Réflexion

Par Star Platinum le 24/11/2001 à 16:16:00 (#425113)

Tout d'abord, je tiens à signaler que je ne suis pas le nouveau nom de ex-Plati Crew, alias Plati Suprem.
Jai décidé décrire ce post après avoir lu de nombreux autres post qui mont donné envie de réagir, moi, modeste homme de mon état.

Je ne suis qu'un petit nb dans le jeu, mais depuis plus d'un an, je regarde mon frère jouer derrière son écran. Jai vu les gens et lunivers évoluer, et dernièrement, les choses on pris une tournure triste et dommage.

Qu'est ce qui fait l'intérêt de ce jeux?? Qu'il soit gratuit...peut être au début, mais ce n'est pas vraiment ça. Je jouais à Asheron's Call, qui est payant, plus beau, plus récent...et pourtant si pauvre à l'intérieur. Pourquoi? Tout les artifices technologiques entravent et limitent la création personnelle, le plaisir de s'inventer une histoire et de la vivre. Reflet de sa personnalité, attitude complètement opposée, essaies multiples et variés de création de rôle, tout les choix sont possible. Jouer quelqu'un d'impulsif, de généreux, étant borgne, bègue... J'ai vu des personnes fortes ingénieuses et jouant leur rôle a merveille derrière leur écran.

Cependant, je constate, et je ne suis pas le seul apparemment, que cet esprit, cette force vive qui fait que le serveur est toujours plein, surchargé, est en danger. Pourquoi les gens partent ? Pour des problèmes personnelsbien peu et cela sent souvent l«excuse irréfutable» ces derniers temps ; parce quils prennent moins, voir plus de plaisir à jouercela semble bien être le Vrai problème. Or bien souvent, on sent comme un regret dans leur écrits, une sorte de : « Si je narrête pas maintenant, je vais péter un câble irl ! » car derrière le joueur se trouve une personne, un être humain, doué dintelligence, comme nous le fait remarquer Raker, mais aussi de sentiments Voilà, je pense, où le bât blesse. Nous ne pouvons rester insensible aux mésaventures de notre avatar tant chouchouté, choyé pour qui on a campé des heures, des jours, voir des semaines devant son ordinateur, pour obtenir les objets tant convoités qui feront deux quelquun dans leur univers.

Et là, deux éléments semblent être les causes de ces problèmes :

Les Gardes Royaux :
Contrairement à notre univers, Harn nest pas une démocratie, ni une république, il y a un Roi et il est souverain dans ses terres. Pensez vous que 500 ans en arrière, le seigneur en avait quelque chose à f*** quun homme soit en train de braconner ses terres pour nourrir ses 10 enfants ? Le pauvre cerf, agissant pour le bien des siens, était achevé sur place. Certes dans le jeu, ce nest pas tout a fait comme ça (heureusement !)
Il ne peut y avoir de justice juste, car la justice a été crée par lhomme, pour lhomme, et comme nous le savons tous, « lerreur est humaine ». Dès quil y a un système de loi, de police, quelle quelle soit, il y a des problèmes car les Hommes nauront pas la même appréciation des faits. Je pense que ce nest pas un problème, que ce phénomène est normal et naturel, voir même quelque part obligatoire. Il ne faut simplement pas quil y ait dexcès et les anims sont là, entre autre, pour les contrôler.

Les free-pk et les GB qui abusent un peu :
Les premiers sont généralement maîtrisés par la garde (cest leur boulot après tout) et nont pas bien dintérêt dans le jeux car il nont pas de lien avec lunivers. A la rigueur, nous pouvons les considérer comme des animaux, des monstres errants tels des gobs qui parlent peu ou pas et qui sont juste une partie du décors. T4C est ouvert à tous, il ny a pas de sélection est cest normal, mais il y a des fouteurs de m**** dans toutes les sociétés et je pense quil faut prendre ça avec fatalité. Soit ils font *pouf* en boucle, comprennent, et jouent après coup à T4C, soit ils font *pouf**pouf**pouf* et arrêtent de jouer car ils nont pas dattaches dans lunivers et seront vite lassés.
Les seconds sont un problème plus épineux, on peux avoir un RP mauvais, il faut quil y ait des RP mauvais, car si « tout le monde il est gentil »ben ce nest pas intéressant ! Il ny a plus de diplomatie, de coups fourrés, dembuscadesMais, je dirais quil ne faut pas abuser de sa force. Il est très facile de bourrer un perso niv 30 quand on est Seraph 140 (je ne cible personne, jai honnetement aucune idée des nivo atteint dans le jeu), et je pose juste une question : où est lintérêt ? Faire ressortir une frustration irl dinfériorité ? Les joueurs nen ont que faire cest du hrp. Montrer ses gros muscles ? Il y a toujours plus fort que soit (hein les anims ;)). Le plaisir de faire ch*** tout le monde ? ouaismais ça entre alors dans du freepk. Et là il y a un problème, un garde qui se retrouve face a un perso qui fait 2 fois son nivocest pas évident pour lui ! Alors que fairepartir ? Non, cest trop facile, cest abandonner la lutte ;). Laisser faire ? Bof, pas très fun pour tout le monde, sauf pour les intéressés. Un geste des « vrais dieux » Anims ? Ce serait envisageable, mais dans certaines mesures. Que ces personnes prennent conscience quils sont en train de tuer le jeux ? Heuce serait bien.

