Anti-Paladin

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 17:16:00 (#42977)

Anti-Paladin, en tant que kit sa vous branche.Sois on le fait nous même soit on le propose à TeamBG ou au concepteur.

Anti-Paladin: paladin chaotique mauvais vouer au mal qui dispose de pouvoir contraire au paladin, telle que détection du bien ect..

Allez, j'attend vos suggestion! ;)

Par Platypus le 18/4/2001 à 17:21:00 (#42978)

Tu sais le faire toi? pas moi.
Sinon moi je suis partant.

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 17:24:00 (#42979)

Faut modifier quelque fichier. Si tu va sur teambg, prend le lien drizztblablabla et télécharge le tutorial de création de kit.
Note que c,est en anglais mais se n'est pas compliqué ;)

Par Platypus le 18/4/2001 à 17:28:00 (#42980)

Ok.
Il faudrait faire une arme equivalente a Carsomyr: Rymosrac.

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 17:31:00 (#42981)

tes aller chercher loin pour ce nom la, bravo :p , Et puis, tes aller voir sur le site drizztjenesaispastropcois

Par Platypus le 18/4/2001 à 17:33:00 (#42982)

Non je vais y aller.
J'ai toujours eu bcp d'imagination.

Par Cristoballe le 18/4/2001 à 17:36:00 (#42983)

Originalement posté par Platypus:
Ok.
Il faudrait faire une arme equivalente a Carsomyr: Rymosrac.

Cette arme existe dans BG2 : " le dépiauteur infernal " ( on latrouve sur les githanki qui nous attaque lors de notre retour à Atkatla après l'ombre terre....

Par Platypus le 18/4/2001 à 17:37:00 (#42984)

Et elle s'appelle comme ca?

Tu peux me doner l'adresse X-valtora, stp?

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 17:39:00 (#42985)

Premièrement, on fait un anti-paladin de quelle dieu?
Ensuite on décidera de ses capacités spéciales.
Quelques dieux mauvais
Cyric-dieu qui remplaca bhaal, myrkul et baine+ donc dieux du meurtre, des morts vivants et de la peur
Talos-dieu de la vengeance et des tempêtes
Shaar-déesse de la nuit

Par Cristoballe le 18/4/2001 à 17:41:00 (#42986)

Platy va là pour voir l'épée ( c'est en anglais )
http://www.locusinn.com/bg2.php3?items/itmswordl&items&weapons

tu regardes l'avant dernière épée ( appelée Unholy Reaver )

Par Platypus le 18/4/2001 à 17:42:00 (#42987)

Talos est pas mal.
L'adresse du site c'est quoi stp?

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 17:42:00 (#42988)

à ok, l'adresse: http://drizzt1180.homestead.com/kits.html

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 17:46:00 (#42989)

Cristoballe, cette épée est nulle comparer à casromyr! Il faut quelque chose de plus puissant!

Par Platypus le 18/4/2001 à 17:47:00 (#42990)

Merci tous les deux pour les adresses.
L'epée est pas belle faut lui donner une nouvelle apparence.

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 17:48:00 (#42991)

Et de nouvelle capacités!

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 17:49:00 (#42992)

Et pour les dieux?

Par Platypus le 18/4/2001 à 17:51:00 (#42993)

Oué mais faut pas non plus la rendre trop grosbille.
Il faudrait aussi une armure, vous savez créer des apparences ou on est obligé de prendre celles qui existent deja?

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 17:52:00 (#42994)

Ok, je m'envais manger et cela peut prendre environ 15 à 45 minutes. Continuez de donner des idées. Plus il y en a mieux c'est. Et ne parlez pas juste de l'épée ;) à plus tard

Par Platypus le 18/4/2001 à 17:53:00 (#42995)

De quoi pour les dieux? on prend Talos.

Par Platypus le 18/4/2001 à 18:01:00 (#42996)

Y'a un kit d'anti-paladin dans un add-on fait par teambg: http://www.the-elysium.co.uk/darkestdayback.htm

Par willoi le 18/4/2001 à 18:05:00 (#42997)

Mouais pourquoi pas créer :
l'anti-assassin
l'anti-moine
l'anti-social,le punk,l'anrcho j'sais pas moi
Tant qu'on y est on pourrait faire l'anti-anti pal ni bon ni mauvais meme pas neutre ni acide ni basique mais il surait cacher les oeufs de paques lui.
C'est un peu limite comme perso à mon avis.
En plus ya déjà une ébauche avec les Paladins Déchus de BG2, Le chevalier Sobert de Dragon Lance , Les Chevaliers Noirs de Tolkien et des Monty Python ... :(

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 18:15:00 (#42998)

bon jai fini de manger, comment sa ce passe quoi de neuf

Par blackbird le 18/4/2001 à 18:19:00 (#42999)

l'anti-paladin +2 de bg2 :

si tu arrives à faire coucher keldorn avec une elfe noire il perd déjà cinq points de réputation mais si tu arrives à lui faire faire un petit groll à viconia, là c'est le jackpot, il perd dix de réputation, devient alcoolique à la couronne de cuivre et surtout tu trouves le scénario de bg3 qui ne sera plus celui des enfants du chaos mais celui du fils de keldorn et de viconia, l'enfant du stupre et de la luxure

c'est la vraie authentique et véritable vérité, je ai ça sur le site officiel

bon, ok, l'anglais je maitrise pas trop ...

