Clergé de Syl

Par Zev le 18/11/2001 à 17:00:00 (#467679)

Pour résumé ce que j'ai expliqué en jeu:
le clergé de Syl sera composé de trois branches, chacune séparée en 3 grades:

Les Pretres (chargés des cérémonies)
Les Magiciens (Pour les recherches)
Les Sorciers (Pour les rituels et les batailles)

Voilà les grades : (du - important au + important)
Prêtre: Curé, Eveque, Haut Clerc
Magiciens: Savant, Enchanteur, Gardien du Savoir
Sorciers: Apprenti, Envouteur, ArchiMage

Une seule place est dispo pour le plus haut grade.
Le joueur occupant la place la plus importante de sa branche (Haut Clerc etc ...) sera responsable des actions de toutes la branches, il décidera de qui doit être formé ou pas, il pourra monter des joueurs au deuxième grade qui auraont alors la charges de 2 ou 3 disciples.
Pour demander le service de melmbres d'une branche il faut passer par le chef.
Par ex. pour organiser un mariage il faudra en parler au Haut Clerc qui se chargera d'assigner parmis ses disciples ceux qui se chargeront de la cérémonie.

Je vais essayer d'organiser des réunions régulières, mais ça va être dur vu que je ne joue pas svt toute les semaine au meme moment ;)

Donc, si vous voulez faire partie du Clergé: envoyez moi un mail (Joruscbaoth0@aol.com (zéro à la fin)). Indiquez votre nom de perso, votre BG, si possible un peu les raisons rp qui motive à rentrer dans le clergé, puis bien sur la branche à laquelle vous voulez appartenir.
Voilà, dès qu'il y aura plus de monde, j'organiserait des élections internes au clergé pour choisir le chef de chaque branche (qui devra appartenir à celle ci bien sur au préalable).

Voilà, pour toute infos contacter moi dans le jeu ou par mail !

Par Fifine Greenhill le 18/11/2001 à 18:11:00 (#467680)

Ravie de voir que l'espoir court toujours; malgré ses détracteurs et ses opposants(je parle des adeptes d'Ogrimar qui jadis empecherent le clergé en s'y mélant et en foutant le bordel), le clergé suit sa route

je suis et serai là pour soutenir le clergé et ma déesse Syl, pour la faire connaître de toutes et de tous; puisse-t-elle guider nos pas vers la sagesse et la joie de vivre; puisse-t-elle éloigner les démons qui s'emparent chaque jour de nos frères et de nos soeurs...

au nom de la bière, du gin et du Saint Whisky, amène!!

@ bientôt Quies et vive le clergé sylien )

Par Zev le 18/11/2001 à 18:22:00 (#467681)

Au fait, ça serait bien si on pouvait avoir un webmaster, au moins pour aoivr un forum & une newsletter

Par Road_Sr le 18/11/2001 à 18:27:00 (#467682)

heu, je t'enverrai un mail qd j'aurai fini mon BG pcq là, chusi plutôt occupé avec le BG d'Altaïr ke celui de Lemuel ...
sinon, chuis tres interesse par le fait d'être inscrit dans ce clergé :)

Altaïr ----> Sélène
Lemuel ----> Syl

C cool :)
Bonne continuation zevka

Par Ysengwen le 19/11/2001 à 15:32:00 (#467683)

Mes intérêts et motivations me rapprochent de ceux dénommés plus haut mages de Syl, mais il ne saurait être question pour moi d'adhérer à quelque clergé que ce soit... ce sera cependant avec plaisir que je rencontrerais des membres de cet ordre je pense, si d'aventure nos chemins se croisaient à l'avenir.

[ 19 novembre 2001: Message édité par : Ysengwen ]

Par Ysengwen le 19/11/2001 à 17:45:00 (#467684)

*Hop*

Par Redspid le 19/11/2001 à 23:39:00 (#467685)

hop! hop! hop!
Et toujours davis que d'ecarter les ogrimarien qui venere syl ne va que crée qu'un clergé paralle et chaos enteka...

Par barkive le 20/11/2001 à 8:38:00 (#467686)

Hop
Car ce post est une bonne idée, je le remonte

Par Zev le 20/11/2001 à 19:44:00 (#467687)

Mdr Blasrt, tu connais beaucoup d'Ogrimarien qui vénère Syl fille d'Artherk ... si oui ben il doit y avoir un problème ...
Bon sinon faudrait voir à vous inscrire je n'ai recu que 3 mails pour l'instant :-\
Et il nous faudrait un WebMaster vu qu'on as plus aucun support sur Roleplayquies.fr.st on pourra rien faire de concret sans un Webmaster

Par Redspid le 20/11/2001 à 19:57:00 (#467688)

Elle a bo etre sa fille c'est la deeese de la magie pareil.
je suis bien selenite et ses la fille darthek

Par razael le 20/11/2001 à 22:14:00 (#467689)

MP pour Zev

Par entropie le 21/11/2001 à 12:30:00 (#467690)

Toujours interdit aux ogrimariens ? Tous les dieux mineurs sauf les dieux druidiques sont des enfants d'Artherk pour ceux qui seraient pas au courant.