Car cest effectivement ce qui est en train de se passer. Certain parlent dhémorragie, et ils nont pas forcement tord, il faut donc panser ces blessures. Si on part un peu en paranoïaDAOC est arrivé (va arriver)Si on faisait partir les gens de T4C, ils iraient où ?Nonune fourberie commerciale comme celle-ci ne peut être envisageable ? Hein ? Dites non.

Bref, il faut garder en tête que nous sommes tous des joueurs, là pour passer du bon temps, nous faire plaisir, et que si boulette est commise, on essaye de discuter, de sexpliquer. On est des êtres humains, non ? Et si ça marche pas, on part en guerre ouverte, pourquoi pas ? Au moins ça aurait le mérite dêtre clair et RP !

Merci a tout ceux qui mauront lu jusquau bout, les autres je vous comprend un peu ;)
Jespère que des idées intéressantes vont émerger pour récupérer le navire qui part a la dérive.


PS : essayons que ça ne parte pas en sucette, trouvons une solution ou des solutions qui conviennent à tout le monde ! Faisons un débat constructif :)

Par Elenoa le 24/11/2001 à 16:37:00 (#425114)

Primo : Tu n'est pas un nb si tu es initié au jeu, le niveau d'expérience n'a rien à voir avec le fait qu'on es un newbi. Bien que beaucoup de monde fait l'erreur.

2> Le jeu tombe en rade lui meme, le cimetierre marche plus etc ...

3> Recrue descence de ce qu'on appelle des FreePlayerKillers, ceux qui anime la défaite sur d'autres joueurs en se servant de leurs persos. Sans raisons rp ou pas, abuser de ce contexte du jeu, sert à assouvir un complexe du ljd. Mais ca tout le monde le sait, des que y'a certains ljd un peu frustrés, c'est le serveur, et surtout les plus faibles qui en patissent.

Sur tout mon parcours avec mon perso, je peux dire que les joueurs que j'ai cottoyé n'ont jamais renvoyer mon perso au temple sans raisons. (sauf ptet une foi il y avait une anim où on pouvait pas voir le nom du PJ, cété marké un inconnu, alors j'ai pri quelques sorts dans la tronche , mais c'a ma plus fait marrer que pleurer)

Maintenant la question que je me pose, c'est si on paye des gens commes certaines abuseuses du ctrl-c, pour degouter les ljd et les envoyer sur des jeux payants *psykose personelle *.

Personellement, j'ai atteint que le niveau 69, j'ai trouvé ca long et répétitif et ennuyant de faire de l'xp la majeure partie du temps. On m'a fait briller la pierre pas plus de 5 fois dans le jeu, mais aussi j'estime avoir toujours eu une attitude correcte envers les ljd meme en ayant fait un perso plus PvP que PvM.

Moi je trouve que ce jeu devient décadent ... Enfin mon avis n'engage que moi

Par Ythill le 24/11/2001 à 16:40:00 (#425115)

*pointe son petit museau sur le post*
niark niark niark......
*cherche un betise a faire...*

Par Dragtara le 24/11/2001 à 16:43:00 (#425116)

Et bien en fait...personnellement, j'ai toujours vu des posts annoncant des departs, et des posts expliquant pourquoi le serveur est pire qu'avant...