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 18:20:00 (#43000)

le kit que ta trouver on peut meme pas le télécharger

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 18:24:00 (#43001)

Originalement posté par willoi:
Mouais pourquoi pas créer :
l'anti-assassin
l'anti-moine
l'anti-social,le punk,l'anrcho j'sais pas moi
Tant qu'on y est on pourrait faire l'anti-anti pal ni bon ni mauvais meme pas neutre ni acide ni basique mais il surait cacher les oeufs de paques lui.
C'est un peu limite comme perso à mon avis.
En plus ya déjà une ébauche avec les Paladins Déchus de BG2, Le chevalier Sobert de Dragon Lance , Les Chevaliers Noirs de Tolkien et des Monty Python ... :(

Et bien au moin, l'anti- paladin`a une personnalitée lui, et il n'est pas anti-paladin parce qu'il tue les paladins mais parcequil et le contraire du paladin
:cool:

Par willoi le 18/4/2001 à 18:27:00 (#43002)

Originalement posté par X-Valtora:
Et bien au moin, l'anti- paladin`a une personnalitée lui, et il n'est pas anti-paladin parce qu'il tue les paladins mais parcequil et le contraire du paladin
:cool:

Ouah! La putain de personalité qu'il ton AntiPal.
Mon but dans la vie : c'est buter du Pal.
Ca c'est vraiment chouette comme ambition.
J'veux pas dire mais ton Pal il a 1 neurone pas plus !

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 18:34:00 (#43003)

Tu comprend rien toi!!!!!!!!!!
Je vien dire que l'anti-Paldin butait les autre paladin mais qu'il était le contraire à cause de sa religion. Donc le but d'un anti paladin de Talos de détruire des région peuplés, un Anti-Paldin de Bhaal tue le plus de monde possible pour ramener bhaal à la vie et un anti-paladin de malar capture des dragon et autres grosses bestiole pour les éléver et les obliger à tuer. Un anti-moin, c'est quoi un moine que ne peut pas se batrre sans armes? Bravo. Tu devrais partire un site sur les anti-assassin alias pacifiste maladroit. Non mais :mad: :mad:

Par Platypus le 18/4/2001 à 18:35:00 (#43004)

C'est vrai ca il faut un anti-paladin intelligent, qui sache toutes les faiblesses des paladin pour s'en servir contre eux.
Est-ce que l'anti-paladin est censé traquer le paladin?

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 18:39:00 (#43005)

Platypus: si cest la volonté de son dieux oui, sinon, il ne les traque pas plus que le ferait tout autre perso. ce nest pas paladin hunter si sest ce que tu veut savoir ;)

Par Platypus le 18/4/2001 à 18:40:00 (#43006)

Ok merci.
willoi, un anti-paladin c'est pas un truc qu'on a inventé c'est un truc connu.

Par willoi le 18/4/2001 à 18:45:00 (#43007)

Originalement posté par X-Valtora:
Tu comprend rien toi!!!!!!!!!!
Je vien dire que l'anti-Paldin butait les autre paladin mais qu'il était le contraire à cause de sa religion. Donc le but d'un anti paladin de Talos de détruire des région peuplés, un Anti-Paldin de Bhaal tue le plus de monde possible pour ramener bhaal à la vie et un anti-paladin de malar capture des dragon et autres grosses bestiole pour les éléver et les obliger à tuer. Un anti-moin, c'est quoi un moine que ne peut pas se batrre sans armes? Bravo. Tu devrais partire un site sur les anti-assassin alias pacifiste maladroit. Non mais :mad: :mad:

Pour commencer mec tu m'cause meilleur STP
Moi je t'ai pas encore envoyé d'injure et ca ne saurait tarder si tu persiste dans cette voie.
Quand je t'ai répondu mon gars je te parlai de personnalité.C'est d'ailleurs toi qui en avait parlé.
Et permet moi d'insister lourdement pour éveiller ta conscience de tueur, mais ton AntiPal c'est une machine à tuer et rien d'autre qqsoit sa déité et ca va pas plus loin que ca.

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 18:48:00 (#43008)

Pour le kit que ta trouver plapytus, il faudra tous télécharger ce qui vient avec, et cela mettre notre jeux en anglais. La pach ne marchera pas car elle ne fonctionne que sur les fichier originaux. donc malheureusement ton kit marchera pas. Parcontre ca put donner des idée de capacités spéciales ;)

Par Platypus le 18/4/2001 à 18:49:00 (#43009)

Eh pourquoi ca devrit etrez toi qui insulte en premier, tu te crois tout permis?
On etait ne train de parler d'anti-paladin et toi tu viens foutre la merde alors si t'es pas content va t'en.
(willoi ne le prends pas mal mais j'aime bien faire ca, mais tout ce que j'ai dit dedans est faux, d'accord?)