Pour ceux qui connaissent les royaumes oubliés je voudrai faire reference a un passage assez interessant. Mystra, deesse de la magie et dame des mysteres rencontre un sorcier rouge de Thay, bien que celui ci n'ai jamais ete tres pieux en voyant sa dame il tombe a genoux et si mes souvenirs sont exact, pleure. Ca ne veut pas dire que des le lendemain il va se mettre a faire le bien mais tout simplement que Mystra est deesse des magiciens et non pas des magiciens bons. Et a mon avis il en est de meme pour syl.

Tant que ce pseudo clergé refusera les ogrimariens pour moi il sera voué a l'echec et ne meritera rien d'autre.

Par barkive le 21/11/2001 à 13:33:00 (#467691)

Débat lancé par Elric le Gris:
Toujours interdit aux ogrimariens ? Tous les dieux mineurs sauf les dieux druidiques sont des enfants d'Artherk pour ceux qui seraient pas au courant.

Pour ceux qui connaissent les royaumes oubliés je voudrai faire reference a un passage assez interessant. Mystra, deesse de la magie et dame des mysteres rencontre un sorcier rouge de Thay, bien que celui ci n'ai jamais ete tres pieux en voyant sa dame il tombe a genoux et si mes souvenirs sont exact, pleure. Ca ne veut pas dire que des le lendemain il va se mettre a faire le bien mais tout simplement que Mystra est deesse des magiciens et non pas des magiciens bons. Et a mon avis il en est de meme pour syl.

Tant que ce pseudo clergé refusera les ogrimariens pour moi il sera voué a l'echec et ne meritera rien d'autre.

Je ne veux pas entrer dans un débat sans fin mais Syl veut qu'on se serve de la magie afin de faire le bien. Ce n'est pas le cas des Ogrimariens, enfin si ils veulent faire le bien moi je suis pas contre :ange: . Voilà Ogrimar possède de bonnes connaissance en matière de magie donc les ogrimariens n'ont pas besoin à vénérer une bonne déesse, enfin je pense. Je vois mal un ogrimatien dire à un autre: "Que Syl te protège..." je trouve que ça va pas bien ensemble :rolleyes: . Et au contraire je crois que c en mélangeant Ogrimar et Artherk dans le clergé de Syl qu'il va y avoir le plus de désaccord et que celà ne pourra pas fonctionner.

Petit rappel pour Elric:

Syl: Fille d'Artherk et de Læwin, la première elfe.

Entourée de mystère, Syl aurait appris la Magie aux mortels pour pouvoir se défendre contre les forces démoniaques. Les légendes veulent aussi qu'elle n'apprécie guère sa soeur, Sélène.

Les deux points qui font que les ogrimariens ne peuvent par faire partie du clergé:
- "contre les forces démoniques" et non contre les séraphins d'Artherk
- "se défendre". Les ogrimariens s'en servent principalement pour attaquer car c dans leur nature. Moi je me sers pour me défendre contre eux et non pour attaquer et je ne conçois pas qu'il y est un ogrimarien qui se serve de la magie afin de se défendre.

[ 21 novembre 2001: Message édité par : Barkive ]

Par entropie le 21/11/2001 à 14:00:00 (#467692)

alors que le clergé de syl soit interdit aux artherkiens !

Je tiens a preciser que si Elric savait ce que ca signifiait il appellerait cela du rascisme primaire !

Par barkive le 21/11/2001 à 14:10:00 (#467693)

Débat lancé par Elric le Gris:
alors que le clergé de syl soit interdit aux artherkiens !

Je tiens a preciser que si Elric savait ce que ca signifiait il appellerait cela du rascisme primaire !

C ridicule de dire ça les artherkiens qui sont mages se servent de la magie afin de se défendre du mal.

PS: J'ai donné mon point de vue à ce sujet je n'ai plus envis de parler de ça, si il est malgrès tout décidé que les ogrimariens soient accepté dans ce cas je suivrai ce choix.

[ 21 novembre 2001: Message édité par : Barkive ]

Par entropie le 21/11/2001 à 14:30:00 (#467694)

Un autre exemple des royaumes oubliés. On peut comparer Syl et Mystra qui sont toutes deux des deesses bonnes. Prennons Elminster, il aime Mystra et a ete son amant. Pourtant Elminster ne combat pas pour le bien. Il a fondé les menestrels qui font en sorte que ni le Bien ni le Mal (notez les majuscules qui font reference au bien et au mal comme a des ideologie et non pas comme adjectifs pejoratifs ou amelioratifs) ne prennent le pas sur l'autre.

J'ai le droit d'etre nephi et brehanite ? Ou alors Brehan a ordonné qu'on utilise les armes pour faire le bien ? Definitions du bien assez interessante puisqu'une epee comme une boule de feu c'est fait pour tuer.

