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Archives des forums MMO/MMORPG > La 4ème Prophétie > T4C - Forum Général > Aux développeurs, et utilisateurs, de launchers
Aux développeurs, et utilisateurs, de launchers
Par Nof9 le Fou le 21/10/2001 Ã 17:14:00 (#215261)
Sanctions pénales, extraits de la loi du 5 janvier 1988 relative à la fraude informatique, dite Loi Godfrain :
Article 462-2 : Quiconque, frauduleusement, aura accédé ou se sera maintenu dans tout ou partie dun système de traitement automatisé de données, sera puni dun emprisonnement de deux mois à deux ans et dune amende de 2000 francs à 50000 francs ou de lune de ces deux peines.
Lorsquil en sera résulté soit la suppression ou modification de données contenues dans le système, soit une altération de ce système, lemprisonnement sera de deux mois à deux ans et lamende de 10000 francs à 100000 francs.
Article 462-3 : Quiconque aura, intentionnellement et au mépris des droits dautrui, entravé ou faussé le fonctionnement dun système de traitement automatisé de données, sera puni dun emprisonnement de trois mois à trois ans et dune amende de 10000 francs à 100000 francs ou de lune de ces deux peines.
Article462-4 : Quiconque aura, intentionnellement et au mépris des droits dautrui, directement ou indirectement, introduit des données dans un système de traitement automatique supprimé ou modifié les données quil contient ou leurs modes de traitement ou de transmission, sera puni dun emprisonnement de trois mois à trois ans et dune amende de 2000 francs à 500000 francs ou de lune de ces deux peines.
Article 462-7 : La tentative des délits prévus par les articles 462-2 à 462-6 est punie des même peines que le délit lui-même.
Article 462-8 : Quiconque aura participé à une association formée ou à une entente établie en vue de la préparation concrétisée par un ou plusieurs faits matériels, dune ou de plusieurs infractions prévues par les articles 462-2 à 462-6 sera puni des peines prévues pour linfraction elle-même ou pour linfraction la plus sévèrement réprimée.
[ 21 octobre 2001: Message édité par : Nof9 le Fou ]
Par draziel le 21/10/2001 Ã 17:46:00 (#215262)
Par Zerasriel le 21/10/2001 Ã 17:46:00 (#215263)
Par Pilou Grd le 21/10/2001 Ã 17:54:00 (#215264)
(ceci etais de la publicitée dissimulée mdr )
Par PoSsuM le 21/10/2001 Ã 18:17:00 (#215265)
Et puis, bientot mes doigts seront tellement puissant que je pourrait me faire engager comme presse industrielle.
Faut toujours regarder les meilleurs côtés :-)
Par miette72 le 21/10/2001 Ã 18:19:00 (#215266)
les comptes ne sont malheureusement que tres rarement bloques, ce qui fait rire de nombreux utilisateurs de laucheurs sur les pages de chat...et je sens depuis quelques temps qu'une ere nouvelle de sanctions va enfin arriver...
*soutient Nof9 dans sa croisade...*
Par Nof9 le Fou le 21/10/2001 Ã 18:26:00 (#215267)
Débat lancé par miette72:
ce qui fait rire de nombreux utilisateurs de laucheurs sur les pages de chat...
Ce qui fait rire de nombreux gm à la lecture des logs des dites pages de chat :D
Par GrosProut le 21/10/2001 Ã 18:35:00 (#215268)
(Ca s'adressait pas à toi miette )
Par Tull le 21/10/2001 Ã 18:57:00 (#215269)
Par shen le 21/10/2001 Ã 19:03:00 (#215270)
Par jehaitles COR le 21/10/2001 Ã 19:07:00 (#215271)
Par gi_nonos le 21/10/2001 Ã 20:07:00 (#215272)
Nonos Griffon
Fan des pokemon :D
Par maxownu le 21/10/2001 Ã 20:23:00 (#215273)
Selon moi il n'existe qu'un seul et unique launcher à la disposition du public.
C'est bien beau de citer la loi mais...
un expert te dira aussi que le launcher (dans sa version 1.6, comme l'a souligné BF dans un post il n'y a pas si longtemps) peut être considéré comme un navigateur à part entière. D'ailleurs il ne pénètre pas de manière détournée *se marre*
Par Zeken le 21/10/2001 Ã 22:08:00 (#215274)
Par Le Souricier Gris le 22/10/2001 Ã 0:54:00 (#215275)
Débat lancé par Lord Darkan:
Un des grands mystères de ma vie de joueur de T4C, c'est de voir certaines personnes qui critiquent allègrement les launchers arriver à se déco/reco en 1 minute pour faire un transfert.
Au moment de la deco, ils arrivent sur la page de retour. La, ils font clic-droit, Refresh, et ca relance le jeu sans passer par la page du chat.
Par Morcok le 22/10/2001 Ã 5:46:00 (#215276)
comme l'a dit Fingo, le launcher est un navigateur, on peut meme preciser que certains utilisent un navigateur activeX.
si l'on part donc du principe que les launchers tombent sous le coup de la loi, nous sommes tous des hors la loi... celui qui n'utilise pas un navigateur leve la main :)
ca me derange pas que l'on cite des articles de loi... encore faut il les avoir comprit...
evidement la je ne fais que redire ce qui a ete dit...
je tiens aussi a mettre en lumiere le fait suivant :
au temps ou le code de crytage n'existait pas, deux facons d'outrepasser les compteurs existaient:
-le launcher
-la methode dite de l'historique.
je me souviens tres bien avoir lu sur le forum JO ceci : n'utilisez pas le launcher, utilisez plutot l'historique. a votre avis qui a dit ca ? une personne de l'equipe d'animation...
observons donc la methode de l'historique, elle consitait a passer la barriere des 195/245 joueurs...renseignement prit au staff goa, cette methode etait et est tjrs aussi nocive que le launcher (elle existe tjrs), cependant on nous la recommandait...
aujourd'hui je pense que cette techique est tres rependue et puisque l'ont en parle pas elle represente un moyen de rentrer en toute impunité (c'est une illusion d'aillieur), il est a signaler que les personnes tjrs presentent sur le chat sont des utilisateurs de ce "truc"...alors cassez du sucre si ca vous chante mais faites le sur les dos de tous les resposables.
petite anecdote pendant une journee T4C etait innacessible (sauf a l'aide du launcher je parle pas du jour ou une adresse alternative suffisait), a partir du moment ou le probleme a ete reparé je suis rentré et j'ai ete tres etonné de constater que 199 joueurs (sur 200 max) etaient present meme pendant le plantage, suite a cela y a t il eu des Lockout ? non.
ca me fait d'aillieur bien rire qu'un ancien modo lance se genre de debats qui pourrissent le forum et qui ne font rien avancer.
perso j'attend la 1.23 pour rejouer, et oui moi j'arrive a patienter peut etre est cela ce que vous appelez le civisme...
Par Iria Praxa le 22/10/2001 Ã 5:54:00 (#215277)
Voila voila
Terra
Par miette72 le 22/10/2001 Ã 6:17:00 (#215278)
Débat lancé par Lord Darkan:
Un des grands mystères de ma vie de joueur de T4C, c'est de voir certaines personnes qui critiquent allègrement les launchers arriver à se déco/reco en 1 minute pour faire un transfert.