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 18:55:00 (#43010)

wiloi j'avou que je me suis emporter mais , en tant que joueur de ad&d, l'anti-paldin je le connais bien. Certe il n'est pas très sage et tue beaucoup plus qu'il pri. Mais ce n'est une machine à tuer. Après tout on peut bien qualifier Elminster ou drizzt de machine à tuer car ils son grosbill et presque invulnérable. l'anti paladin, c'est un paladin avec une autre vision de la vie. Étant avide de pouvoir, il se tourne devant le mal qui à plus à lui offrire. cest tout

Par Platypus le 18/4/2001 à 18:56:00 (#43011)

Tu sais ou et comment le telcharer le kit rien que pour voir les caracs.?

Par willoi le 18/4/2001 à 18:57:00 (#43012)

Originalement posté par Platypus:
Eh pourquoi ca devrit etrez toi qui insulte en premier, tu te crois tout permis?
On etait ne train de parler d'anti-paladin et toi tu viens foutre la merde alors si t'es pas content va t'en.
(willoi ne le prends pas mal mais j'aime bien faire ca, mais tout ce que j'ai dit dedans est faux, d'accord?)

Platy relis ce qu'il m'a posté et redis moi ce que t'en pense.
Maintenant moi aussi j'cause AntiPal, et c'est pas nécessairement pour faire chier que j'exprime mon opinion sur les AntiPals.
J'appellerais ca critique constructive.
C'que je veux dire c'est que réduire le rôle de l'AntiPal à un tueur ca ne représente que peu d'intérêt.
Ce qui est intéressant à développer question RolePlay c'est quelles sont les raisons qui le poussent à devenir ce qu'il est.
Prends Sobert par ex de DragonLance c'est suite à une malédiction pour avoir été sexuellement gourmand si je peux m'exprimer ainsi. Et puis après dans l'histoire ses actions sont certes guidées par sa Déesse mais aussi par ses ambitions personnelles.
Je reconnais que c'est un super-tueur mais il fait pas ca pour le plaisir ...

Par Platypus le 18/4/2001 à 19:00:00 (#43013)

Désolé j'ai posté en meme temps que X-Valtora.

Désolé willoi j'aime bien insulté les gens.

Par willoi le 18/4/2001 à 19:01:00 (#43014)

Originalement posté par X-Valtora:
wiloi j'avou que je me suis emporter mais , en tant que joueur de ad&d, l'anti-paldin je le connais bien. Certe il n'est pas très sage et tue beaucoup plus qu'il pri. Mais ce n'est une machine à tuer. Après tout on peut bien qualifier Elminster ou drizzt de machine à tuer car ils son grosbill et presque invulnérable. l'anti paladin, c'est un paladin avec une autre vision de la vie. Étant avide de pouvoir, il se tourne devant le mal qui à plus à lui offrire. cest tout

Ok ya pas de mal mais j'aime pas trop ce ton-là.
Sinon ton idée de pouvoir est intéressante mais il pourrait conserver sons sens exagéré de l'honneur tout étant voué au mal (cf Tolkien) Cad fidèle à son maître et exigeant avec ses congénères en cette matière.

Par willoi le 18/4/2001 à 19:04:00 (#43015)

HS

Originalement posté par Platypus:
Désolé willoi j'aime bien insulté les gens.

T'as pas un problème toi à ce sujet??
Tu fais ca pour le plaisir ou pour te défouler ??
J'comprends pas trop?

Un conseil, fais gaffe , paceque ya des gens qui aiment vraiment pas se faire insulter.
Moi je réponds verbalement mais y'en a d'autres il s'ferait un plaisir de t'éclater ...

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 19:05:00 (#43016)

la je vois que nos pensés se rejoigne. En passant jespère que toi et plapytus vous avez IEP

Par willoi le 18/4/2001 à 19:07:00 (#43017)

Originalement posté par X-Valtora:
la je vois que nos pensés se rejoigne. En passant jespère que toi et plapytus vous avez IEP

IEP ??WAs ist das ?

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 19:10:00 (#43018)

infinity engine pro, pour créer des spell et des objets

Par Platypus le 18/4/2001 à 19:13:00 (#43019)

J'ai honte, je l'ai pas.
(willoi, c'est pour me defouler, et si c'est pas sur internet et que c'est en vrai c'est moi qui eclate les autres)

Par willoi le 18/4/2001 à 19:14:00 (#43020)

Non j'l'ai pas télécharger encore.
Ca fonctionne dans BG2 ou c'est pour NWN ?

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 19:15:00 (#43021)

Alors va vite sur teambg pour te le procurer ;)

Par willoi le 18/4/2001 à 19:19:00 (#43022)

Par contre sur leur site, j'avais maté les docs sur le format BIF et c'etait assez intéressant.
J'crois que c'est de ca qu'ils sont partis.
J'envisageais d'aller + loin mais on m'a dit que pour NWN ca serait un aut' format.
Alors là j'ai dit Stop on va attendre un peu.

