Le Voie du Chaos: Kill Them All!

Par Reis Tahlen le 27/1/2002 à 22:53:17 (#804162)

Mêmes remarques que pour la justice...:)

Il est difficile d'imaginer des suivants du chaos; le chaos implique l'absence d'ordre absolu, d'où une absence d'hiérarchie, de justice, de lois, etc. Il n'y a qu'une chose pour laquelle on peut être certain avec le Chaos, c'est que rien n'est certain!

Bien évidemment, on ne peut pas demander à un humain d'être totalement chaotique! Cependant, les suivants d'Ogrimar sont radicalement opposés à l'idée de société structurée; dans ce genre de mentalité, des concepts tels que la famille, la fraternité, les guildes, etc. sont totalement absents.

Les barbares aux portes de la ville

La priorité première des ogrimariens est de renverser le pouvoir royal, symbole de tout ce qu'Artherk, ennemi juré d'Ogrimar, représente.
Une bonne hypothèse pour expliquer leur échec dans cette quête est justement l'absence d'hiérarchisation, et un manque de coordination dans leurs activités.
Toutefois, il est bon de ne pas les sous-estimer pour autant; un ennemi pareil est totalement imprévisible, et nécessite une attention de tout les instants. Si jamais le Roy et ses fidèles baissent leur garde, les hordes ogrimariennes déferleront sur Silversky, et ce sera la fin de Goldmoon....

Guerilla, terrorisme, et tutti quanti

Semer le Chaos peut se faire de multiples façons: la meilleure consiste en l'élaboration de cellules de révoltes, qui allument la mèche auprès du bas-peuple. Sous des promesses d'égalité, les ogrimariens ne cherchent qu'une chose: provoquer une révolution pour pouvoir balayer plus efficacement toute la structure de Goldmoon.

Une autre tactique consiste à attaquer directement les défenseurs de l'ordre. En mettant à mal la Garde Royale, les ogrimariens espèrent ainsi faciliter l'activité des éléments subsersifs, et ainsi diminuer le pouvoir royal. Ainsi, les meutes ogrimariennes fondent sur les Gardes Royaux, permettant aux voleurs, assassins et Haruspiciens de poursuivrent leurs oeuvres en paix...sans se douter qu'ils travaillent sans le savoir pour de plus obscurs objectifs.

L'assaut frontal est l'événement le plus rare, mais le plus terrifiant; les ogrimariens regroupent leurs forces en une gigantesques horde sauvage, composée de tout les mécontents, des anti-royalistes bernés, et des fous dangereux avides de sang. C'est alors un déluge de haine et de fer qui s'abat directement sur le Palais Royal, qui doit soutenir le siège jusqu'à ce que la menace soit écartée.

Kill Them All!

Pour les Ogrimariens, la souffrance est la vie; ils se délectent des heures des sensations rapportés par les nerfs à leurs cerveaux, et ils se complaisent à employer leur philosophie sur des gens récalcitrant.
La douleur amène à la folie, la folie amène au chaos, la douleur amène le chaos. En agisant ainsi, non seulement les Ogrimariens assouvissent leurs plaisirs, mais de plus se créent des légions de fous traumatisés qui, bien que haïssant les ogrimariens, finissent inévitablement par jouer leur jeux.
Cette absence de respect de la vie et de l'individu font des ogrimariens l'adversaire ultime; ils se jettent dans la mêlée avec frénésie, taillant et tranchant sans tenir compte de leur propre douleur, hurlant le nom du dieu sanglant.
Si on demande à un ogrimarien pourquoi il fait tout celà, il répondrait tout simplement que c'est parce que les choses doivent être comme ça. L'ordre est une abomination, un artifice créé pour asservir et limiter l'humanité; le chaos permet à tout un chacun d'exploser, et de se donner librement.

Pour les ogrimariens, le chaos est la forme de liberté par excellence...et ils mourraient pour préserver cette liberté.

Par Noran LQCA le 28/1/2002 à 2:11:07 (#805235)

Texte interessant même si je suis chaotique non Ogrimarien (ce qui fait qu'une partie du texte est caduque pour moi mais le texte est vraiment bien)

Par Orion Ystralia le 28/1/2002 à 16:19:19 (#808226)

Vraiment très interessant...


