Bienvenue sur  ! | Les sites de JeuxOnLine... |
Bienvenue sur ! | Les sites de JeuxOnLine... |
Archives des forums MMO/MMORPG > Ultima Online > UO - Le Wisp Argenté > J'en ai marre...
J'en ai marre...
Par Aloysius le 22/12/2001 à 18:51:52 (#598749)
Je me demande s'il y a pas eu une sorte de warp. En trois ans, comme les autres qui sont restés tout ce temps ou plus, j'ai vu les changements les plus discutables atteindre UO. Les règles de jeu, la communauté, l'environnement, les "scénarios"... Et j'ai toujours été bon public, en me disant que le changement était nécessaire et ne pouvait que, d'une façon ou d'une autre, faire du bien à UO. Le tout étant de trouver à s'adapter correctement. Et je me suis toujours adapté, même si telle ou telle nouvelle implémentation me semblait merdique ou douteuse... Au final, me voilà donc avec des centaines d'heures au compteur, une expérience de l'ensemble des aspects du jeu, une certaine connaissance générale de l'histoire de Britannia telle que nous joueurs l'avons vécue ou "construite", des connaissances ici et là, un réseau d'amis, un Clan qui cristallise des heures de travail et d'effort...
Mais là, j'ai comme l'impression que tout ça est fini. Avant, c'était pas trop dur de faire face aux coups durs en se disant "Demain est un autre jour"... Et comme en ce moment ça va mal pour un tas de raisons, je me retrouve à regarder à "demain", et qu'est-ce que je vois... Je vois UO:LBR... Ca me calme. Alors je me dis "on va p't'être pas se projeter si loin". Je regarde autour de moi, je vois une communauté chiatique, un "scénario" qui n'a absolument rien à voir avec UO et qui en somme est à chier, des tas de conneries balancées aux joueurs pour compenser la perte totale d'identité de ce jeu. Je me 8x8 la tête comme un malade puisqu'à vrai dire c'est tout ce qu'il me reste à faire, considérant que j'ai fait tout ce qu'il y avait à faire dans UO, que ce soit à fond ou partiellement, mais suffisamment pour pouvoir savoir si oui ou non c'était un plus pour mon expérience du jeu... Et qu'avec le temps que j'ai investi à construire des choses dans ce jeu (ce qui m'a apporté des choses en tant que personne, et aussi à ceux qui m'ont accompagné tout le long), j'ai vraiment pas envie de tout arrêter maintenant...
Bon, avant que ça tombe dans le pathos... A vrai dire c'est pas ça mon but.
Passons sur la liste intarissable de problèmes qui ont plus ou moins toujours été là et voilà mon problème.
Mon problème commence avec quelque chose qui s'appelle Ilshenar et se développe avec quelque chose qui s'appelle UO:LBR...
Au départ, j'ai commencé à jouer à UO parce que j'avais fait Ultima 7 et que ça m'avait laissé une sensation unique. Quand je me suis mis à UO j'ai réalisé que c'était pas pareil, voire que c'était très différent, mais il y avait quand même le feeling spécial. Et je me souviens à l'époque avoir fait découvrir le "Ultima" dans "Ultima Online" à pas mal de monde, pour qui l'expérience de UO n'a plus jamais été pareille. Maintenant? Maintenant voilà, on a des monstres débiles (ouah, le scarabée géant chevauchable), des trucs qui n'ont plus rien à voir avec rien, des sortes de robots rouillés d'une grande laideur, un système de "vertus" qui est à la mesure de l'inspiration de la Dev Team actuelle et qui n'a rien à voir avec UO en dépit de leur velléité de "retrouver" le "feeling" "Ultima"... On a des fictions complètement nulles sur Ilshenar, qui encore une fois n'ont rien à voir avec le schmilblik et en gros, ces sortes de "scénarios" comme ils disent, ne sont qu'un prétexte moisi pour ajouter des nouveaux objets et des nouveaux monstres au jeu, sans que ça aie une autre forme de gueule. Sympa.
Je crois qu'ils ont perdu le fil. Quand Garriot et Designer Dragon sont partis, déjà ça a commencé... UO était jusqu'alors considérable comme une "expérience sociale dans un milieu virtuel" avec pour décor Britannia... Maintenant c'est une "entreprise commerciale dans un milieu chiatoire", avec pour décor les délires minables issus de l'esprit tordu d'auteurs cheap qui doivent penser qu'ils contribuent à Ultima de façon générale d'une façon ou d'une autre. L'autre jour je lisais les histoires publiées en parallèle aux quêtes et autres événements. Je comparais une histoire mettant en scène British, Blackthorne et Nystul à l'époque de la Beta, avec une histoire mettant en scène ces mêmes persos, pour annoncer UO2. Tu passes de phrases genre "What dost thou think, milord?" à "Who the devil are you??".
Bon enfin. Tout le monde s'en fout probablement, et ça commence à faire un peu long. L'idée est la suivante...
- Le futur de UO s'annonce à chier
- Tout le monde se fait hacker
- Ouanadou me la met bien profond
Ca sent l'oompa-loompa...
Il y a que moi qui remarque qu'il y a un gros problèmes, ou d'autres gens aussi?
Par Captain Red le 22/12/2001 à 18:58:06 (#598777)
Allez tu sais y a une vie après UO, c'est les débuts qui sont difficiles, mais ça a rien d'extraordinaire. J'en suis parti, j'y suis revenu mais c'est très très différent.
Et comme tu le dis si bien on a une vie à côté. Mais il ne regrette pas l'expérience UO...
Re: J'en ai marre...
Par KraftDigger le 22/12/2001 à 19:08:56 (#598827)
Oui faut etre ouvert aux changements, oui on a pas vu ce que ca donnerai "vraiment" une fois inclu dans le jeu. Mais a la limite je prefere pas, trois bouteilles de whisky font deja le meme effet sur mes tripes.
Tout ce que les gens disent quand on est pas d'accord avec ces changements precis c'est "eh attendez de voir, facile de juger avant". Non, pas envie d'attendre, ca fait deja presque plus d'un an que j'attends que uo3d fonctionne correctement et soit pas aussi pourri.
Filer l'acces au client 2D a illshenar, quoi de plus normal apres tout. Mais arretez avec vos salades de techno-uo, ca c'etait bon pour uo2 mais c'est foutu. Alors remballez, foutez macfarlane aux chiottes qu'il aurait jamais du quitter avec son spawn, il a CARREMENT rien a voir dans uo. Ni dans ultima tout court.
