Sera t-il possible de devenir un "vrai" Jedi ?

Par Wedge le 8/10/2001 à 3:26:00 (#2884)

Sera t-il possible d'être un vrai chevalier Jedi?

V'là une question qui me turlupine pas mal. :D
Même si je n'ai pas spécialement envie de jouer un jedi, la curiosité et l'espérance d'une cohérence ultime avec l'univers de Starwars me pousse à reflechir à la question :D

Dans le JDR papier, on ne pouvait pas être un vrai Jedi, de part le fait que les chevaliers jedi avaient tous disparu, mis à part Yoda et Luke (Obi-wan s'étant fait tarter avant la période durant laquelle se déroule le JDR, qui est la même que le jeu).
Il était dit dans les règles "on peut imaginer que le personnage devienne un jour chevalier jedi, mais dans un futur qui dépasse le cadre du jeu"
En gros, tu s'ra jedi, ouaip petit, mais pas dans le jeu quoi.

Aura t-on donc une vrai possibilité d'être jedi, ou alors sera t-on cantonner comme dans le JDR papier à rester une sorte d'apprenti tout le reste de sa vie, faute de maître compétent (le seul étant Yoda dans cette période :rolleyes:) même si l'on possède une bonne maîtrise des compétences liées à la force?

Donc, devenir un vrai Jedi, au sens "avoir officiellement le titre" serait plus interessant pour les joueurs, mais mettrait en péril le respect du BG du jeu, alors que rester une sorte de padawan toute sa vie le respecterait mais rabaisserait fortement les joueurs...

Dilemne...

Savez vous comment Verant/Sony/Lucasart/enfin les zentils p'tit programmeurs ont, ou vont regler la question?

En fait je pense que le problème est plus large que ça.

Pour un respect total de l'univers SW, les PJ ne devraient pas avoir accès aux rôles clés ou aux actions marquantes:
Ainsi il serait impossible de devenir Jedi, Sith, ou avoir un rôle trop important au sein de l'Alliance ou de l'Empire.

Pourtant tous les PJ aspireront à être connu.
Mais un aspirant Jedi trop voyant se ferait exterminer par Vader, un Sith aurait été repéré par Palpatine, un personnage très important au sein de l'Alliance ou de l'Empire serait visible dans les films ou les livres :rolleyes: (j'exagère un peu là, on est loin de voir tous les perso importants, mais bon)

Bref, les programmeurs ont-ils optés pour un respect parfait du BG de SW, ou alors priviligient-ils le fun et le plaisir des joueurs?

Dans tous les cas, je trouverai quelque chose à redire (c'est mon côté "chieur" permanent ça :D), mais j'approuverai la décision.

Voilà, j'attends vos avis/réponses sur le sujet
Je ramasse les copies à la fin du cours :D


Wedge

Par -Cyrion- le 8/10/2001 à 4:40:00 (#2885)

SSSSSSNNNNNNNNIIIIIIIIIIIRRRRRRRRRFFFFFFFFFLLLLLLL.....

Ben ouais me suis encore sauvé de mon lit.

La seule réponse que je voit en ce moment pour répondre à la question :

"Comment seront formés les personnes ayant un lien avec la force ?"

Si je me souviens bien, après l'histoire Rebellion/Empire certains Chevaliers Jedi sont revenus dans le coin parce qu'ils étaient partis en mission à 3 millions d'années lumières du système où se déroule le BG.

Donc éventuellement (je dis bien éventuellement), on peut penser que les devs feront apparaître des Jedi de cette facon.

Ceci n'étant qu'une supposition, je n'ai rien d'autre pour le moment qui me vient en tête, à vous de voir.

Par Khetil le 8/10/2001 à 17:06:00 (#2886)

l'univers est vaste, suffisamment pour offrir un abri à celui qui ne veut pas se montrer.

Par aenelia le 8/10/2001 à 18:47:00 (#2887)

Débat lancé par Khetil:
l'univers est vaste, suffisamment pour offrir un abri à celui qui ne veut pas se montrer.