Je me demandais si je pouvais piocher certaines choses de ton texte si tu m'en donnes l'autorisation...

Je ne sais pas qui tu es sur ton miroir mais moi, je suis le plus haut représentant d'Ogrimar, peu-être pourrions nous échanger quelques travaux/textes, ce qui serait mafois très interssant.

Je ne m'adresse pas seulement à Reis mais aux Ogrimariens de tout miroir :)

Chaotiquement votre,

Par Reis Tahlen le 28/1/2002 à 16:27:22 (#808290)

Bien sûr que tu peux piocher, c'est là pour ça :)

Et oui, je suis toujours disposé à discuter (je suis du miroir Ezar); j'aurais pû écrire plus, mais il ne faut pas non plus que je fasse trop lourd, sinon personne ne lira ;)

Par Phoenix Ardent le 28/1/2002 à 16:43:23 (#808434)

Très très interessant :)

Etant moi même ogrimarien sur Feyd, j'ajouterais quelques remarques.
Notre but est en effet d'imposer le chaos, mais chez les autres. Nous ne sommes pas totalement anarchiques, nous avons une stucture armée/prêtrise/consulat.
Chaque ordre étant lui-même 'hierarchisé'. pour l'armée par exemple : Général/lieutenant/Sergent/Soldat...

Ce minimum d'organisation est nécessaire pour ne pas se dispercer et perdre toute éfficacité. Mais ca n'est pas une hierarchie aussi rigide que chez les royalistes par exemple. On ne dresse pas des loups sauvages pour en faire des animaux de compagnie. Nous avons une égalité entre nous, la structure n'est pas censée prendre le pas sur l'individu.

Par Phoenix Ardent le 28/1/2002 à 16:46:36 (#808462)

Ah et puis n'hésite pas à en écrire plus, moi je le lirais avec plaisir.
Je fait un lien vers ton post sur notre mailing list.

Kill 'em ALL !!!
*ressort un vieux CD de Metallica tout poussiéreux :D*

Par Orion Ystralia le 28/1/2002 à 16:52:41 (#808500)

Provient du message de Phoenix Ardent
Très très interessant :)

Etant moi même ogrimarien sur Feyd, j'ajouterais quelques remarques.
Notre but est en effet d'imposer le chaos, mais chez les autres. Nous ne sommes pas totalement anarchiques, nous avons une stucture armée/prêtrise/consulat.
Chaque ordre étant lui-même 'hierarchisé'. pour l'armée par exemple : Général/lieutenant/Sergent/Soldat...

Ce minimum d'organisation est nécessaire pour ne pas se dispercer et perdre toute éfficacité. Mais ca n'est pas une hierarchie aussi rigide que chez les royalistes par exemple. On ne dresse pas des loups sauvages pour en faire des animaux de compagnie. Nous avons une égalité entre nous, la structure n'est pas censée prendre le pas sur l'individu.

Moi aussi j'ai refais toute la structure de l'Eglise du Chaos, il y a peu, divisé entre Clergé, Légion, Ombres et ambassades...
Chacun a un titre et fonction, même si nous sommes tous Frères, il existe une hierarchie comme dans n'importe quel culte.
Par contre pour la Légion, pas de général...etc, on dirait la Garde Royale..BEURK :p

(contactez moi en MP pour infos ou échanger vos idées:) )

Par Reis Tahlen le 28/1/2002 à 16:53:12 (#808508)

Merci pour ta précision, Phenix, qui, en fait, est plus qu'une précision....

En fait, le modèle de clergé d'Ogrimar que je décrit ici n'existe pas! Je ne connais pas pour le moment de serveur où le clergé est chaotique jusqu'au bout...:)

Par Darksoul Zenox le 28/1/2002 à 17:15:11 (#808684)

Provient du message de Phoenix Ardent
Ce minimum d'organisation est nécessaire pour ne pas se dispercer et perdre toute éfficacité. Mais ca n'est pas une hierarchie aussi rigide que chez les royalistes par exemple. On ne dresse pas des loups sauvages pour en faire des animaux de compagnie. Nous avons une égalité entre nous, la structure n'est pas censée prendre le pas sur l'individu.

Retourne sur Feyd toi hop! :p

Moi disons que j'ai bcp quitté l'ordre pour ca :(
Je peux pas sentir un ordre structuré..

