitent longue et était la tout le temps, elles finiraient par te prendre la tete et tu les couperais.

Alors heureusement elles commencent de temps en temps et ne dure qu'une minute, sinon vive l'overdose a la 300ieme heure de jeu!!
Pour ce qui est de la qualités, on doit pas vraiment avoir les memes gouts!

Ballade toi sur les terres du chateau d'arsnie, et ecoute bien, ou encore le district du pont, l'ile ou il y a spellhold, et celle contre les boss magnifique!! Une sacrée ambiance sonore!!! J'ai rarement entendu mieu dans un jeu!

Je crois en effet que tu es de mauvaise fois, queque chose ne t'as pas plu alors tu casse tout ce qu'il y a autour...

Et si tu t'attendais a retrouver toutes les possibilitées d'un jdr papier, ben faut pas rever mon gars on en est pas encore la.
Pour le scenario, le 1 était mieu, y avait 1 ou 2 rebondissements.

SPOILER
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Et la y en a pas?? Yoshimo est un traitre, imoen est ta soeur!!!(en plus ca concerne des pnjs enrolable), et que dire des romances c'est pas fun?!!! Et tu as vu la surprise finale?? Ben j'ai été agréablement surpris de me retrouver la, c'est pas BG1 qui reservait ca...
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Et je parle pas des possibilitées des combats qui sont tout bonnement admirablement bien géré... Et si c'est trop facile monte la difficultée au max et install pas les 2 marchands des cd bonus!! Les programmeurs on voulu le jeu pour les hardcoregamer et pour les autres...

Et je parle pas du fait que pour une fois les quetes rapporte plus que les combats ( par exemple certaines quetes 50000xps*le nbs de persos ds ton equipe et firkraag 64000xps)!! Alors apres on dit BG2 est gros bill , pfff en plus je signalerais que bon nombre d'arme de gros bill sont dispo seulement au chapitre 6 et que si tu ne suis pas la soluce tu les fera surement pas toutes assemblées.

Red Metal
Qui attend l'add on et BG3 avec impatience

Par wathunga le 19/1/2001 à 14:48:00 (#66056)

arreter donc de vous pleidre bande de b¨¦b¨¦
vous etes juste jeloux parce que la france fait pas de jeu interresant ... jai jamais entendu parler de jeu de francais ... sile en sorte et quil narrive pas en am¨¦rique c que c des jeu bidon qui vale pas la peine detre jouer ... voila mon opinion ...
les meileur jeu c les americain pi peut etre les chinois qui les fon alors si dememe tout dun coup vous dites je joue pu au jeu damericain ben ten aura pu ben gros des jeu dans ton armoire a cd :D

desoler mais je trouve que les americain cest tous eu qui font les jeu pi les film ... alors un peu de respect

a c vrai les ameraicain sont tres frais chier ca je lavoue :D

Par Chagarou le 19/1/2001 à 14:56:00 (#66057)

Je devrait peut etre preciser que je n'est pas encore fini le jeu mais heuresement j'ai passer le cap des spoilers que tu donne (et que je n'utilise pas de soluce, et que j'essaye de ne pas lire les message spoiler sur le forum). ;)
N'empeche je trouve que la trame principale est un peu plate.
Perso, je trouve que tout le reste du jeu a ete ameliorer par rapport au 1. L'autre gros defaut du jeu c'est la difficulte mal dose(comme dans le premier d'ailleur), sur ce point la, Icewind Dale etait bcp mieux foutu.

A propos Red Metal je ne vois pas le rapport entre Hardcore Gamer et mettre le jeu a difficulte max. Est-ce-qu'un hardcore gamer pour toi est quelqu'un de totalement cretin qui essayerais de se prouver sa "virilite" en mettant le jeu a sa difficulte max juste pour dire qu'il l'as fini a la difficulte max (biensur se faisant, oublier qu'un jeu c'est avant tout pour prendre du plaisir et pas se prendre la tete) ? *je sens que je vais me faire des ennemis la :D *

Par Jet le 19/1/2001 à 15:01:00 (#66058)

Il y a des très bon jeux français, même si quelque uns (surtout les anglais) leur reproche un certain manque jouabilité malgré des graphismes stupéfiants (la french touch).
Et donc puisque les anglais le disent c ke c faux, mais bon je vais pas épiloguer en lancant trois tonnes d'exemple car c le forum de bg2.
Mais y'en a quand même qui disent n'importe quoi et on devrait les interdire le droit de parler (surtout la hiérachie décadente).

