Mythic se fait assigner en justice...

Par Sûlquendi le 6/2/2002 à 20:26:20 (#875826)

... Mythic s'oppose farouchement aux profits tirés de la vente d'objets ou de personnages déjà créés sur des sites d'enchères comme Ebay,

certains ne sont pas de cet avis, l'affaire sera donc visiblement réglée en justice.

Pour les anglophones la nouvelle complète est ici :
http://www.camelotexchange.com/PressRelease.asp

Par Faramir le 6/2/2002 à 20:41:32 (#875921)

mythic va gagner pour la raison suivante :

kan tu t inscrit tu t engage a respecter la charte d 'utilisation du jeu et il est bien dit k un compte et personnel , invendable, inechangeable etc etc ...

dans les opposant l on dans l os :)

et puis c pas bien d acheter des perso on gaffe l interet de monter son propre perso c nul !!

Par sayaff le 6/2/2002 à 21:06:50 (#876119)

Meme dans un ultima on line ca se faisait. Je vois pas trop ce qu'ils pourraient faire pour empecher ca. Si les gens le font plus dans ebay rien ne les empeche de "demarcher" dans les forums

Par Sûlquendi le 7/2/2002 à 1:33:11 (#877856)

-Oui rien n'empeche des particuliers de vendre des objets ou des accounts "sous le manteau". Mais ce que Mythic ne veut pas, c'est que ce commerce devienne officiel en ce qui concerne leur jeu.

-Non, cliquer sur une license ou signer n'importe quel contrat ne te dépossède pas de tes droits inaliénables, la plainte a été un peu formulée dans ce sens. Reste à voir comment un tribunal américain jugera l'affaire.

Par Ashraaf le 7/2/2002 à 10:11:24 (#878036)

Déja explique clairement les choses
La plainte n'est pas celle d'un particulier
Elle n'est pas celle d'une association de joueurs
C'est la plainte d'une sociétée spécialisée dans la création de personnages puis revente des ces personnages, contre Mythic qui s'oppose a ce genre de pratiques.

Une societé specialisée dans la revente d'object, or, compte attaque Mythic en justice car mythic s'oppose a ce genre de pratique.

La societé BSI crée il y a 2 ans et qui compte actuellement 7 personnes s'est specialisé dans l'achat vente de compte/object pour les MMORPG
les raisons invoqués: En vrac a part les hardcores gamers les gens ne peuvent pas profiter des batailles massives ...
Les gens sont libres de faire ce qu'ils veulent de leur perso, il appartient pas a Mythic....

Par Typhon Krazilec le 7/2/2002 à 10:43:01 (#878136)

Je suis farouchement contre ce genre de pratique, c'est nul de devoir peiner durant des semaines pour avoir un niveau permettant de se battre contre les autres royaumes et de se retrouver en face d'un type lvl 48 qu ne connait meme pas l'interface...
Devoir camper des heures un spwn de monstre unique afin d'avoir LE loot, alors que certains se le payent sans avoir a l'attendre, sans galerer, sans eprouver le plaisir de le voir apparaitre dans leur inventaire...
Si, même les jeux sont régis par la loi du fric, ou est l'évasion ?
On va coter les persos en bourses et creer le nouveau crac avec le premier plantage de serveur ?
J'espere bien que Mythic va arriver a empecher ça eyt creer une jurisprudence permettant d'empecher ce genre de pratique à l'avenir.

Par Akasha Mekare le 7/2/2002 à 10:44:54 (#878144)

Provient du message de Ashraaf

C'est la plainte d'une sociétée spécialisée dans la création de personnages puis revente des ces personnages

:eek: je ne savais même pas que ça existait ce genre de société !!!

Par Ashraaf le 7/2/2002 à 10:54:29 (#878185)

Moi aussi

j'ai suivit le lien
pis j'suis anglophone ca aide, une personne qui revends son compte ca sera surement tolere par mythic. Une société specialisé dans ce genre de choses c'est autre choses.

Surtout d'un point de vue légal.

