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Question concernant le coffre au Tams...

Par Virgill Log le 18/2/2002 à 11:57:03 (#963507)

Bon voilou.... suite à une vague prise de tête avec Borg et Vecto de Tyre, j'aurais voulu savoir 2 ou 3 choses concernant ce satané coffre encore mieux gardé que nos fourgons blindés pleins d'€uros... j'exagére si peu :D :

[list=1]
* Quelles sont les sanctions exactes pour quiconque se trouve en possession de tams sans s'être plier aux "règles" de la couve de ce coffre ("couve" .... mouarfouille et après on se demande pourquoi on les traites de poules :D ) ?

* A ce que j'ai cru comprendre, il n'y a que sur Ezar et Quies que cà se passe comme çà pour avoir un pov' tambour, pourquoi et est-ce l'anarchie pour les autres serveurs ? (me répondait pas "regarde sur Apo" où je mord :enerve: )

* Et enfin, où est la contrepartie pour les néphis ? Quelle est la contrainte de renaître par le biais d'Ogrimar ?



Voilou... merci d'avances pour les réponses...

*erf*

Par DilGaladh Aeli le 18/2/2002 à 12:07:38 (#963587)

ah vi les tams... va falloir s'y remettre un jour aussi... *snif* :sanglote:

Par Dytryh Evryl le 18/2/2002 à 12:13:46 (#963647)

Ben pour les vilains il faut juste des anneaux pierres de sang (13), des fluides de zorglub (3), des venins de sh (15), des crocs de tatas (5),un necessaire d'alchimiste (15000 po), et entre 100 et 400 gemmes c'est tout. :ange: :ange:

Fallait etre mechant !!!

Non mais plus serieusement on dois aller plusieurs fois sur RD jusqu'a l'aveugle, et s'amuser a tuer Zorglub pour les fluides et l'anneau.

On marche pas mal mais on a pas besoin de camper des coffres ou le grott !

C'est rien en comparaison des Tam et des Jades !!!
C'est deux jades et deux tams?

Par DilGaladh Aeli le 18/2/2002 à 12:17:42 (#963680)

*erf le Jade, y pensait meme pas a celui la, c'est le pire*



NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOooooooooooooooonnnnnnnnnn...........! :sanglote: :sanglote:

Par Lauvie Asylum le 18/2/2002 à 12:27:33 (#963784)

Mmmmh sur Quies d'apres ce que j'en ai entendu quand j'ai ete jouer là bas il n'y a pas de systeme comme le notre, en gros ils sont tous autour du coffre à cliquer comme des anes et cest celui qui a l'or du coffre qui a le drop quel qu'il soit.
Sinon je sais plus si cetait sur Demios ou autre mais le principe etait en gros qu'une personne pose ses fesses sur le coffre et a le droit d'y rester jusqu'à avoir un tam, ensuite elle doit laisser la place.
Sinon on a entendu parler sur d'autres server de prises du coffre à tam par des guildes et trucs comme ca donc gros bordel

Pour ce qui est des sanctions contre les gens qui ne respectent pas les regles de couvée il me semble qu'on peut avoir une interdiction de couvée temporaire, peut etre jusqu'à permanente et on peut aussi avoir des points de couvées, et donc on aura moins de chance de pouvoir couver un certain temps

Enfin je peux toujours me tromper evidement :)

Lauvie Nange

Par JiBeTe le 18/2/2002 à 12:30:16 (#963807)

C'est deux jades et deux tams?


Non 1 Jade et 2 Tam's

Par Dytryh Evryl le 18/2/2002 à 12:34:49 (#963843)

Ca fait qd meme beaucoup sachant que les vilain nevil peuvent finir leur quete en meme pas une journée pour peu qu'ils aient deja qq anneux et venins en arrivant sur sh !!!

Par Soupir S le 18/2/2002 à 12:52:06 (#963999)

La solution que j'ai adoptée : Ne pas renaître
d'ailleurs, faudrait que je pense à faire ma quête d'accès pour SH moi ...

...

Oulalalala, mais qu'est ce que je dis moi, ça veut dire qu'il faut que je fasse des nixpés ! Boh, finalement, je laisse tomber SH hein pour l'instant :p

mais je veux pas renaître...

Par Virgill Log le 18/2/2002 à 13:17:20 (#964210)

Soupir, je veux pas renaître moi, je veux juste aller en zone oracle pour faire ce que tu aimes le moins faire....

