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Clerge de Brehan
Par Nours le 23/1/2002 à 22:00:08 (#772687)
Je souhaite porter a votre attention le fait que depuis quelques temps une personne du nom de Noami s'est mise en tete de creer un "Clerge de Brehan" a l'adresse suivante : http://t4c.xtribes.com.
Il ne s'agit EN AUCUN CAS du Clerge officiel ! ! !
Celui-ci est toujours situe a :
http://www.neuromancien.org/brehan/
L'affaire est actuellement deferee aupres du Tribunal Inquisitoire de Brehan, ou Noami sera jugee pour heresie.
Esperant que tout cela ne vous ai pas trop trouble.
Post-Scriptum : Messieurs les Moderateurs, pourriez-vous avoir l'amabilite de placer le present velin comme "Persistant" afin que tous et toutes aient le temps de se tenir informes.
Par Ceb le 23/1/2002 à 22:04:46 (#772722)
Par Grunk Mesk le 23/1/2002 à 22:10:18 (#772773)
Nous ne pouvons pas laisser les usurpateurs agir.
Mais je pense que le tribunal inquisitoire saura juger cette affaire.
Je vous remercie de nous avoir prevenus.
Par Koto Himura le 23/1/2002 à 22:12:39 (#772790)
Par Wakan TMP Glh le 23/1/2002 à 22:13:02 (#772793)
Par - Sargamatas - le 23/1/2002 à 22:14:15 (#772801)
Par Alyssa le 23/1/2002 à 22:17:34 (#772820)
sinon http://t4c.xtribes.com
Par Ceb le 23/1/2002 à 22:30:01 (#772912)
Officier Supérieur : Shraan d'Aruan
Mouarf :D
Et d'autres D'Aruan sont dans son "clérgé".
Pauvre Brehan
Par Ashram De Jar le 23/1/2002 à 22:31:37 (#772920)
mon rp c'est fanatique brehanite mais je fais pas partie sdu clergé
je vais etre jugé pour heresie(ce qui pourrait faire une bonne anim)ou pas?
Par Ettori Shane le 23/1/2002 à 22:34:42 (#772936)
Gloire a Brehan,mort aux heretiques!
Par Ettori Shane le 23/1/2002 à 22:38:11 (#772959)
Provient du message de Ceb
Ah oui elle a bien creer son propres "clérgé de Brehan"... et elle a nommé les personne qu'elle voulait
Officier Supérieur : Shraan d'Aruan
Mouarf :D
Et d'autres D'Aruan sont dans son "clérgé".
Pauvre Brehan
Ils vont pouvoir renommer ce clergé en culte du billou :rolleyes:
Par Allen le 23/1/2002 à 22:41:22 (#772981)
Par Ashram De Jar le 23/1/2002 à 22:42:01 (#772987)
Par Alyssa le 23/1/2002 à 22:42:17 (#772989)
Ils vont pouvoir renommer ce clergé en culte du billou
Pas exactement ce que j'aurai dit ... mais c'est valable aussi
Par Megan Ezeil le 23/1/2002 à 22:47:55 (#773030)
Vous avez remarqué qu'elle a récupéré certains trucs par exemple le pret d'armes ...
Par Caolie le 23/1/2002 à 22:51:26 (#773057)
Vive Brehan et force et honneur :)
Par PtYODA le 23/1/2002 à 22:54:40 (#773085)
D'autant que etorri est aussi passe , wolfen a postulé , gsirius , arrakis aussi j'ai vu , d'autre joueurs egalement , donc je ne voit pas pourquoi on parle de D Aruan .et j'ai vu qu'il y a plus de 17000 personnes qui ont ete interessé par ce site .
Billous ? D Aruan , c ça ouais , faudra que je repete combien de fois qu'on est 4 sur 20 a avoir ces lv , je sais pas ... .
Bon enfin comme d'hab c les memes qui parlent de nous , a la rigueur ça me réconforte :) .
Concernant le clerger a proprement dit , c normal qu'il y est des quiprocos , le clerger de brehan qui existe depuis si longtemps ne se fait remarquer que par son absence .(ou son les anims du dit clerger , les representants actifs prechant brehan aux nb ,les enseignants du culte etc etc ?)
