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quel sont vos livres de SF préférés
Par HELLRON le 27/1/2002 Ã 20:18:05 (#802857)
je vais ouvrir le bal et indiquer un petit florilége non exhaustif de mes préférences:
l'excellent cycle de lois mac master bujold sur les aventures de miles vorkosigan.Il y a actuellement 11 volumes traduits en français: cordelia vorkosigan/ barrayar/ l'aprentissage du guerrier/ miles vorkosigan/ cetaganda/ les frontiéres de l'infini/ un clone encombrant/ la danse du miroir/ memory/ komarr/ ekaterin
le non moins trés bon cycle de l'élévation de david brin,qui compte lui 9 volumes traduits (enfin je crois):maée stellaire/ élévation 1/ élévation 2/ jusqu'au coeur du soleil et la série rédemption de 1 à 5
voila 2 cycles dans des univers space opéra mais assez différents d'univers du type star wars.le cycle vorkosigan est trés basé espionnage de maniére général avec un humour subtil présent tout au long de la série.Le cycle évolution est lui basé plus sur l'aventure pure avec comme fonds une réflexion intéressante sur les origines de la vie dans l'univers et les devoirs de l'homme envers les éspéces inférieures (d'autant plus que l'homme devient une espéce inférieur face aux autres races ET)
voilà 2 exemples de mes goûts;Indiquez moi les votres pour me faire découvrir de nouveaux horizons :D
Par Greumlins le 27/1/2002 Ã 20:25:58 (#802928)
Sinon, les livres de Philip K. Dick : Ubik, Blade Runner, etc ...
Par Homer le Grand le 27/1/2002 Ã 21:17:53 (#803338)
Un must inévitable !!!
Par Dr Magus le 27/1/2002 Ã 21:26:47 (#803406)
Provient du message de Greumlins
J'adore le Cycle de la Fondation d'Asimov (de "Fondation" à "Terre & Fondation", les autres on été écrits ensuite et sont vraiment nuls.)
Sinon, les livres de Philip K. Dick : Ubik, Blade Runner, etc ...
Il a aussi écrit prélude à la fondation et l'aube de la fondation.
Sinon je rajouterais la quadrilogie d'hyperion (hyperion/la chute d'hyperion/endymion/la chute d'endymion )
Par SansNom Aniki le 27/1/2002 Ã 21:26:50 (#803407)
Mais sinon j'ai bien aimé 1984, mais je ne sais pas si on peut vraiment le classer dans le domaine de la SF, tellement il est proche de la réalité de nos jours.
Par Greumlins le 27/1/2002 Ã 21:30:42 (#803445)
Provient du message de Dr Magus
Il a aussi écrit prélude à la fondation et l'aube de la fondation.
Je sais, c'est eux que je trouve nuls. On sent trop que ça a été écrit ensuite, ça fait directement allusion à la fin du Cycle.
Sinon, 1984 est vraiment excellent.
Par Glorinfeld le 27/1/2002 Ã 21:33:26 (#803470)
y a les starwars (meme si je commence vraiment à en avoir marre de Luke, Yan Leia et tout,mais bon ^ca commence à changer les héros, J'adore Mara Jade toutefois ;) je l'aimeuhhhhhh (ma préféré c'est la série des X-wing, c juste après le retour du Jédi et c,est pas avec luke et tout y a que Wedge antille de connu qui est vraiment la souvent)
Y a Terre champs de bataille aussi qui est bien, ne vous foer pas au film qui est une daube
Les hypérion de Dan simmons sont exelent aussi
Sinon y a Commando Carrignan qui s'annoce bien :)
Par Poudre le 27/1/2002 Ã 22:22:40 (#803876)
Dans le même genre j'aime bien Le meilleur des Mondes ( Huxley ), c'est encore plus cynique que le livre d'Orwell.
Par contre, Retour au meilleur des mondes, j'ai jamais lu. Quelqu'un pourrait me dire si il vaut le coup ?
Sinon Dune :)
Par GhorGhor Bey le 28/1/2002 Ã 0:31:03 (#804888)
Par Main d'Argent le 28/1/2002 Ã 0:41:15 (#804960)
Par Anaxagor le 28/1/2002 Ã 2:28:57 (#805267)
Il s'agit de jeunes auteurs qui ont ecrit sur les bases du maitre de la robotique, et il y a au moins 4 ou 5 tomes (personnellement je n'ai lus que les trois premiers)
Par Ulic Refagne le 28/1/2002 Ã 2:31:24 (#805272)
Et pour star wars, "la croisade du jedi fou" est une des meilleurs trilogie.