Perso

Par GANDALF l. b. le 7/2/2002 à 10:55:41 (#878190)

perso j'ai revendu mon compte UO 3800F ya 2ans 1/2 :)

lol j'té battu :p

Par Sunist le 7/2/2002 à 11:08:52 (#878243)

moi g revendu mes 2 accounts uo en bundle a 2700 $ US =)

ya des malades pour acheter n'importe kwa :)

Par Tomas De Lys le 7/2/2002 à 11:23:00 (#878298)

A la limite, on vend notre jeu (le cd quoi), avec en bonus le compte qui va avec ;).

Perso, c'est un truc qui ne me plait pas non plus, mais s'il y a des personnes capables de payer .... ben qu'elles dépensent leurs sous, ca ne me touche pas plus que ca.

Par Valgrel le 7/2/2002 à 11:36:28 (#878347)

Le problème vient surtout qu'il y a des acheteurs. Quel intêret de démarrer avec un perso high lvl ? Même sans parler de RP, je trouvais déjà ça nul dans des jeux du type diablo, mais là ça l'est encore plus...

Par Ashraaf le 7/2/2002 à 11:41:18 (#878367)

Ca se pratique beaucoup aux etats unis
qu'on en voit l'utilité, l'interet,...

Un particulier qui le fait ok il a joue longtemps, il change de jeu il a l'opportunité de vendre son compte bon on aime on aime pas

La c'est une sociétée qui vend des object comptes

recentrons le débat svp

Par Valgrel le 7/2/2002 à 11:45:57 (#878400)

Bof, la subtilité juridique m'échappe... (c'est normal je suis nul sur ce sujet). Je trouve seulement dommage que le marché existe. Après que certains exploitent ce marché de façon "industrielle" me parait être dans la logique des choses :)

Par Tixu le 7/2/2002 à 13:22:33 (#878922)

Tiens y a aussi u thread sur le forum officiel, je copie colle mon opinion alors :)

Le probleme n'a rien a voir avec le fait de monter soit meme ou non un perso, chacun fait ce qu'il veux, et à mon sens le plus couillon est celui qui achete, ceux qui ralent sur ce point sont des jaloux.

Le probleme se situe au niveau de la propriete meme de ce qui est vendu. C'est un gros debat, car il englobe d'une facon generale, la propriete du virtuel.
A qui appartient intellectuelement un personnage, un item etc...? a la societe productrice du jeu, ou au joueur? telle est la question.
Personnelement je pense que cela reste la propriete de la societe. c'est elle qui est productrice de l'image, des capacites, et de la vie virtuelle de l'objet mis en cause, tout en le mettant a disposition du joueur, qui paye une "location".
Un peu comme un appartement qu'on louerait: on peut le repeindre, le perfectionner, installer le telephone etc... mais il ne nous appartient pas.
Or on ne vend pas ce qui ne nous appartient pas.

Par Valgrel le 7/2/2002 à 13:55:38 (#879129)

Exact, mais un appartement, tu peux aussi le sous-louer :)

Par Tixu le 7/2/2002 à 13:59:45 (#879160)

Provient du message de Valgrel
Exact, mais un appartement, tu peux aussi le sous-louer :)

tu ne peux pas en principe (ou alors au noir et c'est illegal).

Par Ashraaf le 7/2/2002 à 14:01:35 (#879173)

La sous location d'un appartement est légalement interdite.
La location a plusieurs est accepté mais si tu loues un appartement et que tu le loues une autre personne c'est illégal.


Trés bonne remarque Tixu :merci:

Par Valgrel le 7/2/2002 à 14:11:55 (#879234)

Ah bon ? Y a des gens qui font font des choses pas légales ? On m'aurait menti ? :D

Par Ariendell le 7/2/2002 à 14:14:16 (#879246)

