Pour répondre à Shugan sur le PvP

Par Malak Andra le 8/10/2001 à 14:04:00 (#213527)

Qu'il soit bien entendu dès le départ que personne n'est invincible et que c'est la plupart du temps les JOUEURS les plus habiles et/ou malins qui l'emportent en PvP, pourvu qu'ils aient un personnage qui tienne un peu la route.

Maintenant, à la question "quelle est la combinaison la plus succeptible de souvent tirer son épingle du jeu en PvP", je répondrais :

Ce guerrier :

lvl 163 (séraphin, 2de ren)
Fo 590
En 125
De 76
Sa 60
In 114
Epée des hauts Elfes - Océane - Anneaux Gladia & Berzerk - Amu des héros - toutes comp à 100 - 2/3 attaque, 1/3 esquive - Bouclier mana, Agilité, 2 instincts, Peste, enchevêtrement. Des parch pour l'invisible, voir un Marteau de Révélation.

Il s'agit de la base, on peut bien sûr le monter plus haut et investir les points supplémentaires en Dext (pour être encore plus fort) ou en sagesse (pour guérison et révélation).

Ou bien cet Archer :

lvl 170/177 (séraphin, 2de ren)
Fo 150
En 125
De 590
Sa 60
In 80/114

Plus long à monter, mais à l'aise à distance ce qui, en pvp "sauvage", est vital.
On peut le faire sans Océane avec du cuir elfique et de la sagesse pour guérison et révélation, mais c'est sans doute un poil moins efficace.

Par Nova le 8/10/2001 à 15:51:00 (#213528)

ton archer il tient pas la route le pauvre avec une armure oceane deja si il dropp c foutu (sur apo) de + ca pèse super lourd...adieu les potions pitit n'archer

Par Taylor le 8/10/2001 à 16:03:00 (#213529)

Un archer avec le dernier arc ne tient pas la route ?
Que faut-il de plus ?

...

Par Malak Andra le 8/10/2001 à 16:07:00 (#213530)

Il se trouve que l'océane est une armure très légère, si tu vérifiais avant de parler tu le saurais.

Pour ce qui est d'Apo tu as raison, mais ce n'est vrai que là-bas. Dans ce cas, le cuir ou la maille elfique me semblent convenir avec de la sagesse en complément.

Par Nova le 8/10/2001 à 16:14:00 (#213531)

toi t guerrier alors pour un guerrier de l'oceane c leger mais quand tu vois comment un archer portent moins de potions avec l'oceane tu comprends ce que je veut dire

Par Troll qui pue le 8/10/2001 à 16:21:00 (#213532)

T'as quand meme 120 popos avec l'armure mise alors ca va...10 de plus ou de moins ca va pâs changer grand chose....

Par Tifa Wyld le 8/10/2001 à 16:26:00 (#213533)

Lol bon lvl 162 seconde renaissance:

260
300
75
206
114

Imbattable ça.

Alors il a révélation,enchevêtrement,résiste bien plus que le guerrier décrit plus haut,a le double de Pv surtout.

Son fléau fait 2 fois moins de dégâts que l'épée des HE,mais tape 2 fois plus vite,donc pareil niveua puissance,mais ce personnage à 230 CA facile,il peut burster avant le corps à corps et il a surtout peste.

Les guerriers c'est nul en pvp à haut lvl...

[ 08 octobre 2001: Message édité par : Tifa la folle ]

Par Un Archer le 8/10/2001 à 16:27:00 (#213534)

Un Archer en oceane avec un anneau berserker + sa propre force de la terre porte environ 150 a 160 potions

J'appelle pas ca peu. C'est 50 a 80 de moins qu'un guerrier mais largement suffisant.


De plus, il est vrai qu'un archer est un perso qui tue souvent par surprise. En duel pur, c'est un perso tres moyen. Mais en duel sauvage, c'est terrible. Au moment ou le type recoit les premieres fleches, il a environ 2 a 6 secondes pour reagir avant d'exploser selon son nombre de pv.
Si ca n'a pas marché, il suffit de recall et de retenter sa chance plus tard.