Parce que au fond pouvoir créer ses scénars, ses persos,ses objets et tout ca c'est bien.
Mais va t-on pouvoir faire des persos un peu intelligent. Ca j'en doute et je m'disais que en trifouillant on doit pouvoir arriver à faire quelquechose.
Je leur avais envoyé un mail et le type m'a répondu que légalement rien empêchait de modifier un peu les sources

Par willoi le 18/4/2001 à 19:21:00 (#43023)

J'avais trouvé ca sur
http://www.ugcs.caltech.edu/~jedwin/baldur_BIFF.html#formBIFCV1_0

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 19:28:00 (#43024)

Iep ne permet de construire ses scénarios! ni des pnj. Cela permet juste de créer de spell des items, des marchand et de dézipper les fichier iap. Et NWN, je vais me l'acheter et je vais l'aime, mais les scénario faudra les faire nous sau la petite campagne 30 tablaux . Bg2 a une meileur histoire et même si c'est dure sa va ètre marrant de créer ce kit. On pourrait le mettre sur internet et peut etre meme partir une guilde. Chevalier des ténèbres, se serai sympa non chai pa moi. Mais va faloir commencer par s'entendre. Et platypus, va don te chercher Iep ;)

Par willoi le 18/4/2001 à 19:35:00 (#43025)

Originalement posté par X-Valtora:
Iep ne permet de construire ses scénarios! ni des pnj. Cela permet juste de créer de spell des items, des marchand et de dézipper les fichier iap. Et NWN, je vais me l'acheter et je vais l'aime, mais les scénario faudra les faire nous sau la petite campagne 30 tablaux . Bg2 a une meileur histoire et même si c'est dure sa va ètre marrant de créer ce kit. On pourrait le mettre sur internet et peut etre meme partir une guilde. Chevalier des ténèbres, se serai sympa non chai pa moi. Mais va faloir commencer par s'entendre. Et platypus, va don te chercher Iep ;)

rapport aux scenars j'voulais parler de NWN
sinon j'crois qu'après notre ptite explication l'entente est correcte.
Après monter une guilde j'sais pas trop.
En fait ca dépend dans quel but?
Après moi si not' chevalier il est pas un peu mago sur les bords, je me sentirais frustré.
Mais bon ca peut être intéressant.
Comment verrais-tu les choses?

Par Platypus le 18/4/2001 à 19:35:00 (#43026)

Le site ne marche pas.

Par willoi le 18/4/2001 à 19:39:00 (#43027)

Quel site?

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 19:40:00 (#43028)

de quoi tu parle :confused: :confused: :confused:

Par willoi le 18/4/2001 à 19:45:00 (#43029)

Je parle à Platy,il a dit que le site ne marchait pas alors je lui demande lequel celui que t'as indiqué ou celui sur le format BIF.

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 19:50:00 (#43030)

Moi assi je parlai à platypus ;) En passant , toi sa te va un anti-paladin de talos ou taimerai mieu autre chose. dis mois les activités majeur de lanti-paladin qu tu aimerais que l'on créer, à part tuer ;)

Par Keelor le 18/4/2001 à 20:04:00 (#43031)

Euh... Au cas où ça vous intéresserait, je suis sur le kit d'anti-paladin depuis déjà quelques temps :). Et il faut créer des nouvelles capacités, de nouveaux sorts, et une épée pour les anti-paladins...
Donc, si vous avez besoin d'aide, je ferai ce que je peux pour vous aider...

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 20:04:00 (#43032)

HEEEELLLLLLLOOOOOOOOO

Ya pu personne :(

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 20:08:00 (#43033)

Salut Keelor, et justement on besoin de toi, décris nous en détaille ton kit

Par Platypus le 18/4/2001 à 20:10:00 (#43034)

Le site teambg ne marchait pas, maintenant il marche. il faut aller ou pour le telecharger?

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 20:17:00 (#43035)

Tu me pose une bonne questio là. Ca fait longtemp que je lai de willoi

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 20:21:00 (#43036)

Originalement posté par X-Valtora:
Tu me pose une bonne questio là. Ca fait longtemp que je lai de willoi

je veut dire demande à willoi

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 20:30:00 (#43037)

:( :( :( le furum semble mort :( :( :(

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 20:33:00 (#43038)

:( :( :( Keelor, Platypus, Willoi :( :( :(

Par Platypus le 18/4/2001 à 20:34:00 (#43039)

Non c'est bon je l'ai telecharger mais j'ai pas penser a un truc, j'ai installé bg2 sur un autre ordinateur.

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 20:35:00 (#43040)

:( :( :( HHHHHEEEEELLLLLLOOOOOOOO :( :( :(

Par Platypus le 18/4/2001 à 20:36:00 (#43041)

Désolé d'etre parti.
Comment ca marche alors?

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 20:39:00 (#43042)

À par Keelor, ya rien. Mais ce Keelor dit qu'il travail sur un kit de anti-paladin depuis une semaine et quil veut nous aider ;)

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 20:49:00 (#43043)

Faut je me déconnecte maillez moi si néscésaire( ou si ce ne l'est pas) au x-valtora@caramail.com. bye bye

Par Keelor le 18/4/2001 à 20:54:00 (#43044)

Bon, alors, pour ceux que ça intéresse, j'ai déjà fait (pas grand chose) :
- restriction d'alignement
- restriction de race
- caractéristiques requises
- compétences martiales autorisées
- armures autorisées
- spécialisation martiale maximale

Le plus gros reste à faire, en plus des objets, capacités inverses de celles du paladin, sorts :eek:...