(Ca s'adressait pas à toi miette ;))
j'espere bien, je ne transfere que le matin justement parce que sinon j'arrive plus a entrer... sinon les nouveaux compteurs sont tres bien, ils permettent d'avoir pklus de chances de se connecter vers 18h je trouve...
*a des principes...*
Par miette72 le 22/10/2001 Ã 6:21:00 (#215279)
un jour, ca arrivera sans doute plus frequemment et ca fera moins rire certains joueurs
de plus, ca fera peut-etre reflechir les 50% d'enfants gates egoistes qui ne pensent qu'a eux et qui sont les premiers a raler quand goa plante en disant "gna gna gna je veux jouer"...
Par Conrad McLeod le 22/10/2001 Ã 6:39:00 (#215280)
Débat lancé par Morcok:
comme l'a dit Fingo, le launcher est un navigateur, on peut meme preciser que certains utilisent un navigateur activeX.
si l'on part donc du principe que les launchers tombent sous le coup de la loi, nous sommes tous des hors la loi... celui qui n'utilise pas un navigateur leve la main :)
Il parait que certains automobilistes ont des véhicules qui roulent plus qu'à 60 km. Pourtant, c'est bien interdit en ville non??
C'est honteux, toutes ces personnes dangereuses devraient être sanctionnées, et lourdement.
Par Laen de Amn le 22/10/2001 Ã 9:01:00 (#215281)
Quand au texte de loi c'est bien beau et surtout futile quand on sait que des hackers (oui des vrais) ont ete encourager d'aider GOA a renforcer leur securite par exemple a la suite du vol d'un compte de GM sur Baazul et de plein d'autres comptes, bien evidement le hacker joue encore en toute impunite sur GOA mais il y a aussi ceux qui ont proferer des insultes racistes et antisemite qui ont recus uniquement une jolie fermeture de compte. J'ai lu aussi je sais plus trop ou sur ces forums que CS etait tres apprecier sur GOA car contrairement a d'autre forunisseur il n'y avait aucune protcetion. Donc avant de sevir sur les launcheurs faudrait deja ballayer devant la porte.
Par Conrad McLeod le 22/10/2001 Ã 9:43:00 (#215282)
Mais bon, la réaction produite était bien celle à laquelle je m'attendais, hélas. :(
Par Laen de Amn le 22/10/2001 Ã 10:03:00 (#215283)
Je m'attendais a ta reaction moi aussi ca prouve bien pourquoi tu as ecrit ton post avant ...
[ 22 octobre 2001: Message édité par : Laen Hornwind ]
Par ***caline*** le 22/10/2001 Ã 10:13:00 (#215284)
Il faut juste savoir que c'est un moyen pour entrer de manière non autorisée dans un système, et que c'est donc interdit par la loi...
Après vous pourrez chercher toutes les excuses possibles...
Par Conrad McLeod le 22/10/2001 Ã 10:43:00 (#215285)
Tu prends un ensemble A regroupant tous les navigateurs. Puis un ensemble B qui regroupe les launcheurs.
Tu affirmes que B est un sous-ensemble de A. Déjà , je ne suis pas d'accord avec toi. Je te mets au défi de visualiser le site des forums avec ton joli launcher, mais peu importe...
Et tu conclus que, puisque B est illégal, A l'est aussi??
Bigre, entre nous, tu ferais bien de réviser un peu la logique élementaire!!!
Indépendamment de tout cela, les launcheurs sont interdits par GOA, point final. Comme une vitesse supérieure à 50 km/h en ville l'est également... Et je me contrefiche du reste, des justificatifs, de l'efficacité de la lutte anti-launcher, etc.
Par Gozmoth le 22/10/2001 Ã 10:51:00 (#215286)
Pour savoir de quoi je parle, les programmes comme ceux appellés launchers sont interdits et passibles de lourdes amendes. Un point c'est tout. Il n'y a pas de discutions ni de blablateries. C'est comme ça.
Les frustrés et autres ignorants du droit de chacun devraient savoir qu'il existe des lois contre l'utilisation non permise de ressources informatique.
Par GrosProut le 22/10/2001 Ã 10:56:00 (#215287)
Même en considérant que ca le serait... mettons alors ceux qui arrivent à se connecter pile à leurs heures de colysée comme par hasard
Par Laen de Amn le 22/10/2001 Ã 10:59:00 (#215288)
Pour ceux qui disent "c'est interdit" c'est bien et alors GOA fera jamais rien comme ils l'ont fait dans tout les cas que j'ai cite. C'est comme tout il y a la theorie et la pratique.
Par m_ocres le 22/10/2001 Ã 11:09:00 (#215289)
Moyen detourne informatique implique ... un myen detourne au yeux de la loi ... c(est pas le cas des launcher qui utilise un navigateur un point c'est tout .... ........;
nullPar contre que la chartre GOA presise qu un launcher est interdir, cela tien du reglement interieure et la goa en a le droit !
Ne pas confondre car placé le pb des lanchers au niveau de la loi imposerai a GOA d'avoir des mesure de protection active plus efficasse ..; Effectivement la meme loi puni le fournisseur qui ne prend pas les mesures de securité adequoite et encore plus lorsque ce fournisseur est informé des failles de son systeme ........;
Par Conrad McLeod le 22/10/2001 Ã 11:11:00 (#215290)
Par YoRaM le 22/10/2001 Ã 11:12:00 (#215291)
Outre les sanctions pénales ( qui a mon avis ne seront jamais appliquées pour la simple et bonne raison que le launcher émule un navigateur ), le grand problème du launcher est qu'on lui a mis sur le dos tous les problèmes de plantage de GOA ...
Une nouvelle version du launcher est sortie, qui n'outrepasse pas la limite de la page de chat, l'ancienne est obsolète il me semble, et les serveurs plantent toujours autant qu'avant ...
Si je reprends l'exemple de la voiture, vous ressemblezz a des automobilistes qui gueulent ( et c le bont mot ) parce que d'autres outrepassent les limites sans vous embeter plus qu'autre chose...
Je tiens a preciser que je n'ai utilisé le dit launcher qu'une seule fois, un dimanche ou il était impossible de rentrer sans, je ne l'ai pas reutilisé parce que j'ai vu une news sur t4c-fr.net ou on disait que le launcher empechait les autres de rentrer etc ...
vu que ca me derangeait pas de jouer en dehors de la tranche 20h-1h je n'ai pas reutilise...
Maintenant je me dis que c'est de la foutaise et que quelque part ou se fout de nous.
Certains modérateurs sont trés loin apparement d'etre des lumiers dans le domaine de l'informatique et ils ne font que repeter betement les mots qu'on leur a mis en bouche ( j'ai bien dit certains )
J'ecris ce post non pas pour defendre les launchers vu que je m'en fous carrément mais plutot pour qu'on voit le problème la ou il est ...
Glyph est planté depuis hier, Apo Quies aussi il me semble...
C'est encore de la faute aux launchers???
Faut arreter un peu ... ca va finir par etre ridicule ...
