LOTR (LSDA), non mais j'ai fumé ou il y a une erreur de scenario?

Par Cthulhu le 19/12/2001 à 19:38:57 (#586220)

Dans le seigneur des anneaux le film, c'est arwen qui declenche la crue de la rivière pour éliminer les esprits servants, si je me rapelle bien dans le livre c'est un seigneur elfe du nom de Glorfindel, alors j'ai fumé ou c'est des anes?:( :sanglote:

Par bowakawa le 19/12/2001 à 20:06:01 (#586368)

t'as pas fumé.

Il est bon de se rappeler qu'il s'agit d'une adaptation des romans de Tolkien, donc aucun des 3 films ne sera 100% fidèle à l'oeuvre originale.

Par Cthulhu le 19/12/2001 à 20:10:30 (#586408)

ouainnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
Mais c'est debile serieux, le film est genial, il suffisait de mettre un autre acteur!!! c'est pas compliquer mais aaaaaaaaaaaaa *petage de cable* c'est si simple, c'est pas un effet special à 5M! cest un acteur!! *boude mais ira quand même le revoir*

Par bowakawa le 19/12/2001 à 20:14:48 (#586438)

il suffisait de mettre un autre acteur

Je croyais que Liv Tyler est une femme, on m'aurait menti? :D

Par Cthulhu le 19/12/2001 à 20:18:30 (#586460)

Nan c'est bien ca :p
Mais c'est bien un acteur qu'il aurait fallu à la place:D

Par bowakawa le 19/12/2001 à 20:23:15 (#586490)

ouf! j'ai eu peur.

J'ai hâte de voir Gollum.

A part ça le doublage est correct? je demande ça parce que le film a été doublé sans être diffusé. C'est à dire que les doubleurs n'ont pas vu le film.

Par Cthulhu le 19/12/2001 à 20:30:36 (#586531)

Le film, ben à part ce default de scenario parceque je suis un casse c...heu enfin bref à part ca, c'est genial, les decors *bave*, les ''figures emblématiques" impréssionantes, je parlerai même pas des ''gros méchands" ......alors la c'est vraiment dément, et sinon je trouve que c'est plutôt bien résumé, enfin bref star wars sucks, et j'ai jamais vu mieux en film dans le genre ( j'ai pas vu Excalibur il est bien à ce qu'il parait), c'est...EPIQUE .

Par bowakawa le 19/12/2001 à 20:36:07 (#586577)

oui mais les dialogues? le doublage est correct?

Excalibur de John Boorman est excellent comme film mais trop court.

Par Cthulhu le 19/12/2001 à 20:42:23 (#586634)

Ben, je suis pas un super pro du cinéma mais ca m'a parut normal, les dialogues sont corrects je pense, les hobbits très bien rendus, et Gimli qui est excellent :)
(Edit : Gollum, lui aussi il est excellent :)

Par bowakawa le 19/12/2001 à 20:46:19 (#586664)

Connaissant l'acteur qui joue Gimli, en VO il doit ête excellent!

Par Cthulhu le 19/12/2001 à 20:47:18 (#586672)

Alors c'est que la traduction est excellente ;)

Par bowakawa le 19/12/2001 à 20:49:45 (#586699)

La traduction ce ne fait pas la qualité du doublage, l'interprétation est on ne peut plus importante ;-)

Par Cthulhu le 19/12/2001 à 20:52:58 (#586719)

*Voulais dire la traduction et le doublage et l'interprétation et heuuu tout quoi*:p

Par bowakawa le 19/12/2001 à 20:58:00 (#586750)

oki dac Doc ;)

Vivement la sortie des 3 films en coffret DVD!!!

pfff c'est long 4 ans! et encore 4 ans c'est si on a de la chance :(

Par Cthulhu le 19/12/2001 à 21:01:42 (#586769)