Par Platypus le 18/4/2001 à 21:18:00 (#43045)

Pour les sorts on pourrait mettre des sorts de mage, non?

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 21:19:00 (#43046)

Me revoilà. là je vais laisser mon ami donner ces idée. vous lui crirer dessus si vou voulez mais pa sur moi. En passan Bravo Keelor. Mais peut tu rentrer plus dans les détailles.Force minimum...

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 21:23:00 (#43047)

Peut etere quelque uns, mais surtou des sorts de nécromancie. Il ne fau po quil ressemble trop a un mage ;)

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 21:41:00 (#43048)

Vos réponse sont trop lente les mecs. Ca fait cinqu minute que j'attend une réponse à mes mails

Par Tulkas Brasdacier le 18/4/2001 à 21:42:00 (#43049)

Quelles restrictions au niveau de l'alignement ?

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 21:48:00 (#43050)

un anti-paladin doit etre Chaotique Mauvais

En passant voici un lien sur un exple d'anti-paladin: http://www.minfo.net/frank/hanurak.htm :eek:

Par Dragoon le 18/4/2001 à 21:49:00 (#43051)

Je pense que l'alignement d'un anti-paladin serait Loyal Mauvais plutot que Chaotique Mauvais .
Tous les paladins sont loyaux

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 21:55:00 (#43052)

Le but dun anti-Paladin, c'est de semer le cha et la désolation. Va voir le lien un peu plus au dans mon autre mail

Par Dragoon le 18/4/2001 à 22:03:00 (#43053)

Nan , Chaotique mauvais signifierai qu'il agit que pour son interet presonnel , alors que lui il se voue a la cause du Mal (avec un M majuscule) , et il est loyal a celle-ci

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 22:06:00 (#43054)

Voici d'autre lien sur l'anti-paladin: http://www.multimania.com/dragonixxx/antipaladin.htm

Par Tulkas Brasdacier le 18/4/2001 à 22:12:00 (#43055)

Et puis le terme de paladin est rattaché à la notion d'ordre (dans le sens d'un ordre religieux) donc loyal mauvais semble mieux convenir que psychopate mauvais (oups pardon chaotique mauvais).

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 22:14:00 (#43056)

Les suivant les plus fidèle de Talos sont CM, selon ad&d. Et va donc voir mes lien, ils disent tous que l'anti-paldin est CM. En plus, le paladin a un alignement extrémiste= anti-paladin à un alignement extrémiste contraire à un paladin. l'anti-paladin se vou au mal car celui-ci lui ofre plus que le bien. donc oui il pense beaucoup à lui. Les chevalier noirs de tolkien tuait les inocent, même si cétait contraire à la loi!

Par Dragoon le 18/4/2001 à 22:14:00 (#43057)

Je persiste sur mon idee qu'un paladin ne peux etre Chaotique (meme s'il venere le mal).

Est-ce que 2 anti-paladin s'entretuerai des qu'ils se rencontrent , pour montrer leur puissance ou dominer l'autre ? nan au contraire il s'allierai pour faire encore plus de mal

Par X-Valtora le 18/4/2001 à 22:19:00 (#43058)

nome moi 2 paldin qui se sont allier pour faire plus de mal. Pas un qui dirigeait l'autre, mais un qui s'était allier avec l'autre

Par Tulkas Brasdacier le 18/4/2001 à 22:24:00 (#43059)

Un exemple d'ordre d'anti-paladins : les paladins de la nuit de Margareth Weiss et Tracy Hickman dans la trilogie de "La rose du prophète".

Par willoi le 19/4/2001 à 9:55:00 (#43060)

X-Valtura, désolé de t'avoir laché comme ca mais fallait que j'y aille hier soir.
Pour l'alignement moi aussi je serais tenté de dire qu'il est Loyal car bien que voué au mal, l'AntiPal conserve son sens de l'honneur.
En fait tout dépend des raisons qui l'ont conduit à le devenir : malédiction, culte vers un dieu maléfique, exclusion de son ordre.
Si tu regarde Reynald dans BG2 je pense que son alignement est encore bon mais cela dit son honneur est innébranlable.
Alors la question est la suivante: doit-on restreindre l'alignement à CM ou LM, j'crois que pour ca il faudrait aller + loin de la background de ce type de perso.
Pour les sorts des trucs style blessures graves, protection vs bien semble évodent mais on pourrait développer vers des sorts + nécromantiques.
Sinon une idée intéressant à mon goût l'AntiPal il aurait pas un coté mort vivant ;)

Par Benedyct le 19/4/2001 à 10:19:00 (#43061)

salut Willoi :cool:

le fait d'être passé de l'autre côté pourrait être une étape importante dans sa quête de pouvoir, ça semble logique.
Je ne suis pas au taquet des règles add, ça me fait juste penser aux seigneurs de la négation dans les Chroniques de la lune noire

Par Platypus le 19/4/2001 à 10:57:00 (#43062)

Willoi, je crois que tu as raison et qu'il faut prendre loyal mauvais, paske s'il etait CM ca voudrait dire qu'il n'obeit a personne.

Par Bilou le 19/4/2001 à 11:56:00 (#43063)

Mhmm, j'ai cherché dans mes vieux grimoires et j'ai fait quelques découvertes.