Je meurs tres peu souvent et je tue tres souvent des gens bourres de potions mais qui n'ont pas le temps de s'en servir.

C'est ainsi qu'un Archer est fort en pvp. Pas en duel. Mais en attaque a la fourbe.

Pour un guerrier c'est plus dur de se battre comme ca. Il faut un ecran de plus pour approcher la cible. De plus les fleches ne sont pas hyper evidentes a remarquer si on ne surveille pas sa barre de vie. Il s'ensuit toujours un temps de reaction plus long que si tu tapais avec un Boulder, ou la la cible est evidente des le debut

Par Nova le 8/10/2001 à 16:32:00 (#213535)

yeah archer je suis d'accord avec toi sur un point moi si g fait archer c pour ASSASSINER pas pour gagner des duels mais sinon un archer avec l'oceane et l'anneau berserk et sa force ne porte pas du tout 160 potions mdr la tu as fumés puis troll 10 potions c pas bcp mais c suffisant pour gagner un duel surtout si c 10 potions sont 10 potions critiques,divine ou 20 anneaux du forestier

Par Nova le 8/10/2001 à 16:36:00 (#213536)

ha et tifa tu sais quoi ? ton paladin avec son fleau bah...mdrrrrr paladin c super amusant a jouer mais bon son fleau tape pas du tout 2 fois + vite en + si ct le cas il aurait son coup puissant 2 fois + souvent donc bcp + de degats que la derniere arme au final de + il assomerait + souvent et son aura seraph avec la bdf pareil bref il serait invincible (tu y crois vraiment ?)
le fleau de la liche tapes pas du tout 2 fois plus vite faut pas rever pour les degats il fait meme pas la moitié des degats en supposant que les 2 coups puissant marche lol puis le burst d'un paladin c plutot marrant a voir crois moi g eu le perso pour tester lol ensuite pour la peste ok si le combat se fait avec anneaux du forestier mais bon...il faut passer d heures a la zone seraph rd et faire un duel par semaine max

Par Naos Etkhir le 8/10/2001 à 16:42:00 (#213537)

bah suis d accord avec malak
j avais bien envie de me faire un 3eme perso dans le genre mais... coco fermé donc pas la peine :D

Par Un Archer le 8/10/2001 à 16:47:00 (#213538)

sinon un archer avec l'oceane et l'anneau berserk et sa force ne porte pas du tout 160 potions

Je suis exactement dans cette configuration et c'est ce que je peux porter. Tu aurait des preuves comme quoi je suis un perso anormal? :)

Par Le Brave le 8/10/2001 à 17:02:00 (#213539)

Les archers sont trèèèèèès forts en duel crois moi Par contre un poil de lag et pouf. J'avais quand même gagné le tournoi de Wh sans utiliser une seule potion *frime*. Du reste oui Archer Griffon est un perso anormal

Par Vinc le 8/10/2001 à 17:10:00 (#213540)

franchement ...

je suis d'accord , le lv d'un perso et ses stats sont pour bcp dans le résultat d'un Pvp mais bon :)

prennons ce perso :

lv 163 guerrier PUR j'y tiens :)
500
300
75
40
40

et donc Cimetterre Ancien Runique , Armure des He , anneau gladia , berserk , séraphe (contre les mages :) ) ,ammu du héros , le cimetterre est rapide et puissant , l'armure des He et ben .. plus de 200 de Ca , une sacrée résistance magique et surtout .. pas de Malus d'esquive ! et quand on a plus de 500 pur ca aide bien sans parler des plus de 1200 d'attaque , de plus bouclier des eres qui donner +35 de parade ca aide :)
sinon on peut avoir aussi :

lv 175 guerrier PUR !
600
240
100
40
40
Hache des He , Océane , et tous les autres anneauc connus pour les guerriers ,100 de dext fait passer un niveau de capacité et donc la hache des He devient moins lente , résultat : on cogne fort et on résiste grace a une bonne armure et une bonne esquive ( a chaque lv 10 dans l'attaque , 5 dans l'esquive )

Voila donc mon avis sur les persos pvp

Pour les mages , faut pas chercher ca vaut rien en pvp , meme un pretre avec plus de 1000 de sag ne bloque pas un guerrier avec 600 de force , j'ai deja testé ;)
Pour les archer la par contre , ce sont des machines de combat si ils possédent enchevetrer et une bonne armure sans parler de l'arc des He , leur dext renforce coup puissant et coup assomant et donc on tiens pas 3 fléches
Pour les pals .. ils ont certes une bonne Ca mais rien de plus .. je me suis battu contre un pretre bien plus fort que moi.. j'ai gagné car son arme ne vaut rien ..