Le peu de vecu que j'ai d'ultima, online ou pas, me fait dire que ce type est carrement a coté de la plaque. Ses juggernauts de daubes, y peu se les garder.
Puisque ca fait parti de "l'actualité" en ce moment, vous pensez vraiment que le roi Arthur va s'amuser a ramener des poubelles ambulantes et se faire greffer des plaques de metal sur la tronche ?
En fait, pour conclure et donner un avis court, je crois que EA ruine completement l'essence d'uo, en rajoutant des trucs qui ont rien a voir, en ne suivant que leur envies, et en ignorant totalement la vraisemblance (meme si c'est un jeu, il en faut de la vraisemblance bon dieu) et l'envie des joueurs.
Tiens ca me fait penser, un gars sur les boards d'osi proposait de mettre des cannons sur les bateaux, de leur attribuer une barre de vie, de creer des npc pirates qui silloneraient les mers.
Jamais un seul red a repondu. Jamais. Peut etre ils voulaient des boucliers photons sur ces coques de noix.
Par trian le 22/12/2001 à 20:32:10 (#599164)
... Ha bon j'avais cru un moment m'ètre fourvoyé. Vous en connaissez d'autre des jeux auquelles vous avez joué trois ans voir quatres ? Moi ça fait presque un ans et je reconnais que c'est le jeu auquelle j'ai le plus joué. Et mème si j'apprécie pas particulièrement les nouveautés promise et que j'aurais preferé l'arrivé de race avec des compétences partculières des stats différence pour chaque race , voir des objet spécifiques, enfin j'imagine que chacun doit avoir une idée personnelle de ce qu'il aimerais trouvé dans les évolutions du jeu et bien j'accepte ce qui m'est proposé et le jour ou cela ne me plaira plus et bien je dirais tchao et je passerais à autre chose. Vous comptez rester combien de tempe sur UO 10 ans 20 ans ? Y'a d'autre jeu qui arrive et mème d'autre chose à faire. Et je comprend trés bien qu'au bout de deux trois voir quatre ans de jeu à grosse dose et bien qu'on ais fait le tour et que l'on en ai mare. Et bien changez de jeu . Car je suis persuadé que rien de ce qui arrivera ne pourras vous satisfaire et que vous vous régaleriez surement en découvrant un nouveau jeu un nouveau monde de nouveau concept.
bah
Par bagend le 22/12/2001 à 21:21:37 (#599468)
je trouve aussi que le client 3D c bpc bcp amélioré, meme si je l'utilise assez rarement.
m'enfin tout ca pour dire que depuis 1 1/2 voir 2 ans, j'entend dire que UO c mort etc... et que ya tjr des personnes ( les memes ? ) qui y jouent.
Quand un new mmorpg sort, il le teste mais il revienne tjr :)
Par Casper le 22/12/2001 à 22:32:26 (#599820)
Je suis d'accord avec pas mal de choses dans ce que tu dis. Je crois d'autant mieux comprendre certains trucs que, moi aussi, j'ai bien accroché à Ultima 7, et je suis venu par là à UO.
Cela dit... UO, c'est vrai, est un jeu pas ordinaire, probablement plus qu'un jeu pour certaines personnes qui le vivent davantage qu'elles n'y jouent. C'est ce qui le rend unique. Et c'est pour ça qu'on y est parfois encore (ou à nouveau) 2, 3 voire 4 ans après. C'est aussi sa limite, voire son danger: le meilleur jeu du monde ne peut offrir que ce qu'il a, et quand on en attend trop, on ne peut qu'être déçu. imho: il ne faut jamais attendre trop d'un jeu. :)
> Kraftigger: surtout te retourne pas, mais je ne serais pas surpris que le gars aux canons sur les bateaux soit un certain cap'tain qui est juste au-dessus de toi... :rolleyes:
Par Aloysius le 23/12/2001 à 2:46:35 (#600565)
Vous comptez rester combien de tempe sur UO 10 ans 20 ans ? Y'a d'autre jeu qui arrive et mème d'autre chose à faire. Et je comprend trés bien qu'au bout de deux trois voir quatre ans de jeu à grosse dose et bien qu'on ais fait le tour et que l'on en ai mare. Et bien changez de jeu . Car je suis persuadé que rien de ce qui arrivera ne pourras vous satisfaire et que vous vous régaleriez surement en découvrant un nouveau jeu un nouveau monde de nouveau concept.
C'est là que tu captes pas. Il y en a qui "jouent" à UO, c'est à dire qui font faire du all kill, un peu de PvP et qui finissent par vendre leur truc sur ebay après quelques temps. Et puis tu en as d'autres qui vivent UO, c'est à dire que le temps qu'il vont y passer, ils vont le passer à vivre des choses en commun avec d'autres gens, diriger des guildes, partager, échanger... Ce qui est enrichissant au niveau de la personne et qui t'apprend des choses dans la "vraie vie". Je suis une de ces personnes. Maintenant si une sorte d'imbécile quelconque se sent de venir me dire que j'ai pas de vie ou je sais pas quoi, je sens que tout le monde va rire.
Il faut donc que tu comprennes cette optique, Trian, comme étant une approche d'UO aussi honnête qu'une autre, voire même plus saine. Si je peux passer 10 ans sur Ultima Online, je vais le faire facile, parce qu'en fin de compte, pourquoi jouer 3-4 ans, changer de jeu et recommencer tout à zéro? C'est ça ce que j'appelle la vraie perte de temps. Ces jeux online te permettent d'expérimenter une nouvelle forme de relations humaines, de construire et de faire des choses auxquelles tu n'as pas accès dans la vie avant un certain âge, et sans le filet de sécurité. Par exemple dans mon approche de diriger un clan tel que je le fais, la seule chose dans la vie qui s'approche de ce genre d'activité, c'est être parrain d'une famille mafieuse. Tu vois donc la différence. Je peux simuler ça dans UO d'une façon qui est amusante et enrichissante pour tout le monde... Ou alors je peux sortir dans la rue et essayer de faire le mafieux, remarque... Je te laisse imaginer combien de temps un tel petit délire durerait.
Encore une fois... Il y a des gens qui jouent à UO comme ils jouent à Mario ou à je sais pas quoi d'autres. Ils collectionnent des objets prétendument rares, passent 12 heurs par jour à faire all kill pour devenir richissimes avec de l'argent virtuel et inutile... Alors entre ces gens là qui vont faire ça pendant 2-3 ans avant de changer de jeu et reproduire le même schéma dans le jeu suivant, et les gens qui décident de s'investir dans un seul jeu et d'y construire quelque chose... A ton humble avis, qui est-ce qui en retire le plus de choses en fin de compte?