Un paladin peut etre chaotique mauvais et plus rarement loyal mauvais (il peut appartenir a un ordre de chavalier noir). La personnalité d'1 anti paladin est un catalogue complet de tous les péchés: il est rusé sanguinaire, vicieux, sadique, arrogant... Cependant, le mal s'exprime de bien des facons et tous les anti paladins ne se ressemblent pas.
Voici les tendances les plus courantes:
*le couard: il trouve tjrs le moyen de rester dans les coulisses sans jamais s'exposer lui même. Si les choses tournent mal, il cherche a fuir en lancant une de ses fameuses tirades: "je me vengerai!" ou bien "Damnation ! Encore raté!" :D
*Le vantard: cet anti paladin a un ego hypertrophié. Lorsqu'il tient les pj a sa merci, il leur expose en détail ses plans géniaux et grandioses pour dominer le monde. C'est un grave défault, car il révèle souvent ainsi le moyen de le contrer.
*Le malin: il semble tjrs avoir un coup d'avance sur les pj et connaitre la moindre de leurs intentions. C'est normal, il a le meilleur des complices: le mj. Tant que les joueurs ne l'auront pas compris, leurs personnages auront la vie dure. Une seule solution: ne pas confierla totalité de leurs plans au mj.
*Le renégat: sans doute la variante la plus horrible de l'anti paladin. Le rnégat est un paladin déchu, généralement victime de son orgueil. Pour le punir, les dieux du bien l'ont affligé d'un aspect repoussant.
*La victime: "C'est le monde qui m'a fait ca, le monde va le payer!" Cet anti paladin est tres dangereux. Persuadé d'être la victime d'une grande injustice, il fait le mal pour le plaisir de voir les autres souffrir autant que lui.
*Le traitre: celui-ci reste dans l'ombre jusqu'au dernier moment. Il est le conseiller avisé du vieux roi mais le poignarde pendant la bataille; à l'instant critique, il passe à l'ennemi, avec les troupes qu'il commande; il orchestre tous les complots et intrigues qui pourrissent le royaume.
*La marionnette: celui-la n'est qu'un instrument docile entre les mains de son maître. Il exécute les ordres avec efficacités (pff, j'ai mal aux doigts moi), sans émotion, sans reculer ni prononcer un mot.
*Le maraudeur: monté sur son cheval noir, son grand pavois au côté et son estramacon dans le dos, il parcourt les routes, solitaire, écrasant tout sur son passage et semant le malheur dans son sillage.
*Le caractériel: sa personnalité est celle d'un enfant gaté qui éclate en pleurs à la moindre contrariété. Il se distingue par ses caprices et ses plaisanteries cruelles.
*Le maudit: il ne fait pas le mal par vocation mais une sombre malédiction l'y contraint. Il en souffre cruellement.
*L'esthète: le mal est pour lui un art que l'on doitconduire vers la perfection. Chaque cri de douleur est une musique, chaque giclé de sang est une peinture. L'esthète est aussi un collectionneur qui conserve les nombreux trophés de sa malfaisance.
*Le philosophe: pour cet anti paladin, le mal est indispensable à l'existence, c'est le sel de la vie.Que ferait le monde sans lui pour le répandre?
etc.

Je terminerais par une petite citation de Goethe pour bien défénir le point commun entre toutes ces personnalités:
"Tout ce qui existe est digne d'être détruit... Ainsi, ce que vous nommez péché, destruction - bref, ce que l'on entend par mal- voici mon élément."

Par X-Valtora le 19/4/2001 à 12:58:00 (#43064)

Me voilà! Voici une idée pas du tout travailler pour un anti-Paladin de Talos( dieu de la vengeance de la destruction et des tempête)

Anti-Paladin
Divinité : Talos
Alignement : Chaotique Mauvais
Caractéristiques minimales : F=16 C=12 S=12
Caractéristiques maximum : Ch=16
Capacités spéciales :
Niveau 1 : Poigne électrique
Niveau 2 : Poigne électrique, Éclair
Niveau 3 : Poigne électrique, Appel de la foudre
Niveau 4 : Poigne électrique, Éclair
Niveau 5 : Poigne électrique
Niveau 6 : Poigne électrique, Éclair
Niveau 7 : Poigne électrique, Appel de la foudre
Niveau 8 : Poigne électrique, Éclair
Niveau 9 : Poigne électrique
Niveau 10 : Poigne électrique, Éclair, Bouclier des tempêtes
Niveau 11 : Mains de Talos, Chaîne d’éclairs
Niveau 12 : Mains de Talos, Appel de la foudre
Niveau 13 : Mains de Talos, Furie de Talos
Niveau 14 : Mains de Talos
Niveau 15 : Mains de Talos, Chaîne d’éclairs, Bouclier des tempêtes
Niveau 16 : Mains de Talos, Appel de la foudre
Niveau 17 : Mains de Talos, Furie de Talos
Avantage :
Gagne 25% de résistance à l’électricité tout les 5 niveaux, avec 25% au départ
Inconvénients :
Ne peut porter d’armure (dut à l’immatérialité et à la pureté de l’électricité)
Ses choix des armes limité aux armes tranchantes et aux armes perçantes (pour reproduire l’effet de la foudre)
Ne doit pas dépasser 10 de réputation

Mains de Talos : Une multitude de globes chargés d’électron partent des mains du lanceur pour assaillir ses victimes de dégât électrique et pour les rendre confuses, les endormir ou les paralyser.
Furie de Talos : Un nuage apparaît du quelle les foudres tombent et les grêlons pleuvent.