Donc je dis
Longue vie aux Guerriers ! ;)

Par Ellian le 8/10/2001 à 17:26:00 (#213541)

tu as pas revelation guerrier pur
j'espere que tu as un parchemin sinon face a un mage dis adieu a la vie

Chacun se bat avec ses armes, invisbilité en fait partie pour les mages

Par Un Archer le 8/10/2001 à 17:27:00 (#213542)

Les archers sont trèèèèèès forts en duel crois moi Par contre un poil de lag et pouf. J'avais quand même gagné le tournoi de Wh sans utiliser une seule potion *frime*.

Tu etais dans la categorie level 70 80 si je me souviens bien ;)
Ton enchevetrement passe a peu pres sur un guerrier de cette categorie.

A tres haut level, l'enchevetrement avec les caracs de base rate tres tres souvent (j'enchevetre Edes 1 fois sur 6 seulement) et ne dure que 5 secondes. Donc quasi inutile

Par Torak Mordja le 8/10/2001 à 17:37:00 (#213543)

En PVP celui qui gagne c'est celui qui ne lague pas :)

Sinon, j'aime bien le guerrier tout simple :

590 de force (Epee ou Hache HE)
180 en endu (Océanne et quelques PV)
75 en dext (Amu et anneau gladia)
52 en sagesse(Enche contre les bourrés d'esquive)
40 en int.

Seraphe seconde renaissance lvl 159.
Vous en pensez quoi ?

Par Elerk le 8/10/2001 à 18:06:00 (#213544)

Je continue a penser que c'est impossible de contredire Malak a ce sujet :o
Si y a plus de colisé.. Vous pensez pas que les humains seront meilleurs avec la cape elemendil...?

Et.. euh, le cimeterre antique vous en pensez quoi? une arme runique (je crois... :rolleyes:), rapide (?), puissante (?).. il dois y avoir mieux pour le même niveau en force?

[ 08 octobre 2001: Message édité par : Garren ]

Par Tom BdL Telamon le 8/10/2001 à 19:37:00 (#213545)

Et vous pensez quoi d'un perso seraph level 113 (monté surtout pour la skin) avec:
for:255
end:125
dext:75
sag:105
int:125
je parle surtout contre des persos du meme level que lui pas face a MR gb level 180 :)

Par Tifa Wyld le 8/10/2001 à 23:27:00 (#213546)

Nova avant de parler fait des tests,moi j'ai reçue des coups des 2 armes,et le fléau des HE est une des meilleures armes du jeu.

Le cimeterre antique runique et le fléau HE étant les meilleures armes.

Et ton guerrier,mon paladin le prend en invisible et le frappe par surprise, il l'enchevêtre et le burst.

Par Mishakal le 9/10/2001 à 0:20:00 (#213547)

huhuhuhuhuhu
Le fleau des HE j'espere qu'il est aussi rapide que tu le dit Tifa :p

voila ce que j'aimerai que mon perso ressemble

For: 260 (fleau antique des HE)
Endu: 80 (guérison rapide)
Dex: 100 (pour que les compé. soit amélioré , parade, coup puissant , coup d'oeil, vol, Transpercer Armure)
Sag: 206 (fleau antique des HE )
Int: 76 (bouclier de mana )

ca fait donc seraph 1er renaissance lv 120 :p

bon avc tout ca j'ai invisibilité et détection de l'invisibilité :p
Seul probleme c'est les PV et le CA

Par Aballister le 9/10/2001 à 3:29:00 (#213548)