Le pire c'est que d'après ce que j'ai entendu les trois films seraient deja finis, seulement il sortent avec un an de décalage ( en théorie j' crois)......
C'est un peu nul je trouve.....
*se languit les journées seigneur des nanos avec 12 heures de filmes hardcore fan power :)*

Par bowakawa le 19/12/2001 à 21:13:11 (#586856)

ils ont surement finis de tout filmer mais il reste le montage et les effets spéciaux des 2 autres films, et peut être aussi des paysages a filmer ;). Ce qui explique en partie le décalage entre les films. Et puis il y a l'aspect financier et marketing qui n'est pas négligeable non plus, car comme ça pendant 3 ans au moment de noël ils ressortirons de nombreux produits dérivés :D.

Par Cthulhu le 19/12/2001 à 21:14:28 (#586863)

Marketing.......*Mode PK-Cthu on* :hardos:

Par Hilde-Sirene WH le 20/12/2001 à 11:20:48 (#588731)

alors, arwen à la place de glorfindel, c'est juste parce que sinon, elle ne sert que de repos du guerrier à aragorne. ben oui, dans le bouquin elle fait rien. alors que bon, faut quand même que la copine du roi elle le mérite son roi :D

Pour les doublage, ben ça vas, c'est quand même moins intense qu'en VO, mais comme en VO je trouvais qu'ils en faisaient un peu trop...

et sinon, pour l'aspect financier, ben faut pas cracher trop dessus, parce que faut bien vous dire que s'ils ont fait le filme, c'est pas pour faire plaisir aux tolkienistes (tolkienien? tolkienophile?) mais pour gagner de l'argent. Donc, sans perspective de rentrer dans leur frais, pas de film.
Mais on a de la chance que celui qui à fait le film adore tolkien aussi, on sent bien qu'il à lut tout les bouins, et pas uniquement le seigneur des anneaux et le silmarion. il fait des références partout à l'histoire du monde. et ça, c'est bien.

Par Perfectus le 20/12/2001 à 11:51:54 (#588869)

moi j'ai adoré la remaque de Gimli quant ils sont dans les Grottes de Moria
"personne ne lancera jamais un nain" quand Aragorn veux l'aider à sauter l'escalier cassé

tout le monde a éclaté de rire dans la salle :p

yyyééééééééé!

Par Grayswandir le 20/12/2001 à 13:33:14 (#589325)

Merci Hilde pour lui repondre ;)
Et encore Chtulu, il y en a d'autre de petits changement comme ca, je les avais lu
dans un mag, mais je sais plus ou :(
Ya des petits details qui m'ont gene, mais j'ai quand meme adore ;)
Beaux combats ;)

Mais t'inquiete cthulu, c'est normal ce que tu as vu :p

T'inquiete cthu

Par Dwelfigor le 20/12/2001 à 15:31:46 (#589903)

Si je me rappel bien (apres avoir lut 12 fois le livre ) glorfindel met frodo sur son cheval qui essaie de fuir.
les 2 nazgul manquant tentent de lui barrer le passage mais il fonce.
finalement il arrive tout seul de l'autre coté du guet et il est soppé par un sort (charme ou autre) du roi sorcier et est donc tout seul sur le cheval face aux esprits.

et d'ailleur c'est lui qui les menances avec sa pauvre epee des galgals (dont la soeur jumelle irra decouper le jarret du meme roi sorcier) qui se fletrie et tombe comme une branche seche. c'est pour cela que bilbo lui donnera dard (Sting) (la soeur de glamdring l'epee de gandalf) pour se defendre.

Bon je crois en fait que ça manquais de gonzesse a la base dans le livre alors pour nos chers amis americains il n'etais pas policaly correct de pas rajouter de femmes pour que ce ne soit pas un film macho ! Donc Arwen (liv tyler le pekinois au visage eclaté dans une porte) reprends un certain nombre de seconds roles. (je crois aussi le role d'eowin etc ....) parce qu'en fait .... a part au debut et a la fin du roman, on ne vois jamais arwen....

Arf ... fallait bien attirer aussi ceux qui n'ont pas lu le bouquin.