Pas la peine de répondre, j'ai déjà de bonnes raisons d'affirmer que c'est pas la première catégorie de gens.
Maintenant, en ce qui concerne ce que dit Casper... Nan, j'en attends pas "trop" de UO, mais il y a des limites entre en attendre "trop" et, finalement, s'attendre au pire. En l'occurence, l'équipe de développement nous fait le coup du pire. Qui aurait pu s'imaginer qu'ils foutraient autant en l'air ce qu'est UO au départ? C'est à dire, qu'on le veuille ou non, du Ultima. Je suis désolé, mais cette orientation qu'ils donnent à UO finalement ne dessert personne... Le jeu est même pas amusant quand on essaye de le jouer comme un Diablo ou comme autre chose. Faut arrêter de délirer et savoir ce qu'on a entre les mains. J'imagine qu'ils sont trop occupés à recevoir les coups de fouets de la Direction qui leur demande des trucs plus alléchants pour le client de base de 15-16 ans... Mais je crois qu'ils aiment ça, après tout...Uo c'est un jeu ? Hein c'est virtuel tout ça ?
C'est virtuel? Ouais, crois-le. J'ai jamais joué à un jeu qui procure autant de possibilités, un tel niveau d'interactions, et de telles sensations. Sûr que le blé que tu amasses dans UO vaut pas un pet de lapin (du moins au départ)... Mais l'expérience que tu retires d'UO, tu appelles ça "virtuel", toi? Alors t'es mal barré pour le futur.Allez tu sais y a une vie après UO, c'est les débuts qui sont difficiles, mais ça a rien d'extraordinaire. J'en suis parti, j'y suis revenu mais c'est très très différent.
Ouais... En fait non, enfin j'ai du mal à concevoir ça: pour moi UO est une sorte de laboratoire où je fais mes petites expériences. Là, tout leur délire ça fout mon laboratoire en l'air. Tu vois ce que je veux dire? Et avant que je me fasse un tel laboratoire dans un autre jeu, j'ai le temps de vieillir...j'attend UOLBR avec plaisir les scarabés chevauchabent ont l'air terrible, la technologie, pkoi pas ca me gene pas du tout ! ( Car fo dire que le 1er truc qui ma choquer ds UO, c t de voir des l'ampadere en ville
Mmoui... Comment dire... Si tu es choqué par les lampadaires dans UO, alors ne va pas jouer à des jeux genre Final Fantasy: il y a des poulets jaunes géants. Tu te rends compte???
Sérieusement... Des lampadaires il y en a dans pas mal de Ultima, et je parle des Ultima originaux. Joue à Ultima 7, par exemple, il y a des lampadaires. Par contre est-ce qu'il y a des motocrottes géantes qui attaquent les gens à coups de marteau-piqueur (cf Juggernauts)? Non. Est-ce qu'il y a des sortes d'hybrides entre un Transformers et une sorte de Spielvan/Bioman (cf Blackthorne)? Non. Et Ultima 7 est censé se passer un bail ou trois après Ultima Online. Alors bon...
C'est le gros bordel, c'est ça qui m'ennuie. Tout le monde fait n'importe quoi, la dev team les premiers, et on sait plus où on va. Et comme le dit KraftDigger, "Ultima", ben poubelle. Il reste que "Online".
Bon... Je m'arrête là, il est tard et je suis un peu ennuyé. J'ai un ton un peu acerbe, mais j'apprécie les posts que j'ai lu dans leur ensemble, je m'attendais à des réactions genre "Ouah l'aut, eh. Délire!"...
Voilà.
Question inutile, mais bon... Qui est capable de me dire à quel Ultima correspond le sous-titre "Shattered Legacy"? Histoire qu'on voie un peu...
J'attends les autres réponses...
Hmm
Par Tetsuo le 23/12/2001 à 6:23:36 (#600725)
Je suis aussi d'accord sur le futur uo:lbr .. hmm, pkoi pas des sabres laser aussi. Pour moi ca sent le rechauffé d'uo2 tout ca, leur sale bebete qu'ils ont pas pu sortir, ben ils nous font du copier/coller. Enfin bref, c just un "land" de plus et pas obligatoire, alors vref je l'acheterai probablement pas.
Sinon... The shattered Legacy c le sous titre officiel d'ultima online! :)
ET ouiiiiiiiiiiiiii.. Uo s'apelle Ultima Online - The Shattered Legacy.
Mais je suis d'accord avec toi.. peu de gens le save.
Bon allez, je me retire :)
Haaaa...
Par Aloysius le 23/12/2001 à 7:24:47 (#600755)
*regarde son émulateur de serveur UO*
*réfléchit quelques instants*
*soupire*
Je crois que... j'ai trouvé la réponse à ma désespérance...
Par trian le 23/12/2001 à 11:10:00 (#600985)
... Pour ce qui est du role playing et des relations c'est le plus d'UO surtout qu'il n"y a pas de scénarie de dirigisme des concepteurs; mais comme trammel est totalement inintérressant et fell quazi desert quoi faire et faire faire à ses potes. Enfin nous on traine sur fell on teste les dernière facette du jeu on s'amuse encore mais je maintient que quand on à fait le tour d'un jeu aussi vaste et complet soit il , et bien il parait moins bien et tout nous décoit du coup il faut changer et si tu n'a ni rare ni chateau ni des millions, et bien ou et le problème pour changer de jeu quand tu en à mare d'un; Et puis si c'est les relations humaine qui t'interresse ce sera d'autant plus riche de rencontrer d'autre personne , d'autre univers dans un autre monde. Et puis UO faut le reconnaitre rajeunie s'abéttie et le monde qui traine sur trammel c'est pas l'élite. Quand à fell c'est psycho land et la plupart des gens que tu rencontre s'en vont en courant se cache ou attaque.
... Mais je me trouve bien pessimiste , j'ai été contaminé par l'humeur mausade de ce post, et je n'ai parlé que de ce que je trouve négatif dans ce jeu. A par ça je pense que c'est quand mème encore ce que l'on peux trouver de mieux et je compte y trainer un petit moment.
Par ST Ex le 23/12/2001 à 11:32:20 (#601030)
UO c'est pour tout ceux qui ont commencé au berceau, au début des JDR (Wizardry sur Apple IIC 48K on y restait des heures !! ca changeait un peu des AD&D sur table) une sorte de phantasme qui s'est concrétisé.
