Le RP.....

Par renzo dit le bo le 16/10/2001 à 11:34:00 (#293452)

Je ne peux pas m'empecher de refaire un post au sujet de ce qui s'est passé hier(post mais où vont les CY).
On parle de "jeu Rôle Play" quand on parle de T4C.
Or, manifestement, la notion RP n'est pas là même chez toutes les personnes: certains disent que c'est comme le jeu sur table, d'autres disent que c'est comme au théâtre, et pour certains encore c'est très vague car ils ne connaissent pas de jeu rp(carte, livre,video,etc...).
Hier, j'ai fait une tentative de rp en critiquant les agissements des CY vis à vis des nécromanciens.
Que s'est il passé et quelles ont été les réactions?
1/ certaines personnes se sont senties attaquées personnellement et IRL puisque j'ai dit que les nécromanciens avaient plus de facultés mentales qu'un guerrier. (je rapelle que l'intelligence est une caractéristique du jeu! c'est pas moi qui l'ai inventé!). Un mage a 300 en intelligence alors qu'un guerrier 40! il ne faut pas chercher ailleurs dans mes propos! aucune attaque irl! on est bien d'accord.
2/ Quand je parlais d'extrêmiste, des petits malins ont cru bon de faire le rapprochement avec des faits IRL récents! Encore des propos rapportés et calqués sur la vie irl! Ce que je voulais dire (et c'est ce que j'ai dit!!!), c'est que de tous temps, les extrêmistes ont existé; des gens se sont battus pour des idées et en sont morts. Les persécutions dont ont été victimes les protestants au 15ème siècle, ou les Irlandais lors de l'indépendance, ou plus, moyennageux, les croissades et leurs milliers de morts! Voila comment l'extrêmisme est présent dans toutes ces situations qui ne sont que d'infimes exemples. Voila où je voulais en venir en parlant d'extrémistes! Et non aux évènements US! (est ce clair mendo?!?!).
Maintenant, et pour finir, dans le rôle Play, il y a un mot qui est très important!! Et ca tout le monde l'oublie! C'est le mot "jeu"!!!!!!
Ceci n'est et restera à jamais qu'un jeu! Donc les personnes qui s'identifient à leur personnage doivent faire attention car c'est assez dangeureux. Quand votre personnage est attaqué (traité de "gros guerrier très bête" par exemple), ce n'est pas vous IRL qui êtes attaqués! Ne l'oubliez pas!
Pour ma part ma tentative de rp est avortée dans l'oeuf car je suis écoeuré par la tournure qu'ont pris les évènements de hier. Même si le rp d'une personne est maladroit, il ne faut pas l'assassiner comme vous l'avez fait, mais essayez de lui dire ce qui ne va pas. C'est pour cela peut être que tout le monde dit que le rp se meurt sur Démios. (tant que des personnes penseront que leur rp est meilleur que celui des autres, on va dans un mur).
Voila j'ai plus rien à dire mais je sens qu'il va falloir que je post à nouveau car certains vont encore interprêter mes propos.

Par Flashpoint le 16/10/2001 à 11:46:00 (#293453)

Essaie simplement de mettre l'icône http://boards.jeuxonline.info/icons/icon15.gif quand tu poste Rp...

Chose que tu n'a jamais faite hier.

Par Dame Belladona le 16/10/2001 à 11:48:00 (#293454)

*applaudissement soutenus*

Enfin quelqu'un qui a la même optique du rp que moi ainsi que de T4C en général.

Juste pour donner un exemple sur la différence entre le jeu rp et la vie irl (ben si, il y a des esprits réfractaires parfois ;) :aide: ) je signale au passage que irl je n'ai jamais rencontré de gob (quoique certains clients ;) ), que je ne distribue pas de bénédiction (plutôt des factures) et que just for fun ... ma famille m'appelle parfois leur Grande Prêtresse :D mais ..... c'est de l'humour !!! 'Dieu merci)

Quand on jour un personnage rp, on doit assumer aussi ses carences ...
Ma sagesse ... , mais par contre mon intellect :sanglote: , donc ... je considère que les mages sont plus "intelligent" que moi mais nettement moins "sage" (voire sagesse mentale et non pas sage comme une image) :p

Alors, restons les pieds sur terre ! J'adore le rôle de Bella, mais une fois déconnectée du jeu, je retrouve ma famille, mon travail et la dure réalité de la vie ... comme il se doit !

