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Et si vos dieux vous avaient induit en erreur ?
Par Dame Belladona le 15/12/2001 à 18:07:31 (#558103)
Elle qui voyage beaucoup sur toutes les îles dAlthéa entend aussi beaucoup de conversations passionnées sur la théologie.
Malheureusement, elle a rarement loccasion de voir des gens discuter de façon constructive et pondérée et souvent ces conversations tournent au pugilat. Même dans les Temples où elle aime méditer et se reposer, le calme est assez rare lors de ce genre de discussion.
Alors, elle est là assise sur lherbe verdoyante et réfléchi à la meilleure manière de calmer tout ces gens qui croient tout savoir et qui sont bien souvent dans lerreur la plus totale.
Ses pensées se bousculant dans sa tête, elle prend son sac, en tire un parchemin et une plume et commence à écrire
Vous qui pensez tout savoir, vous qui croyez tout connaître et avoir le droit dimposer vos idées aux autres, écoutez ceci
et réfléchissez !
Depuis les temps les plus anciens, tellement loin dans le passé quaucune mémoire dhomme ne sen souvient, ils y avaient des êtres qui régnaient sur ces terres. Ils avaient tout les droits et aucun devoir envers personne.
Des récits anciens vous ont parlés deux. Vous avez décidé de les prendre comme dieux et de les aimer.
Mais ces dieux que vous vénérez, que vous adulez et adorez, que vous ont-ils apportés depuis ?
La haine, la violence, la colère et le chaos le plus total !
A chaque fois que vous parlez de vos dieux, quil soit Syl, Sélène ou autre et même celui que vous appelez le maître, force est de constater quils nont répandu que la terreur et la destruction !
Voyez les nains et les elfes qui ont disparus à jamais
Ce sera bientôt votre tour, soyez en certains !
Vous idolâtrez des divinités cruelles et vous vous demandez pourquoi lhomme dans sa généralité est mauvais et cruel aussi.
Mais comment être différent lorsque lon aime de tels monstres ! Il est évident que lon a envie de plaire à son maître quel quil soit et vouloir ressembler à un être cruel et monstrueux dépasse mon entendement.
Toutes vos guerres sont faites en leurs noms. Tout vos massacres sont réalisés en leur honneur. Tout vos actes barbares sont commis avec lexcuse de leur plaire
Vous nêtes pas daccord avec mes pensées ?
Je men doutais un peu mais pensez que
Sélène est la protectrice des assassins et des voleurs.
Comment aimer un dieu qui vous protège lorsque vous prenez la vie dautrui ou que vous voler leurs biens ?
Syl
la grande Syl elle-même, elle vous a donné la magie qui vous permet de voler les âmes de vos ennemis ! Quelle horreur que ce vol dâme
Quelle honte de voler ce qui fait lessence même de lhomme et qui lui donne sa splendeur et sa vrai raison dêtre et dexister !
Elle vous appris à vénérer les ténèbres et le mal
Bréhan ... Le tout puissant guerrier qui arme vos mains et vos corps pour que vous soyez plus puissant pour donner la mort a vos semblables. Celui pour et par qui arrive tant de guerres et de combats sanglants et inutiles entre ceux qui étaient des frères quelques jours auparavant.
Ce qui pourrait être risible, si ce nétait que du chagrin, cest que vous appelez ces divinités de façon absurde parfois.
Combien de fois nai je entendu dire que vos dieux que certains sont les dieux de la miséricorde.
Mais où voyez vous la miséricorde dans ces êtres atroces et dans tout les actes commis en leurs noms ?
Pour ma part je ny vois quune horreur sans nom !
Il y a peu, certains expliquaient que lharuspice viendrait bientôt juger les hommes. Pour dautres, il apportera le chaos et la destruction complète de lhumanité, comme cela sest déjà produit par le passé à deux reprises.
Mais si celui que vous appelez le maître vient vous juger, que verra til ?
Des monstres sanguinaires qui sentretuent pour le simple plaisir. Ils ont bien parfois lexcuse de plaire aux dieux, mais cela ne change rien au fait quils ne sont que des barbares impitoyables !
Alors ce fameux maître
. Comment va til vous juger ?
Il peut vous pardonner tout vos actes et vous laissez vivre en paix pour léternité. Mais dans ce cas, où est le jugement ?