En ce qui concerne le futur d'UO et bien il faudra gérer. A priori ton "amour" du jeu réside sur les contacts que tu y a noué et sur les choses que tu y a battie. On va se faire une raison; même si le jeu évolue vers une pente glissante je pense que bcp des vieux joueurs vont y rester.
Enfin j'ai lu quelque part que UO-LBR est la beta de Star war galaxies ;) je crois qu'ils sont entrain de finaliser le sabre laser et ils le releasent...
Encore une fois félicitations pour ton post. ( ce sera 150F pour la consultation :), tu as écris cela sur un divan?? )
http://perso.wanadoo.fr/m.maindrelle/C.jpg
Par Lady Patapone le 23/12/2001 à 11:35:23 (#601035)
La je suis entierement d'accord avec toi Aloysius , a 100 % même :)
En commencant Ultima Online , je me suis dit :
"Cool , on va revivre toute la série des Ultima , ca va etre terrible"
Et la , sbam , connerie sur connerie depuis que Garriott est parti , c'est vraiment l'horreur ....
Ilshenar a la limite , je suis pas contre , meme si on s'éloigne de l'optique d'UO , apres il reste UO:LBR , ce vaste repompage de leur jeu de karaté mort - né ( UO 2 :mdr: ), qui faut bien le dire ne m'enchantait guère , j'étais même plutôt heureuse de le voir mourir celui-là .... :)
Enfin bref , si je reste sur UO , c'est vraiment pas pour le jeu , c'est plutôt pour les personnes que je connais , a tout les amis que j'ai sur qui je peut compter ( dédicace a Darkos , Minsc , Witchblade *bisous* , et biiiiiiiennnn d'autres encore , désolée a ce que j'oublie mais ceci n'est pas le pt principal du message :) ).
Enfin voila , UO s'enfonce , et a part un revirement brusque de situation du genre : " On arrête UO:LBR , on jète les monstres a la poubelle , les stormtroopers de Blackthorne avec , et on recrée des monstres et des scénarios dans l'esprit d'Ultima ....."
Je suis sûre que si ils nous pondaient un scénario a la Ultima : The Serpent Isle ou quelque chose comme ca , ce serait vraiment excellent , mais vu qu'ils sont pas capable de faire quelque chose de correct , et que c'est tout le temps bourré de bugs , l'ambiance est toujours foutue en l'air par les exploiters qui sont tous trés préssés de vendre leurs millions sur E bay ...
Exemple ?
Le systeme de gift : Pas besoin d'attendre 30 jours por un nouveau perso , suffit de connaitre la méthode ... toute simple ...
OSI fait jamais rien correctement , alors a partir de la , on peut jamais envisagé quelque chose sans que ca parte en sucette ....
Y'a trop rien a faire pour UO .....
Ceci était un point de vue qui , a l'image de Lady Patapone en général , est pessimiste ......
J'espere me planter :D
Lady Patapone , Reine des Caribous Ethéré a moteur ;)
Par Lady Patapone le 23/12/2001 à 11:36:38 (#601037)
Une bougie enfermée dans un petit lampadaire bien scellé contre le vent , et c'est parti :)
Donc pas de probleme dans UO :)
Par Lady Patapone le 23/12/2001 à 11:39:02 (#601046)
Provient du message de ST Ex
j'avais d'ailleurs été déçu par la premiere adaptation , et pour la nouvelle jy v demain...
Jamais un film ne sera aussi bien qu'un livre , attends toi a être déçu encore une fois :)
Par ST Ex le 23/12/2001 à 11:51:29 (#601072)
http://perso.wanadoo.fr/m.maindrelle/A.jpg
Par Lady Patapone le 23/12/2001 à 12:09:24 (#601117)
Je sais pas quel âge tu as , je pense la trentaine ( corrige moi ) , j'en ai 18 :D :D
Donc je l'ai lu il y'a pas longtemps ( lu et relu d'ailleurs :) )
bah
Par bagend le 23/12/2001 à 13:12:16 (#601288)
EN conclusion, je n'ai pas vu les 3 heures passés :)
Par Captain Red le 23/12/2001 à 13:15:39 (#601297)
Mais la mer c'est mort faut bien en faire quelque chose de bien sinon d'utile. Non ça intéresse personne y a que les donjons les stat loss et les piaules et de jolis objets que les gens veulent eh ben moi je dis MERDE
*soulagé*
Par Lady Patapone le 23/12/2001 à 14:16:09 (#601474)
Si y'a des sabre lasers dans UO , moi je veut UN SKATE !!!!!
OUAIS !!!
UN SKATE *Crafted by Paco Rabanne*
Rahhhhh le panard ! :D
Juste à propos du SDA
Par Ralf le preux le 23/12/2001 à 14:43:51 (#601606)
Ce film est "fantastique", pour parler comme un journaliste de Télé 7 jours.
Alors, kesske vous attendez ? Hop, éteignez vot PC, et aller me le voir, nom d'une pipe en bois !!!
Par Cornelius le 23/12/2001 à 14:47:42 (#601622)
Après nous voir viré le system de PK du début, il nous ont mis bebelleland...
Alors forcéement, now nous faut la lune... Là règne un Blacktorn tout beau tout nouveau en métal rouillé, avec un scalfendre pour qu'il respire.
En gros, UO essaie d^'avoir plusieur personnalité:
UO
Mankind :)
Bientot un megamix de tout les jeux...
Non c'est clair ca pue now, tout ce que je fais c'est monter mes chars pour vendre plus cher :)
Par trian le 23/12/2001 à 15:59:48 (#601879)
... Tu doit peut lire en général surement , car evidement bilbo est plus accécible c'est quasiment un livre pour enfant, bien qu'ils soit bien écrit ; je te conseille si tu l'as lu il y a quelque temps et que depuis tu te sois un peu plus aguéris à la pratique de la lecture de le reprendre un jour c'est de trés bon bouquins et hors le fait que ce soit de l'héroique fantaisie c'est en plus bien écrit.
Par malechien le 23/12/2001 à 16:05:50 (#601907)
Par Casper le 23/12/2001 à 18:04:29 (#602382)
Faut aussi regarder à quel point UO est unique, sans équivalent: tout le monde avance là en terrain inconnu. Quand on sait pas où on va, des fois, on échoue nulle part.
Qui aurait soupçonné, fin 1997, qu'UO serait encore là début 2002?