Par Conrad McLeod le 22/10/2001 Ã 11:33:00 (#215292)
Débat lancé par YoRaM:
Certains modérateurs sont trés loin apparement d'etre des lumiers dans le domaine de l'informatique et ils ne font que repeter betement les mots qu'on leur a mis en bouche ( j'ai bien dit certains )
Des noms, des noms!!!
Débat lancé par YoRaM:
le grand problème du launcher est qu'on lui a mis sur le dos tous les problèmes de plantage de GOA ...
Ce n'est pas tout à fait exact. Même le staff GOA n'affirme pas cela.
Nous avons acquis la certitude, suite aux différents tests techniques effectués ces derniers temps, que les "launchers T4c" sont à l'origine d'une grande majorité des problèmes rencontrés actuellement, notamment l'instabilité des serveurs, et les problèmes de corrélation de base de données (comptes bloqués, etc.).
Une grande majorité, pas tous les problèmes.
Depuis le blocage des compteurs au maximum, j'ai l'impression que le nombre de ghosts a chuté, par exemple. Et je n'incrime pas les launcheurs, en affirmant cela.
J'ajoute, pour la bonne bouche, que beaucoup se complaisent à répéter les informations lues à droite et à gauche, notammment sur le coté inoffensif des différentes versions du launcher le plus connu. Qui s'est amusé à le décortiquer, honnêtement?? Combien savent aussi que circulent des versions recompilées, portant le même nom, mais beaucoup plus dangereuses??
Alors pour ma part, je ne cherche pas la petite bête: les launchers n'ont pas droit de cité, et point barre.
Par DJBaby le 22/10/2001 Ã 11:56:00 (#215293)
. -
[ 22 octobre 2001: Message édité par : DJBaby ]
Par smiorgan le 22/10/2001 Ã 12:00:00 (#215294)
Quand au launcher, oui en effet il est dangereux. D'ailleurs en y pensant bien, traverser la rue aussi c'est dangereux. Enfin là je divague...
Les serveurs plantent régulièrement... La faute aux launchers? Non je ne pense pas, du moins pas entièrement.
L'utilisateur de launcher est privilégié par rapport aux autres ? Non, parcequ'il me semble que finalement le launcher ne fait qu'émuler la commande "refresh", en un peu plus vite c'est vrai mais bon...
Et les lois... mouais bof bof ces textes quand on y regarde. Mais au fait j'y pense, vous savez qu'il est interdit d'utiliser des logiciels gravés lorsqu'on n'a pas l'original? Combien d'entre vous achètent régulièrement leur windows? Sans parler des autres logiciels...
La loi c'est jolie, mais bien souvent innapliquable, notamment dans le monde de la cyberculture.
En bref, le launcher n'est pas le Mal incarné (même s'il n'est pas totallement réglo), et les lois ne sont pas fixes.
Tu sais, si on appliquait les lois à la lettre, il y aurait pas mal d'amendes de toute part. Et je pense pour ma part que les autorités ont mieux à faire que de surveiller nuit et jour une centaine de types jouant à un jeu gratuit.
Voilà mon avis.
Par Cyder le 22/10/2001 Ã 12:11:00 (#215295)
Débat lancé par Conrad McLeod:
Alors pour ma part, je ne cherche pas la petite bête: les launchers n'ont pas droit de cité, et point barre.
A qui le dis tu? :(
Seulement il y a beaucoup de joueurs qui sont dans une periode de rejet de toute forme d'autorite. Leur repeter sans cesse que le piratage est passible de sanctions penales lourdes ne sert helas pas a grand chose. Et si jamais des sanctions devaient tomber, ils commenceraient a crier a l'injustice.
Pour la peine, un ptit 5* pour un Don Quichotte chez les modos :D
Par Morcok le 22/10/2001 Ã 12:21:00 (#215296)
-il est clairement ecrit dans le code de la route que les voitures sont limitee a 50km/h, depasser cette vitesse etraine une faute claire et sans ambiguité.
-dans le cas du launcher aucun passage ne peut lui etre attibué en toute surete, il est vrai que l'ont pourrait accrediter la these de la destruction de donnees, encore faut il des preuves !
donc ta comparaison entre une chose reprehensible et une autre qui ne l'est pas n'a aucune valeur.
franchement je preferais vraiment la methophore de la bande d'arret d'urgence et du civisme, qui resumait bien le probleme du launcher et des manip pour passer outre le compteur.
ah oui pour ce qui est de "l'erreur placée sciemment" : jolie pirouette mais c'est comme a la tele dans une mauvaise serie ca sonne faux...
le problème n'est pas de savoir si le launcher s'apparente à un navigateur ou à un jeu de bataille navale...
Il faut juste savoir que c'est un moyen pour entrer de manière non autorisée dans un système, et que c'est donc interdit par la loi...
ca m'a fait bien rire ca: il faut avant tout definir le launcher avant de conclure, or toi tu toi tu ne veux meme pas savoir ce que c'est... faudrait comprendre que l'utilisation d'une interfasse client/serveur ne signifie pas tjrs une entree non autorisee, je sais bien que ma derniere phrase est l'evidence meme mais a ce point il est peut etre necessaire de le rappeler...
une toute derniere chose :
mes remarques sont valable uniquement dans le cas du launcher de blackfox (V1.5) qu'avec l'aide d'une amie nous avons vraiment "osculté" (etude des sources (arf tres long ca), debuging et snif de mes ports) et on peut dire son fonctionnement nous est tres clair.
je ne connais pas du tout les autres lauchers ni les version recompilé (je supose que tu entend avec edition des sources :p) , je ne connais pas non plus les version superieures a 1.5.
sur ce vivement la 1.23 et bon jeu ceux qui peuvent rentrer.
Par Conrad McLeod le 22/10/2001 Ã 12:54:00 (#215297)
Débat lancé par Morcok:
y a une differance entre le cas que tu cite et le cas des launchers :
-il est clairement ecrit dans le code de la route que les voitures sont limitee a 50km/h, depasser cette vitesse etraine une faute claire et sans ambiguité.
-dans le cas du launcher aucun passage ne peut lui etre attibué en toute surete, il est vrai que l'ont pourrait accrediter la these de la destruction de donnees, encore faut il des preuves !
- Il est clairement écrit dans le code de bonne conduite de GOA que les launcheurs sont interdits. Outrepasser cette règle est une faute claire et sans ambiguité.
- Dans le cas de la limitation de la vitesse à 50km/h en zone urbaine, j'attends des preuves de sa dangerosité d'une vitesse supérieure. Et pour la destruction des données (tôles, passagers, etc...), j'ai déjà vu des véhicules rouler à plus de 120 en ville dans dommage.
Marrant comme les arguments fonctionnent dans les deux sens, vous ne trouvez pas??
Débat lancé par Duc Cyder:
Seulement il y a beaucoup de joueurs qui sont dans une periode de rejet de toute forme d'autorite.
Je ne l'ignore pas. En étant modérateur de forum, je reçois pas mal de remarques acides. Beaucoup de joueurs oublient que je suis l'un des leurs, au même titre que les animateurs et les aides sur les miroirs T4C. Et ils s'imaginent que j'ai des pouvoirs surhumains, ou que je cherche à les brider... quand ils ne m'interdisent pas, purement et simplement, d'avoir un avis sur les forums. :rolleyes:
*Retourne dans la cabine téléphonique, vents furieux* ... En ressort un citoyen lamba, limite baba cool, sans super kilt... un anonyme quooooa.