En fait, vu le temps depuis lequel ca dure, a mon avis Harn a vraiment du devenir une poubelle ;)

Mais bon, les fpk d'aujourd'hui ne sont plus les memes qu'hier, les GB non plus, et les joueurs RP qui sont partis, meme si ce ne sera evidemment jamais la meme chose, sont remplacés par d'autres.


Je ne dis pas que c'est aussi bien qu'avant, car avant, evidemment, c'est toujours mieux. :D

Mais Harn change un peu, et c'est normal...les problemes aussi, et les histoires . :-)


Mais des leur apparition, la GR a été critiquée...
De meme que les GB le sont souvent, et les freepks aussi...
A mon avis, c'est dur d'y trouver une solution. :)
Mais je pense qu'il suffit que tout ceux qui en ont envie jouent convenablement, et ca devrait suffir pour empecher ce "pire" qui nous menace depuis si longtemps...(et d'ailleurs, nous y sommes deja si ca se trouve... :p).


Mais moi, je m'amuse encore bien :)
Des que je trouve un moyen pour rerentrer, j'irai jouer.
Et quand j'en aurai marre, j'arreterai. :-)

Dragtara

PS: On m'a dit que la vague des pks etait effectivement assez grande ces derniers-temps...
Mais n'est-ce pas du partiellement a ce cimetiere et cette taverne qui se fourvoient?
(personnellement, le cimetiere en est au 25 octobre chez moi)


PS2: Moi, je te crois que tu n'es pas Plati, jamais il aurait tenu tout un texte comme celui-ci :D :p :D

Par Ythill le 24/11/2001 à 16:46:00 (#425117)

*s'approche de Dragtara discretement.... met le feu a sa cape.......lui met un coup de couteau a huitre dans la cheville......sort un sac ...l'ouvre....et laisse echaper une horde de chats affamer.....se téléporte sur un autre post*

Par Dragtara le 24/11/2001 à 17:06:00 (#425118)

*sent une odeur de cape brulée*

*Mais...ne porte pas de cape!?!*

*bas des ailes pour eteindre le feu qui a pris sur sa robe de grand pretre...ce qui ne lui donne evidemment que plus de vigueur...*

*sent alors une douleur a la cheville, mêlée a une horrible odeur.*

*Essaye donc de se soigner...mais n'arrive pas a cibler sa cheville avec cette horde de chat qui lui tourne partout autour en essayant de lui subtiliser les dindes qu'il avaient ramassé lorsque son ami organisateur de buffets avait malencontreusement perdu lorsqu'il avait du... se rendre d'urgence au temple..., et qui maintenant commence a rotir vu que le feu s'est propagé de la robe a sa sacoche, et que l'explosion de sa popo de fureur a enflammé son gros paquet de scalps séchés...ce qui crame vite...*


*analyse la situation*

*Commence par lancer resistance au feu.*


*Et hop, se teleporte aussi vers un autre post, trop dur a gerer ici :)*


*Espere ne plus croiser ce Ythill qui me semble pas mal derangé :D*

Par Mohjo le 24/11/2001 à 17:23:00 (#425119)

*Espere ne plus croiser ce Ythill qui me semble pas mal derangé *

t as encore rien vu ...
c est un petit joueur :D :hardos:

*se teleporte sur un autre post*

Par Fred le 24/11/2001 à 19:46:00 (#425120)

Tiens, je reviens de l'irl, je sais pas quoi faire d'autre alors... héhé je vais engraisser un peu la petite bete qui fait réflechir et qui a pris naissance sur ce post

voyons voir... nous avons un pbl de compteur bloqué sur les 195, des serveurs qui plantent bcp plus souvent qu'il n'est habituel, des pbl pour se reconnecter avec des perso parce que "le compte est déja utilisé sur un serveur", des pk qui ne font plus de zonzon, le cimetierre qui ne marche pas, une version 1.23 qui ne sera visiblement jamais installée, le coly fermé alors qu'on n'est pas en 1.23 justement... dis moi Mr. Goa, tu fais pas ça exprès pour envoyer les joueurs de t4c sur ton nouveau jeu payant (daoc) ?

non je me disais juste qu'il y avait une étrange proximité entre tous ces pbl et la sortie de daoc sur Goa

bonne réflexion

ps: ah oui j'ajouterai qu'il ne faut pas prendre les joueurs pour ce qu'ils ne sont pas: des enfants naïfs.