C'est bien vrai ca !!!

Par kudaark le 8/10/2001 à 19:18:00 (#2888)

¸si on peut devenir chevalier jedi? hmmm, Luke a pu remporter ce titre en batant vador, alors dans SWG il faudra peut etre defier un autre apprenti du coté sombre ( ou ben enfin l'opposé de soi)

je dit comme ca, d'apres moi.

Par Dreadskulo le 8/10/2001 à 19:56:00 (#2889)

Ouais enfin c est bien gentil l excuse ( classique ) du " ouais mais Star Wars c est un univers vaste on connait pas tous les mecs importants" .....
Le nombre de fois ou j ai vu des tables grosbill a star wars me sortir cette excuse ..........
Le probleme c est que en general ils se baladent pas sur des planetes peu connues genre Selonia ( et encore moi je trouve ca connu :) ) mais des classiques genre Corellia , Tatooine ( la meilleure planete d origine pour se faire vanner par les pnjs ;) ) , j en passe et des meilleures ....
Et la ca va etre pareil .......on va se balader sur Tatooine d abord puis Corellia etc.......
Alors le coup du " T es aussi puissant que luke mais on t as pas vu" ca me fait rire .....jaune

Enfin bon c est sur faut du fun ......mais le BG va en prendre surement un coup .....ou alors les jedi vont s en prendre ( des coups ) de la part de tonton vador :mdr:

Par Khetil le 8/10/2001 à 21:35:00 (#2890)

Ouais enfin c est bien gentil l excuse ( classique ) du " ouais mais Star Wars c est un univers vaste on connait pas tous les mecs importants" .....
Le nombre de fois ou j ai vu des tables grosbill a star wars me sortir cette excuse ..........

personne ne te force à jouer avec des grosbills, pour ma part j'arrive très bien à les éviter depuis 15 ans.

Le probleme c est que en general ils se baladent pas sur des planetes peu connues genre Selonia ( et encore moi je trouve ca connu ) mais des classiques genre Corellia , Tatooine ( la meilleure planete d origine pour se faire vanner par les pnjs ) , j en passe et des meilleures ....
Et la ca va etre pareil .......on va se balader sur Tatooine d abord puis Corellia etc.......

vous comprenez où il veut en venir ? moi non.

Alors le coup du " T es aussi puissant que luke mais on t as pas vu" ca me fait rire .....jaune
Enfin bon c est sur faut du fun ......mais le BG va en prendre surement un coup .....ou alors les jedi vont s en prendre ( des coups ) de la part de tonton vador

ne te fais pas du mal comme ça... tu sais star wars c'est pas un documentaire et nous ça nous fait plaisir d'incarner un padawan. on admirera ta façon de jouer en temps voulu.

enfin, j'aurai au moins découvert le neveu de Vador.

*devrais faire investigateur moi, avais démasquer un agent double il y a peu ;)*

Par Dreadskulo le 8/10/2001 à 21:56:00 (#2891)

Je te remercie j arrive tres bien a eviter les grosbills .....mais jouant dans un club il m arrive de voir les heresies de certains joueurs a d autres tables........le pire que j ai vu c est un MJ qui a carrement degager la storyline Star Wars .....c est un joueur qui a detruit l etoile noire et luke n est jamais devenu jedi ..... :eek:

Ensuite tu ne vois pas ou je veut en venir ?????
C est simple si l excuse au fait que ton perso est TOTALEMENT inconnu dans la storyline star wars est que l univers est vaste et que tu te situe a l autre bout de l univers .....ca serait peut etre montrer de la decence que d y etre :p .....et non pas de te balader la ou la puissance de ton perso fait que tu est cense etre repere au milieu des blaireaux lambda et donc faire partie de l histoire classique ( ex : Tatooine )

Pour finir oui je suis pour le fun avant le Background ......mais faut pas non plus faire n importe quoi sinon c est pas la peine d appeler "Star Wars" le jeu ou tu joues......tu t amuseras peut etre mais ce ne seras pas Star Wars

