En réponse au sujet "Ghim"

Par Wiz le 13/1/2002 à 0:59:33 (#708584)

Bon.. je suis obligé d'ouvrir un sujet pour repondre puisque le post qui était destiné à cela est déjà fermé. Vous ne m'en voudrez pas si je n'ai pas parcouru toutes les pages. Il me paraissait urgent de répondre à la lecture de la première. Même si, je dois l'avouer, je préfèrerai être au lit en ce moment.

Tout d'abord je me permet de transmettre un message personnel à LJD Ghim, qui n'a rien de si personnel en soi. Simplement, j'ai eu vendredi un retour de GOA sur cette affaire et Lynn se propose de présenter un de ses amis avocat à LJD Ghim afin de l'aider à formuler sa plainte, qui les a (je parle des GOA Men) beaucoup fait rire (je transmet tel quel ce que m'a dit Boxy à peu de chose prêt). Personnellement, cette affaire de propriété intellectuelle ne me concernant pas je préfèrerai ne pas m'en faire davantage l'intermédiaire et je suggère à LJD Ghim de retrouver les adresses e-mails de GOA pour traiter cette affaire.

Mon intervention dans des faits si longuement décrit doit intégrer certains évènements de l'équipe d'animation, sans quoi la compréhension de l'histoire s'en trouve fortement altérée. Il n'est nul besoin que je vous décrive ce que l'on fait lorsque un petit malin sur le serveur "emprunte" le nom "Lycaos" ou "Caern-Sidhe". Je me rappelle d'une époque ou certains animateurs (qui ne sont plus des notres aujourd'hui) renommaient sans autre forme de procès et sans avertissements les dits personnages. A ceci prêt qu'il est toujours permi de penser que le joueur "n'a pas fait exprès", cette façon sauvage de procéder n'est effectivement pas la meilleure. Ces faits ne sont pas si anodins puisque LJD Ghim, animateur à l'époque, a très souvent utilisé cette pratique. Ni dans l'équipe d'animation, ni chez les joueurs, la moindre plainte n'a fusé (du moins pas lorsque j'ai pu être présent à ces moments). Je suis donc coupable d'avoir accepter tacitement cette pratique. Elle est tolérable si le renommage permet d'éviter les noms directement et odieusement insultant. Mais nous sommes tenus de procéder autrement vis-à-vis de ces "emprunts".

Si je cite "Lycaos" ou "Caern-Sidhe" c'est parce qu'ils sont les plus évidents et incontournables de nos PNJs. quand je parle de PNJs j'évoque une population de PNJ non joué (les bots du serveurs) et de PNJ joués (nos PNJs créée dans le cadre des domaines d'animations). Cette population de PNJ est la stricte propriété de GOA & VIRCOM (voir ce que j'ai dit plus haut pour ceux qui prétendraient le contraire, mon propos n'est pas d'en faire la démonstration). En conséquence, un PJ nommé "Ghim" suscite le même type d'intervention qu'un PJ nommé "Lycaos".

Au delà des considérations de joueur et de RP, un personnage nommé "Ghim" est apparu. Puisqu'il ne s'agissait pas d'un membre de l'équipe d'animation (qui plus est sur une sortie de PNJ qui n'avait pas été validée), nous avons (en fait un aide présent à ce moment) demandé à ce que LJD se renomme. Ceci ayant été refusé, l'aide a agi sur ma demande (il m'a appelé au tel à mon boulot quand même) et dans la mesure de ses moyens en coupant les cris du PJ usurpateur jusqu'à ce que je puisse le renommer.

Quand je pus enfin être sur place, j'ai procédé au renommage du personnage en rétablissant ses cris. Quand LJD a déco et à recrée un second PJ usurpateur du nom, j'ai procédé à un second renommage. Suite à quoi il a été possible de discuter. Discussion stérile ou je devais subir des propos à caractère insultant tandis que je m'évertuais à expliquer le pourquoi. Un pourquoi dont le postulat de base était nié par LJD Usurpateur et les joueurs des personnages iagonites présent. Je n'ai pas pour habitude de perdre mon temps dans des discussions sans intérêts et d'autant plus si elle sont à sens unique et dictée par la colère. L'affaire s'est à ce moment terminée par un plantage.

Je me dois de préciser que mon discours indiquait à LJD qu'il avait parfaitement le droit de jouer, mais pas de jouer "Ghim". Je n'avais aucune raison de donner dans la subtilité quant au nom choisi à ce moment dans la mesure ou notre demande à ce qu'il fasse le changement lui-même nous avait été refusé malgré les injonctions de l'équipe d'animation. Cela ne m'a pas empécher de lui proposer immédiatement un nom qui lui conviendrait. Mais comme je n'ai pas été écouté, ces propos sont devenus du vents.

Par la suite, ce que LJD Ghim se garde bien de dire est que j'ai eu avec lui une conversation par ICQ m'amenant à lui faire la proposition de sortir le PNJ Ghim du lot des PNJs pour le lui donner. Ceci avec une raison RP avec laquelle l'équipe d'animation serait d'accord. Ce n'était qu'une formalité pour moi. Mes arguments pour rendre ceci possible en plus de mon statut de coordinateur rendait ma proposition tout à fait valide et réalisable. Je m'interdit de donner là les raisons de son refus. Si LJD Ghim le souhaite, il pourra les exprimer lui-même. J'avais fait pour ma part l'effort de tenter de donner une suite favorable à cette affaire.

J'ajoute juste un élément qui complémente un argument que j'ai donné et pour lesquels certains joueurs ne semblent pas avoir conscience. Il existe une cohérence scénaristique, ce qu'on appelle typiquement le background, dont l'équipe d'animation est la garante (du moins sur ce qu'elle met en place et intègre). Aucune des versions avancées pour le retour de Ghim n'est convenable car la situation évoquée de ce personnage est fausse. Evidemment, cette révélation enlève tout intérêt à l'avenir potentiel de ce PNJ, mais il s'agissait pour moi d'une raison suffisante à ce que l'équipe d'animation ait la main sur un éventuel retour de ce PNJ. De ce fait, le retour de ce PNJ tel qu'il a été monté est une incohérence vis-à-vis du background.

Ce qui suit cela, insultes détournées ou directes, posts enflammés, dépit, colère, puérilité sans nom, n'est qu'une conséquence d'un déchaînement comportemental particulièrement incohérent et infantile. Je n'ai pas à entrer dans ce type de débat ni même à chercher à argumenter ou démentir certaines des accusations proférées. Je n'en ai tout simplement pas le temps. De la même façon, si ce post doit susciter encore d'interminable tergiversations je préfère prévenir tout de suite que je n'y prendrai pas part, essentiellement pour le manque d'intérêt que cela a.

En espérant avoir répondu aux interrogations de tous, je vous souhaite une bonne continuation dans T4C.

Wiz.

Par Ghim le 13/1/2002 à 1:31:07 (#708789)

Je n' argumenterais pas, car cela n' a plus d' interet.
Pour la discussion d' icq, je l' ai entierement retranscrite, a certaines personnes joueuses, et tous ont eu la meme reaction :
'Pour qui il se prend, il ne s' y croierait pas un peu ?'
Je n' ellipsais cette conversation que pour son manque d' interet total, et tes allusions aux 'bonnes voies a suivre'. Je me serais cru a l' Eglise a un sermont.
Pour les propos insultants lors de ton 'explication', eh bien, j' ai 5 joueurs qui ont encore été choque, etant témoins, de ton attitute suffisante, ton sentiment de persecution et de totale etroitesse d' esprit.
Pour Goa, assures de ma plus profonde joie de les avoir bien fait rire, cela me fait grand plaisir (moi, ce genre de situation ne me pousse pas franchement a sourire, mais ...)
Autrement, pour le rp de Ghim, je sais ce qu' il en est je pense, je l' ai fait disparaitre, j' ai eu compte de toutes les animations s' y rapportant (aucune) et les joueurs m' ont meme dit avoir parlé a Sachaa, qui avouait lui même ne pas y avoir touché. Donc Ghim était disparu ...
Incohérence dans le background, je ne pense pas, mais une incohérence Wiziesque, oui je suis néologiste, je le pense.