Par HELLRON le 28/1/2002 Ã 5:09:26 (#805454)
Et le premier de tous: les robots
Je voudrais comprendre ce qui a passionné ceux qui ont apprécié dune parceque moi j'ai eu beaucoup de mal à finir et j'ai trouvé ça trés verbeux,surtout en ce qui concerne les livres suivantle cycle de paul atréide.En fait j'ai préféré,pour une fois ,le film au livre qui est trés différent.:cool:
Par yog-sothot le 28/1/2002 Ã 9:19:07 (#805924)
ah, oui, j'ai aussi lu Terry Pratchett dans les deux genres, attention, c completemenbt farfelu, mais vraiment excellent
Par Elladan Araphin le 28/1/2002 Ã 10:41:15 (#806190)
[list=1]
*Dune (en particulier l'empereur-dieu de Dune)
*Fondation (surtout les trois originaux)
*Le meilleur des mondes
*Hypérion
[/list=1]
La selection du reader indigeste
Par Maharal le 28/1/2002 Ã 11:58:09 (#806555)
Provient du message de Greumlins
Sinon, les livres de Philip K. Dick : Ubik, Blade Runner, etc ...
"Blade Runner" est en fait le titre du film, rajouté après coup à la place du titre original "Les androïdes rêvent-ils de moutons electriques ?" pour des raisons marketing évidentes. Une précision parce qu'on peut le trouver sous ce titre encore dans des vieilles éditions, et que ça me permet de me la peter.
Sinon, dans ce qu'on a pas encore cité, j'ajouterais :
- Stanislas Lem (Solaris, les voyages d'Ijon Tichy) mais c'est un peu étrange
- Certains ouvrages de Zelazny comme "La pierre des Etoiles" ou "L'île des morts". Et puis aussi "Deus Irae" qu'il a écrit par Philip K. Dick justement.
- Limbo de Bernard Wolfe -unique Roman de l'auteur mais ama incontournable.
- "Chroniques martiennes" et "Fahrenheit" de Bardbury
- "Le Monde des A" de Van Vogt
- JG Ballard ("LA foret de crystal", ses recueils de nouvelles)
Et tant d'autre, mon dieu, TANT D'AUTRES...
:)
bleh !
Par Gaelian le 28/1/2002 Ã 14:18:50 (#807348)
Je dois avoir une petite bibliotheque dse 150bouquins de SF alors je me limite aux cycles ...
Bouquin favori : A la poursuite des Slans de Van Vogt.
Les cycles ..
- Dune Cool
- Hyperion un must.. NB : qui a lut les poemes de Keats ??
- du même auteur Dan Simmons je crois c'est "le jeu d'echec "
- Fondation Asimov
- Cité des robots aussi..
Vous connaissez aussi :
- Les romans de Tenebreuses de Bradley?
- Le cycle de PERN de Mc Affey ?
- Les bouquins de David Brain ? Evolution 1,2 etc ?
- Le non A de Van Vogt ?
Vous avez aussi des infos sur :
- Chanur
- Base Venus
- Taliesin
- ou d'autre cycles d'une Quizainne de bouquins ?
(je termine le cycle de PERN bientot je vais à court ack ! )
Gaelian Messingway
Par Jag le 28/1/2002 Ã 14:24:49 (#807375)
Je conseil également les collections Histoire de ... notament histoire de robots, de fin du monde, de voyage dans le temps.
Je conseil également la série de la Tour Sombre de Stephen King.
:lit:
Sur ce, bonne lecture
Par Elladan Araphin le 28/1/2002 Ã 14:37:15 (#807447)
Par Ashraaf le 28/1/2002 Ã 15:06:10 (#807621)
De Varley Titan, Gaian sorciere (plus sur des titres)
le guide du routard galactique
Stefen Wul niourk
Les plus qu'Humain
demain les chiens
les 5 tomes de maitres demons de Jack vance ainsi que le cycle de tschai
certains des Van Vogt (pas tous)
Certains des Carolyn J Cherry
Les voies d'osiris
en General vous pouvez prendre tous les prix Hugo/Nebula
Re: bleh !
Par HELLRON le 28/1/2002 Ã 19:30:18 (#809724)
Provient du message de Gaelian
whee je suis d'accord )
- du même auteur Dan Simmons je crois c'est "le jeu d'echec "
- Les bouquins de David Brain ? Evolution 1,2 etc ?