Et a-t-on déjà vu un jeu online durer 4 ans? Non: UO est le premier. Nous évoluons donc dans le laboratoire in vivo du jeu en ligne décliné sous sa forme d'univers persistant massivement multijoueurs. On est des sortes de cobayes. Et les cobayes, chacun le sait, ont souvent quelques raisons de se plaindre de leur sort.
J'ajouterai qu'au départ, UO était un produit de "niche", destiné à des sortes d'initiés. C'est devenu un produit de consommation de masse. On peut le regretter, mais personne n'y peut rien.
Sinon, je suis d'accord avec toi, et comme St Ex, ton post m'a fait plaisir. :cool:
Par KraftDigger le 23/12/2001 à 18:49:28 (#602601)
Provient du message de Captain Red
Vous avez kek chose contre les canons sur les bateaux? Non y a aucun red qui a répondu normal, ils veulent leur cash tout de suite sans se fatiguer et de préférence en trichant sinon c'est pas marrant.
Mais la mer c'est mort faut bien en faire quelque chose de bien sinon d'utile. Non ça intéresse personne y a que les donjons les stat loss et les piaules et de jolis objets que les gens veulent eh ben moi je dis MERDE
*soulagé*
Ne te meprends pas !! :)
cette idée j'y ai repondue sur les boards, j'ai dit que ca dechirait. Et quand je parle de "Reds", c'est pas les reds-murderers...
Quand la dev-team sur les boards d'osi poste un msg (comme calandryll et autres bras cassés), leur nom apparait en rouge. Donc la haut tout le monde les appelle les reds.
Mais aucune attaque contre les rouges(murderers) et surtout contre l'idée des canons sur les bateaux, qui déchire !
Par Lady Angel le 23/12/2001 à 19:33:54 (#602833)
je l'ai pratiquée beaucoup du temps ou trammel n'existait pas avec un ancien ami...
c'etait fun..
c'est vrai que des canons sur les bateaux nous auraient bien aidés à l'epoque...
Par Aloysius le 23/12/2001 à 20:06:35 (#602990)
A l'attaque.Mais ce qui à mon avis rend le moins de service à ce jeu ce n'est pas les nouvelles évolutions , je ne pourrais en juger qu'une foi que je les aurais vus mais c'est les provos et les tameurs qui rendent totalement ininterressant trammel et ces dongeons. Il n'y a plus ni danger ni aucun interet avec ce type de perso, de plus tout perd sa valeur les objets et l'or. Et le plus grave c'est que on assiste à l'apparition de perso unique tout le monde avec son provo et son tameur à se marcher sur les pieds dans des dongeons surchargés ou les monstres passent leur temps à se taper entre eux.
Ouais, il y a une partie de vérité, mais la façon dont tu dis ça donne un côté partial à ton post, ce que je veux dire c'est qu'on dirait que tu joues que d'un côté du shard, en l'occurence Trammel. Les donjons de Felucca sont déserts pour l'ensemble et j'avoue ne jamais plus avoir rencontré quelqu'un qui, comme moi, allait tuer des gros monstres dans des endroits dangereux pour le challenge et le fun. Mais ça, c'est une autre histoire.
C'est vrai que les tamers et les provoqueurs ont contribué à la déchéance générale, mais faut pas non plus tout leur mettre sur le dos. Après tout, leur réaction est compréhensible: ils voient que taming et provoc sont des compétences qui marchent, alors qu'est-ce qu'ils font, maintenant que la PH est en place... Ils font un tamer. Puis ils se mettent à poster sur le forum Stratics pour Tamers, et se rendent compte que pour être "in", il faut avoir deux tamers, et une image de signature avec un pseudo message dépressif à la con. Enfin, là encore, je digresse. Evidemment qu'il y a des bons tamers, bla bla bla.
Mais voilà - faut pas leur mettre tout sur le dos... Si tu veux... Comme tu le dis, on dirait que Trammel et les donjons, que les tamers rendending inintéressants, sont l'ensemble du jeu. Non justement, et si tu joues depuis qu'un an, alors tu as raté l'époque où UO était un autre jeu, c'est à dire l'époque où il y avait une communauté. Je vais pas essayer de te faire rêver, parce que le seul résultat auquel j'arriverais, au mieux, c'est de te faire te dire "putaaaiiin, j'aurais aimé être là", mais jusqu'à Trammel, il y avait toujours du monde aux banques de UO, il se passait des choses, sans pour autant qu'il n'y ait de bank sitting. Tu avais des gens qui débarquaient en robe de fantôme "PK IN COVETOUS!!" et tu avais une bande de type qui décollait dans l'espoir d'aller se faire le PK à Covetous. Tout ce qui se passe maintenant dans les villes de Trammel, c'était sur Felucca, avec le côté débile et immature en moins.
Bon enfin, je vais pas me lancer dans le "avant c'était comme ci, maintenant c'est comme ça", parce que ça sert à rien. UO était juste un grand jeu passionnant dans lequel tu pouvais vivre, et maintenant, caca.et si tu n'a ni rare ni chateau ni des millions, et bien ou et le problème pour changer de jeu quand tu en à mare d'un; Et puis si c'est les relations humaine qui t'interresse ce sera d'autant plus riche de rencontrer d'autre personne , d'autre univers dans un autre monde
Alors... Dans un premier temps, c'est pas des possessions virtuelles qui vont m'empêcher de quitter UO le jour où j'en ai envie. J'ai déjà décidé de quitter UO pour un moment il y a un an, histoire de faire un gros break. Qu'est-ce que j'ai fait, j'ai attrappé la première personne qui passait par là, j'ai vidé le contenu de ma banque à ses pieds, je l'ai amenée chez moi et j'ai vidé tous mes coffres, puis j'ai fini sur le toit de la banque de Trinsic à jeter mon fric à la foule. Si je quitte à nouveau UO, ce sera pareil. Je donnerai mes maisons, je distribuerai mes richesses et on en parlera plus. Quand j'ai arrêté UO la première fois, j'ai quand même effacé tous les persos de mon compte, sauf un (Aloysius). Alors comme tu vois, je suis pas le genre de mec qui va pleurer sur des pixels.
Non, ce qui m'importe dans UO c'est le statut que j'y ai acquis, et c'est pas par vanité que je dis ça. Certaines personnes me connaissent et me respectent, qu'ils m'aiment ou pas. Ils composent mon "paysage d'UO" et d'une façon, ce sont les interactions avec eux qui en partie définissent mon personnage et mon expérience d'UO en général.