Je ne discute donc pas le fond, car j' ai décidé de ne plus me battre contre le tout puissant 'Wiz', mais la forme, car tu es passé maitre dans l' art d' argumenter en ton propre interet.

Amicalement,
Mauguin (Anciennement connu Ghim @copyright Wiz 2000-2002)
Missive laissé a l' intention de Monseigneur Wiz

Hm...

Par Gentil Barde le 13/1/2002 à 14:17:36 (#710699)

Etant de nature "neutre", je n'aime pas prendre parti dans une histoire de cette espèce. Cependant, Ghim, tu aurais été le premier à procéder comme tel, à notre place. Pour la logique du jeu, du background du serveur, ce genre de retour doit non seulement étre présenté à l'ensemble de l'équipe d'animation, mais aussi être approuvé par la-dite équipe, et par GOA.

Je ne vais pas rentrer dans le jeu de la "propriété intellectuelle" ( bon Dieu, c'est qu'un perso de jeu vidéo, et c'est pas Mario. ). Cependant, comme Wiz l'a dit, ton PNJ peut tout à fait etre PJisé, dans les règles, si tu arretais 5 minutes de bouder, boudage ( bouderie ? :) ) que je comprends pas vraiment, j'ai pas trop le souvenir que l'équipe d'animation t'ait persécuté à un moment ou un autre.

Si, en faisant ta mauvaise tête, tu décides de mettre à dos l'ensemble du serveur contre les anims, soit. Les conditions actuelles pour animer étant ce qu'elles sont, on est plus à ca près. Mais, toi même, tu as connu ce même cas, il y a longtemps, ou un groupe de joueur tentait tout son possible pour faire chier l'équipe. Et je ne pense pas que tu en gardes un souvenir merveilleux. A vrai dire, je pensais que tu serais largement au dessus de ça. A toi de me prouver que je n'avais pas tord.


Amicalement,
Rol

PS : Ton argumentaire ressemble bcp ( vu d'un oeil exterieur ) à un acharnement contre la personne de Wiz. Je sais pas vraiment ce qu'il a pu te faire, mais on est entre adultes, là, nan ?

Retour des bonnes habitudes

Par Deirdre le 13/1/2002 à 14:23:26 (#710734)

Puisque on parle de cohérance scénaristique, pourquoi l'équipe d'animation n'intervient pas dans des cas de personnages qui meurent, reviennent à la vie, remeurent, etc... on peut compter un certain nombre d'âmes parfaitement tangigbles (puisque persos) qui se balladent comme si de rien n'était. Vous conviendrez avec moi que c'est grottesque et abherrant (?).
Dans le meme ordre d'idée, on a des gens qui jouent des nains, des elfes, des extra terrestres, des séraphes de l'haruspice...
On a meme vu des échanges de noms entre séraphes d'artherk et d'ogrimar...

Re: Retour des bonnes habitudes

Par Orion Ystralia le 13/1/2002 à 14:41:20 (#710828)

Provient du message de Deirdre

On a meme vu des échanges de noms entre séraphes d'artherk et d'ogrimar...

En effet, certains ont eu lieu mais cela était dans le cadre d'animation acceptée par l'équipe.
Il s'agit d'un échange de corps...blabla, tu imagines la suite. Ca reste tout de même assez rare mais si on prépare un bon scénario, il n'y a pas de raison que cela soit refusé...

Quant aux morts/vivants/remorts/revivants, je suis (a peu près:) )d'accord avec toi...
Mais avoue que le mort Xyws est moins important que le mort Ghim en terme de notoriété publique et donc cela mérite une attention moins importante.

arf

Par Vagabond le 13/1/2002 à 14:56:57 (#710896)

moi qui voulais me promener avec des ailes noires et creer uen surpire c'est rater :chut:

Par Deirdre le 13/1/2002 à 15:35:35 (#711059)

Orion, si tu fais allusion au ressortissant de la famille de Vir, moi pas, je faisais allusion à une autre personne qui a bel et bien échangé les noms de ses 2 persos...
m'enfin...:baille:

Par Cathy-Bris le 13/1/2002 à 15:41:53 (#711094)

Mais bon breve de discusion Ghim arrete de jouer a T4C

Re: Retour des bonnes habitudes

Par Oracle le 13/1/2002 à 18:25:18 (#711914)

Provient du message de Deirdre
Vous conviendrez avec moi que c'est grottesque et abherrant (?)

*gros bisous sur le nez de Deirdre* :ange:

Je vais finir par t'aimer :aide:

Je sais (pour l'avoir entendu de leur bouche) que certains font ça pour qu'on sache que ce sont eux, derrière le perso, comme ça ils "gardent" les mêmes amis...

Si j'devais recréer un perso, l'appelerait-je Ombre d'Oracle, Ame d'Oracle, Oracle Noir, Oracle Junior ou pire, Oraclette...? Je pense pas :D Et puis un "Fils de Deirdre" serait plus amusant à jouer :)

Il y a plus simple

Par Fizban le 13/1/2002 à 18:33:07 (#711956)

Pour ceux qui portent un nom de famille, il suffit de faire le fils ou la fille ;=)
Enfin c'est mon point de vue mon cher Oracle.
Et si tu revenais nous voir ?

Par Oracle le 13/1/2002 à 18:48:30 (#712051)

Depuis que Vivre est cassé je suis de retour :) Je passe surtout le week-end.

D'ailleurs Vivre remarche et je suis toujours là hehe

Sehr Gut

Par Fizban le 14/1/2002 à 0:02:07 (#713819)

Mon cher Oracle, une Bière allemande ?
Même pas une peite Von Daraus Bier ?

--------

Fiz, délateur

Re: Hm...

Par Frost le 14/1/2002 à 0:31:51 (#713936)

Provient du message de Rol le vilain n'animateur
si tu arretais 5 minutes de bouder, boudage ( bouderie ? :) )

:mdr:

Provient du message de l'homme qui se prends pour l'Oracle
Depuis que Vivre est cassé je suis de retour :) Je passe surtout le week-end.

Grmbl, espece de vil adepte de Vivre !

Par Oracle le 14/1/2002 à 1:41:50 (#714100)

Hey Fizban ça te rappel rien ? :)

http://forums.jeuxonline.info/showthread.php?threadid=54402

*chuchotte* C'est toi qui a pillée la mine Von Daraus avoue !

Oracle d'Aery.. Günther von Daraus... et tant d'autres :p

Par Jarlaxle le 14/1/2002 à 2:07:46 (#714154)

Dites je comprend pas les 4 etoiles pour ce post et surtout elle approuve qui ou quoi

si c pour le message de Wiz je mettrais pas 4 etoile j'en enleverais 4 :)

Par Deirdre le 14/1/2002 à 7:57:14 (#714466)

les étoiles représentent l'intérêt général du post...
Comme je pense qu'il doit être lu, je mets 5 étoiles hop!

Par Oracle le 14/1/2002 à 9:33:08 (#714652)

Le message de Wiz apporte "l'autre son de cloche" ce qui n'est pas forcément rien...

Par Jarlaxle le 14/1/2002 à 14:04:48 (#715641)

Biensur l'autre son de cloche est vrai c un anim c ca ?

Nom de pnj

Par TDTxWizard le 14/1/2002 à 15:47:21 (#716021)

Bonjour ,

J aurais une question , j ai cree un personnage il y a peu du nom de "Fils de Jarko" , Dois je le renommer ?



Merci d'avance

Par Jarlaxle le 14/1/2002 à 16:14:05 (#716136)

eheh oui tu dois le renommer :D sinon Goa va pas etre gentil avec toi ;)

Par Orion Ystralia le 14/1/2002 à 16:46:53 (#716288)

Si tu as un background correct pour ce perso...alors tu devras en parler aux anims qui te demanderont certainement de justifier ce nom la...

Car si c'est pour faire de "pk" avec ce personnage (ce n'est qu'un exemple), je ne pense pas que ca soit parfaitement en relation avec ce que pourrait faire un "fils de jarko" c'est a dire, lutter pour la tolérance de la nécromancie, ou quelque chose comme ca...