Oubliez pas qu'aux US les lois sont différentes et qu'ils sont beaucoup plus libéraux que nous, cela reste donc à suivre ..
Tiens à propos de revente de compte, j'ai une histoire drôle: sur AC se trouvait un perso nommé Hannibal. Monté au lvl 100+ (je ne me souviens pas exactement) par un hard core gamer et revendu pour la coquette somme, dit-on, de 10000$ US. Puis ce compte a changé encore 2 fois de propriétaires .. lorsque le moment de la revente fut venu, le "client" a déclaré à celui qui détenait le compte: je veux Hannibal ! Résultat il lui a vendu .. 12 000 $ US ... mais il avait bien prit la peine avant de deleter Hannibal et d'en recréer un lvl 1 (il était tout de même arrivé lvl 124, presque le maximum possible dans ce jeu)... et l'a prit en screenshot lvl 1, envoyé le screen sur un des sites consacrés à AC les plus vistés .. bref dommage pour celui qui a acheté le compte ;)

Par Akasha Mekare le 7/2/2002 à 14:33:14 (#879348)

Provient du message de Tixu
Le probleme se situe au niveau de la propriete meme de ce qui est vendu. C'est un gros debat, car il englobe d'une facon generale, la propriete du virtuel.
A qui appartient intellectuelement un personnage, un item etc...? a la societe productrice du jeu, ou au joueur? telle est la question.

Bonne question, je n'y avais pas pensé...
Je pense que ta réponse se rapproche du vrai !
Cela me parait clair que la société Mythic (par ex) est propriétaire et que nous payons pour l'usufruit

Par Tixu le 7/2/2002 à 15:01:16 (#879493)

D'ailleurs, meme en allant plus loin dans la reflexion, je pense que les personnages appartiennent definitivement à la societe productrice, car c'est bel et bien cette societe (ici mythic ou gao) qui decidera de l'arret ou non de son jeu dans le futur. (pour plein de raison: insucces, technologie ou jeu depasse etc...)
Des lors, les joueurs perdront leurs personnages, car leur "bail" sera arrivé a écheance.

Par Ashraaf le 7/2/2002 à 15:06:16 (#879520)

Joli tixu

tu devrais etre avocat fiscaliste :)

Les législations américaines et francaises sont differentes, tres differentes sur les notions de revendication de propriétés

Sachez que vous pouvez acquerir des parcelles de la lune, Elle a déja été vendue plusieurs fois

Par Mastokk le 7/2/2002 à 15:58:25 (#879784)

Oui mais ces titres de propriétés ne vaudront rien dans le futur au regard des règles internationales...Ceux qui ont acheté des terrains sur la lune ont un joli papier qui fait beau sur leur cheminée mais qui ne vaut rien. C'est la Flambe quoi ;)

vu ke je suis une brele en legislation...

Par Sunist le 7/2/2002 à 16:16:37 (#879925)

j'voudrai savoir si c possible de faire un proces a goa pour non respect de leur engagement (on a entamé le mois gratuit VENDU avec le jeu, et on est dans une beta qui pue)

Donc :)

Eske c possible ? comment ca marche ? quelles sont les chances ?


Est-il plus rapide d'aller chez goa avec un bazooka et de les eradiker definitivement ? :)

Par Ashraaf le 7/2/2002 à 16:22:07 (#879968)

Oui ça doit etre techniquement possible
c'est long et en tant qu'individu c'est encore pire
proche de zéro tu risque meme de te retrouver en procés toi meme pour procédure abusive


Mais le sujet c'est une societe traine Mythic devant la justice car Mythic veut lui interdire la revente de personnage object

:( il on mit fin a ma vente sur ebay

Par CONAN le 7/2/2002 à 16:37:29 (#880119)

Burck!!
100g sai rien ca pkoi il me laisse pas faire, faut bien que je paille ma conextion internet!

Par Tarken Neal le 7/2/2002 à 16:37:57 (#880129)

Sunist, Exact, tu peux porter leur coller un procès au fesses pour publicitée mensongère, sur la boite il y a écrit que c'est un jeu traduit en français, et la traduction comporte des tones d'anomalies...
ET maintenant, vous avez entammer le mois livré avec la boite, donc un mois que vous avez payé, vous avez payé la boite!!

Par Maelst Tacryl le 7/2/2002 à 17:32:57 (#880573)

Moi aussi je trouve ce genre de pratique debile..

Ca me fait penser la fois ou kkun avait vendu un perso lvl 98 sur diablo 2 a 5000 balles (ou 5000 dollars?)