A mon avis si le clerger ete actif , on ne verait pas ce genre de choses émerger (2 eme sites etc ) .
une alliance entre vous serrait profitable , car naomi semblent rassembler des gens actif sur le jeux .D 'autant que ses competences de webmaster seraient benefique .
Par Melly Exnihilo le 23/1/2002 à 22:54:50 (#773088)
Je precise aussi que ceux qui parlent sans savoir devraient d'abord lire le forum general de Brehan ou la question a été debattue et qu'ils voient de leur propres yeux ce qui a été tenté.
pour le message juste au dessus du mien concernant les activités du clergé brehanite même chose... on ne parle pas sans savoir et on se renseigne avant d'affirmer ce genre d'accusations gratuites.
-------------
Melly Exnihilo
Par Koto Himura le 23/1/2002 à 22:57:41 (#773116)
Parce que peut etre que le contenu n'est que plagia ou balivernes... Mais qu'est ce qu'il est beau ! (comparé à l'autre...)
Par Melly Exnihilo le 23/1/2002 à 23:00:47 (#773139)
pour la diplomatie je ne parlais evidement pas de moi :D
Par PtYODA le 23/1/2002 à 23:26:26 (#773275)
c'est vrai que naomi aurrait du en parler au clerger avant d'entreprendre ce qu'elle a fait .
mais je suis presque certain aussi que tout le monde lui aurrait refuser categoriquement d'entreprendre une institution independante , enfin a mon avis .
Je ne connait pratiquement pas naomi , mais je pense (a tord ?) que si elle a passé autant de temps a faire ce site , et meme si certaine choses meritent d'etre ameliorées selon moi , c 'est car elle a d'autre ambitions pour faire bouger le clerger .
Je doute qu'on puisse faire ça dans le but de nuire au culte de brehan , mais plutot pour mieut le representer .
C'est pour cela que j'ai simplement donner mon avis a propos de tout ça , vous devriez laisser un peu de liberté a noami , ou alors adherer a son site en le considerant comme anexe .
A mon avis il est preferable pour le culte de brehan de faire avec les personnes qui s'investissent enormement comme naomi (meme maladroitement) que mettre des barrieres a tout projet "non officiel" .
enfin c vous qui voyez et apparement la decision a deja ete prise .
ce qui en outre n'empechera pas naomi de jouer et de creer son culte . domage car son site est de qualité .
Par Ettori Shane le 23/1/2002 à 23:26:57 (#773282)
Au debut les deux sites devaient se regrouper
Mais disons que Noami voulait un haut poste dans le clergé,ce qui n'est aps concevable vu ses connaisances sur ce clergé(pour elle un clergé c'est un systeme politique:monstre: )
J'sais pas,c'est comme si on nomait Harko vicomte par exemple.
Pour ceux qui disent que le site est beau,ben on s'en fout qu'il soit beau,le plus important c'est ce qu'il y a dessus(et mettre une image de lara croft dessus,c'est vachement classe:mdr: )
C'est vraiment tres simple de reprendre tout le contenu d'un site,de rajouter des couleurs et quelques petits trucs;mais le probleme c'est qu'elle le fait sans notre accord(c'est beau l'imagination :baille: )
Bref vous faite pas avoir...
Par - Sargamatas - le 23/1/2002 à 23:33:55 (#773324)
Sinon son site est beau c'est sur, mais je prefere celui e Nours quand meme :p
Et au fait, c'est quoi cette histoire comme quoi elle voulait etre Selenite ?! :doute:
Par Ettori Shane le 23/1/2002 à 23:41:30 (#773359)
*repense a Naomi avec un rang4*
:mdr:
Par Iarwain le 24/1/2002 à 1:01:46 (#773727)
Je reconnais volontiers que je nétais pas vraiment content de voir quelquun faire un site sur le clergé de Brehan, sans demander lavis de personne. Dautant plus quà demi mot elle insinuait quon faisait pas nôtre boulot.
Jai reçu plusieurs avis à ce moment
des inquisiteurs dénonçant lhérésie, et dautres qui pensait quune union des sites serait profitable. Jai donc proposé à Noami si elle le désirait de soccuper du site du clergé (comme elle semblait vouloir le faire) car effectivement son site était pas mal, et elle semblait motivée (jaurais donc fermé le site actuel en lui filant les données du site ), et quelle intègre le clergé officiel, en lui définissant un rôle.