*avis perso*

Par Deirdre le 14/1/2002 à 16:47:37 (#716293)

Je pense que si tu le joues correctement, ça peut aller.
D'autre part, les pnjs au sens "automates", tout le monde s'en fout, il suffit de voir comment tous les "as du RP" leur parlent...

Fils de jarko

Par TDTxWizard le 14/1/2002 à 17:02:09 (#716373)

Non , je comptais juste faire un bon ptit necromancien et ce nom me plaisait bien pour faire un peu de rp par la suite...
Enfin si on me le demande je changerai le nom

sur ce merci de vos reponces

a+ ;)

Par Elunil le 14/1/2002 à 17:04:45 (#716385)

La derniere remarque m'a fait réaliser quelquechose:

c'est vrai que face au pnj, je ne leur ai jamais dit que les mots clefs et n'ai jamais fait l'effort de faire une phrase complete.

Jusqu'à ce que j'entende par hasard Deirdre parler à l'un de ceux-ci en faisant une phrase vraiment très complète.

Sur le coup, cela m'a beaucoup amusé. Et parfois je m'amusais à en faire autant.

Je viens tout à coup de comprendre toute la portée de ce geste :)
Dorénavant, je les considèrerai comme des humains (et non comme des pnj) à part entiere.


Merci pour m'avoir fait réaliser.

----------

Elunil, qui est super content (beuuuarrrrr;) )

Par Oracle le 15/1/2002 à 1:18:19 (#719068)

Arfff Jarlaxle je ne dis pas que le témoignage de Wiz doit etre porté comme parole d'évangile, je dis juste que QUAND on veux juger, il vaut entendre le point de vue des 2 parties pour mieux juger (meme si c'est pas a nous de juger de ces histoires d'animateurs... :p) et je vais pas aller soutenir Wiz sous pretexte que c'est un anim et couler Ghim parce qu'il l'est plus, comme je l'ai déjà dit il m'est arrivé de dire des PoBelles choses sur certains animateurs tout comme j'ai soutenu Ghim sur certaines histoires où la patte des GMs etait passée...

Dans cette histoire, dès le début j'ai evité de me prendre la tete avec des cotés juridiques, de "droit", je me suis contenté de me mettre à la place de GOA et de Ghim en rapprochant l'histoire de mon perso "Oracle" avec celle de Ghim :

*a genoux, en position de confession*

Depuis que je joue à T4C, debut aout 2000, je m'appel Oracle. Mais v'la ti pas qu'c'est pas d'bol, Vircom place un PNJ, "L'Oracle", 6 mois plus tard!

J'avais pas réellement pris conscience du role du futur "The Oracle".

Mi janvier 2000, je me suis retrouvé à une IRL sur paris, IRL d'Harn (avant que Harn et la 1.23 sortent) où étaient présent Boxy, Atis et Illuriel. On etait 16, on a passé la nuit à parler dans un petit appart ou tout le monde parlait avec tout le monde, donc forcément le sujet de l'oracle a été abordé :)

Je me rappel tres bien de la question d'Atis : Et qu'est-ce que tu compte faire avec The Oracle ?
Reponse : Heuu... :aide:

(pour une question de compréhension, je redonne a L'Oracle son nom du debut, The Oracle :p)

C'est apres cette IRL que j'ai pris conscience qu'il fallait bien que je trouve quelquechose, et j'ai donc prolongé le BG d'Oracle (qui fort heureusement etait en suspend, avec le zoracle qui recherche ses parents...) pour tenter d'introduir l'oracle dans mon BG. Avant de voir The Oracle, Oracle-CdP pensait etre de sa famille, son fils himself pour etre precis, mais il a pas de preuves concrete, donc voila Oracle-CdP partit en quete de The Oracle !

Le problème c'est que The Oracle c'est pas n'importe quel PNJ :) Je voulais pas me prétendre fils d'un pnj de cette importance, et surtout du point de vue RP, "fils d'un type qui se prétend immateriel... en dehors du temps... d'essence divine" ou quelque chose dans ce gout, c'etait franchement pas facile. J'aurai pu me déclarer ouvertement fils de l'oracle, mais je ne l'ai pas fait, pour une raison qui me semblait evidente : La cohérente de l'ensemble du BG de Caern, le fait que sur un tel choix GOA avait sans doute son mot à dire.

(Je précise que quand je parle de GOA, je parle de la team anim Caernite)

A partir de ce moment là fallait que je fasse un choix...

-Ne pas aller tellement plus loin et laisser le doute sur cette histoire de parentée
-Contacter GOA pour en parler avec eux (j'avais trop peur que ça se passe mal, qu'on me trouve ridicule, pas assez RP, etc. surtout qu'a cette epoque là il y avait Raf, contre qui j'affichais ouvertement mes griefs)
-Me declarer fils de l'oracle (et là je pense que GOA me tombait dessus)
-Declarer que durant toutes ces années j'avais fait fausse route, et que je me retrouvait au meme point que le jour de ma naissance (ça collait pas avec le caractere d'Oracle d'aller de l'avant, ni avec ma patience IRL pour ce bg qui serait devenu à mes yeux plutôt ennuyant... :D)

J'ai donc choisis de ne pas aller tellement plus loin et laisser le doute sur cette histoire de parentée, pas de bon coeur, parce que ça me laissait sur ma faim, mais pour eviter de coller entre les mains des animateurs mon histoire qui ne les interessait sans doute pas, et pour eviter de leur imposer un truc qui serait pas passé sans leur soutient, et c'est en cela que je compare mon histoire avec celle de Ghim, ce rapprochement qui m'a fait choisir mon "son de cloche le plus juste" qui, parfois, est celui des animateurs, parfois ne l'est pas.

Re: Nom de pnj

Par Splotch le 15/1/2002 à 3:36:08 (#719284)

Provient du message de TDTxWizard
Bonjour ,

J aurais une question , j ai cree un personnage il y a peu du nom de "Fils de Jarko" , Dois je le renommer ?

A mon avis, Jarko n'aurait jamais l'idée d'appeller son fils, s'il en a un, "Fils de Jarko". Il lui donnerait un nom, tel que Xzetaeilly ou Poinpoin, mais pas "Fils de Jarko".
Alors moi te conseille de nommer ton perso avec un vrai nom (pas un nom comme "Splotch", par exemple), et ensuite, si tu veux, de crier ouvertement le fait que tu sois le fils de Jarko ...

Par Moire le 15/1/2002 à 8:36:49 (#719582)

Rol a tout dit m'est d'avis...

On est entre adultes ?

C'est un jeu, n'est-ce pas ?

Bon...

Par Katrina le 15/1/2002 à 9:51:30 (#719757)

Provient du message de Ghim
Pour les propos insultants lors de ton 'explication', eh bien, j' ai 5 joueurs qui ont encore été choque, etant témoins, de ton attitute suffisante, ton sentiment de persecution et de totale etroitesse d' esprit...
Je ne discute ... car tu es passé maitre dans l' art d' argumenter en ton propre interet.

Amicalement,
Mauguin (Anciennement connu Ghim @copyright Wiz 2000-2002)
Missive laissé a l' intention de Monseigneur Wiz

C'est en voyant ces paroles et en connaissant u peu LJD derrière Ghim et sa façon de jouer que l'expression : "C'est l'hôpital qui se fout de la charité" prend tout son sens :p :ange:

Mais malgré ceci, je dois avouer que c'est un peu grâce à Ghim que Katrina la belle danseuse iagonite est née... Je ne me doutais pas alors que le grand Fistul allait la prendre sous son aile et devenir son Mentor, ni qu'Oracle irait la dragu.. Euh... non, Mego ! Rien du tout... :rolleyes: lol

Bref, si Ghim n'avait pas été animateur des iagonites, je ne pense pas que Katrina serait née... Donc, un grand merci à lui... Mais je pense comme Oracle... Nul ne doit se mêler de cette affaire, car elle ne concerne que Ljd derrière Ghim et les animateurs...