Aurait-on le droit alors de commettre nimporte quel crime impunément sans se soucier des suites de ses actes vils et barbares ?
Il ne pourrait admettre tant de haine et de sang répandu. Il serait obligé de détruire le genre humain pour ses actes perpétrés.
A la condition quil soit juste et équitable évidemment
Il peut aussi vous détruire et vous exterminer pour les fautes commises. Pour toutes ces vies que vous avez ôtées à vos ennemis
à vos amis aussi parfois dailleurs.
Mais alors dans ce cas, comment pourrait-il vous juger, puisque vous vous comportez exactement comme lui l'a fait et a encore lintention de la faire
rien que la mort et la destruction
Alors à votre avis, que va til faire ? Vous pardonnez ?
Il ne pourrait le faire sans passer pour un vil menteur qui sest moqué de vous
Vous accusez ? Mais de quoi ? Dêtre aussi cruels et fourbes que lui ? Cela non plus, il ne pourra pas le faire. Sans cela il avouerait à sa façon quil est aussi mauvais que vous.
Il ne serait pas différent des humains donc
pourquoi dans ce cas lappeler le maître ?
Ce genre de jugement reste vrai pour toutes ces divinités que vous idolâtrez sans aucune réflexion !
Imaginez vous Syl vous condamner pour avoir volé lâme de vos pairs ?
Imaginez vous aussi Sélène usant de sa colère et vous punir davoir assassiné vos semblables ?
Et Bréhan
Quen est-il de lui ? Vous reprochera til davoir passé vos épées au travers de tant de corps humains et davoir fait couler des rivières de sang ?
Je vous avouerais que pour ma part, leurs jugements mimportent peu ..
Je suppose que vu leur cruauté, ils feront de toute façon la seule chose quils ont su montrer au travers les âges, cest à dire
détruire sans raison, mais juste parce quils aiment cela. Exactement comme ils vous lont appris.
Cest peut être la seule leçon que vous avez apprise tous autant que vous êtes.
La seule et la pire.
Simplement semer le chaos
Puisse la Lumière éclairer votre route et lAmour et la Paix régner en vos âmes.
Bella range ses parchemins dans son sac en pleurant sur ce monde où tant de gens se démènent pour le rendre si laid et si difficilement vivable.
Elle séloigne de son lac et se dirige vers la ville où elle va afficher ses parchemins.
Une dernière pensée avant de clouer ses feuilles à la taverne lui traverse lesprit
- Pourvu qu'ils réfléchissent avant qu'il ne soit trop tard !
Mais elle a si peu despoir
Par Olorino le 15/12/2001 à 18:27:02 (#558232)
Lit, et au fur et à mesure, un sourire cynique se dessine sur son visage.
Oui, tout cela est bien beau.
Mais peut on trouver un autre moyen aussi efficace d'attirer les foules à soi, et d'avoir autant de pouvoir ?
Il y a encore des idéalistes... j'en aurais presque la larme à l'oeil.
Hmmm.. quand à ces remarques oiseuses sur la nécromancie...
J'aime bien voir le dégout provoqué par mes pratiques.
S'éloigne en s'esclaffant.
Par ShinningTooth le 15/12/2001 à 18:37:39 (#558309)
*Sourit* Tien ca fait longtemps qu'on n'a vu la licorne
Par Butloch le 15/12/2001 à 18:55:04 (#558413)
En ce qui me concerne, ce sont mes parents qui m'ont guider vers Syl et je pense que beaucoup de personnes sont comme ca, elles suivent l'éducation de leurs parents
J'ai choisi de privilégier la voie d'Artherk, on le dit dieu de la Vérité, dieu Guérisseur, tout cela me semble tres bien, il ne m'incite en aucun cas a faire un actes "mauvais"
Par ElizaPendragon le 15/12/2001 à 19:00:10 (#558452)
Oui, elle protège les voleurs et les assassins, mais tu sembles oublier qu'elle prend sous son aile protectrice les mendiants et les miséreux et les faibles.
Or, demandons nous plutôt pourquoi cette dualité ? Si, elle protège les voleurs, c'est parce qu'elle sait que le vol d'un riche voyageur profitera directement aux mendiants. Il en est de même pour les assassins, les assassins vengent souvent les faibles qui sont trop souvent victimes de l'humeur des puissants...