Par barkive le 21/11/2001 à 15:13:00 (#467695)

On ne joue pas à un jeu de rôle comme on joue à un autre. Les histoires sont differentes. Même si les dieux s'y ressemblent ils n'ont pas le même vécus et sont differents. Je ne connais pas Mystra donc je ne vais pas parler d'elle. Ceci étant Mystra et Syl sont des déesses de deux jeux de rôles differents.

PS: j'ai dis que je ne drirai plus rien mais je n'ai pas parlé du débat si les ogrimariens doivent faire parti du clergé sur ce post.

[ 21 novembre 2001: Message édité par : Barkive ]

Par barkive le 21/11/2001 à 15:28:00 (#467696)

Débat lancé par Elric le Gris:
On peut comparer Syl et Mystra qui sont toutes deux des deesses bonnes

Je me suis néanmoins renseigné sur Mystra car j'aime bien savoir de quoi on parle et son allignement serait neutre alors que celui de Syl est bon car elle sert de sa magie contre les forces démoniaques.

[ 21 novembre 2001: Message édité par : Barkive ]

Par Zev le 21/11/2001 à 19:19:00 (#467697)

Bon déjà, merci beaucoup Barkive, tu es le seul ici qui as vraiment compris qui est Syl ...
Pour les autres, sil vous plait, ne polluez pas ce post, allez sur un autre (jen appelle au modo sil vous plait :)).
Pour l'instant je n'ai eu que 4 mail, dont un que je n'ai pu valider car le candidats était une Ogrimarienne ....
Je ne peux rien rajouter de plus à ce qu'à dit Barkive :) Si avec ces explications vous ne comprennez toujours pas pourquoi il n'y aura pas d'Ogrimariens dans le clergé .... au moins ayez la politesse de critiquer ailleurs ce qu'on éssaie de mettre en place dans ce post !

Par Road_Sr le 21/11/2001 à 19:28:00 (#467698)

laisse moi un peu de tps pr terminer mon BG Zevka, et t'auras un autre mail :)
un peu de tps, c tt ce dont g besoin :ange:

Par entropie le 21/11/2001 à 20:43:00 (#467699)

Edit : Devant l'egoisme de certains qui s'erigent comme juge tout puissant, qui savent tout mieux que les autres et qui refusent certains sous pretexte qu'ils sont differends, la discussion n'est meme pas utile. Je souhaite a ce clergé de se casser superbement la gueule

[ 21 novembre 2001: Message édité par : Elric le Gris ]

Par Zev le 21/11/2001 à 22:45:00 (#467700)

Tu sais c'est pas la peine de faire tout ton BG pour la demande, un ptit résumé suffit :)
Mais bon, je vais pas chipoter tant que je reçoit des mails ;)

Au fait Elric ..... juste un truc, tu as bien lu ce qu'à dit Barkive ... tu trouve normal qu'un Ogrimarien vénère une Déesse qui as apporté la magie aux humains pour qu'ils se protègent des forces démoniaques ?? Une déesse qui suis son père, Artherk, qui est tout simplement le plus grand ennemi d'Ogrimar .....
Ce que tu ne comprends pas, c'est qu'on fait le clergé de Syl, pas le Clergé des Magos !!!
Enfin ... j'èspère pour toi que c'est juste une imcompréhension parce que sinon ....
:rasta: :rasta:

[ 21 novembre 2001: Message édité par : Zevka ]

Par Lelf le 22/11/2001 à 0:17:00 (#467701)

Elric, si tu crois que c'ets du racisme, peinds tes ailes de noir et fonde un clergé de Syl interdit aux Artherkiens.

Comme ça tout le monde est content et personne ne se bat. Et d'ailleurs je vois pas pourquoi tu rales vu que t'as les ailes blanches et aucun Ogrimarien n'est venu chialer.

Par Redspid le 22/11/2001 à 0:22:00 (#467702)

*leve un doigt timidement*
Je suis venu chialer juste pour dire que sacrer les ogrimarien out de se clergé va que crée en merde et surment un clergé paralle et sa va devenir chaotique tout va foirer.
Mais moi chui selenite et jenvois donc promener un peux syl.
mais de toutes facon sa va aps arriver personne ou presque se done le trouble de crée des clergé enteka.

Par Swax2000 le 22/11/2001 à 1:02:00 (#467703)

Je me demande si un jour on verra des post sans quelqu'un pour gueuler dessus ...

Par ***caline*** le 22/11/2001 à 1:31:00 (#467704)

L'AVIS DE LA MODO

Dans la mesure où Elric n'est pas agressif, je ne vois pas pourquoi les modos effaceraient ses posts, Zevka...