Re: T'inquiete cthu

Par Hilde-Sirene WH le 20/12/2001 à 16:11:56 (#590050)

Provient du message de Dwelfigor
Si je me rappel bien (apres avoir lut 12 fois le livre ) glorfindel met frodo sur son cheval qui essaie de fuir.
les 2 nazgul manquant tentent de lui barrer le passage mais il fonce.

*met une grosse gifle à dwelfigor*

les nazgul c'est les créatures volantes sur lesquelles prennent place les esprit servant de l'anneau.:rolleyes:

tss inculte. vas le relire une treizième fois. :p

ridicule. tsss..

c bien un ogrimarien haruspicien alliez aux skraug et à la liche qu'est copain avec les méchants pas beau ça.:blabla:

Par Cthulhu le 20/12/2001 à 16:34:53 (#590142)

C'est pas une mauvais idée de donner plus d'ampleur au rôle d'Arwen mais j'espere que ca va pas finir en roman à l'eau de rose tout ca :D

Par Dworkin le 21/12/2001 à 1:12:42 (#592574)

Ce n'es pas le seul detail:
Coupe la sequence où frodon et sa bande rencontre tom bombadil.
Les galgals coupes aussi.
Les evenements a Bree sont aussi tronques.
Saroumane est declare comme traitre et serviteur de sauron, alors que dans le livre, il est bien un traitre, mais sert sa propre cause, du moins le pense t il, mais ne sert pas sauron sciamment.
Frodon ne blesse pas le roi sorcier d'angmar quand celui l'attaque et l'empoisonne avec sa lame. Le passage de la moria est persque fidele. A notez, aucun presence des loups, qui sont pourtant dans le livre, au moment où les portes s'ouvrent.
Et c'est Merry et non frodon qui decouvre l'enigme de la porte dans le livre. De plus, c'est aragorn et non gandalf qui devoile a frodon que c'est gollum qui les suis. le cadavre que Pippin fait tomber dans le puit et qui alerte les orcs, dans l'oeuvre Pippin avait jeter un cailloux dans un puit, et des bruits de marteau venant des profondeurs s'etaient fait entendre, et cela se passait quand le groupe campait, attendant que gandalf choisisse un des trois chemins.
L'arrive a La lothlorien est qq peu errone aussi: gimli montre le lac argent, où se reflete les etoiles de durin, a frodon. la communaute passe une nuit dans les arbres, laissant passe une compagnie d'orc, et gollum refait une apparition, et c'est seulement ensuite que les elfes "capturent" la communaute.

Le passage du miroir de galadriel, sam regade avant que frodon regarde, et c'est sam qui vois la comte mise s'en dessus dessous.
Frodon voit d'abord gandalf *dont il ignore que c lui* vetu de blanc, puis ensuite l'oeil vigilant. Chacun recoit un cadeau, mais l'on ne vois que celui de frodon.
Ensuite, lorsque la communaute prens leur bateau, Gollum fait encore une aparition, Boromir ne quitte pas des yeux frodon.
Les orcs leur tirent de fleches depuis la cote, et Legolas abbat la monture d'un nazgul.
Lorqu'elle accoste, Frodon part seul pour reflechir sur la destination a choisir, car la communaute hesite. Et boromir le rejoint a ce moment, pour tenter de prendre l'anneau.
Ensuite frodon, monte sur la montagne, tjrs l'ano au doigt, vois l'oeil vigilant, enleve l'ano, et decide de partir seul. A aucun moment, il ne recroise Aragorn, comme cela est dans le film.

Et dois y avoir d'autre detail comme ca, mais bon, j'ai loupe 40 minutes du film :p

Pourtant, malgre ca, le plaisir est intact, ce film est grandiose, retrace excellemment, a defaut d'etre parfaite fidele, l'oeuvre de Tolkien. Et ces details paraissent bien peu de choses finalement.

La fuite devant les nazguls, la moria, la mort de boromir, ces grands moment du livre ont gardes leur intensite, et en ont meme gagne.