Par X-Valtora le 19/4/2001 à 13:02:00 (#43065)

Mais c'est vrai que loyal mauvais sa serait bien, mais l'anti paladin s'empêchera t'il de tuer les innocent parceque c'est contraire à la loi. Sarevok cest bien attaquer au duc de la porte de baldurs ;)

Par X-Valtora le 19/4/2001 à 13:07:00 (#43066)

Hé, mais j'ai une idée!, pourquoi pas neutre mauvais. Cela ne l'obligerai pas à suivre la loi et ne lui donnerait pas une personnalité égocentrique. Anti-Paladin s'allierai avec les autes, pour tirer plus de profit :confused: .

Par X-Valtora le 19/4/2001 à 13:12:00 (#43067)

Pour l'alignement, on verra plus tard, quand nos idée oront germé. La je vous avais proposer un modèle de kit. Quesque que vous en dite? Peut être un peut élémantaliste sur les bord, mais bon

Par X-Valtora le 19/4/2001 à 13:25:00 (#43068)

Pas oubligé de faire une épée non plus. Une lance ou Une hallebard ferait autant l'affaire. Et même sy il ne peut pas porter d'armure, les robe ne lui sont pas interdite. Une couronne qui 1 foi par jour, rend bersereker +4 en F, D et C , regenerate et maximum de dégat pendant soixante seconde? :eek:

Par X-Valtora le 19/4/2001 à 13:27:00 (#43069)

n'ésiter pas à dire ce que vous pensez de mes idée, mais ne m'insultez pas. C,Est mon premier projet de la sorte alors ;)

Par X-Valtora le 19/4/2001 à 13:31:00 (#43070)

Notez que, je serai disponible environ une foi par jour, alors si vous ne voulez pas me manquez, maillez et dites moi à quel heure vous voulez que l'on discute. J'habite au Québec, alors tenez compte du décalage horaire

Par X-Valtora le 19/4/2001 à 13:38:00 (#43071)

j'ai une super backround: au début on était un guerrier avec des tendances bonnes et gorion était notre idole. Quand il est mort, on s'est juré de le vengée et Talos nous a pris sous son aile. Quand on a vut tout les pouvoir qu'il nous apportait, on à decidé de devenir un fanatique de Talo. Tel son avatar, nous avons semez la destruction. En se faisent passer pour un paladin normale. Nous avon presque anéantis le poing enflamé :D :D Et maintenant, c'est encore le désire de vengeance qui nous anime ;)

Par X-Valtora le 19/4/2001 à 13:42:00 (#43072)

Quand le duc Eltan nous à vu ariver, il fesait cette tête :eek: Et nous remis le livre. Enfin, ont lui à voler son livre :D :D :D Sarevok était faible, il était normal que le nouvau tyran soit celui qui avit vaincu le dernier ;)

Par X-Valtora le 19/4/2001 à 13:43:00 (#43073)

Y'en à qui lisent les royaumes obliés :confused: :confused: :confused:

Par X-Valtora le 19/4/2001 à 13:45:00 (#43074)

Si oui, dans la trilogie de la terre des druides, il parle de Talos. Et dans la trilogie des sélénea, il parle de Bhaal.

Par X-Valtora le 19/4/2001 à 13:46:00 (#43075)

bye bye

Par SliverB le 19/4/2001 à 13:50:00 (#43076)

Salut TLM!...
Je me permet d'intervenir dans ce topic fort intéressant, l'AntiPal étant une classe que nombre d'entre nous attend avec impatience dans les BG depuis le premier du nom...

Ancien Roleplayer que je suis, j'ai eu l'occaz' d'en jouer un il y a fort longtemps. Tellement longtemps que nous utilisions les règles ADD 1ère Edition à l'époque. Si mes souvenirs sont bons la Classe De l'AntiPal était issue soit d'un Cassus Belli, soit d'une extension Officielle ADD.
Il y a une chose importante dont je me souviens (cela a dû changer depuis, l'antipal ayant surement été incorporé dans le MdM ou MdJ des nouvelles éditions ADD) : L'AntiPal ne pouvait être qu'un ancien Paladin, la classe en elle même n'existant pas. A savoir, un evenement devait se produire avant le niveau 7 de Paladin, provoquant sa déchéance vis-à-vis de son Dieu/Ordre (surtout changement d'alignement) et donc sa perte de statut de Paladin et donc de ses "pouvoirs".
On pouvait imaginer comme déclencheur de ce changement d'orientation par un changement d'alignement par Malédiction, Services rendus (forcés) à des forces maléfiques, etc...

Sinon, j'ai retrouvé ma fiche :
- +2 tous Jps
- Détection du Bien
- Protection contre le Bien 3m
- Blessure par Appositon des Mains 1/j, 2Pv/niv (?)
- Provoque Maladie (SPE)
- Contrôle Mort Vivant
- Vade Retro sur SPE
- Inversion de tous les sorts de soin
entre autres...