Pour repondre rapidement, l'archer je sais pu qui et tifa ont raison, nova ferait bien aller reviser ses tables de 2 en gros quoi, hein, je veux pas etre vilain moi :(

mais sur Aphra, ya pas de levels superieurs a 156 ( cause coco fermé depuis juin) et yaura jamais de superieurs a 160, et dans le futur surement aucun superieurs a 140

donc je transformerais la version du perso de Tifa pour en faire un bien meilleur, plus agreable a jouer, mais avec des pts de vie en moins c'est certain( mais sachez que sur Aphra aucun >157)

donc:
force 300
endurance 125
dexterite 120 ( sort dext = 150 total)
sagesse 206
int 114

ca laisse le choix entre la vip et le fleo deja, ensuite ca donne un level 144, faisable apres la 1.23

Sachez qu'avoir une bonne dext peut etre plus interessant que d avoir un bouclier sombrebois, avec ce perso l oeil tu tigre fera un parfait allié, le bouclier drachen etant bien trop lourd et a ecarter tout de suite.
Peste, instinct combat majeur seront ses principales armes, et il aura un pote pretre pour lui donner une bonne béné

J'ai oublie pleins choses ...
mais c'etait rapide j 'ai dit :)

Par entropie le 9/10/2001 à 4:57:00 (#213549)

Débat lancé par Nova:
ton archer il tient pas la route le pauvre avec une armure oceane deja si il dropp c foutu (sur apo) de + ca pèse super lourd...adieu les potions pitit n'archer

Si il porte de l'oceane, il a 150 en force, si il a 150 en force, il porte des potions. En plaque avec 140 en force ma guerriere en porte une centaine sans probleme.

Par Yoko-LIB le 9/10/2001 à 11:17:00 (#213550)

le cimeterre antike runike , c nuuuulllll
ya pas a dire c vraiment nul
vala les caract de mon perso :
460 300 100 40 40

bon bah jsuis nul quoi :D
je porte le cime antike car c bo et ca va bien avec le bouclier des Eres , mais sinon c vraiment pas glop , prefere la vipe vraiment en duel :D

Par Bahr Baetharn le 9/10/2001 à 11:28:00 (#213551)

Faudrait savoir, cimeterre antique ou vipérine ?

Par Torak Mordja le 9/10/2001 à 12:15:00 (#213552)

Bah a mon avis la meilleure arme en PVP c'est l'Epée Antique des Hauts Elfes. Non ?

Par Laen de Amn le 9/10/2001 à 13:25:00 (#213553)

Non l'epee courte rouillee avec 50000 force et pouf au temple en un coup. C'est l'arme ultime et en plus rien a craindre si on se la fait voler ca traine partout

Par Malak Andra le 9/10/2001 à 15:21:00 (#213554)

Pour ce qui est des comparaisons entre les armes, j'ai déjà dit tout ce que je savais ici ===> http://boards.jeuxonline.info/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=75&t=004610

Je ne saurais pas où intercaler l'Etoile et le Fléau Antique dans la hiérarchie des armes de contact, mais je sais que les paladins de mon serveur perdent (parfois de justesse) contre moi en duel classique (en général sans Peste, à potions égales et sans enchev + burst).
J'en déduis donc que, dans le meilleur des cas, le Fléau Antique est un juste poil mieux que la Vipérine, mais qu'une grosse force (+ de 400 pur) permet de retrouver l'avantage.

[ 09 octobre 2001: Message édité par : Malak Andra ]

Par katyjess le 9/10/2001 à 15:51:00 (#213555)

Moi ze suit entrain de faire le guerrier que torak a mentionner suit lev 82 e eme renais,"

Mais si plus de coco bah je sait pas ,ptete que jen metterez pas en sag ni int..

ouinnn *n'auras jamais recall*

Par Vinc le 9/10/2001 à 16:45:00 (#213556)

tout bon guerrier pur qui se respecte posséde bien evidemment sur lui une petite quantité de parchemin de detection de l'invisible .. résultat : les mages pouf , les archers .. mm c'est plus long a faire pouf faut leurs courir aprés , les paladins pouf :D et les persos montés pour le skin bah la .. pouf sans hésitation :)

Pour moi c''est clair , les guerriers et les archer sont les meilleurs en Pvp
un archer avec Arc des He dégomme absolument tout si il posséde au moins l'Océane .
Un guerrier avec armure des He est quasi invincible meme les protecteurs temporels font presque nada (en tout cas moi je passais les protecteurs sans prendre de popos )
Un guerrier avec Epée ou Hache des He devient un véritable bourrin et se prendre un premier coup qui retire 1200 pv sans le coup puissant ca fait drole .. alors le 2 eme .. hum hum ..