Gaelian Messingway
BIN ALORS ON LIT PAS MES POSTS :enerve: lol
david brin (et non brain) je l'ai cité dans le premier post
pour ce qui est de dan simmons c'est l'échiquier du mal 1 et 2
par contre pour ce qui est de hypérion je n'ai lu que la 1ére partie,c'est à dire hypérion 1 et 2 ,la chute d'hypérion 1 et 2.Et c'est excellent mais je ne sais pas si la suite est aussi bien,vu que tu as une immense bibliothéque tu pourrait peut etre me le dire.:D
Par Gaelian le 29/1/2002 Ã 18:50:58 (#813821)
Hyperion est super Bien jusqu'au bout je trouve c'est un cycle très bien balancé. Juste les 10 derniere page du cycle qui me laissent sur ma faim c'est tout !! J'attendrait bien une suite en fait.
Pour Brin (dead /jk) Ca devient du delayage vers son 8ieme je trouve g abandonné.... (premier cycle que j'abandonne). Meme si l'idée de départ me plait. J'avais l'impression qu'il faisait du marketing après.
Je crois, personne n'a parlé aussi de Joëlle Winterbrert (Merseilloise et science fictionne, les maitres feu par ex. ) / et de barjavel (fictionne seulement un peu mais pas scientifiquement) .. La nuit des temps qui est pour moi un peu comme un Tristan et Iseult moderne.
ROFL ) zé mé soui appliké a tout lire mais avec le boss :hardos: dans mon dos c'est euuh...... (ZaPpPiNg!) :doute:
Par Lwevin Myan le 30/1/2002 Ã 8:16:20 (#816486)
Provient du message de Ashraaf
Stefen Wul niourk
Pourquoi s'arrêter à Niourk, alors qu'il a écrit d'autres merveilles comme Noo, la peur géante, la mort vivante, etc.
Egalement tous les livres (énormément de nouvelles) de Frederic Brown, même s'il a trop peu écrit :(. A ma connaissance, Lune de miel en enfer, Fantômes et Farfafouilles, Martiens go home et l'Univers en folie.
Enfin, pour Asimov, mis à part Fondation et les Robots (qui comporte hormis ceux déjà cités le robot qui rêvait), il y a également l'ensemble de son oeuvre (Certaines de ses nouvelles "de jeunesse", notamment Quand les ténèbres viendront, sont de véritables monuments de la SF). Oeuvre plutôt imposante, au demeurant.
Par Curistel le 30/1/2002 Ã 11:57:09 (#817333)
- Wang/Wang 2 (Pierres Bordage)
Sinon en vrac et qui me passe par le tête en ce moment, je pourrais ajouter :
- Le samouraïl virtuel
- La compagnies des glaces (un site non officiel TREEES bien)
- Eons/Eternité (Gregg Bear)
- La face des eaux
- Marée Stellaire
- Enfer/Paradis/Purgatoire (une trilogie de perles)
- Le monde du fleuve (trilogie ? quadrilogie ou plus ? Me souviens plus:( )
- Le vaisseau qui chantais
- Mars la rouge/...la verte/...la bleu (miam faut que je les relises une 3m fois, mais attention, exise pas en format poche ; 123FF chaque tome...)
- Gaia/Sorcière/Démon
etc. etc. etc...
Concernant Hypérion/Endymion : Pas mal de gens dirons qu'ils sont décu pars la paire Edymion, Faut dire que la barre avait été placée TRES haute avec Hypérion. Il est clair qu'il était quasi imposiible de faire mieux. G aimé Hypérion pour la perfection du bouquoin, mais aussi Endymion parce qu'il fait la lumière sur beaucoup de chose.
Cycle Vorkissigan (Bujol) Me suis couché à 6h30 ce matin par ce que g commencé Ekaterin hier soir (je suis arrivé un peut en retard au boulot avec un peut le tête dans le cul ce matin...) Ce dernier est positivement génial mais faut avoir lu les autre bouquoin pour tout comprendre :)
Je pourrais en ajouter le triple mais je vais me calmer là pour le moment...
:lit:
Par Kiranos Feg le 30/1/2002 Ã 14:20:09 (#818230)
Bradbury (chroniques martiennes notamment) et kim stanley robinson pour sa trilogie sur mars.