Comme je disais un peu plus haut, j'ai fait mes petites expérimentations dans UO. J'ai expérimenté un certain type de relations humaines, un certain rapport avec les gens, etc etc. Et il y aurait encore, potentiellement, des choses à faire... C'est mon petit laboratoire. Recommencer tout à zéro dans un autre jeu avec d'autres gens, ça m'intéresse absolument pas pour la simple et bonne raison que j'ai pas envie de laisser de côté tout le petit monde que j'ai créé avec mes efforts. Je sais pas moi, comment te faire comprendre... Tu fais une campagne de JdR avec des gens sur 3 ans, et du jour au lendemain il faudrait changer de jeu et tout plaquer, en dépit de tout ce que tu as créé et partagé avec tes joueurs. Moi je vois pas ça comme ça...Alors, d'accord, l'évolution actuelle est sous de nombreux aspects particulièrement nulle. Mais sachant ce qu'était UO au départ, il pouvait difficilement s'améliorer (je parle du fond, pas des bugs). Il y a donc forcément un reniement de certaines valeurs initiales, c'est à mon avis inévitable _même si, encore une fois, ils font vraiment fort.
Ouais... Ils font fort de café.J'ajouterai qu'au départ, UO était un produit de "niche", destiné à des sortes d'initiés. C'est devenu un produit de consommation de masse. On peut le regretter, mais personne n'y peut rien.
Ouais... mais tu vois, je rigole lorsqu'ils me parlent de "revenir à un feeling Ultima" avec leur système débile de vertus. Je veux bien que le saint Pognon commande tout, je suis pas tombé de la dernière pluie et je sais très bien que le souci numéro 1 vis-à-vis d'un produit commercial c'est sa rentabilité. M'enfin tous ces mecs là font de la merde nulle et ils viennent te parler de leur passion pour Ultima ou de je sais pas quelles foutaises. C'est vraiment l'orgie, en somme. On est censés avoir affaire à des professionels du jeu vidéo, des créatifs compétents et finalement, leur compétence se mesure à des élans d'inspiration Wagnériens où les types te foutent trois nouveaux objets, et deux nouveaux monstres pendant que tout le monde applaudit et jette des pièces. Moi, ça me fait peur. S'ils voulaient vraiment enrichir le jeu, il y a deux tonnes de trucs qu'ils feraient au lieu de nous souffler de la Poudre Magique dans les yeux. Mais bon, là je m'éloigne un peu de l'idée. Et l'idée c'est qu'on la prend dans le cul. Jusqu'à maintenant c'était plutôt discret, et on avait d'autres choses à se mettre sous la dent pour ne pas trop râler. Maintenant on en arrive au point où c'est du viol caractérisé. Imaginez la banque de Vesper transformée en parking pour scarabées géants chevauchables. Imaginez Trinsic attaquée par des créatures qui ne sont autre que le croisement illégitime tripartite d'un Stormtrooper, d'un Decepticon et du cosplay de Spielvan...
Alors il faut blâmer qui, là? Trammel et la population bête à manger du foin qui, en fin de compte, voit des nouvelles choses ajoutées au jeu et se dit "youpi tralala" et s'empresse d'aller récolter le nouveau contenu pour faire du banksitting? Il faut blâmer les asiatiques pour être un marché juteux et docile et donc cristalliser l'idée de EA d'un Eldorado commercial? Il faut blâmer la Dev Team pour surfer sur la vague? J'en sais vraiment rien. Et franchement, plus j'y pense, plus je me dis que l'émulation d'un shard privé avec un fond UO est certainement la seule solution décente qu'il me reste. Alors maintenant on va attendre la sortie de UO:LBR pour voir si effectivement, l'intégrité du cadavre de Ultima n'a pas été violée une bonne fois pour toutes et sans espoir de retour.
Ou alors ols nous préparent la méta-surprise qui tue. Après tout, je sais plus dans quel Ultima c'est qu'il y a une histoire avec les Kilrathi de Wing Commander. Et c'est pas dans U7 qu'il y a un vaisseau Kilrathi abandonné quelque part sur la carte?
AU SECOURS!!
Par Lemoneyes le 23/12/2001 à 20:48:24 (#603221)
dans UO, il me semble bien qu'il y en avait déjà dans les tous
premiers ultima, et y avait meme un vaisseau spatial dans le I, et
un voyage dans le futur dans le II.
Par Lady Angel le 23/12/2001 à 20:51:59 (#603242)
Ce qui n'etait autrefois reservé qu'a une "élite" est maintenant tres grand publique.
Je ne dis pas ca pour mettre les "anciens" en avant mais souvenez vous :
- pas d'Adsl dans les grandes villes (j'y jouais depuis brest : 3500 balles de facture par mois)
- 10 $ par mois
- 500 balles le jeu en import.
Forcément, meme à l'epoque, meme les petits américains n'etaient pas si nombreux, et ne parlons pas des francos !!!
Maintenant pratiquement tout le monde (j'ai dis pratiquement alors pas de polémique merci) à une connexion haut débit illimité (ou presque) et le jeux coute moins de 200 balles.
La multiplication des joueurs passe par un changement fondamental. Qui est en plus renforcé par la concurrence.
Je m'explique : UO etait le seul jeu ou l'on pouvais tuer sans foi ni loi, avec pour seul sanction possible une perte de stats.
Pour que les nouveaux chalands viennent sur UO, il a bien fallu leur proposer une sécurité au moins équivalente (emmerdante dirons certains ancien, ok j'en suis...)
De plus, les mondes n'ayant pas de "background" comme EQ, AO, AC et autres n'ont d'existance que parce que le jeu a été créé.
Hors, l'univers d'ultima est définis, délimité, cloisonné !
Toutes les evolutions ont été décrite au long des 9 épisodes de la série et les vrais fans ont décrié le 8 (j'en fais partie) car justement il tentais d'apporter "autre chose" au monde (une chose débile cela va sans dire...)
Bref, ce long développement pour dire que le système des vertues n'est pas là pour ramener UO vers ultima mais plutot donner "une option" de plus au jeu. Preuve en est que LBR ne rapproche pas du tout des ultimas originaux. Et le seul moyen pour OSI de faire evoluer un monde aussi cloisonné est de créer quelque chose de totalement différent.
A l'avenir, nous verrons je le pense UO s'ecarter de plus en plus de ses racines pour suivre le coté "plus" que peuvent apporter les autres jeux. En bref, ils nous ont attirés par l'image ultima, il garderons les nouveaux par l'image "evolution" qui n'aura rien a voir avec ultima.