Par Oracle le 15/1/2002 à 12:21:13 (#720412)

Oui, merci Ghim, parce que sans toi on n'aurait pas connue Katrina, la seule danseuse Iagonite :ange:

Re: Re: Nom de pnj

Par Blirk le 15/1/2002 à 12:52:14 (#720586)

Provient du message de Splotch

nommer ton perso avec un vrai nom (pas un nom comme "Splotch", par exemple)

LOL Splotch ? c koi ce non conplaiteman pas RP, an+ ont ta jamé vu, g pari que t un GB levail180 piaf², un non come ca je suis tro LOL MDRRRRRRRRRRRRRRRR


Blirk

Re: Re: Retour des bonnes habitudes

Par Blirk le 15/1/2002 à 13:00:51 (#720625)

Provient du message de Oracle
Je sais (pour l'avoir entendu de leur bouche) que certains font ça pour qu'on sache que ce sont eux, derrière le perso, comme ça ils "gardent" les mêmes amis...

c dommage, un autre perso avec un bg different permet justement de se faire d'autres zamis, de decouvrir avec etonnement d'autres gens valables...

Par Elunil le 15/1/2002 à 13:21:18 (#720731)

c dommage, un autre perso avec un bg different permet justement de se faire d'autres zamis, de decouvrir avec etonnement d'autres gens valables..

Oui mais ce la demande un effort considérable de se faire de nouveaux amis aolrs qu'on en a plein sous la main sans rien faire :)

C'est beaucoup plus facile comme ca, même si c'est au détriment du nouveau perso.

--------

ljd Elunil, grand feignant devant l'eternel (n'importe quel éternel :) )

Re: Retour des bonnes habitudes

Par Corwin d Ambre le 15/1/2002 à 13:47:59 (#720852)

Provient du message de Deirdre
Puisque on parle de cohérance scénaristique, pourquoi l'équipe d'animation n'intervient pas dans des cas de personnages qui meurent, reviennent à la vie, remeurent, etc... on peut compter un certain nombre d'âmes parfaitement tangigbles (puisque persos) qui se balladent comme si de rien n'était. Vous conviendrez avec moi que c'est grottesque et abherrant (?).
Dans le meme ordre d'idée, on a des gens qui jouent des nains, des elfes, des extra terrestres, des séraphes de l'haruspice...
On a meme vu des échanges de noms entre séraphes d'artherk et d'ogrimar...

En fait Wiz stipule bien dans son post que les anims ne s'occuppent que de la cohérence scénaristique des persos introduits par l'équipe d'animation et bien sur de ce que les joueurs la respecte (ainsi que la cohérence du serveur).
Maintenant si des joueurs ont envie de faire leur propre bg dans lequel ils reviennent comme des fantomes c'est leur droit tant que ça n'entre pas en conflit avec le bg du serveur.

Par Deirdre le 15/1/2002 à 14:22:45 (#721022)

Bah quand tu as des gens qui, par exemple disent ête des nains ou des elfes, ça fout en l'air la base même du jeu, à savoir les 3 premieres propheties...
mais bon... je préfère encore les gens qui se prennent pour des démons à qui artherk aurait donné une pierre de destinée, qui ont fait une renaissance afin de mieux servir l'haruspice :D

Par Horn Demon le 15/1/2002 à 17:12:46 (#721903)

Sauf que le demon il a pu servit l'Haruspice apres avoir ete Artherkisé (enfin sa partie humaine qui desormais n'existe plus) ... chuis partit en Freelance pour n'ecouter que moi meme et ma cherie :p

Comme c'est pathétique...

Par Aube Celeste le 15/1/2002 à 18:41:47 (#722313)

... de voir des gens s'insulter de la sorte par messages interposés... Non pas que je sois pour une violence physique, croyez le bien je sais de quoi les hommes sont capable *regarde sa joue encore gonflée* mais disons qu'en venir aux insultes/menaces/enfantillages devant quelques dizaines de témoins (ou de juges ?) n'est, je ne penses pas, la bonne solution.

Certes, reprendre le nom de Ghim sans en avertir personne n'est pas pour ainsi dire une décision tres judiciable pour plusieurs raisons que Wiz a deja (trop ?) developpé dans sa réponse pertinente, claire et précise.

Cependant il me semble quelque peu exessif de réagir de la sorte. Je ne sais si le BG de Ghim a été crée ou non par LJD Ghim (qui me pardonnera de ne pas connaitre son nom), mais si c'est le cas mon opinion pourrait etre tres differente que si ce BG est bien *made in goa*.

De plus, je dois reconnaitre que la réponse de Ghim est violente, on ne peut tout de même pas totalement la considérer comme fausse.

Je me serais cru a l' Eglise a un sermont.

.

Toute personne ayant eu une conversation *hrp* avec Wiz peut etre a meme de ressentir cete sensation. Une halucination collective sans doute.

de ton attitute suffisante, ton sentiment de persecution et de totale etroitesse d' esprit.

Malgré une forme un peu rude et directe, il ressort de la lecture de cette phrase un fantastique jaillisement de verité et surtout, surtout, un sentiment d'apaisement de mon pauvre esprit : je ne suis donc pas la seule a penser cela.

Pour Goa, assures de ma plus profonde joie de les avoir bien fait rire, cela me fait grand plaisir

Pour rassurer encore Ghim, sache que Goa me fait rire tous les jours aussi ;)

j' ai eu compte de toutes les animations s' y rapportant (aucune)

Veridique.

ce genre de retour doit non seulement étre présenté à l'ensemble de l'équipe d'animation, mais aussi être approuvé par la-dite équipe, et par GOA.

Goa donne son accord aussi pour ces pseudo-anims d'invasions qui utilisent des escuses ridicules comme de pseudo-guerre (qui n'ont lieu que le soir, ce qui fera rire les gens qui savent ce qu'est une guerre, et qui rendent le serveur laggant et instable ?

Si ils disent oui a ca, ils doivent pas trop regarder ce que vous demandez.

si tu arretais 5 minutes de bouder, boudage ( bouderie ? ) v

Bouditude ? ;)

PS : Ton argumentaire ressemble bcp ( vu d'un oeil exterieur ) à un acharnement contre la personne de Wiz. Je sais pas vraiment ce qu'il a pu te faire, mais on est entre adultes, là, nan ?

Et l'argumentaire de Wiz n'etait guere plus convaincant, emplit de sa suffisance et de son irrespect habituel. Je suis décue de voir que rien ne change sur Caern-Sidhe. J'ai vue passer nombre d'équipes d'animations depuis que je joue (depuis la separation en fait) mais jamais, de memoire, Caern-Sidhe a eut un Coordinateur de la qualité de Wiz en therme de RP, mais aussi peu humain dans sa façon de s'exprimer et donc, de penser.

Cet enchainement de fait me pousse à arreter T4C quelques temps, le temps qu'une nouvelle equipe s'installe (ou un nouveau coordinateur). Je passerais de temps en temps pour dire bonjour. Depuis que je joue j'ai vu une nombre quasi incalculable d'abus sur T4C (perso d'anim boostés, amis d'anim un peu trop aidé, aide utilisant a tord leur pouvoir, candidats au poste d'anim refusés pour des raisons ridicules, candidats acceptés alors que...enfin bon des centaines de chose aberantes.).
Il parait que rien n'est pire que lorsqu'un homme possede un petit pouvoir, comme etre coordinateur du serveur Caern-Sidhe, pouvoir bien entendu ridicule par rapport aux choses importantes de la vie, car il utilise souvent ce pouvoir de maniere abusive.

Je ne dis pas que je serais une meilleure animatrice, loin de la, c'est pourquoi j'ai mailé Goa afin qu'il retire ma candidature (qui dort depuis quelque mois au fond de la poubelle chez Goa) plus par principe qu'autre chose.

La tache d'animateur (ou d'animatrice) est tres difficile, cependant je penses que comme toute tache qu'on accepte, elle comporte son lot d'avantage et d'inconvenients, l'un des inconvenient etant celuis de prendre le risque d'etre critiqué.


Sinon je suis d'accord avec la majeure partie des interventions de deirdre dans ce thread, pour une fois :D

Par Han Tuoayan le 15/1/2002 à 19:07:12 (#722446)

Provient du message de Deirdre
Je pense que si tu le joues correctement, ça peut aller.
D'autre part, les pnjs au sens "automates", tout le monde s'en fout, il suffit de voir comment tous les "as du RP" leur parlent...