Dick aussi j'adore ainsi que l'epopée de Clarke (L'odyssée!)
Par contre, Dune, c'est vraiment une GROSSE déception, je me suis forcé pour le finir, mais j'ai trouvé ça vraiment nul à chier, ennuyeux à lire... :rolleyes:
doit y en avoir d'autres, mais j'ai oublié les auteurs :D :D
Ah oui, j'oubliais, Barjavel est exellent! :) (La nuit des temps, ravage...)
Sinon, vous en pensez quoi des mousquetaires avec des épées lasers? ca pourrait faire un bon bouquin! :D
Par Curistel le 30/1/2002 Ã 14:31:32 (#818343)
Provient du message de Kiranos Feg
Vivivi, full agree, l'avait oublier celui lÃ
Barjavel est exellent! :) (La nuit des temps, ravage...)
Par Curistel le 30/1/2002 Ã 15:42:27 (#818881)
tien sa je connais pas c'est de quel auteur et sa parle de quoi?:lit: Le pritemps d'Helliconia, Helliconia l'été, Helliconia l'Hivers
de Bryan Aldis (ou Haldis :confus: )
Le contexte : une planette on va dire moyenageuse avec 2 étoiles. Donc 2 cycles de saisons : printemps-Ete-automne-hivers comme nous tous les 365j environ pour la planette qui tourne autour de la premiere étoile et un autre cycles plus long 200 ou 300 ans (me rappelle plus) pour l'étoile 1 qui tourne autour de la 2. Le grand cycle de saisons est assé extrème : glaciation en hivers et années torrides en été et très long.
En été, la période de glaciation n'est qu'un légende et vice versa.
Dans les 3 tomes, on suit l'histoire de plusieurs héros (pseudo-héro je dirais même). On se rend vite compte que le vrai héro de ces bouquins est la planete avec son écosystème et ses visiteurs spatials qui se font tellement chier en orbite qu'il créent des zizipantin (ce seul mot veux tout dire ;)) avec la génétique pour s'amuser :D
Bref TRES difficile à raconter sans en écrire 3 pages (jurtout que je ne l'ais relu pour la 2nd fois il y a déjà 6 ans. Faudrai que je les rachète tien. :lit:
Sache seulement que je classe cette trilogie dans la catégorie :
Je-commence-à -18h-le-soir-et-je-le-lache-pas-jusqu'à -ce-que-je-l'ais-fini-ou-que-le-réveil-sonne.
Par Eleandill le 30/1/2002 Ã 21:54:44 (#821870)
Et puis comme auteurs francais y'a aussi
Boule qui a ecrit qq recits sf (le plus connu la planete des singes)
et Merle qui a ecrit Malevil...mais la je sais pas si on peut considerer ce livre comme etant Sf...
On m'a parlé d'un livre (trilogie quadrilogie infinitologie?)
qui etait super bien...
Mais ma libraire ne sait pas le trouver...tout ce que je sais c'est que y' a un truc genre les disques mondes dans le titre...si vous pouviez m'eclairer ce serait sympas..peut etre ce titre a t il deja ete cité,mais comme je le connais pas je suis certainement passé au dessus :)
(Et pi la vendeuse quand je lui dis Vous avez pas un livre avec des mondes disques? elle me regarde avec des yeux comme :eek:
See ya! ;)
[edit]
Argh quel NB je suis! Ok c bon j'ai trouvé les Terry Pratchett :)
*va bouqiner ça dés demain*
Par Eleandill le 30/1/2002 Ã 21:59:59 (#821910)
Provient du message de Curistel
Le pritemps d'Helliconia, Helliconia l'été, Helliconia l'Hivers
de Bryan Aldis (ou Haldis :confus: )
Je vais les lire ceux la,ils m'ont l'air bien sympas :)
Par HELLRON le 30/1/2002 Ã 22:56:33 (#822302)
Provient du message de Curistel
Le pritemps d'Helliconia, Helliconia l'été, Helliconia l'Hivers
de Bryan Aldis (ou Haldis :confus: )
maintenant je vois ce que c'est,j'avais juste oublié que je l'avais lu parceque à l'époque j'avais pas trop aimé,peut être parceque il n'y a pas vraiment de héros comme tu l'as dit.Mais bon puisque que tu dis que c'est un bon livre je vais peut être réessayer:D
Sinon je crois que personne n'a encore parlé ,(c'est une image,je parles pas avec mon ordi:rasta: ),de R E Feist les chroniques de krondor.J'avais apprécié le premier livre,pug l'apprenti,mais le deuxiéme,milamber le mage, m'a un peu dessus.Le scenar est pas mal mais pas franchement enthousiasment et les perso sont un peu simplistes.J'éspéres que le 3éme livre sera plus intéressant:(
Par HELLRON le 30/1/2002 Ã 23:09:26 (#822411)
ROFL ) zé mé soui appliké a tout lire mais avec le boss :hardos: dans mon dos c'est euuh...... (ZaPpPiNg!) :doute: [/QUOT
arf évidemment dans ce cas la je t'escuses mais que sa ne se reproduise plus:ange:
P.S:si il t'embête trop donne lui à lire l'assomoir sa devrait le calmer:D
Par Kiranos Feg le 30/1/2002 Ã 23:11:19 (#822425)
Par Alberich Arca le 30/1/2002 Ã 23:20:27 (#822494)
Provient du message de Eleandill
(Et pi la vendeuse quand je lui dis Vous avez pas un livre avec des mondes disques? elle me regarde avec des yeux comme :eek:
:mdr:, je la comprend un peu aussi :D.