Le jour où je ne serais plus capable de différencier les deux "personnes", j'arrête le jeu de toute urgence (santé mentale en grand danger). :aide:

Par renzo dit le bo le 16/10/2001 à 11:52:00 (#293455)

Tu as raison flashpoint. Je ne l'ai pas fait car tout simplement je ne savais pas! Comme je l'ai dit je suis tout nouveau et j'ai envie de faire du rp. Si personne n'explique comment cela marche (par exemple l'icone dont tu parles) on avancera jamais!
Merci toutefois de ta précision, je note bien que cela ne serve plus maintenant (fini le rp pour moi).

Par Flashpoint le 16/10/2001 à 11:57:00 (#293456)

Si ce que tu dit est vrai, alors au nom de tout ceux qui ont participé à ce post, recoit mes excuses.

On a tellement l'habitude de se faire soit pourrir le post soir jeter littéralement que quand cette icône n'est pas présente on a tendance à se méfier...

Et reconnait que tes paroles pouvaient facilement déraper IRL ( http://boards.jeuxonline.info/icons/icon16.gif )...

Par arthur le 16/10/2001 à 11:58:00 (#293457)

D'un autre coté tu admetra que c'est un peu reducteur de dire que les guerriers sont tous plus betes que ls mages car moins intelligents.
Sinon cela nous exclue des bebat parcequ'on est "bete" :D
On peux avoir du bon sens sans etre Einstein, et il ne faut pas que cette histoire d'intelligence soit trop utilisé pendant les debats.
Sinon entierement d'accord avec toa :)

Par Jonan le 16/10/2001 à 11:59:00 (#293458)

Ben si tu veux Rp viens donc à Windhowl, la capitale du Rp ;)
Heu ah non toi t'es nécro reste ou tu es! :D

Sinon bah fait attention à ce que dis. Le verbe est très important. Il faut vraiment relire et relire et voir ce qui peut etre interprété par les autres ce qui n'est pas si facile que ça.
La communauté n'est pas chose évidente.

Un peu de persévérance et de compréhension de la part de chacun et le tout est plus facile ;)

Par Olorino le 16/10/2001 à 12:02:00 (#293459)

Il faut perséverer hop ! et non s'arrêter à une malencontreuse première expérience !

Par renzo dit le bo le 16/10/2001 à 12:08:00 (#293460)

Pour répondre à Beldin...
Mon rp devait consister à provoquer les CY sur un terrain "glissant" pour eux. :)
Je savais qu'en parlant d'intelligence je faisais mouche à tous les coups. C'était encore une fois dans un but rp. J'avais dans l'idée mettre les dirigeants CY dos à mur (je ne vais pas te dire comment) afin qu'enfin la nécromancie soit reconnue par tous.
La première étape devait passer par le forum.
La deuxième par le jeu lui même.
Ma seule erreur est d'avoir oublié ce fichu icône, mais je ne suis pas sûr que si je l'avais mis quand même, les choses auraient été différentes.
Pour conclure, je dirais que mon rp est en stand by pendant un bout de temps. Je n'ai pas envie de l'arrêter car ce que j'ai envie de faire est vraiment intéressant. On verra bien plus tard.

Par Cyder le 16/10/2001 à 12:08:00 (#293461)

Cela ne sert a rien d'abandonner tout de suite parce que tu t'es pris une remarque un peu chaude en pleine figure hier.

Soit, tu as ete quelque peu manque de discernement dans ton attaque des Cy.
Soit Mendorallen l'a pris pour une attaque irl, car cela est son lot quotidien.
Je tiens malgre tout a signaler en tant qu'observateur neutre et exterieur, qu'apres une courte explication, Mendo s'est excuse de t'avoir soupconne d'avoir lance une attaque contre le joueur et qu'il etait d'accord pour repartir sur des bases saines.