Deirdre essaye de parler Herpé avec certains PNJ et tu comprendras en quoi c'est difficile.
Du genre :
"- Montrez moi ce que vous avez à vendre !"
"- Seul Artherk vous aidera."

Bref...

Sinon, pour Ghim VS Wiz ... dommage, je peux pas juger ne connaissant pas les faites et les deux joueurs (surtout que dans un jeu, on a pas à juger les joueurs ... en principe ...). Et pour ljd je sais plus qui, le language c'est juste le reflet de ce qu'on pense enfin à mon avis, peut être que ceux qui font de la philo diront le contraire (on est jamais d'accord :D).

Dommage pour Han Tuoayan, qui avait fait la promesse de tuer Ghim ... Apparament il ne réussira jamais ...

Dommage qu'il y ait des mauvaises langues, dans chaque "camps" ... Je ne citerai pas d'exemple.

Bref c'est triste de voir se tapper dessus deux personnes qui ont beaucoup contribué à mon indice de joie* à T4C.

Dommage qu'on soit des êtres humains avec des qualités et surtout des défauts c'est pour cela que seules les machines devraient jouer à T4C !


* : Taux étant défini par le rapport du temps passé à s'amuser sur le temps passé à (tenter de ?) se connecter et à se prendre la tête.

Par Deirdre le 15/1/2002 à 22:05:38 (#723268)

Arretez d'etre d'accord avec moi sinon je me présente aux présidentielles!

Par Frost le 16/1/2002 à 2:46:40 (#724068)

*D'accord avec Deirdre*



Oui, bon, d'accord, j'ai seulement lu le poste d'Aube et les 2 en dessous mais je suis surement d'accord.

Par Dalamar le 16/1/2002 à 12:02:23 (#724698)

Provient du message de Deirdre
Arretez d'etre d'accord avec moi sinon je me présente aux présidentielles!

*Tape dans ses mains*

Dei-rdre ! Pré-si-dente ! Dei-rdre ! Pré-si-dente ! Ouééééé ! :D

Par pam le 16/1/2002 à 14:38:02 (#725638)

Provient du message de Deirdre
Arretez d'etre d'accord avec moi sinon je me présente aux présidentielles!

Ou mieux, anim :-))

Par Bubuk le 16/1/2002 à 15:18:58 (#725909)

msg de deirdre
des séraphes de l'haruspice...

1/ jusqu'a preuve du contraire les seraphes ne sont pas acceptés au sein des enfants de l'haruspice. tout seraphe se reclamant des enfants de l'Haruspice est HRP :)

2/ je vais tenter de réexpliquer ce que sont les enfants de l'haruspice, visiblement nombreux sont ceux qui ne le savent pas encore. Les enfants de l'Haruspice, contrairement a ce que vous pensez tous, veulent sauver les hommes et non les tuer.
Toute personne se reclamant de l'Haruspice pour justifier ses pk est HRP également. Il y a eu changement d'anim et donc changement de ligne directrice. Au cas ou vous ne l'aviez pas remarqué on n'entend plus parler d'haruspicien tueur de joueur...
De ce fait un seraphe d'Artherk serait plus crédible en tant qu'haruspicien qu'un ogrimarien.

enfin pour apporter ma contribution a ce forum exemplaire (autant que le precedent) je tiens juste a faire remarquer qu'on aura toujours tendance a croire celui qui garde son calme

A bon entendeur :)

Ps et reponse à Ghim qui nous demandait si on allait gagner des xp pour avoir soutenu l'equipe d'animateurs.
Ce n'est pas parce que TU pratiquais ce genre de recompense que tout le monde fait pareil. Encore désolé de ne pas partager ton avis.

Nubuk "self-control" H'bucho
Si t'es pas de mon avis je te pete la gueule

Par Enthymion le 16/1/2002 à 16:09:24 (#726208)

Pompompom :rolleyes:

J'ai envie de répondre à Aube :) mais j'hésite à le faire ! :o

Allez, je me lance. :)

Je ne pense pas apprendre grand chose que j'ai été animateur pendant à peu près 6 mois, et que j'ai été dans l'équipe d'animation pendant près de 8 mois. Je ne le suis plus, puisque j'ai quasiment décroché de T4C. Mon point de vue ne saurait donc être impartial et est donc entièrement engagé.

On critique souvent Wiz pour sa suffisance et son étroitesse d'esprit. Je crois que pour percevoir cet état de chose (que personnellement je n'ai jamais ressenti, connaissant bien mieux Wiz que LJD Ghim et LJD Aube), il faut avoir le même état d'esprit de suffisance et d'étroitesse d'esprit.

Je constate plusieurs choses :

- Lorsque l'on parle d'une discussion entre Wiz et un joueur, on relève que le joueur croît à un "sermon" (uniquement pour ljd Aube et Ghim ? :confus: ). Il apparaît évident que lorsqu'on dispose d'une parcelle de pouvoir, ou d'un pouvoir tout simple, la suspicion, la méfiance, voire la paranoïa est prompte à s'installer...
C'est dommage d'autant plus dans un jeu...

- Comme je l'ai dit plus haut, pour percevoir une étroitesse d'esprit ou de suffisance, il faut sans doute avoir connu cela ou en faire preuve aussi. Ceci n'est qu'un point de vue qui en vaut un autre, et non une vérité énoncée. Tout comme ce qu'a dit Wiz est le point de vue de GOA sur la chose, et par conséquent, un point de vue qui a matière d'autorité, GOA gérant les serveurs. Il est évidemment facile de critiquer la rigidité de certaines choses (et je pense qu'il y a ici assimilation rigidité/étroitesse d'esprit, je ne me trompe pas ?), les règles établies auxquels les animateurs sont tenus de respecter en premier lieu (et croyez moi, ce n'est pas facile), et ensuite de faire respecter ceci aux joueurs, tout en laissant une marge de liberté appréciable.

Critiquer donc une personne pour son étroitesse d'esprit et sa suffisance me paraît abusif, alors que vous ne vous connaissez que par quelques phrases interposées, peut être quelques rencontres IRL, et c'est tout. Peut-être devrais-je rappeler les anicroches qui font que LJD Aube et Ghim ont une profonde aversion pour Wiz prompt à insulter, sinon attaquer personnellement ? (là je rigole parce que Aube parle dès le début "c'est pathétique de voir des gens s'insulter de la sorte par messages interposées", ce qu'elle fait juste après :p )
Puis-je rappeler que LJD Aube a fait preuve d'un empressement pour entrer dans l'équipe d'animation, avec une attitude qui se voulait "je suis la meilleure" (bien qu'elle dise le contraire, c'est son propre esprit de suffisance qui l'a fait échouer malheureusement :() ? Faut-il rappeler que juste après s'être fait débouté de l'équipe d'animation, LJD Aube a abandonné le premier clergé d'Artherk officieux, détruisant presque ou quasiment parce qu'on lui a refusé un poste, ce qu'elle avait construit ? N'est ce pas là un exemple d'égoïsme et de sentiment de supériorité déçu, d'utiliser une guilde/ordre comme marchepied quelconque vers un poste d'animation, puis abandonner comme ça ?

Enfin, je ne m'attarderais pas dessus, je ne l'ai sans doute que trop fait -et je m'en excuse auprès de la joueuse derrière Aube si cela la blesse-. J'ai simplement voulu montrer qu'il était facile de critiquer à tort et à travers, sans réel fondements qu'une perception tout aussi étroite (LJD Aube parle de "pseudo-invasions débiles" -pour résumer-, alors que généralement ces invasions s'accompagnent d'un scénario, d'une cohérence dans le synopsis qu'apparemment elle est incapable de voir).
On parle de principes, et vas-y qu'je rigole :D ! on dirait davantage de la jalousie basique, que tout bipède (y compris les singes je pense) font preuve dès qu'il y a une autorité quelconque.

Effectivemment, être animateur, c'est risquer de se faire critiquer. J'ai bien connu ça. Mais critiquer l'animateur n'est pas critiquer la personne. On juge l'animateur sur ce qu'il fait, et non ce qu'il est. De même, conviendras-tu, chère Vio, que critiquer, c'est également s'exposer à son tour à d'autres critiques, ce que je n'ai pas manqué de faire.