Quand aux guerres que vous évoquez, je n'en ai pas vu qui soit menée au nom de Sélène, même si celle-ci est en froid avec sa soeur Syl, les croyants des deux déesse ont montrés à plusieurs reprises que ce conflits n'auraient pas lieux, qu'une sincère amitié les lient. :)
Par Rob Rior le 15/12/2001 à 19:03:58 (#558471)
Est-ce le manque d'amour qui vous fait dire de telles choses ?
Est-ce simplement pour semer le trouble au sein des "esprits faibles" ?
Est-ce un plaisir personnel ?
Jeunes gens, ne croyez pas ce que dit cette femme...
(Quoi que le passage sur l'Haruspice...;))
Par Rhakim le 15/12/2001 à 21:21:33 (#559301)
Par Alystene-Ga le 15/12/2001 à 22:33:53 (#559848)
Par Dame Belladona le 15/12/2001 à 22:49:46 (#559989)
Provient du message de Rob Rior
Jeunes gens, ne croyez pas ce que dit cette femme...
Je ne dis que ce que j'ai vu de mes propres yeux !
Ces combats sanglants, ces guerres cruelles et barbares au nom de vos dieux ...
On voit cela tout les jours.
Mais mon but n'était pas d'accuser, mais d'émettre quelques vérités afin de vous demander à tous, comment pouvez vous aimez des dieux aussi cruels et fourbes ...
La cruauté de vos dieux n'est pas une légende, elle est réelle et vous le savez parfaitement. Je n'ai rien inventé, mais simplement narré des vérités.
Alors, expliquez moi pourquoi cette dévotion envers les divinites alors que leur jugement final rique de vous éliminer de ce monde comme les Elfes et les Nains bien avant vous.
Par Heleana le 15/12/2001 à 22:56:29 (#560048)
Ta logique est sans faute dans ce monde que tu crois rationnel ou
si les dieux veulent, alors il advient.
Mais il te manque une piece de puzzle pour atteindre la comprehension du monde. Tu n'as pas choisi la voie la plus plus simple pour la découvrir: la rationnalité.
Une voie dangereuse qui te convaint elle meme que son chemin, la ligne droite est le plus trajet vers un objectif.
tu pense reelement que cette ligne droite que tu trace effacera le labyrinthe initiatique qui s'est construit avec le monde, mais tu te trompe.
Comment t'expliquer? prenons l'exemple d'une vieille légende que j'ai entendu de mon grand père
Parmis la premiere generation elfes qui foulèrent le sol d'althéa, il y avait un etre qui venerait profondement artherk, lui avait toujours été fidéle et louais de toute son ame: Abrahil
Un jour, Artherk lui apparu et lui dit:
Abrahil, prend, je te prie, ton fils unique que tu chéris, et va dans le pays qui fait l'horizon, et là offre le en sacrifice sur la montagne que je t'indiquerais.
Abrahil pleura toute la nuit mais au matin, il pris son fils, et son poignard, et partis comme Artherk lui indiquait.
Lorsqu'il arriva à l'endrois indiqué ou se dressait une montagne illuminé d'un halo, il y grimpa, prepara un autel et y attacha son fils. Puis Abrahil, etendant son bras pris le poignard pour sacrifier son fils.
Mais avant de l'abattre, Artherk arreta sa main et dis:
Ne fait aucun mal à ton fils, car maintenant, je sais que tu crainds Artherk et que tu ne m'as pas refusé ton unique fils.
Que la benediction soit sur toi est ton fils. Par toi, tout les peuples de la terre seront beni en ta postérité, parce que tu as obeis à ma voix.
Si un dieu t'impose de poignarder ton fils... le ferrais-tu Dame belladona?
Non je ne pense pas, car tu te croirais coupable d'aimer plus un dieu que ton propre fils.
En aimant son Fils, Abrahil aimait son dieu. Celui qui l'avait créé lui et son fils...
Meme si Abrahil ne voulais pas perdre son fils, il etait conscient que les enjeux qui poussait Arthrek à lui demander ce sacrifice depassait de loin sa comprehension de simple mortel. Il concevait juste que les conséquence de son refus auraient pu terrible pour Artherk comme pour lui.