Espèce d'inculte ! ;).
Par Anaxagor le 31/1/2002 Ã 2:23:42 (#823181)
Sinon dans un genre "plus SF", il y a la quadrilogie de Margaret Weis L'etoile des gardiens, une sorte de Star war inverse ou le mechant c'est le president des univers connus et ou le gentil c'est le fils cache de l'ancien roi (en fait il s'agit d'un scenar qu'elle a fait jouer ds le monde de star war, ok c'st pas original venant d'elle sachant que la serie des lances dragon c pareil, mais quel bonheur a lire)
Par Banjo le 31/1/2002 Ã 2:54:17 (#823220)
*s'incline devant le maître*
Plus Dark mais bon...
Par zion-lion le 31/1/2002 Ã 3:14:52 (#823257)
Par Banjo le 31/1/2002 Ã 3:40:04 (#823292)
(quoique Lovecraft c'est aussi un peu HS)
J'aime bien les StarWars même si plusieurs sont mauvais à cause des éditeurs qui publient n'importe quoi(c'est le sujet assuré de toute façon alors...). Les NOJ(Nouvel Ordre Jedi) sont une brise rachaichissante après tout les soubresauts de cet empire agonisant même si parfois ça vire carrément en hécatombe pour les persos de SW. :cool:
À eviter même si tu es sur une île déserte et que la survie de l'espèce est en jeu: les "livres" StarTrek. À part quelques bouquins un peu moins dobesques, la majorité n'est même pas bon pour la déchiqueteuse à papier.
Par Glorinfeld le 31/1/2002 Ã 5:24:25 (#823352)
Par Kiranos Feg le 31/1/2002 Ã 13:27:17 (#824493)
VIVE LA SF !!!
Par RuTaBaGa le 31/1/2002 Ã 17:01:59 (#825797)
Par Yrendorth le 31/1/2002 Ã 17:15:52 (#825873)
une cinquantaine de livre dont vous êtes le héros. (ca c'est quand j'avais 14/15 ans.)
Les royaumes Oubliés, avec notamant Cadderly......(vraiment bien ces histoires). j'en ai 37 sur 54.
j'ai aussi 4 Ravenloft très intéressant, dont le maitre du déclin, superbe histoire, ainsi que les Ames dans le canevas.
Et puis, of course, le Seigneur des anneaux, dont je viens de fini le 3ieme tome. (en quatre jours...)
Sachant que j'espère encore avoir de beaux jours devant moi, je compte bien m'inspirer de tous ces livres qui me sont encore inconnue!
j'oublie de citer tout les livres sur l'histoire ancienne, médiéval et moderne et contemporaine que je me tape a la FAC!!!! ;)
Par Durand le 31/1/2002 Ã 17:24:57 (#825927)
http://www.chez.com/glaces/ (très bien), http://www.ifrance.com/GJArnaud/science.html ...
Je ne suis pas contre, même plutôt pour ...
Par Anaxagor le 31/1/2002 Ã 17:27:53 (#825950)
Par Curistel le 31/1/2002 Ã 19:29:38 (#826897)
Provient du message de HELLRON
Vivivi, g po lu mais un pote m'en a dit que du bien...
les chroniques de krondor
J'vous en donne une autre couche ?