Pour ce qui est du reste, Corwin a bien fait de rappeler que l'équipe d'animation se soucie des personnages introduits par l'équipe d'animation et non les joueurs. Je pense que jamais l'équipe d'animation n'obligera un joueur de changer l'elfité de son personnage en humanité. Tout au plus, il y aura une remarque de faite (que tout joueur ayant lu le BG de la 4ème prophétie rappelerait à ladite personne, je pense), et pas plus. Il est évident que toute personne qui a convenu dans le cadre d'une animation, un accord avec l'équipe, est tenu de respecter les contraintes... (ce qui a été fait avec Ao. On a accepté de transférer l'âme du séraphe vers le corps de son frère, nommé Dredian, à la condition que Ao séraphe ne raparaisse plus. Malheureusement, le joueur a sorti son séraphe plus d'une fois, dont la dernière pour attaquer SC et le chateau de Silversky fut en trop. La tolérance d'une équipe d'animation a ses limites.)

Ouf, je crois que j'en ai fini :)

LJD Enthy,
ex anim

P.S pour Rémy et Vio : Je vous aiiiiiiimeeeeeeeeuuuuu :D

Par Ghim le 16/1/2002 à 16:25:30 (#726278)

Ps et reponse à Ghim qui nous demandait si on allait gagner des xp pour avoir soutenu l'equipe d'animateurs.
Ce n'est pas parce que TU pratiquais ce genre de recompense que tout le monde fait pareil. Encore désolé de ne pas partager ton avis.

Tu n' es vraiment pas très equilibré; franchement, il n' y a pas d' autres mots ...
Je n' ai quasiment jamais donné d' xp, aux Iagonites, c' est pas pour que le premier abruti passant me faisant de la leche en ait...
Quand on ne connait pas on se tait ...
Et pour l' Haruspice non violent, j' aimerais bien savoir de quel animateur tu parles, pour un clergé pronant la sauvegarde de l' humanité ...

Amicalement,
Mauguin

Ps : Je me moque bien de ton avis sur la question du thread, pour précision.

Par Ghim le 16/1/2002 à 16:28:33 (#726294)

Provient du message de Enthymion

P.S pour Rémy et Vio : Je vous aiiiiiiimeeeeeeeeuuuuu :D

Mee Toooooooooooooooooooooooooooooo

Amicalement,
Mauguin

Par missmite GNA le 16/1/2002 à 17:52:48 (#726935)

je vais de ce pas demander a ce qu'on me renome Ghim, car je trouve que ce nom est irremplacable, et si on me refuse le nom Ghim, JE REBUTE !

missghim, sorciere ogrimarienne avare comme une iagonite :)

Par Horn Demon le 16/1/2002 à 18:03:00 (#727010)

*colle une torgnole derriere les cornes de MissMite*
Aller hop au lieu de raconter des aneries va plutot sous la trayeuse que notre usine de lait de chevre prospere :p

Par Bubuk le 16/1/2002 à 18:55:24 (#727390)

Tu n' es vraiment pas très equilibré; franchement, il n' y a pas d' autres mots ...
[...]
Ps : Je me moque bien de ton avis sur la question du thread, pour précision
PTDR

J'adore quand le-dit personnage me donne raison pour ce qui est du calme. Tout de suite l'impression de se sentir agressé...

Je n' ai quasiment jamais donné d' xp, aux Iagonites

bon bin on est rassuré tu etais integre alors si ca n'a pas été ton cas je ne vois pas pourquoi ca serait le cas pour les autres...
donc:

Quand on ne connait pas on se tait ...

Et pour l' Haruspice non violent, j' aimerais bien savoir de quel animateur tu parles, pour un clergé pronant la sauvegarde de l' humanité ...

Pour ta gouverne je parle de Phanir, alors me demande pas quel etait son nom d'artiste sur le cc help, je ne le connais pas, tu ne faisais sans doute plus partie de l'equipe d'anim a cette époque. Et quand bien meme il ne serait pas anim - on ne peut pas nier cette eventualité -. Je suis resté suffisamment longtemps haru pour savoir quelle etait la ligne de conduite des harus RP ;)

enfin pour clore definitivement avec ce post qui me fait bien rire quand meme - on se croirait sur le forum de goa c dire - ca insulte autant des deux cotés. Juste une chose faites pas comme moi ne repondez plus a ce post, qu'il retombe dans l'oubli.

Nubuk " faites ce que je dis pas ce que je fais" H'bucho
Jacques a dit on retourne camper

Par Dalamar le 16/1/2002 à 18:55:28 (#727391)

Provient du message de Enthymion
Pompompom :rolleyes:


P.S pour Rémy et Vio : Je vous aiiiiiiimeeeeeeeeuuuuu :D

Bon, il ne l'a pas dit, mais il m'adore, moaa aussi !

Hein, Enthy ? *Fait ses beaux yeux*

Par Corwin d Ambre le 16/1/2002 à 19:18:40 (#727589)

Provient du message de missmite GNA
je vais de ce pas demander a ce qu'on me renome Ghim, car je trouve que ce nom est irremplacable, et si on me refuse le nom Ghim, JE REBUTE !

Ah non ! Si vous rebutez, je rebute aussi, c'est clair ??! :p

Par Han Tuoayan le 16/1/2002 à 19:26:51 (#727653)

Provient du message de Bubuk

Jacques a dit on retourne camper

Aye Aye Sir !

*Va repondre a la place de Aube*

Par Loki De Rhodes le 16/1/2002 à 20:02:53 (#727965)

Puisqu'elle a décidée de ne pas le faire, je ne laisserais pas quelqu'un dire n'importe quoi sur une fille que je connais mieux que personne ici.

Je ne le suis plus, puisque j'ai quasiment décroché de T4C. Mon point de vue ne saurait donc être impartial et est donc entièrement engagéJe ne le suis plus, puisque j'ai quasiment décroché de T4C. Mon point de vue ne saurait donc être impartial et est donc entièrement engagé

Tu places déja les limites de ton intervention qui, celon moi, est inutile.

Je crois que pour percevoir cet état de chose (que personnellement je n'ai jamais ressenti, connaissant bien mieux Wiz que LJD Ghim et LJD Aube), il faut avoir le même état d'esprit de suffisance et d'étroitesse d'esprit.

Et pour connaitre mieux que quiconque LJD Aube il faut avoir le meme esprit pour la juger de la sorte. Cela peut durer 100 posts. Encore une reflexion dénuée de tout sens, balancée comme ca, pour blesser. Tu ne lui as meme jamais parlé je suis sur.

voire la paranoïa vv

La tu es à la limite du ridicule, les gens en voyant les logs des propos tenus par Wiz ont eu la meme reaction que ldj ghim ou ljd aube, mais c'est toi qui a raison c sur, tout le monde ment. Qui est paranoïaque ?

ce qu'elle fait juste après

Des jugements je te l'accorde, des insultes tu n'as pas du bien lire.


Ensuite je passes sur une litanie de reproches et de mensonges contre ljd aube, mais je penses ne plus avoir a demontrer que ton argumentation ne peut etre coherente vue que tu n as jamais parlé a ljd aube.

d'un scénario, d'une cohérence dans le synopsis

Ou parfois d'escuses et de fausses raisons. Mais il est vrai que, parfois, ces combats sont bien amenés.



Bon passons sur des posts sans interet (autant celuis de ghim que de vio que de enthy et maintenant le mien.)


Je pourrais aussi me permettre de te juger comme tu le fais, mais ne t'ayant jamais parlé, je m'absiendrais de le faire. Une grande difference entre toi et moi. Je ne connais que tres peu ljd ghim pas du tout wiz et toi encore moins. Par contre je vis depuis tres longtemps avec vio et je penses pouvoir dire (et tous les gens qui la connaissent irl aussi) que ton post est bien sur mensongé du debut a la fin. (surtout sur ces raisons pour avoir quitter T4C la premiere fois, quand on ne sait pas le mieux est de se taire pour eviter de dire de tres tres grosse gaffe)



ex-Night Sadness
devenu Loki De Rhodes sous DAOC.

et moi je réponds comme un grand !