L'AVIS DE LA MAGICIENNE

De ce que j'ai lu, Elric expose ses idées sur le clergé, des idées qui sont déjà apparues lors d'anciennes tentatives de création de clergé (époque de Kelek)... Ce n'est donc pas nouveau qu'il soit demandé que les Ogrimariens puissent faire partie du clergé de Syl qui est la déesse de la Magie et du Mystère.

Si vous voulez faire un clergé sans discuter avec les autres, je vous suggère de créer un clergé "privé", un ordre, ... qui portera un nom moins générique..
En effet avec Clergé de Syl, tout les magiciens peuvent se sentir concernés..

Créez un clergé des adorateurs artherkiens de Syl et il n'y aura plus de problème...

Le seul clergé qui a bien fonctionné à ma connaissance est Le clergé Libre de SYL créé par Dame Dron... Il s'appelait le clergé libre de Syl et non Clergé de Syl, ce qui est apparemment imortant pour ne pas faire un clergé pour tout le monde...

Clergé privé =faites ce que vous voulez

Clergé de SYl = tous les syliens se sentirotn concernés et devraient avoir droit à la parole (dans le respect de la charte)

Pour faire un clergé en toute quiétude (privé c mieux quand il est fait en catimini), je vous suggère d'aller sur un forum privé ou dans un endroit peu vu des quiesiens (asile de madrigan, bar de la taverne), autre forum...

Ce n'est que mon avis... ;)

Par entropie le 22/11/2001 à 2:06:00 (#467705)

bisous caline

Par Aphanasia le 22/11/2001 à 2:21:00 (#467706)

Ca n'apporte pas grand chose à la discution , mais les deux points de vue et les deux argumentations me paraissent défendables .

Certes , il faut bien prendre une décision ..

Par Melchiorus le 22/11/2001 à 6:54:00 (#467707)

J'approuve ce qu'a dit caline et c'est pour ca qu'hier j'avais laissé les posts.

Par barkive le 22/11/2001 à 8:50:00 (#467708)

Débat lancé par Elric le Gris:
Edit : Devant l'egoisme de certains qui s'erigent comme juge tout puissant, qui savent tout mieux que les autres et qui refusent certains sous pretexte qu'ils sont differends, la discussion n'est meme pas utile. Je souhaite a ce clergé de se casser superbement la gueule

[ 21 novembre 2001: Message édité par : Elric le Gris ]

Pendant un instant j'ai cru que tu parlais de toi qui joue le juge, moi je ne fais qu'exposer mon point de vue, c pas moi qui parle de "racisme".

Je ne suis pas contre que les ogrimariens se montent un clergé à eux pour Syl mais mélanger ogrimariens et arthékiens c comme si vous mélangés des gens d'églises avec des satanismes au sein d'un même clergé, ça n'a aucunes raisons de pouvoir fonctionner. Bon maintenant c vrai ça, pourquoi on parle de ça étant donné qu'aucun ogrimarien n'a exposé le fait de vouloir en faire partie ?

[ 22 novembre 2001: Message édité par : Barkive ]

Par entropie le 22/11/2001 à 11:45:00 (#467709)

Débat lancé par Barkive:
Bon maintenant c vrai ça, pourquoi on parle de ça étant donné qu'aucun ogrimarien n'a exposé le fait de vouloir en faire partie ?

Débat lancé par Zevka:
Pour l'instant je n'ai eu que 4 mail, dont un que je n'ai pu valider car le candidats était une Ogrimarienne ....

Faut croire que si.

Par Lelf le 22/11/2001 à 13:07:00 (#467710)

L'idee de Caline me semble la meilleure mais pourtant je crois qu'on l'a deja essayé et çã n'a pas marché, malheureusement

Par barkive le 22/11/2001 à 13:20:00 (#467711)

ah ok Elric j'avais pas vu ça. Ceci étant si elle est ogrimarienne faut qu'elle est de bons arguments afin de dire qu'elle n'utilise pas la magie dans le but de faire le mal.

Par maxownu le 22/11/2001 à 13:34:00 (#467712)

Aux débuts de Quies (vous n'étiez pas là), les Syliens se sont accordés entre eux pour décider certaines choses.

1. La magie n'est ni bonne ni mauvaise, c'est l'usage qu'on en fait qui importe.

2. La capacité à utiliser des pouvoirs magiques est un don reçu à la naissance, pas une capacité qu'on développe.

3. GOA, les joueurs font la loi.

Et moi je rajouterais :

- Les séraphins sont censés prier leur divinité majeure respective.

Et aussi :

VIVE LES HUMAINS (*regrette ses ailes*)


Au vu de ces affirmations,
Il ne devrait pas avoir de séraphin dans le clergé auquel cas les nephis devraient avoir le droit d'y entrer.

[ 22 novembre 2001: Message édité par : Fingo GR ]

Par barkive le 22/11/2001 à 13:45:00 (#467713)

Débat lancé par Fingo GR:
Au vu de ces affirmations,
Il ne devrait pas avoir de séraphin dans le clergé auquel cas les nephis devraient avoir le droit d'y entrer.