Par Redd le 19/1/2001 à 15:06:00 (#66059)

BoAf.

Moi j'ai adoré BG2.
Même si après l'avoir fini, on peut trouver quelques défauts (ou plutôt, quelques petites choses qui auraient pu apparaitre mais qui ne sont pas apparues), je pense que le plus important, c'est pendant la partie. Moi j'ai bien pris mon pied en jouant à BG2.

Je n'ai vraiment pas eu l'impression que le scénario de BG1 était 100 fois mieux que celui de BG2. J'ai trouvé qu'ils se valaient.

FF7 : là, ok, le point fort c'était les rebondissements.

Dagerfall : je n'ai jamais joué à ce jeu car j'avais détesté le premier : Arena qui pour moi manquait vraiment, mais alors vraiment de profondeur (toutes les villes se ressemblaient, les donjons étaient aléatoires), enfin j'ai trouvé ça tellement minable que je n'ai pas voulu jouer à la suite.

Musique de BG2 : je les trouve superbes.

Persos "légendaires"..... on rencontre quand même les Elfes noirs, des dragons, Jarlaxle, Drizzt et sa bande, des flagelleurs mentaux, des démons, un avatar de Dieu, des créatures sousmarines... c déjà pas mal.

J'attends l'addon

Par Chagarou le 19/1/2001 à 15:15:00 (#66060)

Posté par wathunga:
arreter donc de vous pleidre bande de b¨¦b¨¦
vous etes juste jeloux parce que la france fait pas de jeu interresant ... jai jamais entendu parler de jeu de francais ... sile en sorte et quil narrive pas en am¨¦rique c que c des jeu bidon qui vale pas la peine detre jouer ... voila mon opinion ...

Euh... Pourquoi tu part dans ce delire.
Personne n'as dit que le jeu est mauvais parce qu'il est americain ( euh... bioware y sont pas canadiens ???? ).
J'aime bien le jeu mais je trouve qd meme qu'il a des defauts, j'ai qd meme le droit de m'exprimer, non?
C'est clair que niveau developpement de jeu, les francais sont pas terrible actuellement (surtout si on prend comme exemple Cryo, berk...), peu imaginatif et creatif.
Et qd les jeux ont une bonne idee au depart (The Nomad Soul, par ex), elle tres mal utilise par la suite (tjs voir The Nomad Soul qui m'as vraiment decu).
Pourtant l'industrie du jeu video en France (Cryo, Ubisoft et autre Infogramme) se porte tres bien (bcp de benef).

Posté par wathunga:

les meileur jeu c les americain pi peut etre les chinois qui les fon alors si dememe tout dun coup vous dites je joue pu au jeu damericain ben ten aura pu ben gros des jeu dans ton armoire a cd :D

desoler mais je trouve que les americain cest tous eu qui font les jeu pi les film ... alors un peu de respect

a c vrai les ameraicain sont tres frais chier ca je lavoue :D

La encore je vois pas pourquoi tu est parti dans ce delire ( les chinois -> les japonais ????? -> car perso je connais pas trop de jeux video chinois ;) ).

Par Red Metal le 19/1/2001 à 15:54:00 (#66061)

Posté par Chagarou:

A propos Red Metal je ne vois pas le rapport entre Hardcore Gamer et mettre le jeu a difficulte max. Est-ce-qu'un hardcore gamer pour toi est quelqu'un de totalement cretin qui essayerais de se prouver sa "virilite" en mettant le jeu a sa difficulte max juste pour dire qu'il l'as fini a la difficulte max (biensur se faisant, oublier qu'un jeu c'est avant tout pour prendre du plaisir et pas se prendre la tete) ? *je sens que je vais me faire des ennemis la :D *

Le rapport ---> un hardcore gamer passe bcp plus de temps sur le jeu, il en connait les astuces les secret, comme il jou plus il sera donc meilleur connaitra mieu les monstres en generales il dira que le jeu est assez facile... Une personne qui jou occasionnelement sera generalement moin forte et prefera un mode de difficulté plus faible n'ayant pas le temps ni forcement l'envi de passer des heures a recommencer le meme endroit ou boss...