Par Captain Red le 23/12/2001 à 23:13:46 (#604182)
Le plus souvent, c'est pour s'en plaindre ou du moins ne pas se féliciter de ce qu'il devient. Ok, y a de loin pas de quoi lui jeter des lauriers mais tout de même, ne pas approuver ne signifie pas pour autant devoir le descendre encore plus plus.
Il faut rester honnête et pourquoi pas loyal, si c'est si désagréable alors il faut s'en aller.
Par Christie le 23/12/2001 à 23:26:01 (#604275)
Provient du message de Lady Patapone
Christie sera d'accord avec moi :
Si y'a des sabre lasers dans UO , moi je veut UN SKATE !!!!!
OUAIS !!!
UN SKATE *Crafted by Paco Rabanne*
Rahhhhh le panard ! :D
Naaaaaaan, un skate crafted by BirdHouse oubien Broke, là ca sera le panard :D
Et les Arcanes set remplacés par des ProBoarders Set de la marque des sponsos que tu veut :p ...
Par Lady Patapone le 24/12/2001 à 0:06:23 (#604508)
Par Aloysius le 24/12/2001 à 2:54:05 (#605130)
Il faut rester honnête et pourquoi pas loyal, si c'est si désagréable alors il faut s'en aller.
Je veux pas te flamer, mais la fin de cette citation est le genre de bêtise que les attardés mentaux du forum Europa de Stratics disent habituellement: "si tu es pas content, casse-toi". D'un autre côté, je dis bien la fin de ta phrase, pas la phrase dans son entier... Mais se plaindre de l'évolution de quelque chose envers quoi on a une passion, critiquer même violemment les nouvelles directions prises... C'est pas un crime. Comme je disais, il y a l'optique consumériste - tu joues à UO comme tu jouerais à n'importe quoi d'autre. Et il y a l'optique du passionné. Moi j'estime que Ultima, mérite ses passionnés. Pour ceux qui savent pas, Ultima au jeu vidéo c'est Tolkien à la littérature.
Et je crois que celui qui pourra questionner ma loyauté à UO tout en demeurant de bonne foi n'est pas encore né. Et j'ai de sérieuses raisons de croire qu'il ne naîtra jamais, parce que ça relève de l'impossible...A propos de ceux qui regrettent la présence de la technologie dans UO, il me semble bien qu'il y en avait déjà dans les tous premiers ultima, et y avait meme un vaisseau spatial dans le I, et un voyage dans le futur dans le II.
Hélas, ce n'est pas si simple... La majorité ne regrettent pas le simple fait qu'il y ait de la "technologie" dans UO... Ceux qui est regrettable c'est la façon dont cette "technologie" est mise en place, et la gueule qu'elle a. Parce que je suis désolé mais excepté "trash metal", j'ai pas de label pour étiqueter la technologie qu'ils vont mettre en place dans UO... Et, bon... Personne ne va commencer à comparer du voyage dans le temps, part entière et cohérente d'un scénario délimité (Ultima 2) aux containers poubelle sur roulettes qu'ils essayent de nous refiler. Et le fils de Spielvan avec un bras de pelleteuse avec pour nom "Lord Blackthorn"... Quand même... Faut arrêter.
Par Lady Patapone le 24/12/2001 à 9:22:50 (#605399)
Par Christie le 24/12/2001 à 10:26:24 (#605494)
Par Captain Red le 24/12/2001 à 13:20:10 (#606032)
Faut leur laisser ça y en a plein qui ont pas compris tout de même. Bien sûr qu'il faut de l'objectivité mais encore une fois, si ça coûte plus cher que ça rapporte faut arrêter les frais non? Ouais je sais tu vas dire non n'empêche que de tout descendre parce que le passé c'était pas comme ça ouahhh tu te souviens de si de ça t'as pas connu si ou ça ben tu peux l'enterrer ils y reviendront pas.
Maintenant je me demande si on va pas ouvrir un forum Ultima y en a marre parce que c'est pas non plus le sujet du Wisp non plus, paraît qu'on peut déjà pas se laisser aller ici alors...
Vas-y "flame"-moi encore (au fait ça veut dire quoi ça?) tu vois c'est bien la preuve de ta mauvaise volonté. La critique c'est bien, pourvu que ça reste objectif... et constructif.
A bon entendeur...
Par Lady Patapone le 24/12/2001 à 13:53:46 (#606145)
Ce qu'a dit Aloy n'est pas faux , mais je doute , Captain Red , que son post te concernant soit agressif ......
Nan , en fait il n'est pas agressif , donc y'a pas de raison de s'enflammer :)
Par Captain Red le 24/12/2001 à 14:01:43 (#606187)
Par Casper le 24/12/2001 à 16:08:46 (#606650)
Bref... Si tu lances ton émulateur privé, ça m'intéresse... :p
Et c'est pas dans U7 qu'il y a un vaisseau Kilrathi abandonné quelque part sur la carte?
Si. Au sud du lac près de Vesper (emplacement actuel de Cove, si mon souvenir est bon). :)
Sinon, un peu plus haut, tu disais:Par exemple dans mon approche de diriger un clan tel que je le fais, la seule chose dans la vie qui s'approche de ce genre d'activité, c'est être parrain d'une famille mafieuse. Tu vois donc la différence. Je peux simuler ça dans UO d'une façon qui est amusante et enrichissante pour tout le monde... Ou alors je peux sortir dans la rue et essayer de faire le mafieux, remarque... Je te laisse imaginer combien de temps un tel petit délire durerait
Hum... Ben, ce "petit délire" pourrait très bien marcher et durer quelques générations: tu es pas corse, toi? :doute: :rolleyes: *joking, no offense*
Bon pis sinon, arrêtez de vous empailler Aloysius et le cap'tain, parce que si je sais lire, vous êtes d'accord sur le constat et la vision, vous en tirez simplement des conclusions différentes, pas de quoi se foutre sur la gueule. Donc, *peace*
Par Christie le 24/12/2001 à 16:14:59 (#606671)
Par Lady Patapone le 24/12/2001 à 18:11:48 (#607137)
Tss cette jeunesse , j'te promet :D
Y' Sont tours agressif , d'nos jours ;)
Par Aloysius le 24/12/2001 à 19:15:29 (#607400)
Pour ce qui concerne Blackthorne, le pire c'est que c'est même pas un enfoiré. Moi si je devais choisir entre lui et British, je prendrais lui. En fait, Blackthorne est l'individualiste forcené et le genre de mec pour qui le bien et le mal n'existent pas et pour qui, en quelque sorte, la conscience est la mesure de toutes choses. En même temps, si on n'a pas de conscience c'est pratique. C'est le genre de mec pour qui la fin justifie les moyens, mais il est pas méchant ou maléfique. D'ailleurs, c'est le meilleur ami et premier serviteur de Lord British...Hum... Ben, ce "petit délire" pourrait très bien marcher et durer quelques générations: tu es pas corse, toi?