[ 22 novembre 2001: Message édité par : Fingo GR ]

Si les séraphins peuvent utilisés la magie comme le conçois Syl. Le séraphin le devient car il a été un des élus que Artherk a choisi mais Artherk n'a pas exigé de lui qu'il renonce à sa religion envers Syl. En d'autres termes être séraphins d'Artherk ne signifie pas qu'on ne peut faire parti que du clergé d'Artherk.

[ 22 novembre 2001: Message édité par : Barkive ]

Par Gozmoth le 22/11/2001 à 13:51:00 (#467714)

Sur Ezar, les Syliens sont très organisés et ont déjà mis beaucoup de choses à plat.
Si vous désirez un coup de main ou des réponses, n'hésitez à le leur demander ! :)

Vous pouvez aller sur http://clerge.ezar.free.fr/Syl/Syl.htm (ce site est un peu à l'abandon mais les Syliens sont très actifs) si vous voulez poser vos questions.

:)

Par Ellian le 22/11/2001 à 16:57:00 (#467715)

Il en est de meme des Syliens sur Baazul.
Nous avons des Syliens aux ailes blanches et aux ailes noires
Mais nous avons viré du clergé Arthekiens ou Ogrimariens

Syliens cela signifie qui se tient au preceptes de Syl. La couleur des ailes importe peu

Par barkive le 22/11/2001 à 17:42:00 (#467716)

Il y a du bon et du mauvais dans le clergé de Ezar (je ne fais pas forcément aux concept arthékien/ogrimarien), chaque monde est libre de voir le clergé de Syl à sa manière. Je crois que le problème essentiel sur Syl est que, comme les autres dieux de prophétie, ils ont un background très très léger et on les connait très peu en fait. Je ne pense pas qu'il faut copier ce qu'ils font dans les autres mondes (je ne parle toujours pas du concept ogrimatien/arthékien). Je pense que le concept de Caline passe bien. Faut voir... si les ogrimariens montent leur propres clergé celà ne dérangerait pas je pense.

Par Lilith Vampyr le 22/11/2001 à 21:08:00 (#467717)

Je me suis beaucoup promener sur les forums et j'ai trouvé pleins de post interressant sur Syl...

Sur aucun il n'est fait mention que Syl utilisait sa magie a des fins "bonnes".
Syl ne recherche qu'une chose : connaitre la magie et la faire partager. Que les gens aient des ailes blanches ou noires ne doit pas trop la gener.

En outre, qu'elle soit fille d'Artherk ne signifie pas qu'elle soit "bonne"... Les enfants ne ressemblent pas forcement à leur parents.

Pour moi, Syl est neutre : elle est une deesse mineure, puisque elle ne donne pas d'ailes... Donc le karma ne signifie pas grand chose pour elle et l'utilisation qu'on fait de la magie non plus... A mon avis, elle s'interresse plus au fait qu'on utilise la magie et qu'on la venere ...

Voila, j'ai donné mon avis :) Apres bonne chance pour ce nouveau clergé.
PS: je me range du coté de caline, si tu dois interdire l'acces du clerge aux evils, ne l'appelle pas Clergé de Syl.

Par Zev le 22/11/2001 à 21:17:00 (#467718)

Mais oui Caline, tu as tout à fait raison, pourquoi ne pas créer aussi une branche d'adorateurs Ogrimariens d'Artherk aussi tant qu'on y est !!!!
Non mais je rêve !!! Je parle de la création du Clergé de SYL !!! Pas du Clergé de la Magie ou des Magiciens en général !!!

En tout cas voilà mon constat : encore une fois, les seuls qui semblent s'investir sont des joueurs d'autres serveurs qui nous ammènenet des infos, je n'ai reçu que 4 mails de joueur voulant allez dans le clergé, dont 3 seulement pourront en faire partie, et la plupart des réponses mises dans ce post sont là pour critiquer cette initiative (merci quand même Barkive :) je n'aurai jamais eu le courage d'essayer de leur faire comprendre quelquechose (dailleurs même avec tout ce que tu as dit ils n'ont toujours pas compris)) .....
Alors en gros ce que je vois, c'est que j'ai voulu prendre une initiative pour lancer ce clergé et il est coulé dans l'oeuf (tiens Elric tu dois être bien content non ??), par le manques de motivation d'une grosse partie des joueurs de Quies, quand je relis ce post, je vois que les seules motivations qui apparaissent sont là contre la clergé ....
Alors Elric et tout, si vous n'êtes pas d'accord avec ce clergé de Syl, pourquoi ne pas en avoir monté un avant ???? Vous avez l'air tellement sur de vos idées que je trouve ça bizarre que vous n'ayez pas voulu les appliquer avant ....