Au bas si c'est qu'une sanction d'interdiction de couver... je pensais que les sanctions étaient plus sévéres : du style prison GM, ou d'autres sanctions comme pour les duplis (j'entends par là le linchage en boucle par les gardes du coffres)...

Merci à vous de m'éclairer sur ce sujets.

Par Rolland le 18/2/2002 à 13:31:59 (#964340)

Heu je crois ( je suis pas totalement sur ) que aucune sanction de type mise par les anims peut etre encouru a cause d'un mauvais couvage, en fait les anims n'ont pas a ce mélé de ca, donc tu peus pas te faire bloquer ton compte ou autre... Par contre tu peux risquer toutes les sanctions qui sont infligeable par les joueurs, voir peut etre quelques sanction rp genre la prison ( ben ouais pourquoi pas... on les mets ou les voleurs a votre avis :)> )
Après faut bien voire que ce systeme n'a pas été mis en place pour mettre un frein au renaissance mais pour eviter que tout le monde se tape sur la gueule autour du coffre, ou ce genre de chose.
Donc il n y a pas franchement de raison pour que les nephi e*aient de "contrepartie" etant donné que y a pas souvent d'embrouille entre les joueurs pour la quete nephi...

Par Dytryh Evryl le 18/2/2002 à 13:36:19 (#964373)

Ben les sanctions ne seront en tout cas pas la prison GM, ni le linchage en boucle.

Mais il y aura tjs une reputation de voleur de couve qui trainera derriere le perso, il sera peut etre pas tué en boucle mais comme bcp de monde approuve le systeme du coffre tam eh ben ce perso risque de se voir detester par pas mal de monde !!

De plus s'il couve sans en etre autorisé la personne qui est sur place ne va pas etre d'accord et des fois ca fait mal car s'il y a vol de couve la personne en question contactera la garde et la il y a de forte chance qu'il meurt au moins une fois pour ce vol voir plus si la personne est argneuse et si c t un tam qui a ete dropé par le coffre !!

tjs est il que ces regles sont la pour que tout ce passe bien au coffre tam et eviter que les gb le couve et tue tout ce qui passe pour ensuite vendre le tam a 10M. Car dans ce cas renaitre du coté good risquerait d'etre vraiment tres cher ou tres dangereux !!

Par Virgill Log le 18/2/2002 à 13:46:08 (#964450)

Provient du message de Dytryh Evryl
tjs est il que ces regles sont la pour que tout ce passe bien au coffre tam et eviter que les gb le couve et tue tout ce qui passe pour ensuite vendre le tam a 10M. Car dans ce cas renaitre du coté good risquerait d'etre vraiment tres cher ou tres dangereux !!


Je suis d'accord sur ce principe... alors à quand une garde pour ce pov' Grott :D

Par Virgill Log le 18/2/2002 à 13:58:13 (#964568)

en fait voilà où est mon "mécontentement"....

avec les TW, les comptes ghostés et autres difficultés d'accès au serveur.... la salle du coffre est souvent déserte... qu'est-ce qu'il y a de néfaste dans ce cas que le gars qui passe clique sur le coffre s'il n'y a personne ?

et puis cette régle du "il-faut-le-coeur-et-l'âme-d'artherk-pour-pouvoir-couver-le-coffre", je veux bien qu'on veuille éviter les dérives mais là c'est pousser le bouchon un peu loin, non ? ( Tiens je viens de trouver le surnom des gardes du coffre aux tams : les Maurices ) :D

Par Lord Koss Jr le 18/2/2002 à 14:03:57 (#964623)

Pour faire part de mon experience personnelle je passe parfois au coffre tam par curiosité et la plupart du temps il n' y a personne dessus.
Avec la 1.23 la frequence de drop a vraiment beaucoup augmentée.
De plus avec tout les TW (et tout ceux qui laisse en permeanance un perso au coffre) je suis sur qu'un marché noir de tam enorme c'est develloppé.
La vrai difficulté de la quete reste la jade.

MOuahahahah

Par Eudes le 18/2/2002 à 15:09:48 (#965210)

et bien tu n as pas compris encore que c toujours plus facile se diriger vers le coté sombre ...:p


( regarde plus la télé):ange: :ange: :ange:

Par Dytryh Evryl le 18/2/2002 à 15:28:14 (#965383)

ben pour le grott moi en tant que Nephi on a deja tenter de me faire comprendre que j'etais pas le bienvenue pour la couve.