[ 22 octobre 2001: Message édité par : Conrad McLeod ]
Par mite21 le 22/10/2001 Ã 13:09:00 (#215298)
launchers interdits, oui car ils empechent tout le monde de rentrer (je pense a la periode ou plus aucun launcher n'existait et ou on rentrait en 5 min maxi apres la 1.21), mais il faut que GOA assumes ses responsabilités concernant les plantages a repetition, qui ne sont pas du tout liés au launcher ... Enfin c'est gratuit, mais quand même, si ca marchait ca serait mieux !
Par korax le 22/10/2001 Ã 13:09:00 (#215299)
Alors tu n'est pas un surhomme?
Tu ne voles pas dans les cieux?
Tu ne serais meme pas un heros?
Ahhh, tous mes reves detruits... :p
Par Conrad McLeod le 22/10/2001 Ã 13:13:00 (#215300)
Débat lancé par missmite GNA:
mais quant a essayer de nous faire croire que le launcher fait planter les serveurs, ca me parrait un peu gros !
Tout à fait d'accord avec toi.
Mais tant que les launcheurs, et toutes les astuces de connexion, ne seront pas neutralisés... au moins pour un temps... il sera impossible de voir si les serveurs sont stables, ou de se pencher sur l'origine de l'instabilité.
C'est un peu comme si tu avais installer 12 multiprises électriques les unes sur les autres, chez toi, et que tu subis des baisses de tension voire des coupures franches: l'électricien ne commencera à regarder ton problème que quand ton installation sera (plus) conforme.
J'attends encore des récriminations sur mon illustration...
Par Morcok le 22/10/2001 Ã 13:27:00 (#215301)
tout simplement parceque ce post avait pour fond le code penal et la charte GOA n'est en aucun cas le code penal.
sinon je suis d'accord sur le fait qu'il faut la respecter.
donc non ca marche pas :D
Par Laen de Amn le 22/10/2001 Ã 13:28:00 (#215302)
Par YoRaM le 22/10/2001 Ã 13:31:00 (#215303)
Par contre je vais juste ajouter un truc ...
11h30, glyph remarche cooool :)
12h40, Glyph est plante, on est 90 joueurs a tout casser dans le serveur ...
rien a rajouter.
Comme je l'ai deja dit, c'est normal qu'il y ait des problemes, mais bon qu'on nous disent d'ou ca vient au lieu de nous prendre pr des anes ou d'envoyer des gens dire des choses k'ils ne comprennent meme pas..
Ca serait cool que goa soit un peu plus transparent des fois :)
Par DIABOLO le 22/10/2001 Ã 13:42:00 (#215304)
[ 22 octobre 2001: Message édité par : DIABOLO ]
Par m_ocres le 22/10/2001 Ã 14:08:00 (#215305)
Tout à fait d'accord avec toi.
Mais tant que les launcheurs, et toutes les astuces de connexion, ne seront pas neutralisés... au moins pour un temps... il sera impossible de voir si les serveurs sont stables, ou de se pencher sur l'origine de l'instabilité
1) tiens il n 'est plus questions que des launchers !
2)Voir si les seveurs sont stables ??????? Sa a planter ce matin (come plein d'autres fois) alors que la limite des joueurs était loin d 'etre atteinte ! Cela me suffit largement pour affirmer qu'il ne sont pas stable !
3) etant données qu'il faur actuellement plusieures heures pour qu'une situation de plantage soit retablie vers la normale, je croyais betement que la raison était justement l'etude de l'origine ? Elle doit etre achement vicieuse cette origine, car elle se cache bien ... telement bien que les forum officiel n'y fait aucune reference, d'ailleur le forum oficielle ne forum plus rien ........
Bon j attend que la femme de menage passe dans la salle info de goa, s'apercoive que sa marche pas (son fils le lui a telephone) et reboot la machine ......;....
4) Heureusement pour Goa que les launchers existent : sinon comment justifirait il les plantages a repetition ?
[ 22 octobre 2001: Message édité par : maitre d'ocres ]
Par DJBaby le 22/10/2001 Ã 14:30:00 (#215306)
Par baai le 22/10/2001 Ã 14:41:00 (#215307)
Et ce week-end patatras ! ... mais qu'est-ce qui s'est passé ? c'était que sur mon serveur ? Comment c'est possible que ça ait marché autant d'heures de suite, quasiment deux jours ?
Heureusement toutes ces questions ne sont plus d'actualité. Aujourd'hui lundi le serveur (Aphrael) est planté en bonne et due forme, son compteur en tout cas. Tout est redevenu normal, cassé, je peux me remettre au boulot.
Merci, et prière au technicien de ne pas régler son réveil avant mercredi voire plus loin !
Par Conrad McLeod le 22/10/2001 Ã 14:43:00 (#215308)
Débat lancé par maitre d'ocres:
1) tiens il n 'est plus questions que des launchers !
Ben non, à partir du moment où on parle d'instabilité, et que je pointe du doigt que même GOA affirme que les launcheurs ne sont pas la source de tous les maux, il est normal d'élargir un peu le champ de vision.
Débat lancé par maitre d'ocres:
2)Voir si les seveurs sont stables ??????? Sa a planter ce matin (come plein d'autres fois) alors que la limite des joueurs était loin d 'etre atteinte ! Cela me suffit largement pour affirmer qu'il ne sont pas stable !
Le rapport?? Pour ta gouverne, les utilisateurs de launcher font appel à leur petit programme miraculeux, même s'il n'y a personne de connecté. Ton argument tiendrait si AUCUN launcheur n'était utilisé...
Débat lancé par maitre d'ocres:
3) etant données qu'il faur actuellement plusieures heures pour qu'une situation de plantage soit retablie vers la normale, je croyais betement que la raison était justement l'etude de l'origine ? Elle doit etre achement vicieuse cette origine, car elle se cache bien ... telement bien que les forum officiel n'y fait aucune reference, d'ailleur le forum oficielle ne forum plus rien ........
Ca je n'en sais fichtrement de ce qu'ils font en attendant. Et bien malin qui le sait.
Pour ma part, je m'en fiche un peu, le principal étant que ça fonctionne. Le manque de communications est chronique.
Débat lancé par maitre d'ocres:
4) Heureusement pour Goa que les launchers existent : sinon comment justifirait il les plantages a repetition ?
En fait, ce n'est pas GOA ni les launchers, mais JeuxOnline qui plante sciemment les serveurs. Comme ça, ça permet d'avoir tout plein de messages... et parfois de se demander pourquoi, vu les problèmes terribles, certains joueurs persistent à rester. En ce qui me concerne, si j'arrive à me connecter, je joue. Sinon je fais autre chose, mais pas (trop) râler.