En disant cela je voulais juste dire que ceux qui se plaignent que le jeu est vraiment trop facile ben y a des moyens pour qu'il le soit moin!!! Je suis moi meme un hardcore gamer j'ai finis le jeu en 2 semaines au niveau normal. Si je l'avais mis au plus dur sans les objets des vendeurs des cd bonus je sens que j'aurais trouvé certain passage trop dur et j'aurais abandonné comme a ma premiere partie de BG1(j'avais arreté au chapitre 3 a cause de la difficultée, en fait c'est surtout que je faisais n'importe quoi dans les combats)...

Pour ce qui est de prendre du plaisir je suis d'accord avec toi c'est pour ca que j'ai joué en normal et que j'ai pas eu a recommencer 20 fois pour passer certains passages... Mais apres je me plainds pas sans arret que c'est trop facile car il ne tenait qu'a moi de pas utiliser les objets gros bills des cd bonus et de pas jouer au mode de difficulté élevé!

Sur ce, ca reste un debat je vois pas pourquoi tu deviendrais un enemis pour un simple echange de point de vue... ;)

Par Chagarou le 19/1/2001 à 16:11:00 (#66062)

Posté par Red Metal:
Le rapport ---> un hardcore gamer passe bcp plus de temps sur le jeu, il en connait les astuces les secret, comme il jou plus il sera donc meilleur connaitra mieu les monstres en generales il dira que le jeu est assez facile... Une personne qui jou occasionnelement sera generalement moin forte et prefera un mode de difficulté plus faible n'ayant pas le temps ni forcement l'envi de passer des heures a recommencer le meme endroit ou boss...

En disant cela je voulais juste dire que ceux qui se plaignent que le jeu est vraiment trop facile ben y a des moyens pour qu'il le soit moin!!! Je suis moi meme un hardcore gamer j'ai finis le jeu en 2 semaines au niveau normal. Si je l'avais mis au plus dur sans les objets des vendeurs des cd bonus je sens que j'aurais trouvé certain passage trop dur et j'aurais abandonné comme a ma premiere partie de BG1(j'avais arreté au chapitre 3 a cause de la difficultée, en fait c'est surtout que je faisais n'importe quoi dans les combats)...

Pour ce qui est de prendre du plaisir je suis d'accord avec toi c'est pour ca que j'ai joué en normal et que j'ai pas eu a recommencer 20 fois pour passer certains passages... Mais apres je me plainds pas sans arret que c'est trop facile car il ne tenait qu'a moi de pas utiliser les objets gros bills des cd bonus et de pas jouer au mode de difficulté élevé!

Je crois que grosso modo on est d'accord. En particulier pour le dernier paragraphe.

Posté par Red Metal:


Sur ce, ca reste un debat je vois pas pourquoi tu deviendrais un enemis pour un simple echange de point de vue... ;)

Je parlais pas pour toi, mais il y en a qd meme sur le forum qui devraient *si jamais ils lisent le message* se sentir concerne http://forums.jeuxonline.info/rolleyes.gif ;).



[This message has been edited by Chagarou (edited 19 Janvier 2001).]

Par Bilou le 19/1/2001 à 18:21:00 (#66063)

Même si je ne suis pas d'accord avec toi, j'apprécie que tu ais eu le courage de transmettre ton opinion sur ce forum rempli de fanatiques de BG2 (dont je fait partie bien sûr :D ).
Ceci étant, tu es dur avec ce jeu qui figure parmis les meilleurs JDR PC qui soit. Si on peut trouver de nombreux défauts à BG2, le jeu pris dans sa globalité est nettement supérieur à tous les produits concurrents.Mais moi aussi, j'ai regretté pas mal de petites choses comme par exemple, le manque d'humour noir comme dans Planescape, le fait de ne plus pouvoir errer dans la campagne, la fin du jeu (finalement Irenicus n'a rien de spécial contrairement à ce que laissé présager les rêves ou les paroles de Firgaak), le côté folklorique des graphismes (beaucoup de couleurs criardes: c'est moins sombre que BG), la lassitude et la rupture qu'engendre les multiples quêtes du chapître 2, le fait de rencontrer des ennemis très puissant dans des endroits ordinaires (dans une auberge une liche ou dans une petite maison tranquille Kangaax), l'emploi d'un système vieillissant (ADD), etc.
Paradoxalement j'ai adoré ce jeu. On pourra toujours trouvé des défaults à ce type de produits, les gouts de chacun étant différent, et surtout parce qu'il y a des contraintes commerciales qui restrègnent la liberté et les choix des concepteurs (ils leur est impossible de concevoir un jeu qui serait réservé aux puristes).
Pour conclure, je dirais juste que j'ai été agréablement surpris par BG2: Même s'il n'est pas révolutionnaire, il a franchis encore une étape sur la route qui mène à la création du jeu de rôle ultime. :)