Ah oui Caline, euh c'est pas une attaque quand Elric dit : "Devant l'egoisme de certains qui s'erigent comme juge tout puissant, qui savent tout mieux que les autres et qui refusent certains sous pretexte qu'ils sont differends, la discussion n'est meme pas utile. Je souhaite a ce clergé de se casser superbement la gueule"
*relis pour la 50eme fois cette phrase* ....
Ah non tu as raison Caline, c'est une invitation à une thea party amicale avec des gateaux et des After Eight

Par Redspid le 22/11/2001 à 21:26:00 (#467719)

Zevka relax et dit toi que ses normal que si tu fait un clergé de Syl le plus important le principal et non un un "privé" avec ses doctrinve contre le mal etc.. etc.. que sa fout la [...] vi a vis les ogris ou tout autre personne pas daccord sur TA vision de Syl nous pour les selenite on se dit si taime selene alors bienvenu et tu vois pas de [...]
alors relax

Par entropie le 22/11/2001 à 23:01:00 (#467720)

Débat lancé par Zevka:
Mais oui Caline, tu as tout à fait raison, pourquoi ne pas créer aussi une branche d'adorateurs Ogrimariens d'Artherk aussi tant qu'on y est !!!!
Non mais je rêve !!! Je parle de la création du Clergé de SYL !!! Pas du Clergé de la Magie ou des Magiciens en général !!!

Tiens a la lecture de tes contre arguments qui se limitent a moi je dis que c'est comme ca j'ai eu l'impression que tu montais le clergé de Zevka.

Débat lancé par Zevka:
dailleurs même avec tout ce que tu as dit ils n'ont toujours pas compris

Et la on voit a quel point t'es ouvert a la discussion, depuis le debut tu savais que c'etait comme ca et ceux qui penseraient pas comme toi ont par definition tord.

Débat lancé par Zevka:
Alors en gros ce que je vois, c'est que j'ai voulu prendre une initiative pour lancer ce clergé et il est coulé dans l'oeuf (tiens Elric tu dois être bien content non ??)

Tres j'espere que qq1 se donnera la peine de monter un clergé un peu plus tolerant en ne s'auto proclamant pas comme chef supreme.

Débat lancé par Zevka:
Alors Elric et tout, si vous n'êtes pas d'accord avec ce clergé de Syl, pourquoi ne pas en avoir monté un avant ???? Vous avez l'air tellement sur de vos idées que je trouve ça bizarre que vous n'ayez pas voulu les appliquer avant ....

Viconia est Brehanite, Elric se refuse a adorer un dieu pour des raisons RP. Ca te va comme raison ?

[ 22 novembre 2001: Message édité par : Elric le Gris ]

Par clq_vlad le 23/11/2001 à 0:35:00 (#467721)

Argh... Faut dire que si le clergé de Syl accepte les Seraphs, il devrait en être de même pour les Nephis...

Qui a dit que Syl était une déesse dévouée au Bien

Par barkive le 23/11/2001 à 8:59:00 (#467722)

De là à laisser tomber le clergé de Syl je ne suis pas d'accord non plus. On va devoir trouver un compromis. Même si l'idée ne m'enchante guère du tout (et je ne reviens pas sur mes opinions personnelles Zevka qui resteront les mêmes concernant Syl), je veux savoir comment Elric conçoit un clergé où ogrimarien et arthékien arriveraient à s'entendre. Le compromis qui pourrait se faire et qui ne va pas plaire à Zevka (à moi non plus mais je propose pour voir) est un deux clergé de Syl (ogrimarien et arthékien) et afin de faire passer la communication entre ses deux clergé sans qu'il n'y est de rencontre entre séraphin et ogrimarien, un clergé neutre qui servirait d'intermédiaire entre les deux autres afin qu'il n'y ai pas de guerres entre les deux. Ce clergé neutre devra être constitué uniquement d'humains qui n'apporte aucune préférence entre Artherk et Ogrimar mais seulement à Syl. Il servira à recevoir les idées des deux autres clergé et aussi de ses propres idées et tranmettera les idées que peuvent apporter un clergé arthékien à un clergé ogrimarien et vis versa. Le clergé où seront admis les arthékiens et celui où seront admis les ogrimariens pourront eux admettre les séraphins. Contrairement à ce que dit Caline ce clergé intermédiaire je ne le place pas au dessus des autres mais au même niveau.
J'attend les réactions la dessus si vous y avez compris quelque chose. C la seule solution que je vois, Zevka pour ne pas voir mourir ton clergé car je vois apperemment que tu es prêt à laisser tomber. Si le clergé ogrimarien ne tient pas la route il sera supprimé par la suite.