Ca veux dire quoi que parce que je suis nephi j'ai pas le droit sde porter un jade (*est mage*)

Une milice pour le jade est impensable car ce n'est pas seulement un objet de quetes c aussi un anneau tres utile pour un mage !!

Alors que le tam n'est uniquement qu'un objet de quete

Mais un conseil abandonne les ailes blanches et rejoint le coté obscur !!

*snif*...

Par Virgill Log le 18/2/2002 à 15:39:25 (#965468)

Eudes, Dytryh ... moi j'aurais bien voulu sombrer du côté obscur de la force mais chez les Log ont est tous bons, et c'était la seule exigence de la Famille...

*s'adressant à sa m'man chèrie*

- M'man ?!? Tu veux pas me refaire et on dit que je suis un vilain garçon ? Allez m'man steuplait ?!? Promis après j'arrête de t'embeter ... :ange:

Par Nyah le 18/2/2002 à 19:36:12 (#967449)

Hé hé :chut:

*A entendu une voix qui ne trompe pas, celle de son fils adoré*
*Interpellée par les paroles de ce dernier à Eudes et Dytryh, tient à dire*


- Virgill, si j'avais dû avoir une exigeance à ton égard, cela aurait été d'abord plutôt un souhait ... Celui d'être plus sage, alors côté obscur ou non de la chose, cela n'aurait rien changé, tu es et resteras toi-même et d'ailleurs je suis assez fière de toi.

*Levant les yeux au ciel, tenta de ne pas pouffer de rire, le regarda et lui répondit*

- Saches Fils, que quand bien même tu voudrais que je te refasse comme tu le dis si bien, je crains fort que ce soit possible, je ne m'étalerai d'ailleurs pas à ce sujet ...
De là, à te considérer comme un vilain garçon, j'en serai incapable ... Quoique ... Si tu divulguais mon point faible à Xsan ( Eh oui, une femme sans point faible, quel intérêt ;) ) ... Mais tu ne le feras pas, hein? *Sourit* ... J'aurai de quoi t'en vouloir et encore !!!
Pour finir, Toi, tu arrêterais de m'embêter ... Mais je n'en crois pas un mot.

*Poutouxxx*
Ta M'man qui Te Hait Meeeeuuuuuhhhhhh :amour: :amour: :amour:

Par Lwevin Myan le 18/2/2002 à 20:06:46 (#967725)

Provient du message de Virgill Log
avec les TW, les comptes ghostés et autres difficultés d'accès au serveur.... la salle du coffre est souvent déserte... qu'est-ce qu'il y a de néfaste dans ce cas que le gars qui passe clique sur le coffre s'il n'y a personne ?

Alors là, je suis bien content de ce message ;)
J'ai eu un petit malentendu avec les responsables du coffre, justement pour les mêmes raisons que toi.
On m'a répondu texto: "de toute facon il n y a qu une regle et ce n est pas moi qui l ait faite, je suis juste charge da la faire appliquer".

Fais-en ce qu'il te plait...

Par Marielle le 18/2/2002 à 20:25:12 (#967887)

Les règles du coffre sont pleines de bon sens et garantissent au plus grand nombre une accession aux tamtams dans des conditions satisfaisantes (si l'on accorde que deux à quatre semaines sont satisfaisantes).
Le resultat est que personnellement je trouve beaucoup plus difficile d'obtenir un malheureux anneau de jade que d'obtenir ces 2 tamtams.
Les chaos règnant à une certaine époque aux abords du coffre semble oublié mais si nous ne nous plions pas aux règles, je pense que l'ambiance général va s'en ressentir.
Pour l'anneau de jade, à partir du moment ou la personne (ailes noires, blanches ou sans ailes) en a besoin (et non comme certains le font, pour la vente), elle devrait pouvoir "camper" grott.
La faiblesse de la renaissance coté Artherk est plus coté Raven's Dust que Stonecrest de mon point de vue (0 anneaux pour 17 grotts, je prépare un record si ca continue).

T4C Forum général

Par M-V Anovel le 18/2/2002 à 20:47:25 (#968073)

Je signale simplement l'existence du lien vers la page rechercher en haut à droite ; et aussi l'existence du forum T4C général ou ce genre de questions sont les bienvenues, et où on y trouve aussi parfois les réponses qui y sont déjà :).

oui mais c'est un probléme lié au serveur Ezar...