Par Enthymion le 16/1/2002 à 22:44:16 (#729122)

Une dernière réponse.

Mon intervention, je l'ai dit consiste en un point de vue effectivemment engagé, et dont j'en prends l'entière responsabilité. Ce que ne semble pas faire Ljd Aube qui refuse de répondre et passe par un intermédiaire... :rolleyes: La limite de mon intervention ne se cantonne pas à "j'ai quitté le jeu", de même que je n'ai pas la prétention de régler mes comptes avec Ljd Aube puisque je n'en ai aucun .

Mon intervention a une utilité. C'est que moi, et c'est la seule chose à laquelle je prétends, je donne mon avis en affirmant que ce n'est que mon avis et non une vérité, ce qu'annonce ljd Aube dans son thread. Elle affirme l'étroitesse d'esprit de Wiz, comme une parole sacro-sainte. Et bien, moi, je dis non, on n'affirme pas comme ça. Tout ce que j'ai écrit, c'est ce que je pense, c'est le raisonnement qui m'amène à dire que là ou là, ça va pas.

Concernant la suffisance d'esprit, au cours de ma courte vie, j'en ai vu d'assez belles. Généralement ceux qui critiquent la suffisance de quelqu'un, c'est parce que ledit critiqueur possède une certaine suffisance aussi. Ou si nous voulons parler en termes plus gentillets, c'est ce qu'on appelle le choc des caractères forts ! :) Traiter de quelqu'un de suffisant n'est certainement pas un jugement positif... presque à la limite de l'insulte si on remarque l'intonation *blasée* et *ironique* de LJD Aube. Encore une fois, c'est comme cela que je l'ai perçu

Concernant la paranoïa. Je ne sais pas qui a lu précisément le log. Cependant, je pense que ces personnes ne connaissent certainement pas les tenants et les aboutissants de l'affaire (que je prétends connaître bien mieux qu'eux, ayant pu lire des échos, des débats sur la mailing list à propos de Ghim). Le ton employé par Wiz était peut être péremptoire, comme je suppose que celui employé par ljd Ghim n'a pas été non plus aussi juste. La balance doit être rétablie.

Je crois pouvoir prétendre connaître une facette de Ljd Aube, par le caratère polémique récurrents de ses posts. De même que j'étais là au moment des faits où elle prétendait devenir aide. De ce qui en ressort de tout ça, c'est sa propension à se mettre effectivemment en avant sur certains sujets, d'une manière que je ne trouve pas la plus posée et la plus réfléchie. Tu connais effectivemment Vio mieux que moi, donc pas forcément le plus à même d'être objective sur elle (je dirais même que tu connais mieux Vio que moi je connais Wiz. Ce qui m'amène à dire que par rapport à Wiz, j'ai un certain recul et que je n'ai pas d'affinités très très fortes avec lui). J'apprècie les gens engagés, tout en préconisant la modération. Ceux qui ne se modèrent pas, effectivemment, je réponds sans modération (même si j'essaye toujours de réfléchir avant d'agir). Je résumerais le caractère de LJD Aube, de manière ni négative (et c'est pourtant l'impression que j'en ai), ni de manière positive : Vio a un tempérament fougueux. (et encore une fois, c'est mon avis qui est aussi celui de beaucoup de personnes)

Enfin le dernier point sur lequel j'ai un haut le coeur concernant les animations...
Prétendre une excuse ou une fausse raison est complètement absurde, je dirais même, complètement ridicule. Alors comme ça, pour amener un PNJ je sors une fausse excuse ? Pour sortir une arme magique, je sors une fausse excuse ? Effectivemment, en animation on sort tout le temps des fausses excuses. LJD Night, ça s'appelle de l'ima-gi-na-tion. On créé de toutes pièces. Il y a effectivemment des animations bourrines (dont je n'étais pas spécialement partisan), des animations intellectuelles... Mdrrrrrrr, je te vois bien à un jeu de rôle sur table avec le MJ qui dit :
"- Et là, de l'orée des bois, surgit 50 goblins montés sur des wargs, et...."
"- Et merrrrrrde, arrête de nous sortir des fausses raisons pour qu'on crêve !!"
Il y en a qui plaisent comme ils ne peuvent pas plaire. Mais dire "fausses raisons" et "fausses excuses", c'est légèrement abusé, je pense. Et n'énonce pas de vérité, merci.

Enfin, je n'ai aucunement la prétention d'être aggressif, mais la prétention (orgueilleuse peut être) de relever des incohérences entre les paroles de LJD Aube et ses propres actions. Ceci dit, ljd Aube est quelqu'un que j'apprécie malgré tout et si elle ne lit pas ce post, tu transmettras (si tu l'en juges utile) mon amitié. Et si j'ai généralisé à outrance ou débordé, et bien, je m'en excuse.

amitiés

PS à Dalamar : nan, toi, je t'aime pas !

Par Deirdre le 16/1/2002 à 23:53:21 (#729461)

moi je trouve que Enthy il s'exprime vachement bien.
(comme je suis ds les premiers à dire qd ça va pas, autant que j'essayer d'etre juste en étant ds les premiers à féliciter)

Par touanou le 17/1/2002 à 1:02:20 (#729716)

Non, rien :)

Amicalement,
Touanou

Par Ao du lac le 17/1/2002 à 11:41:08 (#730689)

yen a qui se melent du rp des autres et qui feraient mieux d'animer le serveur au lieu de lockouter pour rp non conforme a leur vision ;)

.

Par Enthymion le 17/1/2002 à 14:20:40 (#731467)

Y en a qui ne respectent pas des accords tacites passés avec l'équipe d'animation, et qui donc forcément s'en prennent pleins les dents. Il y a un minimum de rigueur dans le RP, et tu n'en as pas fait preuve à ce moment là, Ao, dd'autant plus qu'on te l'avait répété et répété. Tu as fait une demande de changement de RP, nous avons été bien gentils d'accepter et demander une contrepartie logique, dont tu ne t'es pas acquitté. En ne respectant pas le contrat, tu ne t'es pas respecté toi-même. Désolé.

LJD Enthy,
qui trouvent que certains ont du culot (bah tant mieux, ça me permets de les flammer)

Re: et moi je réponds comme un grand !

Par Dalamar le 17/1/2002 à 15:11:55 (#731762)

Provient du message de Enthymion

PS à Dalamar : nan, toi, je t'aime pas !

Lololol ! Rien ne sert de nier notre passion, Grand Fou ;)

Mais je comprends ton envie de garder cela secret.. Tout el monde serait jaloux de toi, en sachant que tu as ma préférence :p :D :cool:

Par McYavel le 17/1/2002 à 15:40:49 (#731874)

Comment ca!
ta préférence!
*jaloux*

Par Ao du lac le 17/1/2002 à 16:23:44 (#732065)

bizou enthy ;)

Par Jarlaxle le 17/1/2002 à 16:30:41 (#732104)

eheh The Oracle :) ca pete comme nom ca :D

Peace and love

Par Ghim le 17/1/2002 à 16:58:17 (#732268)

Oui, aimons nous les un les autres ...
L' illumination m' est venue cette nuit, et j' ai décidé de tous vous aimer, de ne plus en vouloir a personne.
Après tout, la vie est trop courte, pour se la gacher pour un "jeu", même si on y a consacré 2 années de sa vie ;)
Donc Rochel, je regrette mes paroles envers toi, Bubuk aussi, même Wiz, je m' excuse des mots que j' ai pu dire (Attention, je dis pas que j' avais tord, la maniere seulement)
Enthymion, toi mon idole, j' ai rien a m' excuser en fait, j' ai rien dit ;)
Autrement, j' espere revenir jouer bientôt, dès que les serveurs seront stables *prie*.
Et avec un nouveau perso (vi, Ghim21 *joke*)
Je n' entendrais donc plus que mon status vient seulement de mon ancien role d' animateur, mais peut etre un peu aussi de mon roleplay ...
Voila, Bonne année a tous au fait !

-Mauguin

Ps : Non, je n' ai rien fumé d' illicite ;)
Ps2 : Ao contactes moi, pour qu' on rejoue ensemble .