Par Yoko-LIB le 9/10/2001 à 16:49:00 (#213557)

ahmoi qui aller menbeter un screen du si celebre Yoko , pas ya pas besoin , c comme Vinc sof qu'au lieu de la couronne j'ai un chapo de Mad !

Par Yizashi le 9/10/2001 à 17:22:00 (#213558)

Moi ce que je crains le plus c'est l'arc des hauts elfes je pense ca doit faire très bobo.

Sinon un guerrier est doué, mais il suffit que son adversaire ai invisibilité ou enchevetrement et ça se corse (victoire par forfait éventuellement).

*s'apperçoit que les prêtres ne doivent pas être fait pour le PvP, fait demi tour, c'est pas un endroit pour moi ici*

Yizashi
Chevalier de la Lumière
Un faible prêtre
Un combattant vaincu d'avance
Fou amoureux de Voodoo EngeO

Par draltahn le 9/10/2001 à 17:26:00 (#213559)

que fait un guerrier ou un archer aussi fort soit-il sans son arme????
si on s'acharne à plusieurs sur eux ils finiront pas dropper leur super arme et c retrouver presque tout nu. Les autres classes auront tjrs de koi faire mal.........

Par Tifa Wyld le 9/10/2001 à 18:17:00 (#213560)

Le fléau des HE est bien meilleure que la vipérine,même rapidité,mais pas la même puissance.

Tous ceux qui parlent ici n'ont jamais affronter un paladin en océane avec 75 dext pure et fléau HE.

Faîtes un combat pour voir,vous verrez la supériorité du fléau des HE par rapport aux armes de guerriers,seul le cimeterre antique runique lui est égale.

Par Malak Andra le 9/10/2001 à 18:58:00 (#213561)

Tifa tu devrais être moins affirmative car il y a une bonne part d'erreur dans ce que tu dis qui, mêlée à ton ton "je-sais-mieux-qu'vous", donne une bien vilaine image de toi.

Tous ceux qui parlent ici n'ont jamais affronter un paladin en océane avec 75 dext pure et fléau HE.

Pour information le paladin séraphe avec lequel je me suis le plus battu se nomme Storm-Orea, il est en HE complète avec fléau Antique, amulette des Héros, anneau berzerk et gladia. Il est 2de renaissance et d'un niveau tournant autour de 170.

Le fléau des HE est bien meilleure que la vipérine,même rapidité,mais pas la même puissance.

Ce que tu dis est faux, un test un peu sérieux te le démontrera facilement. Même le Cimeterre Ancien est plus rapide que ce fléau...

Faîtes un combat pour voir,vous verrez la supériorité du fléau des HE par rapport aux armes de guerriers,seul le cimeterre antique runique lui est égale.

D'après mes nombreux tests, ce cimeterre a en effet un léger avantage sur le fléau HE, mais il en va de même de la Vipérine et encore plus de la Hache et de l'Epée des HE.
Bien entendu, je parle à équipement égal (Héros, Gladia).

Donc, comme tu peux le constater, tu affirmes certaines choses à tort.

Un peu d'humilité et de place laissée à l'erreur ne font pas de mal, je t'assure..

Par Tifa Wyld le 9/10/2001 à 19:17:00 (#213562)

Donc un guerrier avec vipérine,armure HE et révélation/enchevêtrement est imbattable en duel ?