Par Nof9 le Fou le 22/10/2001 Ã 15:11:00 (#215309)
Débat lancé par Laen Hornwind:
Quand au texte de loi c'est bien beau et surtout futile quand on sait que des hackers (oui des vrais) ont ete encourager d'aider GOA a renforcer leur securite par exemple a la suite du vol d'un compte de GM sur Baazul et de plein d'autres comptes, bien evidement le hacker joue encore en toute impunite sur GOA mais il y a aussi ceux qui ont proferer des insultes racistes et antisemite qui ont recus uniquement une jolie fermeture de compte. J'ai lu aussi je sais plus trop ou sur ces forums que CS etait tres apprecier sur GOA car contrairement a d'autre forunisseur il n'y avait aucune protcetion. Donc avant de sevir sur les launcheurs faudrait deja ballayer devant la porte.
Jamais entendu parler de cette histoire de hacker, et encore moins d'un vol de compte de gm. Des noms, des faits, des dates, toi qui semble si bien renseigné, en tout cas mieux que les animateurs :)
Par Laen de Amn le 22/10/2001 Ã 15:56:00 (#215310)
Par Gozmoth le 22/10/2001 Ã 16:04:00 (#215311)
*met 5 étoiles au Highlander*
Par Punisher-2 le 22/10/2001 Ã 16:26:00 (#215312)
-----------
oui cest bien sauf que la, les lauchers pour la plus part ne font que d'automatiser la procedure de lancement...donc pas d'intrusion..de modification...d'alteration...ou autre...
Il ne font que faire ce que font la plus par des joueurs
retour a la pages lancement--> Lancer---> message d'erreur *trop de joueur---> retour arriere---> lancement
Pour les autres qui permetent de passer le nombre maxi de joueur, ils ne sont pas conserner par ces textes, mais eux sont dangereux puis kil sature le serveur en nombre de joueurs...
En gros y a deux sorte de laucher ceux qui relance le jeu...comme font les 50 joueurs/par serveur qui veulent rentrer dans le jeu tout les soirs alors que celui-ci est plien... et ceux qui passent le compteur, cela sont a combatre et plante le serveur...
Par DJBaby le 22/10/2001 Ã 16:32:00 (#215313)
C'etait l'histoire d'un lancheur si vieux,
Qui jadis senti que l'honneur des preux,
Etait bien bas dans la lumiere des cieux,
Et ne cru que jamais vous seriez heureux.
Ce vil launcher que personne ne veut,
Savait que c'etait jouer avec le feu,
Et jamais plus il n'y eu de Dieu
Pour voir enfin qu'on etaient des BEuh !
*Gling*
Par Alystene-Ga le 22/10/2001 Ã 16:40:00 (#215314)
Ca representerai la moitie de la clientele T4C lol
vous etes fous ou quoi?
ils punissent les abuseurs mais les types qui l'utilisent quand c'est vraiment impossible de rentrer pendant plus d'une heure ben il leur dise rien...
Sont pas débile chez GOA ils savent que leur service T4C est un peu merdique sur les bords et donc il tolère les luncher quand les gens en abuse pas genre le mec le prend et le met en connect automatique pendant une heure se qui fais craquer le serveur...
sinon ces lois t'es bien gentils mais un luncher introduit rien comme informations dans le systeme reellement il contourne juste un probleme de compteur et donc n'est en aucun cas une veritable fraude...
Sinon je le dis sincerement les lunchers c'est pas bien mais ca existe ...
Par Nof9 le Fou le 22/10/2001 Ã 16:51:00 (#215315)
Débat lancé par Alystene-Ga:
Si vous voulez tout savoir GOA ne epux pas se permettre de virer tout ceux qui utilise des lunchers...
Ca representerai la moitie de la clientele T4C lol
vous etes fous ou quoi?
ils punissent les abuseurs mais les types qui l'utilisent quand c'est vraiment impossible de rentrer pendant plus d'une heure ben il leur dise rien...
Sont pas débile chez GOA ils savent que leur service T4C est un peu merdique sur les bords et donc il tolère les luncher quand les gens en abuse pas genre le mec le prend et le met en connect automatique pendant une heure se qui fais craquer le serveur...
sinon ces lois t'es bien gentils mais un luncher introduit rien comme informations dans le systeme reellement il contourne juste un probleme de compteur et donc n'est en aucun cas une veritable fraude...
Faux et archi faux: nous demandons la fermeture de tout compte prit a utiliser un moyen detourné d'entrer sur le serevur, quelqu'en soient les circonstances. Demandes qui ont toujours pour le moment été réalisée.
Ensuite, ce que tu apelles "contourner un probleme de compteur", c'est bel et bien s'introduire frauduleusement dans un systeme automatisé. Doux sens de l'euphémisme: Je ne grille pas un feu rouge, je contourne un probleme de couleur innopinée....
Par -OCL-LoE- PsychO le 22/10/2001 Ã 17:04:00 (#215316)
comment goa fait pour chopper les utilisateurs de launchers? ils sont tous tellement bete qu'ils crient partout qu'ils utilisent un launcher??? :eek: :eek: :eek:
Fifi l'Ezarien
Par Nof9 le Fou le 22/10/2001 Ã 17:07:00 (#215317)
Par -OCL-LoE- PsychO le 22/10/2001 Ã 17:11:00 (#215318)
les cretins sont parmis nous! :mdr: :mdr: :mdr:
Fifi l'Ezarien
Par Gilthanas le 22/10/2001 Ã 17:17:00 (#215319)
Débat lancé par Conrad McLeod:
Bon, je réponds une dernière fois, après je jette l'éponge...
...
Sinon je fais autre chose, mais pas (trop) râler.
Oui !
Vote Conrad for president !
*Lui met plein plein d'étoiles*
Merci pour tes interventions, et bravo a la personne derrière, qui s'éloigne de la masse
Encore Merci
Le Joueur de Gilthanas - qui apprécie les gens qui ne se laissent pas marcher sur les pieds
Par miette72 le 22/10/2001 Ã 18:49:00 (#215320)
Débat lancé par Nof9 le Fou:
Faux et archi faux: nous demandons la fermeture de tout compte prit a utiliser un moyen detourné d'entrer sur le serevur, quelqu'en soient les circonstances. Demandes qui ont toujours pour le moment été réalisée.
Ensuite, ce que tu apelles "contourner un probleme de compteur", c'est bel et bien s'introduire frauduleusement dans un systeme automatisé. Doux sens de l'euphémisme: Je ne grille pas un feu rouge, je contourne un probleme de couleur innopinée....
mdr c'est vraiment ca et y avait que toi pour trouver une formulation idealement drole pour la metaphore...
*parle et ecrit bien quand elle veut...*
la moitie en utilisent ? et alors ? allez hop, la moitie des comptes bloques et c'est tout...
*radicale, oui mais enervee pas tous les enfants gates des pages de chat...*
et hop encore 5 ch'tites netoiles a Nof...
Par walid le 22/10/2001 Ã 19:50:00 (#215321)
Nof tu voudrais donc envoyer un gamin de 14 ans en zonzon parcequ'il a utilisait un launcheur ?
Cette histoire de loi ne veut rien dire du tout.
Ca me fait bien rire, je suis sur que si vous tombiez sur un site raciste par erreure ca ne vous viendrai meme pas a l'idee de poster un message avec la loi sur leur forum..
AH oui les enfant gaté sont peut etre ceux qui ont des connections permanentes a gros debit et qui ne se pose pas la question de savoir si le 56K d'a coter vas pouvoir rentrer..