Par Corwin d Ambre le 17/1/2002 à 17:02:19 (#732288)

lol Mc :) :)

Par Nebulas Darek le 17/1/2002 à 17:12:40 (#732352)

Moi j'adooooooooooooooooooooooooooooreuh la moumoutte d'Enthy :D :D :D

Comment ça je suis hors-sujet....

Re: Peace and love

Par Elunil le 17/1/2002 à 17:18:01 (#732373)

Provient du message de Ghim


Ps : Non, je n' ai rien fumé d' illicite ;)


Ca peut s'arranger :)
Je recherche un compagnon :rasta:
Tu verras comment on est bien après....

---------

Elunil, fatigué mais pas d'avoir fumé :(

Par McYavel le 17/1/2002 à 17:18:59 (#732380)

Faut fermé l'poste y parle de substance illicite viteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

ya des jeuuuuuuuuuuuuunes ici :p

Par missmite GNA le 17/1/2002 à 17:23:34 (#732410)

c'est pas eldarendil le seigneur de l'herbe ? rhaaa lala ces druides alors :p

Par Elunil le 17/1/2002 à 17:43:15 (#732511)

Provient du message de McYavel
Faut fermé l'poste y parle de substance illicite viteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

ya des jeuuuuuuuuuuuuunes ici :p

ben vi :) faut bien qu'ils aillent les chercher à not' place :D

C'est que ça fatigue de marcher et de se pencher :ange:

----------

Elunil, qui est scotché au sol :)

Re: Re: et moi je réponds comme un grand !

Par Oracle le 17/1/2002 à 18:29:53 (#732863)

Provient du message de Dalamar


Lololol ! Rien ne sert de nier notre passion, Grand Fou ;)

Mais je comprends ton envie de garder cela secret.. Tout el monde serait jaloux de toi, en sachant que tu as ma préférence :p :D :cool:

*jaloux aussi !*
Et toutes ces promesses.. envolées ? sniifff ! :sanglote:

Bravo Mauguin ! Tu t'es druidifié ! :D

Re: Peace and love

Par Horn Demon le 17/1/2002 à 20:06:13 (#733539)

Provient du message de Ghim
Oui, aimons nous les un les autres ...
L' illumination m' est venue cette nuit, et j' ai décidé de tous vous aimer, de ne plus en vouloir a personne.

-Mauguin

Ps : Non, je n' ai rien fumé d' illicite ;)
Ps2 : Ao contactes moi, pour qu' on rejoue ensemble .

Euh moi je veux bien mon Mauguinounours .... mais de loin alors :D

Par Eldarendil le 17/1/2002 à 20:15:19 (#733601)

Posté par la sorciere miteuse
c'est pas eldarendil le seigneur de l'herbe ? rhaaa lala ces druides alors :p

Attention !

Ce nom ne vient pas d'une consommation d'herbe, c'est juste que j'etais plus tres clair, j'etais vautré par terre, et parait il, je me suis mis à parler à un brin d'herbe......... Enfin, c'est ce que l'ont rapporté Eldoras, Phagein, et surtout Chani à qui je dois ce surnom http://www.theunholytrinity.org/cracks_smileys/contrib/lynx/reddisgust.gif http://community.theunderdogs.org/smiley/misc/tongue4.gif

Par Rochel Anor le 17/1/2002 à 20:34:57 (#733730)

Bah je suis content pour les Iagos toujours parceque c etait un peu mort :)
Je sait pas il fut un temps ou quand kkun se pointait sur le cc iago pour demander un objet il avait au moins des réponses :p

Pis je suis blindé contre ta hache ;) J ai bouffer celle de Tyran a 590 dans sur le coin de la tronche de nombreuses fois :p

(Ghim a une hache ?? C est juste une supposition hein pas taper...)


Bah j etais JAMAIS d'accord avec Aube enfait a la fin je l'aimai bien Aubounette, j espere pouvoir faire de meme avec le new Ghim . Ghom?

Re: Peace and love

Par Fizban le 18/1/2002 à 0:08:22 (#735031)

Provient du message de Ghim
Oui, aimons nous les un les autres ...

[...]

Voila, Bonne année a tous au fait !

-Mauguin

....CENSURE.....



Youpichou mon Mauguinou qui r'vient.
(j'veux plus faire d'site internet avec lui l'est trop dur avec mwa ... ;op)

----------------

Zif, canard laqué aux yeux bridés.
Promis j'arrete les signatures a la c...

Par Enthymion le 18/1/2002 à 0:56:30 (#735230)

Nan, Ao, pas de bizou ! :p ;)

Remarque ça fait du bien quand un thread part en couille des fois :)

*a reçu une bonne leçon*

LJD

Par Oracle le 18/1/2002 à 2:40:23 (#735432)

Si c'est LJD que tu veux bizouter, penses a prendre une débroussailleuse ! Ou t'approchera j'amais de la tête !

:ange: :rasta:

Ôôô... Râcle !

Par Dalamar le 18/1/2002 à 11:21:38 (#736521)

Laissez mon Enthy tranquille ! Il est tellement mimi :ange:

Ca doit venir des cheveux...

Oracle, si tu frises tes longs cheveux, tu as peut etre une chance ! lol

Par Ao du lac le 18/1/2002 à 12:13:56 (#736762)

ce serait super de jouer ensemble mauguin whisp moi in game des que je rejoue dans 2 semaines peut etre :)
c'est vrai que c'est qu'un jeu alors nous prenons pas la tete je vous embrasse tous meme les anims qui sentent pas bon :)

menfin vu que c'est qu'un jeu ca ferait rien si on me faisait un petit perso boosté..
en souvenir du bon vieux temps quoi :D
amusez vous bien tous a ++

grrrrr Oracle

Par Enthymion le 18/1/2002 à 13:12:58 (#737097)

Viens ici tout de suite, que je te noie dans un tonneau de bière ! Vieux juge décati ! Nain du cerveau ! (bin oui iagonite :p) Golem de bière ((c) Aviendha)

Par Evildeus le 18/1/2002 à 15:56:15 (#738141)

Tiens cela me rappelle d'autres vies. C'est dommage que je n'ai plus les logs d'une certaine soirée....

Salut à ceux que je connais :D.

*repond un peut tard*

Par Vagabond le 19/1/2002 à 1:11:02 (#741450)

Oui je confirme ghim etait radin en xp dans toutes ma vie de iagonite j'ai eu que 1M d'xp (pas lourd) mais j'ai eu bcp de bonheur a jouer un RP avec les iagonites se qui est bien mieu :)

Par Athena le 19/1/2002 à 1:46:12 (#741598)

*comme Evil*
Kikou les gens :)
Bonne Année et Bonne santé avec un ch'tit retard :p

Par Enthymion le 19/1/2002 à 12:21:40 (#742622)

les logs d'une certaine soirée ?! :doute: :doute: :doute:

hrmpf...

uh uh

Par Fizban le 20/1/2002 à 12:30:58 (#748945)

Lesquels mon cher Enthy ???
*veux savoir*

Par Horn Demon le 20/1/2002 à 13:21:50 (#749166)

Provient du message de Athena
*comme Evil*
Kikou les gens :)
Bonne Année et Bonne santé avec un ch'tit retard :p

Hey ma vieille bouse pourquoi t'as mis cet avatar a 2 po ?
T'aurais du mettre une belle MeuhMeuh :D
*entend la voiture de ljd Athena arriver a toute vitesse*
Bon ben je dois ... euh ... j'ai un truc sur le feu là fo que je me Caaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaasse :D :mdr: :maboule:

Par Fizban le 20/1/2002 à 14:02:08 (#749423)

Provient du message de Horn Demon




Hey ma vieille bouse pourquoi t'as mis cet avatar a 2 po ?
T'aurais du mettre une belle MeuhMeuh :D
*entend la voiture de ljd Athena arriver a toute vitesse*
Bon ben je dois ... euh ... j'ai un truc sur le feu là fo que je me Caaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaasse :D :mdr: :maboule:

C'est vrai qu'Athena, rohlolo qu'est ce qu'elle cogne....
C'est pour ça qu'il vaut mieux être pote avec ;op
Comment ça j'suis sylien et elle haru... et alors ?

*fuit*