Et le Balrog.......... anthologique :)

Chercher les petits details pour comparer, c'est bien, mais finalement, la mise en scene est telle que la magie opere a merveille :)
et rare sont les adaptations cinematographies de cette qualite.
Chapeau bas a tous ceux qui ont fait ce film, plutot que de s'arreter sur des details au final sans reel importance pour la trame meme de l'histoire :)

Par Dworkin le 21/12/2001 à 1:17:06 (#592581)

Et Hilde, va relir le livre, le premier nazgul chevauchant une monture volante rencontré, il apparait lorsque la communaute quitte la Lothlorien ;)
Avant, ils sont a cheval dit normal ;)
Et les nazgul n'ont pas d'ailes, c pas des nephis :p ce sont des hommes passes esclave de sauron a cause des neufs anneaux des homme ;) d'ailleur, leur chef est le roy sorcier d'angmar, qui combattit l'Arthedain derniere province d'arnor, et avant cela le royaume d'Arnor. Si je ne me trompe pas, ca se passait lors du second age, vers les annees 1000-1500. vala pour la tite histoire ;)

Par Shan Shan le 21/12/2001 à 1:17:49 (#592585)

Et t'as fait quoi pendant 40 minutes?... :D

C'est tout....

Ah si j'ai bien aime la reflexion du lance de nain aussi... mais pour l'ordre c'est tout bazar... :rolleyes:

Par Dworkin le 21/12/2001 à 1:18:47 (#592587)

Perf, quand Gimli a dit "Personne ne lancera jamais un nain" non seulement la salle a rit, mais applaudit.
DWARF POWAAAAAAAAAAAAAAA :D

Par Shan Shan le 21/12/2001 à 1:19:43 (#592592)

Pfff Dwork t'es un floodeur... :p

Par zan_kahr le 21/12/2001 à 3:46:41 (#592843)

Entierement d'accord avec Dworkin en ajoutant que les prises de vue sont geniales et la photo exellente.

Par Clot Le Saligo le 21/12/2001 à 8:34:49 (#593063)

Moi chuis pas un fan de tolkien , j aime bien vi , mais euu franchement ca sent la fesse que gandalf le puissant , le bon , le miraculeu magicien , tombe ds le tit troue . On s attend a des pires trucs mais alors la c du n importe koi les seuls sorts qu on aura vu c est lorsk il se bat avec son maitre pfffffffff.

Heureusement que huru kai ete la pour me reconforter

Par Perfectus le 21/12/2001 à 8:58:25 (#593104)

tu verras bien dans un an Clot
*sourire malicieux*

Par Merrick le 21/12/2001 à 9:03:54 (#593111)

Déjà au "travail" Perf ? :D

Par Perfectus le 21/12/2001 à 9:08:15 (#593115)

heu...oui oui
par contre c'est con, Word marche plus :D

Par Merrick le 21/12/2001 à 9:09:57 (#593121)

C'est là qu'on voit la qualité des postes de travail de FT :D

Par Perfectus le 21/12/2001 à 9:12:45 (#593127)

ouais, c'est clair que le service informatique laisse à désirer
c'est à croire qu'ils passent leur temps à écrire des histoires à 2 balles...

Hein, je bosse où? heu... au service informatique :D

Par Merrick le 21/12/2001 à 9:14:40 (#593129)

Ah les informaticiens ! Quelle racaille ceux-là ! Mériteraient tous de passer sous la hache de Gimli !

Shan - Dis moi Merrick, tu fais quoi dans la vie ?
Merrick - Informaticien, pourquoi ?
Shan - * sortant sa nanache * Oh, pour rien.... Viens voir ici !
Perf- Cours Merrick ! Cours !