Jusque la tout se passe à peu prés bien. Mais moi Noami je la connais pas, qui me dit que sa lubie du site de Brehan ne va pas lui passer comme elle est venue. Je lui demande donc de prendre un engagement, pas spécialement vis à vis de moi, mais surtout des joueurs. Pour assurer la pérennité du site, et aussi pour que les informations sur le site soient justes.
Cest la que ça se gâte, en fait de rôle (ou grade) elle veut diriger une partie du clergé
mais bon faut pas non plus se foutre des gens. Je la connais ni dÈve ni dAdam, et je devrais lui confier le site, et en plus un des grades les plus élevés (quen plus je ne peux pas donner).
A la suite de ça elle a commencé à être carrément grossière
donc plus dunion mais linquisition et le bûcher ! (je suis bréhanite après tout)
Il ny a aucune raison pour quelle passe devant des joueurs bien plus méritants quelle pour lobtention dun grade, et qui eux on fait le choix rp de suivre la hiérarchie. Appartenir au clergé est un choix purement rp, elle voulait une récompense au travers dun grade.
De plus comme je lai déjà dit la seule valeur dun grade cest celle que lui donne les autres joueurs. Pour faire avancer les choses il ny a pas besoin de pourvoir comme le crois noami, il ny a besoin que du respect des autres joueurs.
Avant dentreprendre tout cela elle aurait pu se renseigner un minimum. Cest bien gentil de vouloir révolutionner le clergé, en ne proposant rien de neuf. Car en létat son site nest quune copie (+ ou - complète). Je ne peux pas dire plagiat vu que la seule chose quelle ait changée sur les textes cest le nom du rédacteur.
Bref tout cela ne mène à rien. Si au moins elle faisait un clergé original, et différent de celui en place ça aurait un sens. Mais la elle se fait sa propre copie du clergé.
Voilà je peux pas dire grand chose de plus
hormis que tout ceci cest du temps perdu, et des occasions ratées.
Par Erishkigal le 24/1/2002 à 2:04:39 (#773870)
hrp: cela fait bientot 1 an et demi que je joue je n'ai jamais réussit a rentrer dans n'importe quel ordre que se sois, aussi bien erish humaine magicienne postulant chez syl, erish prétresse chez syl aussi en ayant en plus très bonne connaissance des 2 prétresses (khassandra a l'époque et ombre qui était tout de même ma tante quand j'était ethael), ou gaia chez les bréhanite... on ne vois jamais personne j'ai chercher le cc brehan des mois entiers avec gaia, c'est du fermé hermétique, si elle au moins fait l'effort de venir voir les gens pour faire bouger quelque chose je ne vois pas pourquoi je réfléchirai ou m'orienter.... c'était juste une parenthèse pour vous faire prendre connaissance de quelques menut détails...
Par Iarwain Exnihilo le 24/1/2002 à 4:14:41 (#774061)
j'hésite encore a entrer parmis ses rangs...
Quand une personne rejoint nos rangs, elle entre dans le clergé de Brehan, pas chez Iarwain. La tu rejoins Noami, pas le clergé de Brehan, gare à la déception.
Mais quoi que tu décides au moins tu le fera en connaissance de cause. Regarde ce qui à été dit sur les différents forum, et forge toi une opinion sur tout ça ;)
Tu sembles la trouver très charismatique, je la trouve surtout très mal informée. Et jai peur que par omission, ou par méconnaissance elle ninduise certaines personnes en erreur. Elle ne sest pas donnée la peine de prendre le moindre renseignement nous concernant, alors même quelle avait quittée le jeu pendant plusieurs mois.
Par exemple : elle ma gentiment envoyée un email pour me demander de rejoindre le clergé de Brehan.
La je sais pas si je dois rire ou pleurer !!!
Que puis je te dire de plus, je ne suis pas la pour contraindre les joueurs à quoi que ce soit. Je ne peux que donner mon point de vu sur les évènements récents.
Toutefois dans la mesure, ou elle ne semble pas avoir de didées personnelles concernant le clergé, je ne suis pas sur que lavenir soit très intéressant. Ce que je dis nest quun constat, ni plus ni moins. La structure de son site change et ressemble de plus en plus à la notre, les rares textes (lois, codex, inquisition,
) proviennent de notre site.
(sauf si elle a changée des éléments cette nuit).
Sa conception du clergé avec un ministre de la guerre, des finances, de la justice,
, nest clairement pas la mienne.