Par Virgill Log le 18/2/2002 à 22:30:26 (#968995)

M-V...... je ne pense pas que ce post est sa place sur le forum général vu qu'il s'agit de régles propres à ce serveur ET que je voulais les réactions des ezariens... que pourrait me répondre un joueur de Glyph alors que sur son serveur la vente de tam est autorisé.

Par contre pour ce qui est de la page à rechercher c'est pas bête et je vais voir sur le forum général puisque tu me dis que j'y trouverai réponses à mes question..... merci

Par Lwevin Myan le 18/2/2002 à 23:44:02 (#969709)

Pour les questions de départ, maintenant ;)
1) Vois les gestionnaires de la liste
2) Vas voir sur Apo. Sérieusement. Quand la liste a été mise en place, c'était l'extrême limite carnage, sur tous les serveurs. Je vois pas pourquoi il faudrait mordre ? :confus:
3) Déjà répondu par les autres, mais pas de contrepartie côté evil. En théorie, selon Vircom, la quête good n'aurait pas dû coincer d'ailleurs. En pur clone de Diablo2, prendre un good ou un evil ne change pas grand chose, donc on peut raisonnablement s'attendre à un équilibre (disons 60/40). Et quand on est 80 par serveur, c'est plus facile de contenter tout le monde que quand il y en a 250.

Par Virgill Log le 19/2/2002 à 0:41:00 (#970313)

Lwevin.....

[list=1]
* Ben j'espérais en attraper un au vol ici sur le forum
* sur Apo tout y est chaos... essayer de monter un perso, sortir du temple (voire y rester) donc je me doute que ça doit être le même bronx pour les tams... mais je voulais savoir pourquoi il n'y avait que chez nous que c'était comme çà... mais si j'en crois ce que j'en lis on me dit que c'est partout pareil alors que sur Glyph ça m'a l'air différent (enfin du moins en ce qui concerne la vente).
* Le probléme n'est pas pas une question de ratio ailes blanches/ailes noires mais on parle d'éviter l'anarchie au coffre et que cela soit équitable pour tout le monde mais je n'arrive pas à comprendre de quelle équité on me parle : équité entre les joueurs qui font les quêtes d'accès bonnes et moi je considére l'équité à l'ensemble des joueurs d'un serveur...


Ce qui me gêne ce n'est pas tant les régles, qui sont louables dans le fonds, mais il s'agit de la psycho-rigidité de la garde : un peu de maléabilité en fonction du moment ça ne ferait pas de mal que diable...

Par Lwevin Myan le 19/2/2002 à 8:14:38 (#972458)

Provient du message de Virgill Log
sur Apo tout y est chaos... essayer de monter un perso, sortir du temple (voire y rester) donc je me doute que ça doit être le même bronx pour les tams... mais je voulais savoir pourquoi il n'y avait que chez nous que c'était comme çà... mais si j'en crois ce que j'en lis on me dit que c'est partout pareil alors que sur Glyph ça m'a l'air différent (enfin du moins en ce qui concerne la vente).

J'ai monté (pas bien longtemps, certes), un perso sur Apo.
Et bien, la zone tambours a failli être bien pire durant un certain temps, je peux te l'affirmer pour avoir connu les deux.
Au passage, je voudrais bien savoir où tu as entendu que c'est partout pareil ? :confus:


* Le probléme n'est pas pas une question de ratio ailes blanches/ailes noires mais on parle d'éviter l'anarchie au coffre et que cela soit équitable pour tout le monde mais je n'arrive pas à comprendre de quelle équité on me parle : équité entre les joueurs qui font les quêtes d'accès bonnes et moi je considére l'équité à l'ensemble des joueurs d'un serveur...

Le ratio good/evil n'est pas le problème, mais la cause du problème. C'était juste l'ébauche d'une explication, certes un peu hors-sujet ;)
Quand à l'équité, on parle bien sûr des joueurs concernés, donc les bons. Qu'est ce qu'un mauvais peut bien avoir à faire au coffre ? Je suis sûr que pour une fois, ils sont d'ailleurs bien contents d'être exclus de cette "équité" :).


Ce qui me gêne ce n'est pas tant les régles, qui sont louables dans le fonds, mais il s'agit de la psycho-rigidité de la garde : un peu de maléabilité en fonction du moment ça ne ferait pas de mal que diable...