Par P A N Z E R J O le 22/10/2001 Ã 19:55:00 (#215322)
Certaine personne plante sous goa , moi meme durant n temps a peine ma page s'affichait que la fentre ne repondait plus , dans ce ca il sont ohliger de d'utiliser le launcher .
Aussi je sais pas si c'est que j'ai pas de chance ou quoi mais ca fait une semaine que les compteurs ne se reactualise plus a 245 , pas moyen qu'il dessende , alors le gar qui doit aller a son mariage ou je ne sais ql evenment Rp , il est bien content d'avoir le launcher
Voila je suis tout a fait dacord que certain gar merrite d'etre virer de leurs compte , mais il ne faut pas mettre tout le monde dans le meme panier :)
(pi il est bete le gar qui a pirater , il aurait du inviquer plein de liche :D)
Par Dalusa le 22/10/2001 Ã 20:55:00 (#215323)
Maintenant,qui etait ce,je n'en sais rien,mais je peux vous garantir que c'etait un perso treeees puissant dirige par un joueur treeeees c...
D'autre part,un peu apres,un perso killlait allegrement pas mal de monde en se vantant d'avoir des caracs bricolées. Me souvient pas du nom,helas,ca fait longtemps,mais c'etait un haru connu pour ses kills (et un parfait abruti,d'apres moi).
Par Jawk le 22/10/2001 Ã 22:06:00 (#215324)
Bon pour une fois que le débat tombe sur un thème qui me concerne et où je suis spécialisé (4ans de Droit civil procédure civile procédure pénale et droit pénal et procédure administrative)je vais me faire un plaisir de te commenter ces textes pour que ce soit clair (belle initiative de ta part, j'imagine que tu as du chercher lgtps (je sais que c'est pas facile de dénicher le texte correct pour qq qui n'y est pas habitué)).
Je rappelle un détail du Droit Pénal français:
"nullum criment, nulla poena sine lege"
il n'y a pas de crime, ni de peine s'il n'existe une loi.C'est le "principe de légalité" du droit pénal positif, on ne peut être condamné qu'en vertu d'une loi légalement pré-existante entrée en vigueur ( en gros une loi publiée au JO).
--------------------------------------------------
cette loi a été codifiée en mars 1994 lors de la refonte des textes du NCP et se retrouve aux articles 323-1 à 323-7 du code pénal).
-l'article 462-2 de la L5/01/88:
le terme "frauduleusement" sgnf un accès non-normal, en fraude des droits normaux de l'utilisateur; le "système de traitement auto de donné" = un serveur en bref(et plus flou pour faire plus large)....
à mon sens une telle incrimination vise plus probablement le "hacker" (néanmoins j'accorde que les termes larges de la loi permettre d'étendre le champs d'application de la loi).
Si je devais défendre devant une cour un utilisateur de launcher, c'est justement l'argument que je mettrais en avant:
le launcher permet d'accéder validement à un compte qui est légal, il n'y a pas fraude envers GOA.Par contre il y a fraude aux droits des autres utilisateurs que nous sommes.
L'exemple où il y aurait fraude envers GOA serais typiquement celui qui s'empare d'un compte d'un autre utilisateur (mais on rentrerais dans le cadre plus général de la substraction dolosive de la chose d'autrui (en bref "le vol"), la cour de cassation ayant auparavant dématérialisé la "chose" (une chose n'est pas obligée d'être matérielle pour être susceptible de vol)
Ou encore il s'agirait de prouver que les utilisateurs de launcher en usitant de ce programme auraient une intention dolosive , en bref qu'ils cherchent à nuire au serveur (en le floodant).
note: l'alinea 1 vise l'intrusion sans dommages apparents; l'alinéa 2 vise plus particulièrement la dégradation du serveur (ce fait même comme on le voit en fait une circonstance aggravante des faits de l'alinéa 1)
l'article 462-3 L4/01/88:
même remarques qu'auparavant, l'incrimination vise plus spécifiquement le fait (même pour une personne du serveur en cause), de gêner le bon déroulement du service du serveur.Mais, mais, mais, une "intention" est à prouver. Cela signifie qu'il faudra au procureur de la république de prouver qu'une "volonté animée dans le but de violer la loi pénale" existe au moment de la commission de l'action.
En l'espèce, il me semble difficile d'assimiler les agissements des launcheriste à ceci.Où repose la volonté de nuire envers GOA ?
note : cet article vise plus particulièrement le fait de s'introduire sur un serveur non pour le détruire, mais créer "une nuisance à autrui".En bref l'on vise les petits malins qui vous rajoute des condamnations à votre casier judiciaire, ou des factures impayés et autres (inclue aussi les corbeaux et colporteurs de rumeurs informatique)....
l'article 462-4:
utilisé pour le fait d'introduire un virus dans un système informatique de manière volontaire.
*no comment* (saleté de CIH98 et de Sircam32).
l'article 462-7:
Concerne le fait que c'est un délit dont la tentative est punissable.... Si vous ne le savez pas en france pour la tentative on risque les mêmes peines que si l'on a commis l'infraction;
Mais:
la tentative de crime "générale", donc est toujours punissable (apprenez à viser les tireurs du dimanche).
la tentative de délit est "spéciale", donc il faut qu'un texte de meme valeur (loi ou traité), l'ai expresséement prévu.
la tentative de contravention n'est pas punissable, la contravention se suffit à elle même à sa réalisation (en bref on vous attrape mal stationné on cherche pas le motif, l'intention ou autre...et mm en matière de procédure de preuves la contredanse suffit à prouver les faits c'est dire).
l'article 462-8:
Contiends en fait et de manière séparé, la circonstance aggravante de "bande organisé".On vise ici à ne pas uniquement punir le hacker mais aussi son commanditaire.
C'est plus l'hypothèse de l'espionnage industriel et toutes les petites crasses que l'on peut se faire autour.
Note: Manque les articles 323-5 du NCP et 323-6 du NCP qui concernent respectivement:
le panel peines complémentaires applicables pour les incriminations ( en bref c'est des mesures visant à empecher la réittération(récidive) de l'infraction.
ie: confiscation du PC, interdiction de droits civiques/civil/de famille, interdiction d'exercice d'une activité professionnelle proche du milieu ou l'infraction a été commise ect ect
Le second c'est ce qui concerne les personnes morales.Soit société, entreprise... à la différence d'une personne physique (vous moi) on ne peut la toucher matériellement.Mais elle constitue un ensemble indépendant avec une vie politique, économique, sociale qui lui est propre et indépendante de ceux qui la compose. Pour qu'une infraction soit susceptible de toucher une personne-morale il faut que cette incrimination lui soit spécialement prévue.On vise une fois de plus le "commanditaire" du Hacker.
Mon cher Nof malgré que mes cours de Droit pénal remontent à 2 ans je doute que ce que je viends de dire soit hors d'actualité.
Rem: j'espère avoir été aussi complet que précis sur certains points pour ceux qui n'ont pas l'habitude de manier le Droit comme moi (j'ai écris ce texte à la va vite et en 1/4 d'heures, si c pas clair je peux expliquer un ou deux détails mais pas plus .
*pas envie d'en rebalancer une couche, c jms plus clair par expérience*
Et j'espère ne pas avoir été trop barbant non plus :)
Par Gentiane le 22/10/2001 Ã 23:25:00 (#215325)
Tu fais pas le même truc pour les impots??