Par Perfectus le 21/12/2001 à 9:19:05 (#593146)

mais tu risques rien, tu parlais de la hache de Gimli, pas de celle de Shany :)

Par Merrick le 21/12/2001 à 9:21:25 (#593150)

On sait jamais ! Froube comme elle est elle est capable de s'identifier à un petit gros barbu, rien que pour m'embêter !! (Et pis t'as vu, j'ai fait un effort pour revenir dans le sujet du thread, hein, pas de HS moi, non, pas bien ça !)

Par Perfectus le 21/12/2001 à 9:22:43 (#593153)

Perf : Moi je propose un lancer de nain!
Gimli : Jamais personne ne lancera un nain!
Perf : Bon, d'accord...

*Met une grosse claque a hilde*

Par Dwelfigor le 21/12/2001 à 11:53:40 (#593503)

En voila une qui a pas lut le silmarillon et qui a pas lut non plus les legendes innachevées !

Les nazguls sont le nom donnés aux esprits servant de l'anneau ! quand a leurs destriés volant !!! ils n'ont pas de nom qui leur soit propres ! relis les book et tu verras que j'ai raison !

Par Nof le 21/12/2001 à 12:16:19 (#593590)

Provient du message de Clot Le Saligo
On s attend a des pires trucs mais alors la c du n importe koi les seuls sorts qu on aura vu c est lorsk il se bat avec son maitre pfffffffff.

Heureusement que huru kai ete la pour me reconforter

A contrario, j'ai bien apprecié ce rendu de la magie de Gandalf: dans mes souvenirs, la majorité de ses sortilèges sont executés on ne peut plus discretement, on ne peut que deviner leur usage... ce qui ne le fait que paraitre plus puissant, puisque même après les pires evenements, il laisse a penser qu'il n'a utilisé que le strict minimum, et qu'il serait capable de bien plus.

Bref, Gandalf est certe des plus puissants, mais ce n'est pas un gros-bill faisant étalage de sa puissance en vain, ce uqi s'explique et par son temperament et par son obligation de rester discret :)

Par Hilde-Sirene WH le 21/12/2001 à 12:48:48 (#593692)

:lit:
*sort la tête des bouquins*

mea culpa, esprit servants de l'anneau = Nazgul = uldari

j'ai honte de moi
je me demande bien où j'ai été pêcher ça moi.. et j'étais sure de moi...


*viens de récupérer le texte en VO*
*vas améliorer son anglais*

*replonge dans la lecture*

:lit:

Par Hilde-Sirene WH le 21/12/2001 à 12:56:15 (#593725)

pour ce qui est de la magie de gandalf, faut bien se rendre compte que chez tolkien la magie brut, celles des magiciens est très très rare.
songé qu'il n'y a que 20 anneaux magique (et encore des 7 nains, bcp ont été détruits, et les autres pris par sauron), et juste 5 magiciens (sans compter les méchants)

tout le reste n'est qu'attribut "normal" des races : les elfes et leur vetements, les nains et leur armures miraculeuses etc.
(herbe à pipe pour les hobbit ?)

Donc la magie personnelle est rare, très rare. d'ailleur l'origine des mages (et de sauron) est l'explication sur leur possibilité d'user de ce pouvoir.

Par Alox le 21/12/2001 à 13:42:13 (#593874)

Pitie taisez vous je l ai pas encore vu lol :chut:

En plus je peut pas m empecher de lire vos postes lol
Ce forum est diabolique !!!! :sanglote:

Par Clot Le Saligo le 21/12/2001 à 14:26:53 (#594015)

Provient du message de Nof


Bref, Gandalf est certe des plus puissants, mais ce n'est pas un gros-bill faisant étalage de sa puissance en vain, :)

et ben gandalf et moi , on sera pas potes :p

j esperai bien k il s ennerve , fasse appel a la puissance de son pere pour eleminer le gros mechand a coup de kameha ou autre :(

Par Clot Le Saligo le 21/12/2001 à 14:30:43 (#594031)

J y pense j ai une question la tout d un coup depuis hier!
ou non depuis avant-hier mais c po important.