Bilou

Par wathunga le 19/1/2001 à 18:28:00 (#66064)

moi ce que je trouve drole des jeu et des film damericain ce que c tout eux qui font les meilleur pi apres les quebecois pi les francais les traduit en francais :D moi meme je suis quebecois ( jespere que ca parrait pas trop dans mon language) et je trouve quon profite trop de ces ventard damericain !!!

pourquoi les francais pi les québécois en ferais pas des jdr ??? pourquoi que les seuls jeu que les quebecois de montreal font c des jeu soit de course soit de sprot ou soit daventure ???

je trouve que les compagnie americaine font toute ... jaimerais ca moi etre fier que le meilleur jdr a été fait pas des francais soit du quebec ou de la france pas vous ?

Par wathunga le 19/1/2001 à 18:30:00 (#66065)

lol bioward c canadien ou americain ? lol je sais plus ...

les chinois font des jeu plate mais c eu qui on commencer ...

arf arreter je suis tout melanger !!!!!!!

Par wathunga le 19/1/2001 à 18:42:00 (#66066)

chicaner moi pas ;(;(;(;(;(

Par wathunga le 19/1/2001 à 18:43:00 (#66067)

:( :( :( :(

Par Platypus le 19/1/2001 à 18:43:00 (#66068)

Il y a des choses que les francais et les canadiens sont capables de faire mais il ne le font pas pask'ils ont pak'ca a faire!
Les americains sont en fait comme nos esclaves, ils produisent tous ce dont on a besoin.

Revenons a notre critique, je pense que bg2 a des defauts mais aussi des qualités, tous les jeus ont des defauts, d'ailleurs souvent plus que bg2!

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Vive Moi,Platypus.

Par wathunga le 19/1/2001 à 18:49:00 (#66069)

:D :D :D :D
héhé c logique les americain c nos esclave :) vas leur dire ca pour voir ... c pareil eu qui font le plus de $$$ la dedans ...

sans joke je pense quon devrais etre plus dans la technologie et faire des jdr nous aussi

Par Bilou le 19/1/2001 à 19:00:00 (#66070)

Au fait Wathungaa, Omikron:the Nomad Soul est un très bon jeu francais d'aventure. J'avoue que c'est rare mais ca existe.

Par Uther Pendragon le 19/1/2001 à 19:56:00 (#66071)

Au passage, la quasi totalité des sociétés de jeux vidéo américaines embauchent des graphistes français. Même si les jeux ne sont pas 'franco-français', la french touch apparait souvent, même si on ne le sait pas toujours ;).

Par drizzt le 19/1/2001 à 20:53:00 (#66072)

coucou

moi je dis bg2 trop facil...
vivement un new planescape!!!

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Drizzt Do'Urden

Par drizzt le 19/1/2001 à 20:56:00 (#66073)

Uther> le french touch se voit surtout ds les super traduction de notre belle langue

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Drizzt Do'Urden

Par zguignou le 21/1/2001 à 21:31:00 (#66074)