Par Ryltann le 23/10/2001 Ã 1:24:00 (#215326)
http://www.mesgifs.com/smileys/malheureux/mg-vcz-13.gif
http://www.mesgifs.com/smileys/malheureux/mg-vcz-13.gif
http://www.mesgifs.com/smileys/malheureux/mg-vcz-13.gif
Par Morcok le 23/10/2001 Ã 1:29:00 (#215327)
conclusions :
1)j'avais bien comprit.
2) je pense tjrs que mes dires sont exacts.
Vivement la 1.23 !
Par Conrad McLeod le 23/10/2001 Ã 6:21:00 (#215328)
Débat lancé par P A N Z E R J O:
Certaine personne plante sous goa , moi meme durant n temps a peine ma page s'affichait que la fentre ne repondait plus , dans ce ca il sont ohliger de d'utiliser le launcher .
Non. Personne n'est obligé de l'utiliser.
Débat lancé par P A N Z E R J O:
le gar qui doit aller a son mariage ou je ne sais ql evenment Rp , il est bien content d'avoir le launcher.
Et le gars qui veut couper quelques branches à un tempo, il n'a pas le droit d'avoir le launcher?? Le RP, c'est un justificatif valable pour utiliser ce truc? Evidemment que non.
Sans compter qu'il faut pas venir prétendre après que la version bidule n'outrepasse pas le compteur. A moins que délibérément le ptit gars qui doit aller à un mariage ou un truc RP, il n'aie gardé volontairement la version précédente??
Débat lancé par P A N Z E R J O:
Voila je suis tout a fait dacord que certain gar merrite d'etre virer de leurs compte , mais il ne faut pas mettre tout le monde dans le meme panier :)
Même Alain Prost doit respecter les limitations de vitesse. Ou alors il court le risque de se faire taper sur les doigts...
Par Cyder le 23/10/2001 Ã 11:48:00 (#215329)
quelle est la valeur legale d'une charte?
Car la charte de GOA precise bien que l'utilisation de launchers est interdite. Donc cette charte est elle valide? Quelles poursuites peuvent etre engagees? Est ce qu'une fermeture de compte est acceptable?
Bref quelques questions de base qui nous permettraient de replacer les choses dans le contexte.
PS. Sinon tes remarques etaient fort instructives.
[ 23 octobre 2001: Message édité par : Duc Cyder ]
Par P A N Z E R J O le 23/10/2001 Ã 18:53:00 (#215330)
Ensuit , je me suis placer dans le cas ou goa merde , le gar doit assisster a un evenment Rp dont il depent et qui va entrainer des consequance sur les autres joueurs , je pense que trouver un moyen de la faire entrer est normal
.Ensuite j'ai jamais parler de version de launcher .
Pour les limitations de vitesse , mon exemple va peut etre te paraitre exagerer ,mais:
les ambulance n'ont pas a respecter toute les regles du code de la route ( en tout cas personne ne les arrete pour verbaliser , alors c'est au moin tolerer si ca n'est pas autoriser)
donc les gens aidant au Rp du jeu soit a la vie du jeu , devrait etre tolerer .
Ensuit je sais trs bien que sans launcher on avait bien moin de probleme pour entrer , je suis meme un des 1er a donner cette argument , mais la plus par d'entre vous consider que les utilisateur de launcher sont vraiment des gros ******* , c'est la que je ne suis pas dacor , je suis meme sure que des personne que vous apprecier bocou dans le jeu l'utilise .
Par Jawk le 24/10/2001 Ã 12:27:00 (#215331)
-La valeur dans l'exécution entre les parties d'un contrat tiends lieu de loi à ceux qui les ont faites (inclu in extenso dans l'alinéa 1 de l'article 1134 du code civil):
En bref si une contestation a lieu entre GOA et vous, le juge va lire la chartes comme si c'était une loi. Mais cela ne lie qu'entre les parties, c'est "l'effet relatif du contrat " là .
note1: si tu pense au Droit pénal oubli tout de suite.... l'action en justice n'appartiends meme pas à la victime ou au procureur, elle appartiends "à la nation", c'est dire).
- deuxième point, l'effet relatif des conventions, bien tu es tiers au contrat que j'ai passé avec GOA pour avoir un compte. Tu n'es pas "partie" au contrat, donc mm si GOA le modifiait ou moi cela ne te concerne guères puisque l'effet du contrat ne concerne que moi et GOA (art 1134 al1 "à ceux qui les ont faites" et selon la CCass uniquement à eux).
note2: ce n'est que la loi des parties et de elles seules, deviner ce qui arrive lorsque une loi contredit un contrat? ( la réponse aussi idiote qu'elle puisse paraitre c'est qu'un contrat est interprété sur la base de la loi de sa date de naissance (sauf loi rétroactive).... ainsi comme cela a-t-on interprété en 1876 une convention sous l'égide de textes du moyen age(cf arret du canal de craponne, célèbre arrêt)
---------------------------------------------------------------------------
Bon en-dehors de l'idée où vous pensez conduire le débat des launcheriste, à mon avis il faut regarder un tout petit peu plus bas:
art 1134 al 3 "elles doivent être exécutés de bonne foi".
En droit civil une mauvaise exécution du contrat (telle celle faite de mauvaise foi) équivaut à une absence d'exécution pure et simple.
On peut dire que c'est sur ce point que GOA vire les comptes des utilisateurs de launcher si elle le fait(mm si aucun fondement hormis la chartes n'est énoncé(donc le droit commun des contrats civils et commerciaux)): D'une c'est légal, de deux si vous vous opposez bin va falloir lutter contre 4 générations de Juges qui ont tous été unanime sur ce point)
note3: j'ai volontairement "oublié" la partie sur le pouvoir de modification des contrats par le juge/ l'intérêt à agir (j'ai traiter que du Droit de fond non de "droit de forme" ("procédure" en frcs), parce que d'une part c'est d'actualité et d'autre part c'est biiinn *avec l'accent* compliqué.
Par korax le 24/10/2001 Ã 12:38:00 (#215332)
Donc le citoyen lambda a quand-même un moyen d'interaction a ce niveau.
ljd
Par Jawk le 24/10/2001 Ã 13:15:00 (#215333)
Et depuis un arrêt du 8 décembre 1906 Ccrim dit arret "placet" ou "laurent athalin" (le rapporteur près de la ccrim), il est vrai que la constitution de partie civile met en mouvement l'action publique et seulement cela (ensuite c'est le boulot du ministère public de conduire le procès, charge de la preuve ect ect ).
J'explique:
Le ministère public a une prérogative, celle de "classer sans suite" un dossier.Il juge si il y a matière ou s'il est dans l'intérêt de la justice de poursuivre ou pas (note: une affaire classée sans suite peut etre reprise ultérieurement, parfois cela tiends lieu d'avertissement).
Depuis l'arrêt Laurent athalin on reconnais ce droit aux victimes de mettre elle aussi l'action pénale. Une constitution de partie civile c'est juste le fait de demander des dommages et intérêts civils à une juridiction pénale.