- L'age de diamant (miam)
- Gens de la lune (Tomes 1 et 2) (Varley)
- La balène de l'espace (ou un truc dans le genre) g addoré
Pour les amateurs de star war qui en ont leur claque de luc, leia et solo : Un nouveau cycle comment sur les nouveaux chevalier jedi (g po encore lu). Mais je vous recommande "Dark Maul"
Ca raconte la première mission du gros méchant avant SWépisode1. Bien sur c le méchant le héro mais les gentils s'en sortent ... (je dirais pas si oui ou non, zavez qu'a lire :D)
Vous connaissez peut être la BD "La guerre éternelle" ?! Elle est trèèès bien, je l'ais vu en bouquin. Si le bouquin est aussi bien que la BD, je vous le conseille vraiment.
A propos BD ... Non, je vais plutot lancer un nouveau sujet ;):p
Par Alberich Arca le 31/1/2002 Ã 23:46:08 (#828957)
Provient du message de Banjo
-Lovecraft
Un de mes auteurs préferés, l'ambiance qu'il instaure dans ses livres est incroyablement prenante !
Ma chtite contribution
Par picopate le 1/2/2002 Ã 18:04:45 (#832854)
- Fondation tout le cycle (7) L'aube et prélude sont quand même bien mais ont moins d'intérêts que les autres.
- Les autres Asiomv sont surement bien (mais j'ai lus que les robots et les cavernes d'acier).
- La compagnie des glaces (je mi suis plongé ya 2 semaines et ca se dévore moi je lis a peut pres 100 a 2OO pages par jour, mais bon g po finis doit y avoir au bas mots 15000 pages ! ! !)
D'ailelurs pour ceux qui ont lus cette "série" (moi j'en suis que à "la compagnie de la banquise" tome 2) est ce que cest tjrs aussi bien ?)
Ca raconte quoi le cycle Hypérion ?
Re: Ma chtite contribution
Par Curistel le 1/2/2002 Ã 19:20:55 (#833385)
Provient du message de picopate
Bon, le psychopate au rapport : Présent !
- La compagnie des glaces (je mi suis plongé ya 2 semaines et ca se dévore moi je lis a peut pres 100 a 2OO pages par jour, mais bon g po finis doit y avoir au bas mots 15000 pages ! ! !)
D'ailelurs pour ceux qui ont lus cette "série" (moi j'en suis que à "la compagnie de la banquise" tome 2) est ce que cest tjrs aussi bien ?)
Je me suis mis à la compagnies des glaces il y a 3 ans (ou plus ? me souviens pas) quand ils ont commencé à sortir la réédition (Arnaud a écrit ca il y a Loooongtemps ; 1984 peut être mais c a vérifier). A l'époque c t 1 par mois. :sanglote: fallait attendre... La moitiers des tomes, je les ais lus en 1 nuit !!! L'autre moitier, toujours en moins de 2 jours :( (j'vous raconte pas ma tête le lendemain, et OUI, je lis vite ;), mais je lis toute les lignes (contrairement à certains qui lisent en diagonale pour aller plus vite).
Pour répondre à ta question, il n'y à que 3 ou 4 livres (4 livres par tome) qui se sont avérés un peut :baille: (non g pas dit chiants, juste long).
Lien Rag reste le perso principal longtemps puis tu vera vite se profiler le schémat suivant : Il y a toujours 2 ou 3 intrigues qui se déroulent en meme temps. Note bien les noms et situ bien chaque perso dans son intrigue : c'est essentiel.
En fait, à chaque fois, quand tu achète un tome, tu a 2 ou 3 histoires...Ca raconte quoi le cycle Hypérion ?
Euh, j'te conseille de lire au moins le premier tome : c pas vraiment racontable. Enfin, on peut racconter, mais le meilleur réci qu'on pourra te faire, ne te donneras jamais une impression à la hauteur du bouquin...
Marchi bcp
Par picopate le 1/2/2002 Ã 19:47:23 (#833596)
Ya des gens qui lise du Clancy ici ?
Re: Marchi bcp
Par Anaxagor le 1/2/2002 Ã 20:04:22 (#833730)
Provient du message de picopate
Ya des gens qui lise du Clancy ici ?
Oui moi, mais va falloir ouvrir un autre thread pour parler de cet auteur de polar de genie ;)
Par Seiyar le 2/2/2002 Ã 17:23:34 (#840468)
JOL Archives 1.0.1
@ JOL / JeuxOnLine