Ce minimum d'organisation n'est pas nécessaire, au contraire...si tu as vu le temps des Templiers il y a un an, tu aurais vu ce que 10-12 personnes non structuré pouvait imposé comme Chaos...avec tout les recits que je me suis fait recontés, je me rend compte que c'est vraiment rien ce qui se passe en ce moment sur Feyd, comparé au temps des Templiers :(

Par missmite GNA le 21/5/2002 à 14:23:27 (#1500135)

Hop, moi aussi je suis dans le clergé Ogri héhé, je trouve que ce texte s'applique particulièrement bien a des Chaotiques isolés. Mais comme on s'occupe d'une Eglise (ce qui est un genre d'ordre je le concede) on avait quand meme besoin d'organisation.

Justification a une organisation et a un regroupement : l'efficacité. Je considère que l'Eglise n'est rien d'autre que l'outil par lequel acroitre le Chaos, il serait possible de le faire de manière desordonée, mais un groupe est plus fort. Je suis plutot opposé a la notion de chefs et de hierarchie fixe, par contre, je trouve naturel que certains s'occupent de dirigier les armées, que d'autres guident les fidèles, que d'autre aplanissent les differents avec les autres cultes (les endorment avec des promesses bidons :ange: ). Dans l'Eglise caernite, pas de superiorité hierarchique directe, nous sommes tous a egalité, mais certains disposent d'un role plus important que d'autres.

Par Sythesh le 21/5/2002 à 16:40:36 (#1500810)

Texte intéressant en effet :lit:

Sur Glyph le clergé Ogri est ancien et bien organisé, ils sont royalistes (le roy étant si nul qu'ils le considèrent comme un pantin servant le chaos) et peu violents. Je n'en dirais pas plus au risque de me tromper :)

Mais une autre tendance existe, qui prendra peut-être une certaine importance qui sait, avec un regroupement d'ogrimariens que nous appelons la Horde Sanglante. Comme cela semble être le cas sur Caern, pas de hiérarchie ; à vrai dire même pas d'organisation ... chacun ayant en fait sa spécialité qu'il/elle exerce : rituels maléfiques, discours de prêcheurs, espionnage, assassinats, etc. C'est plutôt la loi du plus influent / du plus fort qui règne, les membres n'hésitant pas à s'infliger ses sévices/blessures entre eux ;)

tres interessant

Par Sensue Aubefeu le 21/5/2002 à 17:18:06 (#1501032)

mais juste une précision de chieuse :p

sur le miroir d'Ezar (je ne connais pas les autres miroirs) le Chaos est l'émanation de l'Haruspice et non pas d'Ogrimar. (cf le post d'Iryamar à ce sujet)

(comme je ne sais pas faire un lien, voiçi le message par copier-coller) :

Iryamar a dit :

Concernant Ogrimar, Vircom l'a défini comme Dieu de la Nuit. Il se trouve que GOA n'avait pas fait attention à l'existence d'Ogrimar avant la 1.19 qui devait pourtant apparaître vers la fin de la quête des clefs royales de l'époque. Toujours est-il l'Ogrimar nouveau arrivant, il a fallu lui trouver autre chose que Dieu de la Nuit, attribut de la déesse Sélène.

C'est là qu'il faut prendre une distance avec ce qui est dit d'Ogrimar sur le site officiel, car en effet, et Lynn me l'a bien confirmé en personne, le site officiel est entièrement artherkien, et soumis à l'autorité royale d'un point de vue roleplay. Donc, ce qui est dit sur l'Haruspice et Ogrimar est parfois à questionner. Nulle part il n'est en effet mentionné la possibilité d'interprétation très bien vue de l'Haruspice comme l'a fait l'Ordre du Jugement Dernier de Damnaree OJD et l'Ombre Lumineuse de Dame Sutekh.

Donc, en résumé : simple propagande, pour cacher un énorme bug de BG chez GOA Maeslin en avait déjà parlé autrefois, je me souviens, d'ailleurs, il doit bien avoir des archives. Et Ogrimar n'est pas le Chaos, cela irait contre la nature-même, et le fonctionnement du panthéon des Hauts-Althéens.