Huru kai c un mutant de 2 espece oki , super fort elever par le mad mago.
on m a dit : huru kai l es mi orc mi gob pour resister a la lumiere

oki mais il est bizarrement grand qd mm et puis un orc ou un gobelins est mauvais archer c connu, mais la c'est bien un arc composite qu il tient dans ses mains pour tuer l otre guerrier tout naze.

Et en plus j avai cru entendre mad mago faire allusion de melange elfe orc , mais bon , a qui retourne voir le film , verifiez pour moi svp :p

Par Dworkin le 21/12/2001 à 15:14:53 (#594239)

Hilde, desole de te contredire, mais il n'y a pasque 5 magiciens :)
Deja, les 5 connus sont les Istari venu en terre des milieux.
Il en reste bien d'autre en Valinor, de meme que Maiars et puissants Valars.
Les elfes utilisent auss une certaine forme de magie *miroir de galadriel etc*
Mais il est vrai que la magie est peu represente comme on l'entend de nos jours ;)
De plus, le seigneur Nazgul etait et est un sorcier puissant, de meme que Sauron *qui etait un Maiar ;)*. Et tout ca sous la coupe indirect de Melkor dit Morgoth ;)
Quand aux anneaux, les neufs on sait où ils sont, sur les 7 anneaux nains, 3 ont ete retrouves et sont possedes par Sauron *dont celui du pere du pere de Thorin ecu de chene ;)*
et les 3, pas besoins de vous dire où ils sont :D

Sinon, les silmarils, les palantir sont aussi des artefacts creer magiquement, entre autre :)
Mais bon, l'on pourrai debattre des heures de tout ca, il n'en reste pas moins que Tolkien est le pere et fondateur de l'heroic fantasy moderne et l'adaptation en film est grandiose :)

Par Tuff le 21/12/2001 à 16:27:29 (#594509)

*lache sa dague*
J'me rend Dwork ! t'es trop fort pour moi !

Par Menforu le 21/12/2001 à 17:07:03 (#594622)

C'est Elrond qui noie les cavaliers noirs, pas Glorfindel... :)

*repart sur la pointe des pieds, va voir le film demain...*

*n'a jamais comprit qu'on puisse jouer (et aimer) à T4C sansavoir lu (et aimé) l'oeuvre de Tolkien*

Tolkien, n'en déplaise à certains est remarquable par la description et la vie qu'il en communique, du monde qu'il invente.

Il ne décrit pas un monde à la Diablo, mais bien un univers ouvert à tous les scénarios

Par Shan Shan le 21/12/2001 à 17:25:48 (#594680)

Oui justement c'est que du reve... alors pourquoi mediter autant dessus et ne pas plutot se laisser aller a la magie ;)

Il s'agit plus de l'avoir ressenti que de l'avoir apris par coeur :D

... De toutes facons j'aurais pas pu apprendre par coeur les trois tomes moi :D

Bravo Grand pere ;)

Par Grayswandir le 21/12/2001 à 18:54:05 (#595129)

Ben dworkin, tu m'en bouches un coin la ;)
Franchement bravo pour tout ca ;)
Je rajouterai juste le fait que Boromir soit partis seul sur sa barque, normalement on devrait y trouver toutes les armes des ennemis qu'il a descendu, ce qui devait faire un beau paquet, vu que le sol etait jonche de cadavre.

Mais sinon, je te felicite pour tout ca ;)

Par Cthulhu le 21/12/2001 à 19:20:48 (#595278)

Clair respect Dwork;)
Faut que je relise le Silmarillon moi je m'en rapelle pu.....*se fait une liste d'auteurs*

Par Dworkin le 25/12/2001 à 1:57:53 (#608165)