Mais le fils d'Abrahil etait un peu aussi le fils d'Artherk. Et Artherk n'aurait jamais permis que l'on tue un etre innocent en son nom.
En fin de compte, tout ceci est difficile à expliquer Dame Belladona. Si difficile que l'on a trouvé un nom à ceci sans vraiment lui accorder de définition: On nomme ça la foi
Par Dame Belladona le 15/12/2001 à 23:09:37 (#560156)
Mais pas dans ces dieux que vous vénérez, mais Foi en l'Amour et aussi en l'Homme.
Parce que je pense que l'Homme construit son destin jour après jour et qu'il suit la route qu'il a tracé de ses propres voeux.
Mais est-il obligatoire qu'il soit destructeur pour plaire à un dieu qui de toute façon, à son tour, le détruira ...
Je ne tuerais pas mon fils. Jamais, sous aucun prétexte ... rien ni personne ne pourrait être aimé plus par mon coeur que lui.
Tuer est un acte barbare et jamais un acte d'amour.
Je suis rédemptrice, donc je prône l'Amour et la Paix.
C'est donc dans cette optique que je ne comprends pas votre Foi en la violence.
Les humains sont violents et ils aiment cette violence. Il est vrai que tous ne sont pas ainsi, ils restent des exceptions fort heureusement.
Par contre vos dieux, eux sont tous destructeurs, sans aucune exception.
C'est cette Foi que je n'arrive pas à comprendre. La Foi envers la mort, la souffrance et la violence.
Par Heleana le 16/12/2001 à 0:13:31 (#560693)
J'ai moi meme foi en l'homme et ma branche magique est la lumière, comme vous.
Je regrette que vous ne sembliez pas avoir compris le fond de ma pensée:
A savoir que créateurs et créations ne font qu'un...
Lorsque je venère Syl, Je sais qu'à travers elle je vénère son père Artherk et je sais que le vénère l'humanité toute entière.
Les dieux auraient pu faire de nous des créatures serviles et sans libre arbitre. Ils ont choisi de nous offrir non seulement la vie mais aussi le moyen de choisir ce que nous en ferrons. Meme de les reniers si nous le voulons.
Ils ont choisi de nous faire aveuglement confiance dans nos choix comme Abrahil a fait confiance à Arthrek meme si ils savent que nous n'avons pas leur perception du monde et que nos actions peuvent les mener à leur perte.
J'ai foi dans les dieux, car je sais qu'ils ont foi en nous. Si ils nous imposent certaines choses, ce n'est pas par caprice, mais dans le but de nous sauver: Nous, les enfants, et eux les parents protecteurs.
Lorsqu'une guerre a lieu en leur nom, je pense que les dieux pleurent l'ignorance et la betises de leurs enfants. mais malgré toute nos erreurs, ils continuent à nous faire confiance et à nous accorder leur protection contre des dangers qu'eux seuls peuvent concevoirs.
L'haruspice n'est pas un dieu comme certains le pense: il est le néant absolu, la négation de toute chose, la non existence.
Je sais que les dieux ferrons tout pour nous mener vers la voie qui nous permettra de le vaincre. Meme après deux echecs, après avoir pleuré des millions de leurs enfants, ils continuent à lutter et à espérer pour que nous survivrons au jugement.
Imagine qu'une maladie incurable touche ton fils: tu ferais tout pour le guérir Dmae Belladona. Pourtant en desespoir de cause, tu ne pourrais que rester à coté de sa couche, à pleurer en lui serrant la main pour l'encourager à lutter.
L'haruspice est un peu ça pour les dieux: une maladie qui ne touche que leurs enfants et qui n'a aucun vaccin. Mais auquel il n'est pas impossible de survivre.
Ma foi est celle de la vie, de la recherche de paix, de la compassion Dame Belladona :) .
Par Dame Belladona le 2/9/2002 à 9:12:39 (#2078486)
Se sentant accusée et malmenée par les commentaires niais, sans fondement et bas d'autres personnes, une relecture de ce vieux parchemin serait sans doute utile à ses détracteurs.
Mais ... accusez quelqu'un pour des paroles qu'elle n'a pas dites, mais pour quelques mots déformés par autrui, est un comportement vil et ignoble.