Par Khetil le 8/10/2001 à 22:47:00 (#2892)

on est bien d'accord qd tu parles de jouer et de respecter le background de star wars.

je pense qu'on se fait bcp d'idées sur la présumée puissance des jedis à lire les précautions dont s'entourent les développeurs. il y a de fortes chances (*espère en tout cas*) pour que nos padawans soient des personnages qui s'éveillent à la force pendant tout leur passage sur tatooine.

ensuite même une fois qu'ils auront réussi à assembler un sabre laser, il reste le point sensible qui énerve tout le monde, l'apprentissage. laissons nous surprendre par leur vision des choses, ils bossent sous l'oeil de Georges himself, wait and see...

mais, allez entre nous, simplement pour le plaisir :
l'univers est vaste, vous êtes chevalier Jedi (vert si ça peut faciliter) en mission d'observation trèèèèes loin de Coruscant. De la bas vous apprenez de quelle manière la corruption gagne le sénat chaque jour, puis vous apprenez incrédule la mort de vos compagnons, la fin du conseil Jedi, la dissolution du sénat etc... ça vous donne envie de vous montrer ?

non hein... mais bon, un beau jour ou peut être une nuit un jeune aventurier (ravissante aventurière ça marche bien aussi)plein d'espoir et force - sensitive se pointe pour lutter au nom de l'espoir et de la liberté *snif* alors vous le laissez se démerder sans lui offrir une tite chance ?

*ça fait du bien de sortir tout ça, je dois combien là ?*

Par arghduke le 8/10/2001 à 22:58:00 (#2893)

si les jedis doivent etre roleplay
ils vont pas faire grand mal, dans le jdr ils ont interdiction de tuer, j'ai du mal a voir des joueurs jouer des jedi proche de moines...
enfin il ne faut pas rever on va surement voir des supers jedis ou padawan massacreurs... j'espere que non

Par Khetil le 8/10/2001 à 23:00:00 (#2894)

ben ... à vrai dire je croise les doigts aussi

Par Dreadskulo le 9/10/2001 à 2:58:00 (#2895)

Vu que le systeme s apparente plus a des skills qu a des niveaux je pense que on sera pas force de camper comme des brutes lobotomisees pour monter son perso ....
Donc etre non violent me semble plus que faisable dans ces conditions .........
Enfin bon un jedi c est non violent jusqu a un certain point quand meme ......vaut mieux arreter de deconner quand ils le disent :D

Par Dreadskulo le 9/10/2001 à 3:07:00 (#2896)

Ah oui dernier detail les jedi n ont aucune interdiction de tuer ........
Ils ont le devoir de n utiliser la violence et de ne tuer qu en dernier recours
Exemple luke detruisant l etoile noire et par la meme tuant des milliers de gens y etant stationner mais c etait ca ou d autres planetes detruites plus tard ( luke n est pas jedi a cette epoque mais etant sensible a la force il doit se conformer aux ideaux jedi ou basculer du cote obscur )

Par arghduke le 9/10/2001 à 7:48:00 (#2897)

hum c'est surtout que le film n'est pas tres coherent... non?
les stormtrooper sont les plus mauvais soldats du monde, trois ploucs de tatoine font tout peter avec une facilite deconcertante
et le tout avec un accent tellement manicheen que tuer des centaine de stormtrooper c'est de la bonte d'ame, surtout qu'ils sont tres bete, ils ne savent pas tirer,et tombent par dizaine au premier tir de blaster... bref il faut savoir remanier le background pour avoir quelque chose de coherent

Par Dreadskulo le 9/10/2001 à 15:35:00 (#2898)

Quel rapport avec les stormtroopers et le fait d empecher les rebelles de faire exploser l etoile noire ????
Les stormtroopers se baladaient ils dans la tranchee de l etoile noire par hasard en apesanteur :confus: ??? on m aurait menti .... :mdr:

Par arghduke le 9/10/2001 à 17:11:00 (#2899)