Par Ellian le 23/11/2001 à 9:21:00 (#467723)

Va essayer d'aider le calme

Sur mon fragment de miroir il y a 3 branches distinctes
La premiere est l'ordre blanc l'aide et l'assistance
il comporte
Les guerisseurs, medecins, directeur de l'orphelinat
Les pretres qui president aux ceremonies
Les gardes du corps ou protecteurs qui assurent la defense des personnes
Cette Ordre represente la tendance bonne et il est tres ouvert vers la population

L'ordre gris dont je suis le dirigeant actuel La recherche et l'equilibre
la justice interne au clergé et externe, qui regle tout ce qui est discipline interne et prends en compte toutes les agressions contre le clergé
La diplomatie interne au clergé et externe
Elle regle les conflits entre membre avant de refiler le bebe a la justice, elle est la pour regler les relations avec les differentes factions religieuses, guildes, noblesses
La recherche s'occupe de promouvoir la magie, etudie et devellope la magie, la théologie, l'etude de notre monde, la philosophie
certains de leurs textes sont publiés, d'autres restent internes

L'ordre noir, l'ordre guerrier
Les Elementaliste devellope la magie basé sur leur elements:Eau, terre, feu, air, lumiere, ombre le devellopement est d'un aspect pratique et non pas théorique
Les vengeurs ce sont eux qui combattent les ennemis de notre déesse et qui defendent ceux d'entre nous qui serait victime d'agression.

Dans l'ordre gris et blanc il n'y a pas de nephilim bien que j'en cherche un pour develloper certaines choses.
Dans l'ordre noir il y a des gens qui sont seraphins et des nephilims. Tous ont passés un pacte avec Artherk ou Ogrimar mais leur principale devotion est Syl.


Voila j'espere que vous trouverez dans ceci des bases pour un clergé viable

Je precise que dans notre miroir il y a un clergé d'Ogrimar avec des humains et des nephilims. Ainsi un nephilim peut conserver son ancienne religion ou devenir servant d'Ogrimar

Par Gozmoth le 23/11/2001 à 16:28:00 (#467724)

-hrp-
Voilà comment nous avons résolu le problème sur Ezar ... : http://clerge.ezar.free.fr/Syl/Publi1/Motu2.htm

Par barkive le 23/11/2001 à 17:37:00 (#467725)

Débat lancé par Gozmoth MdA:
-hrp-
Voilà comment nous avons résolu le problème sur Ezar ... : http://clerge.ezar.free.fr/Syl/Publi1/Motu2.htm

C parce que sur Ezar ils n'ont pas compris que c pas le séraphin qui au départ a décidé de le devenir. C leur destin qui était décidé ainsi, ils avaient certe le choix de décidé de ne pas y faire face et de suivre le chemin de la lumière. Mais il a sur ses épaules l'avenir du monde d'Althéa car il doit faire face à des forces redoutées par tous, par Artherk par Ogrimar et même par Syl. Ezar a également oublié que les séraphins sont des êtres qui possèdent des pouvoir magiques dès leur renaissance et ont des possiblités bien plus grandes que celle des humains donc ils ont évidemment leur place dans le clergé de Syl.

(HRP: les sorts GM étaient autrefois accessible via une zone séraphe supprimée à cause d'une inégalité et le PNJ a été supprimé mais celà confirmait bien que les séraphins avaient davantage de possibilité en matière de magie)

En supprimant les séraphins du clergé de Syl sur Ezar, ils ont supprimé ceux qui avaient le plus de compétence en matière de magie. Je ne dis pas que certains humains sont néanmoins capable d'arrivée à leur niveau. Pour ma part je veillerai à ce qu'une telle chose n'arrive pas sur Quies je m'opposerai à de telles clergé.

[ 23 novembre 2001: Message édité par : Barkive ]

Par Zev le 23/11/2001 à 19:32:00 (#467726)

Je ne me suis jamais proclamé le chef suprème !!
On as monté il n'y as pas longtemps le clergé en organisant des élections avec Ylvin, c'était d'ailleurs un clergé de la magie plus qu'un clergé de Syl.
Bref, Ylvin en a parlé à Isault, en se proposant responsable avec moi de l'organisation du clergé... Mais Isault n'était pas en accord avec l'organisation qu'on a mise en place, alors finalement on as décidé qu'on referai tout, or Ylvin est parti .... donc je suis resté seul ...
Et dans la hierarchie, m'as tu vu une seul fois dire que je prendrai toute les décisions ??
Je ne me serai occupé du clergé que le temps qu'il se mette en place, le temps de réunir du monde et d'élir les représentant, jamais je n'aurai eu de grand pouvoir de décision, mais j'était là juste pour coordinner le tout ....
Maitenant quand tu dit que c'est MA vision .... ce n'est pas la mienne, cette vision est celle tirée des textes de Goa (et va demander à Enthymion l'anim sur Caern qui s'occupe du clergé de Syl si ils sont tolérants vis à vis des Ogrimariens, il va te rire au nez ...)
Bref au fait... ce n'est pas parce que tes perso ne sont pas Syliens que tu ne peut pas toi (ljd) d'investir pour la formation d'un clergé ... Ou alors tu fais une grosse confusion entre RP/IRL et là encore c'est Madrigan et Von Pyre qui vont vouloir te voir

Par entropie le 23/11/2001 à 23:53:00 (#467727)

C'est ta vision des chose. Tu le dis toi meme tu as interpreté les textes de goa, tu a choisis de considerer que l'adjectif demoniaque faisait reference a Ogrimar, tu ne t'es pas donné la peine de savoir si un nephi pouvait etre un Sylien, pour toi un nephi est un ogrimarien. Et bien ca va pas toujours de pair. Elric est seraphin d'Artherk mais pas Artherkien.