je reponds a uther car il y a quelques points que je discute

tout d'abord tu te meprends sur mon compte en me traitant de bourrin(tu me dis toi meme que tu ne joues pas de mage)avec six perso si on a pas 2 ou 3 bourrins dans son equipe on meurt,enfin je complete mon equipe par 1 mage 1druide 1 clerc...
je suis un grd amateur de JDR, livres et jeux de plateaux.si il n'y a pas un minimum de scenatio ou un minimum de strategie,quelquechose qui fait fonctionner les meninges je trouve le jeu mauvais;et dans BGII c'est la quetes aux armes et a Irenicus.
j'ai amene presque tous les PJ au max d'xp et j'ai fait presque toutes les sous-quetes en changeant d'equipe pour les besoins et il n'y a strictement aucun rapport entre les differentes sousquetes.Pour finir tu dis que je limite bg2 a un hack&sack...celui qui dit que la baston est secondaire ds bg2 n'a jamais joué a ce jeu.
je n'ai pas envie de faire d'effort pour rentrer ds le scenario,un bon jeu nous aspire dans son scenario sans qu'on le veuille(voir les FALLOUT,qui sont absolument SURmonstrueux,avec l'ambiance retro annees20/post apocalyptique)
les nouvelles classes d'armes sont VRAIMENT decevantes quand on prend la peine d'augmenter les competences etoile du matin par exemple(ce qui represente un investissement non negligeable)et qu'on aura jamais mieux qu'une queue de wiverne.pareillement les classes ninja to et autre gourdin sont hallucinement pauvres comparees aux classes d'epees ou de baton.de meme en katana et en fleau,si on a pas la fureur et le fleau acide/feu/electricite(je sais pus son nom)y a plus gdr chose d'interessant.donc la diversite des epees,des batons,des arcs,c'est chouette mais les autres classes sont tres peu interessantes(les haches et marteau de guerre sont aussi assez pauvres).
mon diablotin me servait d'eclaireur et de grobill au debut :)
mais ensuite,vers le milieu du jeu,il suffit d'1 ou 2 coup pour le tuer...direction le panier.
autre chose,j'ai eu le bonheur de tuer DRIZZT et toute sa bande,un des combats les plus difficiles du jeu.Impossible de dormir et de quick-saver apres ca...hum,super la liberte.
le culte de l'oeil aveugle me fait rigoler...ce que j'attends des religions c'est un choix categorique qui va ouvrir des voies et en fermer d'autres,j'attend un scenario parallelle pour la gloire de mon dieu,j'attends des histoires mythiques...les livres..HA!les LIVRES!!!!
ils sont nuls,j'ai lu tous les livres et rien dans le scenario ne fait reference aux legendes qui y sont contees,ce qui rajoute a la platitude de l'ambiance et a la faiblesse de l'intrigue.les livres ne permettent pas d'acceder a de nouveaux lieux ou a de nouvelles quetes(je n'ai d'ailleurs jamais reussi a faire une quete avec un marchand de livres...)
enfin avec autant de pub,autant de critiques excellentes,autant de budget,autant de technique,il est evident que bg2 a des points forts
mais c'est emmerdant qu'il ait autant de points faibles.
un livre ca coute 50balles et on trippe 1000fois plus(essayez Hyperion de dan Simmons ou les annales du disque monde de Terry Pratchett)et c'est pas aussi pretentieux

Par Loki LameSang le 21/1/2001 à 22:21:00 (#66075)

En même temps zguignou, vu ce que tu attends de BG2, c'est pas un jeu vidéo qu'il te faut, c'est un vrai JdR papier avec un vrai MJ...

Loki

Par Chagarou le 22/1/2001 à 9:38:00 (#66076)

Nan, ce qui lui faut c'est un Arcanum, je suis sure que ca devrait lui remonter le moral ;) .
Vivement sa sotie...

Par Lionel le 22/1/2001 à 19:13:00 (#66077)

BG2 a perdu de la magie venant du 1.Dans le 1 on s'émerveillait devant cette découverte son originalité,son scénario etait meilleur.Bon il avait beaucoup de défaut mais c'était ce qui faisait son charme.Voir toute les classes faire toutes les quetes trouver des nouveaux PJN,c'était tres innovant.J'ai du faire au moins 10 parties sans me lasser.Puis la fin est venue.Je me suis alors précipité sur l'addon puis sur IWD mais je suis resté décu.Puis tous mes espoirs se sont reposés sur BG2.Et la j'étais avant avoir le jeu émerveillé ts ses nouveautés.J'y ai joué 5 jours non stop puis une fois fini,j'en ai eu marre.Jai fait d'autre partie mais toujours pas ce plaisir a refaire une partie comme dans BG1.Que manque t il a ce jeu?Rien du tout il ne peut pas par 2 fois 1 nouveauté.J'ai tropéspéré et je ne peux pas le lui reproché.J'attends le 3 comme le 2 et il sera aussi décevant que le 2.Pourtant le 3 sera largement meilleuR techniquement que le 1.Il faudrait qu'il soit réellement nouveau pour qu'il marche mais Bioware ne va pas changer un concept qui gagne.

Par kpone le 22/1/2001 à 19:17:00 (#66078)

moi au contraire le un je n'ai jamais reussit a m'y attacher assez longtemps pour arriver jusqu'a la porte de baldur ...

Par contre le deux je l'ai addorer ...

Mais il faut dire que commencer un jeu en etant niveau 1 et commencer le jeu en etant niveau 8 ca change un peu

Par Lionel le 22/1/2001 à 19:25:00 (#66079)

Tous les gouts sont dans la nature.