D'autre part, pour parler que purement role et jeu, essaie au maximum de ne pas melanger discours du joueur et discours du personnage.
Parler de caracteristique comme l'intelligence ou la force est du ressort du joueur, pas du personnage.
Parler de l'histoire du monde, est toujours du ressort du joueur et pas du personnage.
Attaquer un Cy en lui disant qu'il est un integriste peut etre une bonne ligne de conduite d'un personnage (surtout que c'est vrai :D) mais cela est tres sensible surtout actuellement. C'est un peu comme marcher sur une corde raide.
Il y a des outils qui peuvent t'aider a cela (comme l'icone RP)

Enfin, il est aussi necessaire d'avoir le maximum d'informations sur les personnages avec lesquels son propre personnage interagit, surtout avant de se lancer dans une joute oratoire ouverte avec un Seigneur de Guerre Brehanite!

Pour conclure enfin, n'oublie jamais que c'est grace a tes erreurs que tu pourras progresser...

PS. IL Athalia, demago! :ange:

Par Flashpoint le 16/10/2001 à 12:10:00 (#293462)

J'ai dit il y a longtemps a peu pres la même chose que toi et Le-Doomer a bien résumé : quoi qu'on fasse c'est une religion et il faudrait que Brehan leur dise stop pour que ca change, en attendant j'essaie juste de provoquer un mouvement de questions en leur faisant remarquer leur incohérences...

Ceci dit il ne faut jamais s'arreter sur un échec

Par renzo dit le bo le 16/10/2001 à 12:14:00 (#293463)

Duc Cyder...
Quand je parlais d'intelligence et de caractéristique du personnage j'étais sorti de mon rp pour expliquer ce que j'entendais par intelligence (vu que certains se sentaient attaqués irl j'ai recadré en parlant des stat des joueurs). Voila :)

Par arthur le 16/10/2001 à 12:47:00 (#293464)

J'avais dans l'idée mettre les dirigeants CY dos à mur (je ne vais pas te dire comment) afin qu'enfin la nécromancie soit reconnue par tous.

Mouarf!A mon avis pour que les colymars en demordent il faudrait au moins une intervention de Brehan lui meme.Au mieux tu peux convaincre le Roy (j'en doute et je ne le souhaite pas!),mais les colymars... :mdr: :rasta: :mdr: :rasta: :mdr:

Par renzo dit le bo le 16/10/2001 à 13:09:00 (#293465)

Beldin...
Rome ne s'est pas faite en un jour. :)
C'est au pied du mur que l'on voit le mieux le mur! :)

Par Mendorallen le 16/10/2001 à 14:02:00 (#293466)

Renzo, ne te connaissant pas, j'ai trouvé ta comparaison sur notre intégrisme plus que mal venue. Je n'avais aucun moyen de savoir a quoi tu faisais allusion puisque tu es resté déliberemment vague. Ne sachant pas si c'etait une remarque RP ou IRL, je l'ai pris dans le sens qui me semblait être celui que tu employais. Je me suis trompé et tant mieux.
Un conseil, à l'avenir, ne reste pas vague sur des sujets difficiles comme celui-la, sinon tes paroles seront forcément mal interpretées.

Autre point que j'ai trouvé plus que limite, celui ou tu fais allusion a un hache +6000 necessiant 3000 de force.
A mon sens, RP parlant, les caracteristiques (force, int, etc..) ne se quantifient pas donc pour moi ta remarque n'avais aucun sens RP.
Voila.

Par Cyder le 16/10/2001 à 14:06:00 (#293467)

Discours purement hrp. Pour tous mes ennemis et amis RP, dites vous bien que cela est la vision du joueur et non du Duc. Qu'on ne me ressorte pas mes propos plus tard hein?

Donc en ce qui concerne la necromancie, mon point de vue est que les mages necromanciens s'attaquent a la mauvaise personne.
Pourtant les Cy sont tres clairs : a moins d'un contre ordre de Brehan, ils ne changeront jamais d'avis et donc combattront a mort cette magie.
Pour quiconque a un peu frequente les Brehanites, le terme d'honneur, de devoir et toutes ces choses devraient vous faire comprendre ou vous ameneront toutes vos discussions...