Reponse a Clot l'inculte :p :
Le "pere" de Gandalf est Iluvatar, createur de tout, doncavant qu'il sorte une bdf de son pere, tu peux toujours attendre ;) .
Pere entre guillement puisque Iluvatar l'a creer en meme temps que les dieux.
d'ailleurs, les reels pouvoirs de gandalf ne sont jamais reellement montres. Il n'est pas la pour se battre a la place des autres, mais pour leur montrer la voie et les aides.
J'ajouterai que lors du combat Gandalf/Balrog, Gandalf ne gagne que grace a l'anneau elfique du Feu, Narya. Autrement, Gandalf n'a aucune chance face a un Balrog. Precision: un Balrog est une creature des plus puissantes, serviteurs direct de morgoth dieu des tenebres. Seul les dieux, le dragon noir Ancalagon, Sauron *lorsqu'il possede son anneau* et Morgoth lui meme sont plus puissant qu'un Balrog. Sinon, Sauron sans son anneau ne tient pas face a un Balrog. Et Gandalf ne tient pas face a Sauron.
En clair, c'est grace a l'anneau du feu, qui detient l'essence meme de la flamme d'Anor, que Gandalf peut vaincre un balrog, serviteur de la flamme d'Udun.

Les Uruk Hai sont des mutants, certes, mais qui sont normalement un croisement entre homme et orc, enfin passons ;)
Le fait est qu'un orc est aussi bon a l'arc qu'un elfe. Et vi! les orcs sont des elfes qui ont subi une longue degenerescence dans les forteresses d'Utumna et d'Angband *toutes deux a Morgoth ;)*
Donc, niveau combat a l'arc, les arcs sot aussi doue que les elfes, pour la precision. Et sans melange orc/elfe. Encore une fausse rumeur envolee :p

Menforu, precision, Elrond "lache" la cru, ca n'a rien de magique en soi ;). C'est Gandalf qui rajoute de la magie a la cru, sous la forme de chevaux blancs dans l'ecume.

Enfin, pour ma part, je considere Tolkien comme le plus grand ecrivain de fantasy, non pas parce qu'il a ecrit le SdA, qui est un chef d'oeuvre, mais parce qu'il a su creer de A a Z *de la creation meme jusqu'a la fin* un monde unique, coherent et complet, avec son Histoires, et ses histoires, dans l'ensemble de son oeuvre *SdA+Silmarillon+ etc*, et que bien bien bien peu ont reussi a faire.
Bon, si vous avez encore des questions, j'y reponds, pas de problemes :D

Desole d'avoir remonte le post, mais l'ignorance de Clot m'avait effraye:D

Par Mirtai le 26/12/2001 à 0:42:19 (#611006)

et comme il est galant de laisser le dernier mot à une femme *regard noir autour d'elle* j'abonderais dans le sens de dwork.

Tolkien est exceptionnel non pas parcequ'il à écrit des histoires, mais parce qu'il à inventé l'Histoire de son monde, et qu'il en a tiré des histoires.

la nuance est là.

sinon dwork, tend la joue que tu te prenne une giffle, non pas parce que tu à écrit des bêtises, mais parce que tu as spoilé tout le monde là !
tu dis pleins de trucs, que les gens devraient avoir le plaisir de découvrir par eux même en lisant les bouquins.bilbo, lsda, silmarion, contes et légendes.. hummm 8 bouquins, un peu plus de 2500 pages de plaisir que tu viens de gacher !

mauvais garçon vas :p

sinon pour les balrog,je suis pas tout à fait d'accord.

dans mes souvenir, les balrog sont des meiars qui ont suivie morgoth. et sauron est juste leurs chef.

*en est toujours à relire bilbo en VO*
*à mal au crane*

Par Dworkin le 26/12/2001 à 14:40:12 (#612979)

Nan nan nan nan nan
Les Balrogs sont, a defaut d'etre plus anciens *ne sait plus trop* plus puissant que Sauron.
D'ailleurs, lors de la premiere defaite de Melko, Sauron s'est rendu aux dieux et leur a cirer les bottes ;) tandis que les balrogs ont eu la puissance pou se frayer un chemin et fuir.
Mai bon, tu peux repondre a nouveau, si tu veux garder le dernier mot, que je te laisse avec plaisir :p