Isault n'etait pas d'accord ? Tu sais isault est la pour coordonner et animer en aucun cas il ne peut donner d'ordre sous pretexte que cela ne correspond pas a son point de vue. Si isault pense que ton clergé ne convient pas tu fais ton clergé sans isault, a l'arrivée si le clergé prend suffisement d'importance pour etre consideré comme officiel isault se rendra a l'evidance.

J'irai demander a Enthymion maintenant on a eu l'avis de Sylien de plusieurs servers...

Et non si je devais m'impliquer dans la creation d'un clergé se serait Elric qui s'impliquerait, Elric refusant de pretter allegeance a qui que se soit meme a un dieu je ne peux pas m'impliquer dans la creation d'un clergé avec lui et rester credible.

Par Zev le 24/11/2001 à 13:30:00 (#467728)

Oups dslé pitite erreur de manip double post ;-)

[ 24 novembre 2001: Message édité par : Zevka ]

Par Zev le 24/11/2001 à 13:34:00 (#467729)

Débat lancé par Elric le Gris:
Et non si je devais m'impliquer dans la creation d'un clergé se serait Elric qui s'impliquerait, Elric refusant de pretter allegeance a qui que se soit meme a un dieu je ne peux pas m'impliquer dans la creation d'un clergé avec lui et rester credible.

La y a une grosse confusion IRL/RP, ça atteint presque la schizophrénie (dslé pour l'orthographe j'ai pas le tps d'aller chercher un dico).
Tu peux très bien aider quelqu'un as monté un clergé sans t'investir dans le jeu ... pour t'aider à comprendre vu que tu as du mal je te montre un ex:
Un perso: Machin truc, Ogrimarien
Le joueur derriere Machin truc: Monsieur Dupont
Un autre perso: Bidule, Arthékien
Le joueur derriere Bidule: Monsieur Durant, une connaissance de Dupont

Machin Truc est un vilain Ogrimarien qui tue tout les Arthékiens à vue...
Bidule est un grand pretre .... et il va former le clergé d'Artherk.
Monsieur Durant va donc devoir faire 2 trois truc IRL pour mettre le clergé en place, par exemple un site .... Mais comme Durant est un ami du Dupont, Dupont va aider Durant à faire le site du clergé d'Artherk et donc s'investir pour aider à la création du clergé, mais le personnage qu'il joue, Machin Truc, continuera à burster (ou taper, mais je sais pas si Dupont préfère les magos aux guerriers faudra lui demander à l'occasion), Bidule à vue ....

Valà la tu comprends ???

Par ***caline*** le 24/11/2001 à 13:59:00 (#467730)

Bah si vous voulez vraiment faire quelque chose, faites un petit ordre religieurx privé selon vos affinités, avec 2-3 personnes, ensuite les autres personnes intéressées vous rejoindront... L'important étant de durer, ensuite vous serez établi sur Quies pour tout le monde...

Sinon cela va faire comme les autres tentatives qui n'ont jamais mené qu'à des disputes *en sait quelque chose*

L'expérience sur le forum montre que ce style de sujets ne mène qu'à des disputes et à rien de constructif...

Il est plus viable qu'il y ait de nombreux petits ordres religieux avec des idées différentes qui peuvent se rejoindre sur certains points a posteriori...

Faites un petit truc privé entre vous et personne ne viendra y redire puisque c'est privé, et ensuite, élargissez le nombre de membres...

Par entropie le 24/11/2001 à 14:23:00 (#467731)

Tu vois ca comme ca Zevka, maintenant si demain je montais un clergé je ferai de mon mieux pour le monter de facon RP (normal un clergé c'est RP) alors si c'est moi qui bosse dessus, se serait Elric (mon seul perso mage) qui de facon RP essayerait officielement (sur le cc RP par exemple, via des messages RP sur le forum) de le monter et non pas le joueur derriere. Vouloir monter une organisation RP de facon RP j'appelle pas ca une confusion RP/IRL. Ensuite je n'ai pas du tout l'envie de donner de mon temps (le joueur derriere son pc) a monter un clergé qu'une fois fini (en admettant que qq1 vienne pas tout bousiller en cours de route ), se ferait sans que mon avatar n'en fasse partie.

Par maxownu le 24/11/2001 à 15:59:00 (#467732)

Débat lancé par Barkive:
(...) je veux savoir comment Elric conçoit un clergé où ogrimarien et arthékien arriveraient à s'entendre.

Ben nephis et séraphins s'unissent pour repousser la liche, pourquoi pas pour prier Syl ?