Les idées ne sont sans doute pas les mêmes pour tous, certaines sont peut être même contradictoires, mais l'on nomme cela ... le liberté de penser.
Penser ce que l'on souhaite, sans rendre de compte à personne sur ces dites pensées, reste une des dernières libertés de ce monde ténébreux ...
Par contre accuser une tièrce personne pour des paroles qu'elle n'a pas prononcée est une atteinte à la liberté.
Prenez garde à la rumeur, prenez garde aux célèbres "il a dit que ...", "elle a assuré que ...", "il t'accuse de ...", "il a entendu dire que ...", "on lui a dit avoir vu que ..." et ne jugez que de ce que vous avez vu et entendu vous mêmes ...
Par Axelle Mac Roeg le 2/9/2002 à 10:20:14 (#2078775)
J'ai moi meme fait partie des mages libres de syl en etant iagonite. Etonnant n'est ce pas, mais n'est ce pas preuve de tolerance?
De plus, de plus en plus, les clergés et cultes se reunissent afin de travailler en coeur et en harmonie. Ce n'est pas vraiement donc un cadre de guerre entre religion.
Tu te complais a montrer le coté noir des dieux, mais meme les haruspiciens que tu as l'air d'apprecier ont deux cotes, ceux voulant sauver l'humanité, et ceux la considerant comme condamnée et tuant, pillant, violant a tout va.
Meme les redempteurs ont des cotes noirs, n'est ce pas Shinning.
Axelle Mac Roeg
Pretresse de Iago
Par Lagh le 2/9/2002 à 12:32:43 (#2079586)
Par Sir Alex Dp-Lg le 2/9/2002 à 13:14:00 (#2079836)
Que fait on de la valeur et l'importance de la vie en ce monde ????
Doit t on donner priorité sur les Dieux face à la vie? La vie est elle meme la chose la plus magique de ce monde et celle qui à le plus de valeur, ne l'oubliez pas .....
Ne restons pas aveugle, par nos principes ! Ou la soufrance prendra le dessus ....
Par Jay-Nerkata-Cy le 2/9/2002 à 13:23:16 (#2079884)
Je suis sûr que cela en fera réfléchir plus dun sur les dieux quils vénèrent ... Mais certainement pas moi, bien au contraire, ce tissu de blasphèmes nayant pour but que dattirer les foules me rappel pourquoi je prie Brehan et que je nai de compte à rendre, quà ce dernier!
Et qu'il est bien aisé d'insister sur les quelques mauvais côtés des dieux pour s'attirer la masse ... Même un haruspicien n'est jamais tombé aussi bas, c'est dire de l'ignominie de ces propos !
Enfin, dans le domaine de la propagande, je me souviens avoir vu bien meilleur ...
Les incrédules resteront insensibles à ces profanations.
Lhomme reprend sa route et se remet à la recherche de Priska ...
Par Ystur de Myrs le 2/9/2002 à 13:35:09 (#2079970)
Par Floppy la Mouette le 2/9/2002 à 14:50:13 (#2080476)
Par Dame Belladona le 2/9/2002 à 16:27:46 (#2081032)
Quel discours attendrissant !
Je suis sûr que cela en fera réfléchir plus dun sur les dieux quils vénèrent ... Mais certainement pas moi, bien au contraire, ce tissu de blasphèmes [...]
Et qu'il est bien aisé d'insister sur les quelques mauvais côtés des dieux pour s'attirer la masse ...
Lhomme reprend sa route et se remet à la recherche de Priska ...
Le tissu de blasphème serait donc ceci ...
Bréhan ... Le tout puissant guerrier qui arme vos mains et vos corps pour que vous soyez plus puissant pour donner la mort a vos semblables. Celui pour et par qui arrive tant de guerres et de combats sanglants et inutiles entre ceux qui étaient des frères quelques jours auparavant.
Le vérité et la réalité peuvent choquer, voire même être appellés blasphèmes ... mais il n'en reste pas moins qu'elles sont la vérité pure et simple.
Quand à toi Floppy, pour te rafraîchir la mémoire, je te signale que tu as quitté la Rédemption volontairement et que personne ne t'y a forcé.
hrp : Jay, ne cherche pas Priska pour une raison rp, elle est aide anim et non rédemptrice. Le jour ou Piemur a assisté à cette réunion, Priska se nommait "Une Rédemptrice", sans plus. Mais un reboot a eu lieu.