Je vais voir si je retrouve des photocopies de la description de la classe quelque part...

NB : dans l'Item Browser de Shadow Keeper, il existe une épée pour les AntiPals nommée Unholy Reaver. Il ne reste qu'a lui rajouter quelques petits pouvoirs car elle n'est que +5 sans aucuns autres effets.

Par willoi le 19/4/2001 à 14:19:00 (#43077)

Originalement posté par X-Valtora:
Mais c'est vrai que loyal mauvais sa serait bien, mais l'anti paladin s'empêchera t'il de tuer les innocent parceque c'est contraire à la loi. Sarevok cest bien attaquer au duc de la porte de baldurs ;)

Loyal ne signifie pas explicitement suivre la loi mais plutot suivre sa loi (ou celle de son Dieu) donc si il veut tuer des innocents et que sa loi ne l'interdit pas(ce qui est le cas de tous les dieux maléfiques à mon avis) il va pas se géner le Pal.
Mais pourquoi devrait-il tuer des innocents d'abord par plaisir par ambition par necessité ou autre chose.
S'il fait ca par plaisir ca ressemble plus à un gobelin qu'à un AntiPal

Par willoi le 19/4/2001 à 14:29:00 (#43078)

Dans l'idée générale j'suis plutot de l'avis de SilverB pour l'AntiPal cad qu'au préalable not' type il était Pal et c'est un trigger qui a provoqué sa conversion.
En tant que ancien joueur d'ADD c'etait plutot la version qui était présenté.

Dans DragonLance, Sobert a été maudi et possède une armée de Morts Vivants
Dans BG2, les Paladins Déchus sont en train de le devenir.
Dans le Seigneur des anneaux, les Chevaliers Noirs sont envoutés par Sauron.
Dans certaines parties que j'ai joué ou masterisé les AntiPals étaient convertis plus ou moins par la force mais gardait une dévotion extrême encers leur maitre et leur nouvel ordre.
En extrapolant on pourrait l'identifier aux SS qui vouait à Hitler un culte exagéré.
Ce qu'on retrouve généralement c'est cet idée d'abandon de l'ancien ordre qui est souvent provoqué par un évenement

Par Grazzt le 19/4/2001 à 15:12:00 (#43079)

Pour Willow (complement):
Loyal suivre SA loi ????????????????
n'essayez pas d'expliquer des parties d'alignement.
Le Loyal Mauvais suit 'sa loi' du moins celle du plus fort et tant qu'il est le plus fort Ok.
Par contre il suivra les indications de son dieu ou du clergé de son dieu. Il utilisera tout les moyens à sa disposition pour arriver à son But.

En ce qui concerne le crime d'Innocent, mis a part en le jouant Gross Bill, moi vois moi tue, si il s'agit d'un Ordre il l'accomplira mais si par ennui il le fait et bin je comprend pas son 'ethique'

Maintenant une question HT ... bien que ...
Vous désirez créer un Gros Bill qui tue tout ce qui bouge ? N'essaye pas de trouver un background car quand je vois les critiques sur le roleplaying de BG du moins l'interaction avec les PJ :
Imoen est nulle je l'ai viré
j'ai pris celui la car il est bourrin a donf sauf qu'il fait chiercar il est Mauvais et que mon Paladin et lui s'entende pas.
J'ai pris le Paladin car il peu avoir Carsomyr. Mais je suis obligés de prendre des Bons dans le groupe ....

Pour ma part je trouve les PnJs tous tres interessant, je trouve certaine sous quetes n'entrainnant que le gain d'objet ou d'XP (Liche, Les Magos pour avoir le Baton de Mage) inutiles pour le deroulement de l'histoire.
L'histoire de Jaheira est excellente.
Celle d'Imoen mysterieuse
Yoshimo est excellent
etc .....
Beaucoup de quete (Yoshimo) ont ete diminue du faite des infos sur les forums

Pour BGIII je souhaiterais un Mode 'sans Combat XP', ajouter des nouveaux monstres
n'apporte rien a mon sens. Que les monstres utilisent bien leur caracteristique
je prend exemple du golem, celui de chair (ou un autre mais un de base), les degats qu'il cause ne peuvent etre soigne que part une sort de Guerison lance par un Pretre de 17eme Niveau. Que foutes tout ces dragons dans des cavernes, n'attendant que les coups des aventuriers au lieu de pouvoir voler, s'enfuir, revenir ) mettre des monstres fantastiques en les brimant mais en attribuant les XP normaux est idiot.

Jouer une arme m'interesse encore moins (dans BGII les armes les plus puissantes sont deja presentes tel la Vorpale ou Acuité)

Enfin voili voila j'ai ecrit sans me relire je ne sais pas si les idees sont enchaines mais voila -))

Par Daynos le 19/4/2001 à 15:29:00 (#43080)

Désolé de vous couper en pleine discussion, mais les sujets de plus de 100 posts environ ont une facheuse tendance à ralentir le serveur...

Je clôture donc ce sujet et vous invite à poursuivre cette discussion dans un nouveau sujet (par exemple "Anti-paladin, la suite")...

Voilà