De plus vu son attitude vis à vis de nous je ne peux que condamner son initiative. Sa façon dagir est un manque de respect envers le clergé actuel, et dans une certaine mesure envers les joueurs qui le font vivre.
Cest pourquoi je la considère comme hérétique et ennemi du culte, de même que tout ceux qui rallieront sa cause. (mais peut on parler de cause dans ce cas
cela ressemble plus à un caprice il me semble). Mais tout cela concerne notre inquisition à présent.
Maintenant cest à toi de choisir, je nai rien à ajouter sinon que tu es le bienvenu parmi nous si tu le souhaites ;) (comme toute personne priant Brehan qui lira ce velin)
Pour le reste je métonne que tu nais trouvé personne pour te renseigner sur le clergé de Brehan, surtout si tu as cherché durant des mois.
En général si je veux rencontrer une personne dun autre clergé (ou dune guilde,
) un appel sur le cc rp résout le problème. Ou au pire sur le main. Mais bon il est possible que tu ais joué de malchance, car à un moment le clergé nallait pas fort il faut bien le reconnaître. Mais les choses changent. ;) (et se sont les joueurs qui les font changer)
Amicalement,
Wuaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Par Noami Lyonne le 24/1/2002 à 5:32:55 (#774113)
Premierement, j'aimerais remercier Nours qui a si gentillement donner l'URL de mon site... Un peu inatendu mais tres aimable!:p
Je tiens a dire publiquement et ouvertement que mon site, et le culte de Brehan (et non clerge afin de plaire a certains) qui est represente sur le site ne son PAS OFFICIEL, je n ai eut aucune reconnaissance d'officialite par GOA, leurs animateurs ou ni meme du concierge du restaurant de la 4ieme avenue! Donc, pas de malentendu la dessus? C'est un site NON-OFFICIEL, NON-RECONNU et pour l'instant NON-TERMINE ;)
Pour ceux qui "yap" sur le contenu 'copier' de l'autre site, je suis entierement d'accord, et ces textes avaient ete mient la lors des negociations pour une jonctions des 2 sites en un. Et je n'ai simplement pas encore tout retirer, maisje promet que je vais le faire :p
Pour ceux qui aime le site: Merci beaucoup, ca m'encourage a continuer
Pour ceux qui n'aime pas le site: Bah, merci aussi, ca me pousse a faire encore mieux.
Pour ceux qui m'aime: Je vous aime aussi!
Pour ceux qui m'aime pas: Bah, assis toi, ca va se passer... sinon prend 2 aspirine pis de l'eau... Si ca passe pas encore... Ben Hep, j'y peu rien...
Pour ce qui est de transporter toute cette histoire ici: Enfantin et grotesque... Ecoutez (les brehanites enrages) au cas ou vous n'auriez pas remarque, je n ai pas repondu a aucun de vos messages depuis belle lurette, je suis passee a autre chose et vous devriez en faire autant.
Heresie: Haaaaaaaaaaa.... ben oui... on est pas capable de contenir Noami IRL, on devrait essayer de la templer une 100aine de fois au nom du roleplay.. c'est logique!
Bref, vous avez votre site, j'ai le miens... restons en la. Si des gens joignent mon site, vous allez faire quoi? les templer 100 fois au nom du roleplay?
Voila... Maintenant, je crois que cette discussion a plus que trop duree deja... Liberte a chacun de penser ce qu'il veux et de faire ce qu'il veux. Je n'ai jamais force qui que ce soit a me joindre... et ceux qui le font sont les bienvenues et de leur plein gree!
:)
Par Garren CGlh le 24/1/2002 à 6:35:04 (#774151)
Sinon y a que des d'Aruans et des Argan...
Il se passe des trucs bizzare..
Par PtYODA le 24/1/2002 à 7:10:43 (#774178)
Mais quand meme , le probleme du clerger c'est peut etre son inactivité , il y a beaucoup de brehanite , mais je voit pas d'enseignant du culte , de personnes qui prechent brehan dans le jeux comme sur les cc . je ne voit pas d'aide des brehanite aux jeunes guerriers , ni d'animations lancés par le clerger .
Enfin peut etre que j'y ai pas fait atention , vu que ça me concerne pas vraiment .., mais tout les guerriers ou brehanites que je connais , de tout niveau , m'ont jamais parlé d'une grosse activité de la part du clerger .