Je ne suis on ne peut plus d'accord avec toi.
L'ennui, avec les "psycho-rigides", c'est qu'en général, ils refusent non seulement de changer, mais également d'écouter les critiques...
Je doute que les gestionnaires de la liste se souviennent de mon altercation avec eux, pour laquelle j'ai failli me faire tuer :) Alors que j'ai provoqué un peu (je l'admets), justement pour qu'ils prennent conscience d'un problème.
En fait, leur problème, et ils n'ont pas tout à fait tort, c'est qu'ils auront plus de boulot en assouplissant les règles. Ils ne veulent pas le faire, c'est leur choix, et je le respecte.
Conclusion: Si tu veux que cela change, il faudra le faire toi-même.

Par Muldan le 19/2/2002 à 8:59:36 (#972557)

C'est un peu pour ces raisons qu'à l'époque où je m'occupais de cette liste je n'étais pas chaud pour mettre en place une "garde" dédiée au coffre, qui bien que présentant de nombreux avantages, avait ce travers. Qui plus est, difficile de l'intégrer en terme de roleplay. Je restes persuadé que c'est de l'intérêt de tous à ce que chaque "couveur" soit partie prenante dans le fonctionnement de tout système, et non simple client de celui-ci.

Les situations de time warp et de reboot ont toujours été de toute façon source de confusions et de tensions.

Concernant les interventions des anims : comme partout, lorsqu'une situation devient problématique et ingérable par les joueurs, ils interviennent afin de la remettre "propre". Ce n'est pas spécifique au coffre à tamtam, et c'est généralement le fait d'un ou deux joueurs agissant au détriment des autres, se trouvant de ce fait hors-charte. Les listes - et surtout la solidarité des joueurs - ont simplement évité que cela ne devienne systématique au coffre à tamtam.

ps: Et Lwevin connait très bien cela, ayant été à l'origine du tout premier système de liste si ma mémoire est bonne :).

Par Virgill Log le 19/2/2002 à 13:37:51 (#974417)

Lwevin.....

Provient du message de Lwevin Myan
2) Vas voir sur Apo. Sérieusement. Quand la liste a été mise en place, c'était l'extrême limite carnage, sur tous les serveurs.


J'avais compris ce passage comme voulant dire que c'était partout pareil, mais j'ai du mal comprendre ce que tu voulais dire (ce qui ne m'étonnerais pas de moi : j'ai toujours eu tendance à ne pas comprendre ce qu'on me disait :D).


Muldan.....

La garde est difficile à intégrer dans le roleplay du jeu mais les régles aussi... d'ailleurs la réponse que l'on m'a donné à ce probléme c'est un simple "de toute façon la couve du coffre c'est hrp"... c'est dommage, les responsables de la liste pourraient faire un ch'tit neffort pour trouver une raison roleplay à leur intervention


Enfin... je dois être têtu, borné et/ou sacrément con, je sais pas, mais je pense qu'on a pas à obliger quelqu'un à faire la plante verte sur un coffre pendant minimum 4h sous pretexte qu'il veut renaître, et qu'il y a une grande différence entre l'anarchie qui peut régner autour du coffre s'il n'y a pas de régles et de récupérer un tam parce qu'en allant donner des gemmes on clique sur le coffre et qu ce dernier droppe ce bien si précieux.

Et puis pour continuer dans ma stupidité, je vais me faire l'avocat du diable en demandant comment fait un type qui ne va jamais sur les forums (Goa ou jeuxonline) pour être au courant de ces régles ?

Enfin bon, je vais pas m'enfoncer plus alors je vais m'arrêter là en remerciant ceux qui m'ont répondu...

Par Garren CGlh le 19/2/2002 à 13:52:26 (#974555)

Le coté obscur de la force est plus attirant et plus rapide.

Tu dois faire un choix... :merci:

Par Muldan le 19/2/2002 à 16:16:13 (#975608)

Provient du message de Virgill Log
Et puis pour continuer dans ma stupidité, je vais me faire l'avocat du diable en demandant comment fait un type qui ne va jamais sur les forums (Goa ou jeuxonline) pour être au courant de ces régles ?
Etonnament, ça n'a jamais posé problème, tout simplement parce que l'info circulait aussi bien en jeu que sur les fora. D'autre part, rares sont ceux n'allant jamais lire un forum :). De ce coté là, ça a contribué à la communication serveur, puisque les "couveurs" se sont trouvé obligés d'y faire un saut :D.