Ouais... Je suis corse, c'est clair. Et c'est vrai que finalement mon exemple n'était peut être pas si bon, puisqu'après tout je dirige mon clan dans UO en assumant un rôle patriarcal absolutiste. Ce qui marche dans la vie, après tout... Mais le côté tuer des gens et ruiner d'autres guildes, ça c'est le genre de business que je préfère éviter dans la vraie vie, pas envie de finir avec des balles dans le corps, moi...Au sud du lac près de Vesper (emplacement actuel de Cove, si mon souvenir est bon).
Casper, je salue ta mémoire autant que ton esprit.Bref... Si tu lances ton émulateur privé, ça m'intéresse...
J'y travaille, j'y travaille... Ca prend du temps, et pour refaire le système de jeu de UO de sorte qu'il devienne intéressant et amusant, il faut des compétences que j'ai pas. Ensuite, il y a le problème hardware, mais j'en suis vraiment pas encore là... Donc tel la fourmi... travaillance!Ouais je sais tu vas dire non n'empêche que de tout descendre parce que le passé c'était pas comme ça ouahhh tu te souviens de si de ça t'as pas connu si ou ça ben tu peux l'enterrer ils y reviendront pas
Ca va, je sais... Si mon but c'était de pleurer sur le passé, crois-moi que je te parlerais pas des valeurs d'Ultima et de ce genre de choses, je te parlerais de tout un tas de trucs techniques et inintéressants, de guildes disparues, de légendes online et autres trucs. Je descends ce qu'UO est risque de devenir, et dans ce genre d'échange, les gens s'expriment et ça te permet de voir un peu qui est qui et qui pense quoi, surtout quand, comme moi, tu passes pas beaucoup de temps sur les forums. Par exemple j'ai pu m'apercevoir que Casper et moi pensons pas mal de choses pareil. Ou que certains savent encore ce qu'est Shattered Legacy.
Pour finir le post de la journée...mais ils ont au moins compris ça, les attardés mentaux: ça te plait pas ben tu arrêtes.
Ben justement non... Quand ça me plaît pas, j'essaye de voir ce que je peux changer, et j'essaye de le changer. Jusqu'à maintenant ça a bien marché. J'ai restructuré la communauté de vampires de Felucca sur Europa, par exemple. Elle me plaisait pas, donc au lieu de faire le coup "ben si c'est comme ça, ils peuvent tous crever", j'ai mis les pieds dans le plat, apporté un autre style puis ça les a amenés à réfléchir... Depuis ils ont fait leur propre chemin, mais bon voilà. J'ai bougé mon cul.
Là c'est clair que vis-à-vis de UO:LBR je peux rien faire d'autre qu'attendre en serrant les fesses et en espérant que ça va pas être trop laid... Mais bon, j'ai comme l'impression que les gens qui postent dans ce sujet apprécient, non? Regarde, je viens une fois tous les mois sur le forum, là ça fait trois jours que je passe tous les jours pour voir un peu ce que tout le monde dit, et franchement je suis content du résultat.
Et puis bon, il y a des petites choses positives qui ressortent. Par exemple je sais que le jour où je fais un shard privé, je pourrai envoyer les coordonnées à Casper, lui faire payer 10 dollars par mois pour qu'il se fasse rezkill par des hommes lézards pendant que des mongbats applaudissent en jetant de la monnaie... Et quand j'en ai vraiment marre, je lui annonce que je fais une extension Faction Wars, genre Godzilla, Ultraman et Mazinger contre Biolante, Metalman et Sailor Mars.:p
Enfin bon, trêve de conneries, c'est bientôt l'heure de manger et ce soir, ben c'est le 24. Je vous souhaite à tous de joyeuses fêtes, et à un peu plus tard!
Par Itsuki le 24/12/2001 à 19:20:12 (#607422)
que de post longs
ca fait mal a la tete :)
Par Lady Patapone le 24/12/2001 à 19:57:30 (#607527)
Tiens nous au courant de ton émulateur , je suis a fond avec toi sur ce coup là :)
De plus , quand je dis " enfoiré " pour Blackthorne , je parle de la série .... ou il est pris comme le gros pas beau de service , mais c'est vrai qu'il est pas franchement méchant , d'un certes côté :)
Bien qu'il m'ait donné du fil a retordre :D
Par Lady Patapone le 24/12/2001 à 19:58:05 (#607530)
J'lai pas fini ! :D
Par Casper le 25/12/2001 à 15:18:45 (#609127)
Provient du message de Aloysius
je sais que le jour où je fais un shard privé, je pourrai envoyer les coordonnées à Casper, lui faire payer 10 dollars par mois pour qu'il se fasse rezkill par des hommes lézards pendant que des mongbats applaudissent en jetant de la monnaie... Et quand j'en ai vraiment marre, je lui annonce que je fais une extension Faction Wars, genre Godzilla, Ultraman et Mazinger contre Biolante, Metalman et Sailor Mars.:p
Enflure! :D
M'en fous, j'exigerai un pécule de départ de 50 milliards de brouzoufs (oui, y aura pas de gp mais des brouzoufs :) ), des cadeaux de Noël tous les mois, des veteran rewards dès 3 jours d'ancienneté, un bouton "invulnérabilité", un avancement des skills à la demande et... et... et... des gates roses pour ramener les persos ainsi peaufinés, avec tous leurs biens *difficilement* amassés, sur les shards officiels d'OSIIiiiIiii! :p
Par Lady Patapone le 25/12/2001 à 15:22:29 (#609132)
Plus stable , de nos jours , le petrogolmon ... :D
Par Aloysius le 25/12/2001 à 17:35:47 (#609413)
http://fab30mai80.free.fr/misc/Pictures/casper.jpg
Et puis ça finit de façon bien moins opulente, mehehe...
Par Aloysius le 25/12/2001 à 17:36:51 (#609414)
Par Casper le 25/12/2001 à 23:44:25 (#610788)
Pour un beau Casper, c'est un beau Casper, ça.
Un lointain cousin à moi, peut-être? :rolleyes:
Par Aloysius le 26/12/2001 à 0:01:48 (#610842)
JOL Archives 1.0.1
@ JOL / JeuxOnLine