A mon avis le clerger devrait bien plus s'ouvrir sur les joueurs .
j'ai meme rencontré 2 personnes qui croyait que le vrai clerger ete celui de naomi , comme quoi elle communique bouge et le fait savoir .
Sa conception des choses n'est peut etre pas corecte , je lui ai deja fait remarquer , mais son entrain est positif .
En tout cas , dans tout ça , je pense que le clerger brehenite fait finalement parler de lui et se fait une bonne pub , non ? .
J'espere que inquisition ne rime pas avec templage de naomi , ça serrait domage , un bon proces d'inquisiteur serait plus adapté et ferait meme une belle anim lol ;) .
et puis elle a quand meme le droit de faire le site qu'elle veut c un pays libre , c'est au clerger officiel de demontrer qu'il est le meilleur , la concurence ne peut etre que positive sur la participation de brehan dans le futur .enfin c mon avis .
Par Augure Skaya le 24/1/2002 à 10:06:45 (#774476)
Il serait bete de le faire disparaitre
Par Melly Exnihilo le 24/1/2002 à 13:24:42 (#775460)
1/ le haut clergé de brehan ainsi que les brehanites sont toujours résté polis envers elle et lui ont même fait des propositions pour relier les 2 sites, sa réponse fut : pas de réponse si ce n'est insulter Nours
2/ qu elle crée un site dédié a brehan grand bien lui fasse, mais qu'elle ne fasse pas croire qu'il est le clergé officiel et qu'elle s'attende aux retombées RP de son acte ( jusqu a preuve du contraire vous n'avait jamais entendu parler de free de la part de l inquisition brehanite donc ne criez pas deja au loup ...)
Le post de Noami souligne bien la non officialité de son site, elle aura eu au moins cette honneteté, esperons que dans le jeu elle fasse de même.
3/je yap ? faudra qu'on me donne le sens de ce mot mais bon passons ...
4/ pour le fait d'avoir amené le débat ici reflechis juste une seconde et tu comprendras pourquoi noami, ce n'est pas histoire de se bouffer le nez en plus grand nombre au sujet de ton site mais juste pour prevenir et qu'on ne nous accuse pas d'avoir laissé de brehanites ou d'autres clergé se méprendre et confondre le culte de noami et le culte de Brehan.
les brehanites enragés te saluent bien bas et regrettent justement que tu n'ais pas eu l intelligence de répondre a leurs posts lorsqu'il y avait encore une chance de regler ca sans faire appel a l'inquisition.
5/et pour finir si tu crois vraiment que les brehanites vont te "templer" (quel joli mot) en boucle juste pour ton site et la mesentente je crois que tu n'as toujours rien compris a ce qu'est un clergé.
ha non j'avais pas fini ! non je ne t apprécie pas Noami, pas a cause de ton site mais parceque depuis le début tu te moquais de savoir si un rapprochement entre ton site et celui de brehan etait possible, tu faisais juste de la pub pour ton site sur le forum Brehan et ca je l avais deja trouvé gonflé, que tu insultes irl ensuite ca n'a rien arrangé. Pour les aspirines je m'en passerais tu ne me donnes pas la migraine loin de la ce serait plutot le contraire, tes betises et tes attaques me font plutot rire melle la pseudo brehanite qui voulait etre selenite.*en rit encore*
et comme le dit si bien le proverbe : Qui vivra verra.
pour ptityoda :
il existe un ecole de chevalerie chez brehan dont les professeurs sont tres actifs
des brehanites qui prechent leur foi ho si il y en a, encore faut il les rencontrer ( le cc rp n est pas tout je le rappelle)
l'inquisition aussi existe et a du pain sur la planche comme tu peux le voir. Enfin bon je ne suis pas la pour precher la parole de Brehan et ses activités, même si le clergé a souvent eu du mal il n'a jamais cessé d'exister et les piliers du culte sont toujours présents.
Par Nours le 24/1/2002 à 19:10:24 (#777699)
Je n'ai poste ce message qu'a titre INFORMATIF, il ne s'agissait nullement de publicite ou d'attaque.
Outre le temps perdu et une opportunite gachee, j'avoue etre profondement decu par ton attitude, Noami. Bien que ne me faisant aucune illusion, j'esperais tout de meme avoir affaire a une personne dont le QI serait superieur au chiffre de la temperature annale.