Pourquoi cela présente peu d'intérêt de mettre du roleplay là-dedans ? Tout simplement parce que l'interaction roleplay des personnages implique une opposition, qui est tout à fait bénéfique. On parle ici d'une règle entre joueurs, visant à au contraire améliorer au possible la jouabilité et résoudre de façon la plus agréable un réel problème, donc l'opposé serait plutôt malvenu :).

Le principe de limiter à un certain nombre de personnes a été de nombreuses fois débattu : cela a été fait justement pour limiter les tensions en diminuant le nombre de personne ayant besoin de cet item particulier afin de faire progresser leur personnage d'un point de vue technique. A l'époque où je m'occupais de la liste, la demande (les couveurs actifs) oscillait entre 150 et 200, pour 12 par jours, avec une moyenne de 3 tambours sur la journée. Le temps moyen d'attente entre deux passages oscillait selon les heures entre 1 semaine et 3 semaines. Tu peux donc tout à fait imaginer ce qu'un passage fortuit et une ouverture à l'occasion dans ce cadre pouvait entrainer comme complication, énervement, etc. Je ne sais pas si aujourd'hui les ordres de grandeurs sont les mêmes, mais j'oses espérer que le coffre offre plus souvent sa mane :). Là c'est à Shin de vous donner les stats actuelles :).

Par Reis Tahlen le 19/2/2002 à 16:51:53 (#975893)

*arrive dans la conversation*

Vous permettez? Merci...

On a entendu les commentaires de ceux qui voulaient devenir piafs blancs, et ceux des noirs (merci de tenter de corrompre:merci: ).

A la lueur de ces commentaires, je ne peux qu'exprimer mon point de vue, brièvement, simplement, avec le caractère concis que ce genre de point de vue se doit d'avoir, et je vous remercie d'avance pour l'attention que vous accorderez à ce point de vue... Ahem...

*se racle la gorge*

FULL HUMAAAAAAAAAN POWWWWWWWAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

*précise "full" human, pour éviter les débats sur ce que sont les piafs ;)*

Par MAeslin le 19/2/2002 à 17:18:15 (#976119)

*approuve et applaudit ce que dit Reis*

*en rajoute une couche, les québécois reconnaitront probablement mieux*


PFK POWAAAAAAA

(nan c'est pas relié au PK... PFK est une chaine de rôtisseries fort répandue au Canada et aux States (sous l'acronyme KFC en brittish par contre) )


(plusieurs disent qu'on y mange plus de goeland que de poulet, mais bon là n'est pas le sujet de ce débat :p)

Par Virgill Log le 19/2/2002 à 19:27:48 (#977432)

Muldan.....

En fait si je me faisait ici "l'avocat du diable" c'est que je me demandais comment un joueur plus ou moins au courant pouvait réagir face à l'intervention, parfois fort peu agréable, de certains garde... pour ma part j'ai appris l'existence de ces régles en faisant l'idiot à couver le coffre et en le balancant sur un cc où se trouvait un des gardes qui est venu du coup me contrôler et m'a expliqué briévement les choses... alors que la motivation de ce post faisait suite à une légére prise de tête avec un autre des gardes suite à une reconnexion au jeu (aprés TW) malheureuse dans la salle de ce coffre (je sais pas comment j'aurais réagi si je n'avais pas été au courant auparavant, au vue de l'intervention).

Comme je l'ai dit avant, je ne suis pas contre ces régles à 100% (et faisant parti d'une communauté, je me plie volontier à la volonté du plus grand nombre, tout en gardant mon esprit critique malgré tout :D )... mais en ces temps de problémes techniques importants sur le jeu, je ne vois pas en quoi cela gêne que la place de celui qui ne peut pas se connecter pour sa "couve" soit plus ou moins prise par un autre.... puisque de toute façon il ne pourra pas obtenir de tam car incapable de tenir sa place... c'est en ça que je parle de psycho-rigidité "c'est pas ton tour de couver, tu n'as pas à ouvrir le coffre et tu n'as rien à faire ici".

Mais bon, une régle est une régle, ceux qui ont la charge de la faire respecter sont ce qu'ils sont, je n'ai pas la prétention de faire changer les choses (surtout qu'il ne s'agit que de nuancer un peu le bin's).... alors comme on dit je ferai bon gré, mal gré...


Reis, MAeslin.....

Ca fait plaisir de voir que tout le monde n'a pas chopé la plumomania !!!

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