Enfin bon koak'il en soit, c'est purement debile, on n'a plus de plaisir de jouer, plus le plaisir de voir son perso monter en lvl et decouvrir les secrets du jeu au jour le jour..

Ceux qui font ca ratent le meilleur du jeu, mais apparemment c'est leur choix...

Par Elric le 7/2/2002 à 21:01:06 (#882189)

Provient du message de Maelst Tacryl
Moi aussi je trouve ce genre de pratique debile..

Ca me fait penser la fois ou kkun avait vendu un perso lvl 98 sur diablo 2 a 5000 balles (ou 5000 dollars?)

Enfin bon koak'il en soit, c'est purement debile, on n'a plus de plaisir de jouer, plus le plaisir de voir son perso monter en lvl et decouvrir les secrets du jeu au jour le jour..

Ceux qui font ca ratent le meilleur du jeu, mais apparemment c'est leur choix...

:mdr: :mdr: :mdr: Avec le nombre de trainer pour D2 ca me fait bien rire :mdr: :mdr: :mdr:

Par Baston le 8/2/2002 à 13:16:18 (#885970)

Provient du message de Faramir
mythic va gagner pour la raison suivante :

kan tu t inscrit tu t engage a respecter la charte d 'utilisation du jeu et il est bien dit k un compte et personnel , invendable, inechangeable etc etc ...

dans les opposant l on dans l os :)

et puis c pas bien d acheter des perso on gaffe l interet de monter son propre perso c nul !!

Heu c'est pas pcq tu signes un truc que t'es engagé. Si un patron te fais signer un contract comme quoi tu t'engages à travailler pour lui à vie ben t'as beau avoir signé tu te casses quand tu veux car le papier qu'il te fait signer n'a aucune force juridique

Maintenant faut voir si Mythic à le droit de refuser à un joueur le fait de vendre son compte

C'est le contrat d'exlusivité des comptes qui va etre jugé. Ensuite on saura si le contract est bon ou nul et non avenu

Par Ashraaf le 8/2/2002 à 13:37:28 (#886079)

Cela va avoir double influence en fait

est ce qu'une personne physique peut ceder son compte
est ce qu'une personne Morale (société) peut faire commerce de compte.

Autant la premiere version ne me choque pas. Autant la seconde est plus génante.

Les clauses abusives dans un contrat de travail (A vie, exclusivité, non concurence...) et les clauses de cession de jeu ne sont pas à placer sur le meme point. Les exemples ont cela de bien qu'il sont souvent extremes

Par Typhon Krazilec le 8/2/2002 à 13:43:31 (#886116)

Totalement d'accord avec ashraaf.
/em agree

Par Baston le 8/2/2002 à 14:00:56 (#886228)

Provient du message de Ashraaf
Cela va avoir double influence en fait

est ce qu'une personne physique peut ceder son compte
est ce qu'une personne Morale (société) peut faire commerce de compte.

PQ donc? Je ne te suis pas...

Une personne vend son account pour se faire de l'argent ensuite voyant que ca marche refait un perso et le revend... Elle crée ensuite une boite qui gerera ces ventes

Avantages : Sureté de la vente et création d'emploi
Incovénients : J'attend vos remarques

Par Ashraaf le 8/2/2002 à 14:15:13 (#886299)

La difference en notion juridique est tres importante.
Une société qui va faire du commerce de compte s'approprie en partie ce qui à été crée par la société conceptrice du jeu.

Les contraintes et avantages légaux sont tous à fait differents pour une société et une personne.

C'est vrai que les avantages que tu cites sont au niveaux de la societe qui fait commerce de compte. Il faut considerer les 2 parties.

Mais attention a elle, elle n'est en rien propriétaire du jeu lui meme. De plus elle peut etre accusé de desequilibrer le jeu par apport de personnage qui beneficie d'avantage que ne peuvent avoir une personne seule.

Un juriste expliquerait ca mieux que moi.

Par Xaossiia le 8/2/2002 à 21:26:13 (#889333)

Bon et si Mythic gonflait certains persos et les revendais indirectment ce serais pas dégeu ça?

Par Archer Griffon le 9/2/2002 à 18:06:12 (#894014)

Si un peu :p