Le fait que ton cas soit deffere aupres du Tribunal Inquisitoire ne signifie pas que tu vas mourir en boucle, il signifie juste que tu sera jugee en tant qu'heretique en raison de tes actes et que tu devra te conformer a ce jugement (de gree ou de force, a toi de voir).
Nous n'avons jamais cherche a te controler de quelque maniere que ce soit, bien au contraire (cf. les discussions sur le forum du clerge pour plus d'info).
Que tu veuille faire ton site est une chose, que tu usurpe le nom de Brehan pour avoir des visiteurs (pour ne pas dire des pigeons) en est une autre.
Sur ce, j'en ai plus qu'assez de me repeter pour rien. Retourne donc dans ton bac a sable faire tes petits pates et laisse les autres faire leur travail, ce sera mieux pour tout le monde.
Nours
Post-scriptum : Messieurs les moderateurs, pourriez-vous avoir l'amabilite de clore ce sujet desormais detourne de son utilite. Merci.
Par Iarwain Exnihilo le 24/1/2002 à 19:40:21 (#777930)
Pour ce qui est de lhérésie cela peut être sympa à jouer de façon rp comme beaucoup te lont déjà dit. (mais je commence à douter que tu comprennes de quoi on parle)
Linquisition ce nest pas une bande dassassin, cest dailleurs une institution plus rp quautre chose. Je reconnais en revanche quà loccasion ça peut aussi cogner ;) mais ça fait partie du jeu.
Quand à « essayer de te templer » comme tu dis, si tu me connaissais tu saurais que je nutilise la force quen tout dernier recours, et dans ce cas je nessayerais de te templer, je le ferais ;)
Je ne vois pour ma part aucun Bréhanites enragés, je crois plutôt que la plupart nont pas compris pourquoi tu as pétée un boulon, tu sais juste après avoir demandé un grade 4 au minimum. Je te rappel qua ce moment quasiment tout le monde pensait que les sites allaient fusionner. (moi y compris)
Je suis tout à fait daccord avec la conclusion de Melly.
Yoda je nai jamais prétendu que ce que nous faisions était parfait ;)
Je suis tout à fait daccord sur lintérêt rp que pourrait avoir cette histoire, ou sur le fait que se sera aux joueurs de choisir en fin de compte, mais au moins ils le feront en sachant ce quil en est.
Cest très facile de parler dinactivité de telles ou telles institutions ou clergés. Mais je vous rappel que se sont des joueurs qui endossent ces rôles, et que si ils se mettent en partie au service des autres, ils ne sont pas sensés le faire 24h sur 24. Moi jai même croisé deux ou trois personnes de très haut niveaux qui ne savaient pas que les religions et les clergés existaient (hormis pour les marriages ;))
Il appartient à chacun de se renseigner aussi ;)
Amicalement,
Par PtYODA le 24/1/2002 à 22:29:41 (#779493)
Pour ma part je joue depuis la beta , mais j'ai commencé sur feyd pour ensuite lacher (quand sh n'existait pas ) et revenir plus tard sur baazul .
je connais l'existence des clergers bien entendu , mais je mettais juste l'accent sur le fait que aucun evenement majeur brehanite dernierement n'etait venu a mes oreilles ni a celles de mes amis .
D'ou mes interogations sur son activitée reel et son ouverture aux joueurs .
pour ce qui est de naomi , je ne sais pas ce qui s'est passe entre vous , apparement elle vous aurrait insulter et refuser vos demande d'accord .
A partir de la nous n'avons rien a dire , juste qu'elle m'a parru respectueuse moi , donc je ne sais pas qui croire sur tout ça , et ça changera pas ma vie .
peut etre que d'un cote naomi voulait mené son projet en solo , et d'un autre le clerger a ete totalement hermetique et outré de son "coup d'eclat" , d'ou des reaction pas tres constructive ?
Enfin moi tout ce que j'espere , c'est que cet evenement amenera a revitaliser le clerger et que brehan serra plus important pour tout les guerriers ou paladin du royaume qui ne trouve pas ou ,ni comment s'investir . Et il y en a ... beaucoup .
finalement l'action de naomi sera profitable au culte de brehan quelque soit sa forme je pense , en tout cas on en parle publiquement , c deja bien .
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