Quel rapport?
le film qui raconte comment l'etoile noire a ete detruite ne met en scene aucun stormtroopers???
les plans de l'etoile noire voles par l'alliance n'ont rien a voir avec la destruction de l'etoile noire?
il n'y a jamais eu de combat de blaster entre des stormtroopers et les possesseurs de plans de l'etoile noire?
non il n'y a surement aucun rapport les rebels attendaient le fermier et la destruction de Alderaan pour attaquer l'etoile noire

Par Dreadskulo le 9/10/2001 à 19:46:00 (#2900)

Ok merci je pensais que tu n etais pas hors sujet a ce point la mais apparemment non ........
Je parlais juste d un exemple ou un adepte de la philosophie jedi tue des milliers de personnes d un seul coup mais pour en preserver d autres .....

Alors si ta reaction a cet exemple est de parler de l heure et demi le precedant dans le film d ou il est tire ben c est peut etre pas la peine .....on s en fout un peu .....

Je sais pas c est pourtant clair , c est marque a gauche en rouge ......le moins possible d hors sujets

Par arghduke le 9/10/2001 à 20:13:00 (#2901)

pffff ce n'est pas hors sujet je parle du background de star wars
laisse tomber

Par -Cyrion- le 10/10/2001 à 3:40:00 (#2902)

Débat lancé par arghduke:
si les jedis doivent etre roleplay
ils vont pas faire grand mal, dans le jdr ils ont interdiction de tuer, j'ai du mal a voir des joueurs jouer des jedi proche de moines...
enfin il ne faut pas rever on va surement voir des supers jedis ou padawan massacreurs... j'espere que non

Parce qu'Obi-Wan a le comportement d'un moine peut être ?

Il fait quoi déja dans la cantina sur Tatooine ?

Il fait de la lumière avec son sabre laser parce qu'il n'y a plus d'électricité, peut être ?

Alors le coup du Jedi moine ok mais pas tous les jedis faut arrêter là.

Par Dreadskulo le 10/10/2001 à 3:58:00 (#2903)

Va savoir ....Obi wan est peut etre un fan de disco et voulait mettre l ambiance avec la lumiere de son sabre en le remuant :D
En tout cas ca a produit l inverse ......ca a refroidi la salle ......ha lala ces jedi toujours a foutre en l air les bonnes soirees..... :mdr:

Sinon plus serieusement le probleme ne se pose meme pas .......comme je l ai deja dit un jedi n a pas d interdiction de tuer mais une restriction, celle de le faire pour proteger sa vie ou celle des autres uniquement......

Par Dreadskulo le 10/10/2001 à 4:22:00 (#2904)

Bon vu que ca derive ( comme d hab ) on va reaiguiller sur le sujet .......

Pour le coup des siths deja j ai une reponse ....
Y en aura pas .......
Simple les siths sont des jedi noirs mais pas l inverse ( les siths sont une secte de jedis noirs )....reste donc seuls palpatine et vader
Apres des jedi noirs peut y en avoir autant que tu veux.....

Pour ce qui est d avoir ou non le titre de jedi je pense que verant va pas se prendre la tete .....t auras pas de titre attribue a ton niveau de maitrise de la force ( a part peut etre les bon vieux experts , GM etc ... y a des devs d UO dans le tas :D ) donc y aura juste des "utilisateurs de la force".......

Apres pour ce qui est d etre reperes par Vader ou non et d etre l equivalent d un kebab sous son sabre , je pense qu on le sera pas ....selon la bonne vieille habitude que si les joueurs ont luttes pour en arriver la ca serait injuste de les penaliser .....bien sur faudra pas faire des conneries comme montrer son joli sabre sur le square imperial de coruscant ;)

De toutes facons ca a toujours ete le probleme de Star Wars jdr ....comment faire pour ne pas etre trop puissant en comparaison des Personnages connus ........c est une question recurrente
J espere juste qu ils feront en sorte que les persos majeurs soient vraiment invincibles car meme si ils sont d un tres haut niveau qui serait theoriquement inbattable y aura toujours des gars pour tenter de se les faire et y arriver