Par RedWolf999 le 9/10/2001 à 19:29:00 (#213563)

pff...c'est bien mieux cela...
150
125
625
40
40

je porte facilement dans les 150 potions quand je vais a la liche...
je fait dans les 700pv/flèches
et je touche toujours
*as 3K archerie facile et 2k pur*
donc oubliez les petits mage esquive (as été esquivé 2 fois par le meilleur esquiveur)
et les teste pv ont été teste sur prètre et guerrier donc ;)
et en plus des résist magiques...sa fait un beau petit level 165 qui facilement ateignable...et mortel pvm...le pvp je m'en fout moi :)
:p

Par Tifa Wyld le 9/10/2001 à 19:36:00 (#213564)

Lvl 165 facilement atteignable lol,pour un anim oui

Par RedWolf999 le 10/10/2001 à 4:21:00 (#213565)

nah...depuis une semaine...j'ai fait le level up...sa s'atteint...et en plus...je campe les chapardeurs pour mon exp :D

*est un pur grosbill archer pur platé pur*
*est la puretée mème*

Par Malak Andra le 11/10/2001 à 10:20:00 (#213566)

Tifa le guerrier le moins battable (à un lvl atteignable pour un séraphe) auquel je puisse penser je l'ai décrit en préambule de ce post.

Avoir 300 en endurance c'est un choix valable à certains points de vue, mais pas un bon choix de PvP si ça signifie rester à 300 de force ou à 40 d'int, de sagesse ou de dext.

De plus, la Vipérine n'est pas la meilleure arme du jeu, juste la plus dégénérée.

Par Moustik_57 le 11/10/2001 à 19:46:00 (#213567)

moi j avais une guerriere sur apo
420 F
300 end
75 dext
98 sag
56 intel
jai teste ctre larc de la liche le fleau de la liche et ctre plein de monde et personne ne ma jamais battu en 1vs1
Mais je l ai delete :)

Par glotte le 11/10/2001 à 19:55:00 (#213568)

Heu oui le Fleau H-E est sensé être aussi rapide que la lame viperine...

Si Malak bat Storm c'est parce que tu a un perso booster par anims ou clergé

Par glotte le 11/10/2001 à 19:59:00 (#213569)

De toute façon le PvP c'est nul, surtout a cause des objets/xp perdus...

Par Kastenko le 11/10/2001 à 21:40:00 (#213570)

Archer qui a invisible et detect invisible bat tout sauf les paladins qui s'ammènent au cac, les archers peuvent les battre en courrant tirant, donc faut oublier c trop lourd comme duel. Les paladins battent tout sauf les guerriers purs car ces derniers sont trop trop bourrins donc cac = pouf ou recall ou sanctu pour le pal. Bon... mages et pretres ils regardent. Bien qu'un mage avec un bon vol d'ame arrive a tenir mais des que c une grosse arme ca suit plus pour ces pv.
Sinon un mage ou pretre qui attaque en alternant invisible et quelque chose sur guerrier ca pue, car ils ont trop de vie et en général pas mal de resistances magique donc si le guerrier s'y attend, il boit en whispant en attendant les renforts ;)

Par ManowaR-Id le 12/10/2001 à 7:17:00 (#213571)

vous parlez de classe meilleurs que d'autres?
c tres aleatoire.... ca ne s'arrete pas a 590 de force revelation etc..
l'esquive a une influence terrible par exemple
quelqun avec beaucoups d'esquives peut battre une personne avec une meilleurs arme que lui.c du deja vus :)
donc on ne peut pas réelment savoire qu'elle est la meilleurs classe comme ca,vus que tout persos en general sont different des uns des autres
chacun possede c default et c qualité

Par ManowaR-Id le 12/10/2001 à 7:22:00 (#213572)

arf je me suis mal exprimé
je voulais dire
qu'une personne avec beaucoups d'esquives peut saverer plus efficace qu'une personne qui possede une arme a un palier au dessus
par exemple:
un ga avec une claymor peut battre une personne avec une epee de batarde a (535 FORCE)
mais celui ci serais moin efficace que celui qui a tout mis en attaque contre un mage avec beaucoups d'esquive
exemple classic..

[ 12 octobre 2001: Message édité par : ManowaR-Id ]

Par Shugan le 12/10/2001 à 10:03:00 (#213573)

moi au final je m'arrêterai surement au lvl 70 ou 75 ,avec un petite mago tous tranquille...

pas besoin de plus pour faire un peu de RP