Cela a des avantages et des inconvénients:
Avantages on a une unicité des procédures(donc moins de frais pour des réparations de préjudice), une certitudes de justice pour les victimes (ici trone une idée de vengeance mais bon...).
Inconvénients, outre le risque de l'abus du droit d'agir en justice (amende dans le cadre de la procédure civile qui inclu les maneuvres dilatoires (gagner du temps si vous préférez).
Pire il y a un dicton en france "le criminel tiends le civil en l'état"( selon un pote se dicton se lit "le criminel tiends le civil par les c***" ;) ):
si tu te plante au pénal et qu'il n'y a pas condamnation tu perds aussi au civil (sauf dans le cadre des dommages sans responsabilité de la loi de 1985 sur les indemnisation de victimes d'accidents de la route, mais c spécial tout sa). Et aussi le cas de la diffamation publique (action récursive ouvrable mm en audience ouch).
Question bête, qui recquiert une peine en france ?
c'est le procureur en tant que représentant de la société et non la partie civile.
---------------------------------------------------------------------
note à NOF:
Truc marrant sur le code pénal, les textes que tu as cité sont juste entre "le fausses alertes" et "le blanchiment d'argent".Quand on pense à l'actualité.
Quant à dire que les launcheristes sont des terroristes ou des mafiosis il n'y qu'un pas (et un article) lol :D
Par Rainier le 24/10/2001 Ã 13:19:00 (#215334)
Style quete d'acces au palais de justice d'Arakas
Enfin un vrai challenge dans ce jeu
Bye
Rainier
Par korax le 24/10/2001 Ã 13:26:00 (#215335)
Quand au fait que le penal tienne le civil en etat, c'est une grande qualite de nos systemes judiciaires, meme si en certains cas cela peut etre enervant, car sinon, on se retrouverait avec les situations on ne peut plus grotesque des USA ou quelqu'un peut etre acquitte au penal et condamne au civil.
Par Jawk le 24/10/2001 Ã 13:27:00 (#215336)
j'écris déjà des scénario ... mais pour UO (houla sa sens les flammes... non pitié Msieur Maklouade c'est lui ki a demander )
Par Cyder le 24/10/2001 Ã 13:33:00 (#215337)
Débat lancé par Jawk:
D'une c'est légal, de deux si vous vous opposez bin va falloir lutter contre 4 générations de Juges qui ont tous été unanime sur ce point)
Ahhhh :) Ca fait plaisir a entendre que cela. J'espere que cela va calmer les ardeurs des utilisateurs de launcher qui defendent leur "droit" a l'utiliser parce que ceci parce que cela...
Merci pour toutes ces precisions!
Niark niark niark...
Vivement la 1.23 que les launchers plantent...
Par Flashpoint_banni le 24/10/2001 Ã 13:56:00 (#215338)
Surtout la partie légale de Jaws (euh je crois que c'est ton nom, sinon excuse moi).
remarque avant de dire ce que je veut dire : Conrad je me rapelle que tu avait fermé un post de ce style... J'en déduis que les attaques personelles existent aussi au niveau modo puisque tu n'as pas fermé celui-ci. Et au fait les quotes en small c'est limite illisible
Revenons a nos moutons :
J'ai personellement trouvé le "truc" ayant le même effet que le launcher mais sur le navigateur une demi-journée apres le changement d'interface de GOA. Ce "truc" ne peut être empéché en l'état actuel des choses, car il repose sur une page web de GOA (officielle donc). Il faudrait, pour que ca ne fonctionne plus, que GOA sorte un programme permettant de se connecter sur T4C de facon uniquement logicielle. Un launcher ?
Au fait, il faut être mauvais pour apparaitre indéfiniment sur le chat quand on l'utilise ce "truc", vu qu'il est fermé apres utilisation. En outre il est indétectable par GOA, car utilisant les pages officielles de l'interface.
Les launchers ? Il est vrai qu'il peuvent surcharger les serveurs, vu leur relances permanentes, mais ca équivaut à un "refresh" sur la page de lancement... Qui a dit faux problème ?
Ah, et pour les poursuites légales : depuis quand faire "ouvrir dans une nouvelle fenètre" et "F5" est illégal ?
Je n'utilise pas de launchers, vu la confiance plus que limitée que je porte à ces logiciels au niveau de la confidentialité du mot de passe, mais j'en ai effectivement une version , qui me permet de sauvegarder mes préférences et mes canaux quand je change de PC plus facilement que si je devait ouvrir la base de registre. En plus ca doit faire un mois que je n'ai plus joué :)
En ce qui concerne les commandes utilisées par le voleur du compte GM, il faut simplement savoir que le jeu est basé sur le moteur d'Ultima, et que les commandes Anim et GM sont les mêmes, a peu de choses pres... (".invul", ".add", ".tweak", etc) N'importe quel possesseur de shard Ultima les connait. Evidemment je ne suis pas anim (j'aimerais bien :D) et certaines ont pu changer, mais j'en doute...
************************************************
http://www.multimania.com/screenst4c/signflash.jpg
Par Conrad McLeod le 24/10/2001 Ã 14:09:00 (#215339)
Débat lancé par Flashpoint le Banni:
Conrad je me rapelle que tu avait fermé un post de ce style... J'en déduis que les attaques personelles existent aussi au niveau modo puisque tu n'as pas fermé celui-ci.]
*Soupire*
Retrouve moi ce post de ce style, avant d'insinuer je ne sais trop quoi. Je n'ai fermé qu'un seul débat avant la limite des 100 réponses, et il ne traitait pas de légalité...
Entre parenthèses, je constate que grosso modo, la plupart des joueurs s'assoient sur la Charte et les "souhaits" émis par GOA. Biiien...
Débat lancé par Flashpoint le Banni:
Et au fait les quotes en small c'est limite illisible
Un quote en small, c'est moins lisible qu'une remarque en small?
Juste pour mémoire, une citation permet juste de rappeler une partie d'un texte. Si quelqu'un a du mal à lire, je pense qu'il a l'intelligence de remonter un peu dans les messages pour voir en caractères plus lisibles ce qui avait été dit.
C'est comme la signature, il est inutile de la coller à chacun des posts, surtout quand ils sont HRP, ça alourdit inutilement le débat.
Par Flashpoint_banni le 24/10/2001 Ã 14:15:00 (#215340)
*mdr*
Conrad tu est impayable :)
Si tu existait pas il faudrait t'inventer :)
A ton avis pourquoi ma remarque est en small/italique ?
Et en ce qui concerne le post je cherche (quelqu'un qui avait déja des comptes bloqués l'a lancé, une jeune fille, mais je ne me rapelle plus son nom). Pourquoi si agressif d'un coup ?
Ah et je parlais de post sur les launchers pas de légalité :)
Par Conrad McLeod le 24/10/2001 Ã 14:24:00 (#215341)
Quant au post, tu fais référence à celui de Lara, bien entendu, le 7ème d'affilée sur la première page de ce forum.
Par Flashpoint_banni le 24/10/2001 Ã 14:27:00 (#215342)
Euh horreur pardon ;)
Par Morcok le 24/10/2001 Ã 16:35:00 (#215343)
a ce propos on m'a dit que les launchers ne marchaient plus ? je demande ca paske j'ai tjrs 195 joueurs en permanence moi donc je peux pas rentrer...
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