Comme toujours... "La vérité est ailleurs"

A+

Iryamar
Anim Syl

Par Reis Tahlen le 21/5/2002 à 18:18:24 (#1501371)

Mouarf, un de mes posts des "Voies", ça date ça... :)

Oui, ces textes ne sont basés sur pratiquement rien comme BG: j'ai pris l'idéologie ogrimarienne brute, et j'ai tapé ça dans un contexte de grande échelle, sans trop penser à ce qu'il y a sur le côté, par exemple la lutte contre la Liche, etc.

De toutes façons, c'était volontairement généraliste, histoire que tout un chacun puisse y puiser ou ajouter ce qu'il désire. :)

Tiens, je ferai bien de nouveaux des posts du genre après les examens, j'ai appris pas mal de nouveaux trucs à exploiter...

Par Sensue Aubefeu le 21/5/2002 à 22:45:13 (#1503033)

je ne les ai pas tous lus :( mais j'ai bien aimés les 2 ou 3 que j'ai pu lire :p

j'ai vu qu'ils venaient d'être regroupés, j'encourage tout le monde à les lire, ça peut donner des idées :p

Par Pouch le 21/5/2002 à 23:04:20 (#1503156)

chouete truc;)

se texte aidera les autres a nous comprendre

Par Dèvoli le Damné le 21/5/2002 à 23:05:29 (#1503168)

Déja fait sur Aphrael mais c'était pas juste les Ogri mais tout les Evils.

Par Mardram$Rakar le 21/5/2002 à 23:31:09 (#1503385)

Je suis un Ogrimarien anarchiste... Anarchiste. Mais ce n'est pas du tout la même chose.



(l'anarchie prôner par le mouvement punk, disons... enfin, ceux qui savent de quoi ils parlent.... )

Par Farlann le 22/5/2002 à 0:14:55 (#1503689)

Provient du message de Sythesh :

Mais une autre tendance existe, qui prendra peut-être une certaine importance qui sait, avec un regroupement d'ogrimariens que nous appelons la Horde Sanglante. Comme cela semble être le cas sur Caern, PAS de hiérarchie ; à vrai dire même PAS d'organisation ... chacun ayant en fait sa spécialité qu'il/elle exerce : rituels maléfiques, discours de prêcheurs, espionnage, assassinats, etc. C'est plutôt la loi du plus influent / du plus fort qui règne, les membres n'hésitant pas à s'infliger ses sévices/blessures entre eux ;)

Je trouve que cela colle parfaitement avec l'idée de chaos en effet pourquoi des gens prechant le chaos commence a imposer des regles et une hierarchie au sein de leur propre groupe ?

Le mot Horde lui aussi est tout à fait adequate.

Par Reis Tahlen le 22/5/2002 à 5:26:37 (#1504259)

Pourquoi y aurait-il des règles et l'ordre dans une religion prônant le Chaos? Pourquoi n'y en aurait-il pas? On peut grosso modo donner une réponse du style: il faut savoir si le "clergé" d'Ogrimar du serveur fonctionne pour ou par le Chaos.

Je me rend compte que j'ai fais un post abominablement trop court sur le sujet, et que j'aurais put m'étendre plus; il a été maintes fois démontré dans l'histoire qu'un dieu possédant plusieurs attributs, plusieurs facettes (ici Terreur, Souffrance et Chaos) voit son clergé divisé en fonction de ses attributs. Ainsi, certains Ogrimariens pourraient mettre l'accent sur la terreur, d'autres sur la souffrance, d'autres encore sur le chaos. Il faut aussi voir si l'ogrimarien considère qu'il doit vivre les préceptes d'Ogrimar, ou s'il doit les appliquer aux autres.

C'est vrai aussi que j'ai directement associé ogrimarien = ennemi direct du Roy. Il est tout à fait possible qu'un ogrimarien mette de côté son opposition à Théodore en vue de la lutte contre l'Haruspice et ses sbires. Ou pas.

Oui, décidément, j'ai fais un post fort peu complet. Je me remettrai à l'ouvrage après les examens. :)

Par Anayl Aybara le 22/5/2002 à 7:26:48 (#1504354)

sans compter qu'Ogrimar n'est PAS le Dieu du chaos :p

seule la fausse propagande d'Artherk le nomme ainsi :)

pour les véritables Ogrimariens, c'est l'haruspice qui représente le Chaos