Après le reboot, le pseudo de "Une Rédemptrice" s'est effacé pour laisser la place à Priska---. Chose qui se passe après une déco à chaque fois qu'un pseudo est changé.
Sans ce reboot, Piemur n'aurait même pas apperçu Priska ce jour là.
Donc, cesse de jouer rp avec Priska, tu commets une erreur d'appréciation. Priska ne fait et ne fera jamais de rp sous ce pseudo.
Pour Jay et Floppy : quand on tente des coup bas (ratés) sur Bella, priska et autres ... les excuses via ICQ, je trouve ça d'un goût plus que douteux. Evitez à l'avenir de recourir à cette manoeuvre, merci.
Par Floppy la Mouette le 2/9/2002 à 17:00:57 (#2081269)
Par Llewn Foresthaven le 2/9/2002 à 17:14:01 (#2081346)
C'est génial !
*va essayer de trouver ou acheter des ailes pour ressembler aux autres*
En tout cas, Belladonna, Floppy et les autres, pourquoi vous vous prenez la tete ? C'est qu'un jeu après tout, ca sert à rien de se stresser...
Enfin bon j'espere vous croiser quand j'arriverai sur Stonecrest.
Pis on pourra peut etre chasser ensemble :)
Je pense que les problemes de religion peuvent s'eclipser quand on chasse entre amis :) Et puis il ne faut pas oublier que ce n'est pas Brehan, Syl ou les autres qui dirige votre vie...
Au dela de toute croyance, c'est votre libre arbitre qui vous guide...meme vers un Dieu...
Vivre c'est faire des choix, quelque soit son dieu.
C'est cela qui fait que nous sommes tous les memes, Brehanites, Sylien ou meme Voleur (Amis de Sélène, je plaisante :D)
Par Jay-Nerkata-Cy le 2/9/2002 à 18:55:56 (#2082076)
Provient du message de Dame Belladona
Le vérité et la réalité peuvent choquer, voire même être appellés blasphèmes ... mais il n'en reste pas moins qu'elles sont la vérité pure et simple.
Brehan n'est pas et ne sera jamais responsable de la division des Brehanites. Nul humain ne peut se permettre un tel jugement sur quel dieu que ce soit (d'autant plus quand il est faux).Provient du message de Dame Belladona
hrp : Jay, ne cherche pas Priska pour une raison rp, elle est aide anim et non rédemptrice. Le jour ou Piemur a assisté à cette réunion, Priska se nommait "Une Rédemptrice", sans plus. Mais un reboot a eu lieu.
Après le reboot, le pseudo de "Une Rédemptrice" s'est effacé pour laisser la place à Priska---. Chose qui se passe après une déco à chaque fois qu'un pseudo est changé.
Sans ce reboot, Piemur n'aurait même pas apperçu Priska ce jour là.
Ca c'est ta vie et je te laisse deviner ce que j'en pense ...Provient du message de Dame Belladona
Pour Jay et Floppy : quand on tente des coup bas (ratés) sur Bella, priska et autres ... les excuses via ICQ, je trouve ça d'un goût plus que douteux. Evitez à l'avenir de recourir à cette manoeuvre, merci.
Et tu as tort de ne pas préciser que je me suis mis à genoux aussi ...
Pour que ce soit clair pour tout le monde, j'ai dit à Bella via icq que j'étais "désolé" d'avoir répondu de manière un peu sec à son thread sur la bataille hrp de Sc. Ni plus, ni moins.
Donc Bella, apprends à replacer les choses dans leurs contextes, parce qu'à part vouloir te rendre plus intéressante que tu ne l'es, tu ne fais rien de spécial là.
Merci.
PS : Et si dire que la team anim parle plus qu'elle n'en fait est un coup bas, je te signale que ce fut un franc succès, mais cela t'as certainement echappé.
Par Inoceram le 3/9/2002 à 0:51:09 (#2084150)
Malgré les raisons, c'est sympa de l'avoir remonté.
Par Gidzborg Dracks le 3/9/2002 à 0:54:46 (#2084166)
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