[ 24 novembre 2001: Message édité par : Urza Hearts ]

Par Hasoth le 25/11/2001 à 10:31:00 (#425121)

Je rajoute juste un truc pour ce weekend
Y'avait une irl, du coup pas mal d'anim y etait et donc peu ou pas dans le jeu.(j'en es pas vu perso).
Aucun anim present, le cimetierre qui marche pas ===> fpk de masse et de personne connu bien sur comme kinshu ce weekend et d'autre.
On a passé avec Lyla toute l'apres midi et la soirée (de 14h a 4h du mat) devant WH pour assurer la securité de la ville, chose que nous avons je pense bien réussi et j'ai vraiment trouvé que hier c'etait le bordel :D
Je pense qu'il serait bien de faire qqchose meme a retardement non ? pour eviter que ca recommence quoi...

Par Zog-Zog le 25/11/2001 à 21:35:00 (#425122)

autre chose ... DAOC est sorti et la politique de Goa est comme toujours se faire du Fric ... donc on laisse T4C mourrir de lui meme pour que les gens aillent sur DAOC ...
euh..... Vous savez a quoi je joue maintenant ??

*Aie Aie Aie* non non pas tapper , pas taper, j'ai rien dit ( private joke de l irl :p )

Par Moii_Moii le 25/11/2001 à 22:04:00 (#425123)

Même si Goa avait l'intention de laissez T4c mourrir de sa belle mort, ou est le problème ?

Je n'ai jamais participé à une animation
Je ne me suis jamais fait tuer en boucle

Alors a quoi me servirait les animateurs ? Ils font des trucs bien, mais ce sont à la base des joueurs ! Et avant d'être anim, il faisait déjà un gros travail de RP ...

Moi j'ai déjà fait des micro animations, je fais un peu de RP, et j'ai suffisament d'amis sur le serveur pour ne pas m'ennuyer.

Alors pourquoi partir ? pourquoi me pleindre ?

Le seul remède aux mots de harn (les mêmes sauf que mythania a remplacé métamec) est de jouer au mieux et de savoir relativiser les coups du sorts ...

Bon jeu à vous tous et vive T4C !

Par septimus le 26/11/2001 à 12:41:00 (#425124)

Ce post est intéressant.

Les problèmes de Harn (je connais pas les autres serveurs, alors je me tait ;)) sont les mêmes depuis longtemps. J'ai commencé à jouer en mars, et j'ai toujours été un faible ( et pas un newbie :)) comparé aux autre joueurs (level 70 première renaissance avec un seul perso, c'est pas énorme). Non que ca me dérange mais je voie les problèmes à partir du bas. Je pense que les problèmes du serveurs sont simplement un reflet amplifié de ceux de la vie réelle. Ces problèmes ce sont légèrement empirés ces derniers temps (depuis cet été environ) du fait de la plus grande démocratisation de ce jeu. Cet afflux de nouveaux joueurs à fait augmenter le nombre de joueur que je quailifirai de "à problèmes".
La vie réelle a trouvé (à mon avis) une solution efficasse mais difficile à mettre en oeuvre : Respect. Le respect des autres, le respect des lois, le respect des consensus en place.
A ceci, et plus spécifique à notre jeu, on peut rajouter : Relativité. Non, je parle pas d'Einstein ( ;)), mais de relativiser : ce n'est qu'un jeu, et même si c'est important (pour moi, j'ai la haine quand je me fait voler des objets durement acquis), ce n'est pas la mort. On vous pas braquer devant votre ordi. Rien, je dis rien, n'est irratrapable dans le jeu : on peut récuperer les objets, les xp, même les amis.

Bien, merci de m'avoir écouter :)
(P.S: la prochaine fois que je te croise Star, je te fais la totale ;))

Par Dularg le 26/11/2001 à 13:06:00 (#425125)

Hum ca n'engage que moi mais le pense que le probleme principal c'est tout simplement que l'on apprend pas à jouer à un jeu de role sur T4C.

On peut certes apprendre quelques regles de base en rencontrant les bonnes personnes mais ce ne sera jamais la meme chose qu'avoir créer une fiche de personnage, lut le Background d'un jdr sur table et avoir fait une petite campagne sur ce jeu.

C'est ainsi que l'on peut s'apercevoir que jouer un personnage non humain (spécial dedicace aux demons et demi-dieux) signifie que vous vous excluez purement et simplement de la prophétie de l'haruspice.

C'est aussi de cette facon que l'on peut voir que demander poliement des sorts de protection ne signifie pas non plus "jouer un personnage".

etc..

ljd