Par contre, comme le fait si bien remarquer Beldin, il y a le Roy. C'est lui qui a interdit cette magie suite a un attentat (cf Bibliotheque Royale)...

Et pour information enfin, mettre des Brehanites au pied du mur (au pied de quel mur d'ailleurs?) n'amenera personne a rien. De toute facon, c'est le Roy qui a promulgue le loi contre la necromancie et les brehanites l'appliquent parce que leur Dieu le leur a ordonne.
Les interets se rejoignent mais cela en reste la (il n'y a qu'a ecouter Mendo rappeler a chaque fois qu'il combat la necromancie non pas a cause de la loi, mais par commandement Divin)

Bref, vous auriez tellement mieux a faire qu'insulter en permanence les Cy...
Sur ce la parenthese du joueur se referme et le discours du Duc reprend place.
___________

L'utilisation de la necromancie, ainsi que son apprentissage sont interdits par Traite Royal.

Par Olorino le 16/10/2001 à 15:29:00 (#293468)

Débat lancé par Duc Cyder:
L'utilisation de la necromancie, ainsi que son apprentissage sont interdits par Traite Royal

Ahah, quand un monarque ne se donne pas les moyens d'imposer ses lois, il ne faut pas s'étonner qu'elles ne soient pas respectées.

Par Flashpoint le 16/10/2001 à 15:50:00 (#293469)

Version 2 de l'interdiction de la Nécro par le Roy :

Il a tué ses frères (puis transformés en zombis) pour s'assurer le pouvoir. Quelle magie a été utilisée ? Il l'a donc interdite pour s'assurer que personne ne lui ferait la même chose...

Mendo je me suis renseigné, ca serait la vérité... (aupres de seraphins artherk 2nd renaissance donc trois fois la quête et un qui y est retourné apres) plus mes souvenirs donc...

Par Dae le 16/10/2001 à 19:25:00 (#293470)

Ps: Les Cy et particulièrement Mendorallen sont des pois chiches

[ 16 octobre 2001: Message édité par : Dae ]

Par Thryme le 16/10/2001 à 21:41:00 (#293471)

Je ne suis pas un habitué du forum, je ne fait généralement que le lire et, en de rares occasions, y participer.
Renzo, même si tu as du subir quelques remarques désobligeantes ce fameux soir, ne te décourage pas, au contraire, apprends de tes erreurs, elles te rendront plus aguéris.
Provoquer les Colymar n'est pas chose aisée, je parle bien sur de provocation rp, les autres formes de provocations (utilisation de nécro devant eux par exemple) n'ayant aucun intérêt à mes yeux.
Te connaissant quelque peu, je sais que tu prévoit de grands moments de rp, alors je voudrais t'encourager. Bienvenu dans le monde du rp ;)
Tu sauras à présent que chaque mot, chaque phrase a son importance, qu'il faut s'en cesse se relire pour bien se faire comprendre des autres.
Bien sur, ce n'est qu'un jeu, et j'ose espérer que tous s'en rendent compte, mais parfois, il arrive que certaines paroles soient mal interprétées et que cela dérape.
Il est navrant que cela te soit arrivé, mais cela arrive souvent.
Donc un petit conseil qui ne coute pas cher : sois fort et relève toi, t'es fou toi :rasta:
*petite blague que lui seul peut comprendre*

Par Mendorallen le 16/10/2001 à 22:16:00 (#293472)

Ps: Les Cy et particulièrement Mendorallen sont des pois chiches

Venant d'un batracien à la circonférence encéphalique proche du millimètre, je prend cela comme un compliment

[ 16 octobre 2001: Message édité par : Mendorallen ]

Par deusky le 16/10/2001 à 23:28:00 (#293473)

*se souvient quand les colymars étaient garde royaux*
Je me suis fait botté les fesses (comprendre renvoyer au temple à coup d'épée ;)) plusieurs car j'utilisais la nécromantie, j'ai appris, maintenant je nécrote que quand je suis seul ou avec des amis neutres-pro-nécromancie :D


P.S. mdr Dae-Mendo *verrait bien un combat dessiné par Othar ou un autre artiste :D*